08/10/13 18:44:51 BLtwJP1+0
悠介……ほんといい奴だ……ツンデレだｗ
Ｕ字工事悠介をどつくとは勇気あるなｗ あと、山崎いじりすぎｗ
っていうか磐田戦は悠介の誕生日なんだな。これは行かないわけにはいかないわ。
266:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 18:45:19 QC8R64xY0
>>263 さらに言えば、ＪＦＬ他クラブの人が
「また栃木がやらかしたぞ、叩け叩け」
と、やってきている
267:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 18:46:44 Kd5+NICo0
会長ネタおもろかった。
悠介のスパイクって、ルコックだったんだな。
入江の真剣なコメントは切実なものがあった。
プロは厳しいね。
来週のゲストは☆岡田クン☆です。
268:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 18:49:12 wuAKSNOK0
一枚岩見た
悠介の表情も心なしか、あんまりピリピリしてなかったし、ある程度肩の荷が降りたみたいね。
磐田戦もだが、リーグもこの調子で頑張ってほしいな。
あとは、まあ・・・
会長ガンガレ、超ガンガレｗ
269:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 18:52:04 DZonCahe0
>>265
悠介は本当に不思議なキャラだと思ったw
言動がすべて予測不能
その割時々すごいカッコイイ事言うからまったく油断できん
他県サポの皆様へ
11月1日(土)に予定していたガイナーレ鳥取戦は、10月30日(木)夜7:00～に
変更になりましたとのこと
270:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 18:56:47 yy09csWpO
>>259
ありがとう
今回の件はエリアを明確に分けたり、HPや場内放送やMDPなんかを使って呼びかければかなり改善されると思います
特に一見さんや初心者サポなんかには効果あると思います
昇格出来るように頑張りますから来年はKKとグリスタで良い試合しましょう
その時が本当の意味での仲直りなのかもしれません
271:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 18:57:06 anf+157A0
１０／３０にキャノンの駐車場は使えなそうだよね…。
平日の夜開催でもシャトルバスの運行はしてくれるんだろうか。
バスがあれば、会社帰りネクタイ姿で何とか応援に行けるのだが。
272:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 19:02:53 LDlTXRtB0
終盤の昇格かかった大一番、アウェーでやらかさないか不安ス。
特にうちは、当然生暖かく見逃してやるタマじゃないし、そういう場合じゃないので。
揉め事が起きて喧嘩両成敗にでもなったらそれこそつまらない。
ピッチ内も観客席もフェアプレーでいきましょうや。
273:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 19:05:32 Auaf/Fs70
佐藤「民族大移動最高！！！」
274:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 19:06:39 xWINKIPC0
>>259
あんたsageてくれればスーパースターなのにねえ
でも俺熊本さんこの試合で凄く好きになったし（あれ抜きにしても）今度はもっと
熱い戦いになりそうで楽しみですよ。ウチでも木島は大人気ですよｗ
ああいうのが好きなんですよ、栃木は
で、悠介、いい表情だったな、終始
翼くんと遊ぶ姿がまさに"デレ"だったな
しかし柱の選手把握能力の高さが今回の山ちゃんの一件で改めて確認
出来たわけだが・・・で、何で外されたンだろう？ｗ
275:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 19:06:52 DZonCahe0
>>271
確かにそのあたりは非常に気になるところですね
オフィシャルの告知を待ちましょう
平日だとイベントも難しくなるのかな…
自分も参加が難しいですorz
276:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 19:10:55 WIgjyfBk0
>>258
クラブから何かしら謝罪なりの発表はあるんじゃないかな
まー色々文句言いたい気持ちも分かるんだけど今後のクラブの対応がどうなのか
そのあたりを見守ってくれまいか
>>259
ほんとに迷惑かけてごめんなさい
もうこれしか言えないです
277:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 19:24:22 4DPIJGw10
クラブからの謝罪とかは特にはないのではないかな。
今後こんなことになりそうなときは場内アナウンスとかはあるかもね。
私は移動してませんが、次にこんな場面があったら注意するよ。
常識とかルールも教えなきゃ伝わらないこともあるだろうし。
それにしても、「一枚岩」おもしろかった。また1週間がんばれる。
278:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 19:32:30 lGfizXM+O
常設看板でゾーンエリア案内とか表示したら？
今はまだ席種によって料金細分化とかしないだろうけど、ゾーンで小分けにしておくのはタダだしな。
最低限、ここは『アウェイ』エリアなんだなって認識すれば一見サポでも流石に分かるべ？
279:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 19:39:32 pp/u6ZNd0
一見サポはもちろんだけど
一緒になってやってた一見じゃない連中が間違いなくいたわけで
その人たちもアウェイエリアのこと知らなかったとか
ＰＫ戦の最中に相手側サポ囲んで煽るのがヘンだって思ってる？
多くの栃木サポからリンクされてる自分のブログで
「あっぱれ！」とか書いてる人が栃木サポ名乗って
少年チームのコーチなんかしてるんだけど
280:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 19:41:19 aGc+TgtHO
あー 一枚岩、みててすんげー緊張したYO
手に汗握るとはこのことだww
いやしかし、このチーム大好きだな。 優勝、昇格したらスタジアムで大泣きするぜ☆
去年、一昨年さらにはその前からずっと好きだったけど今年のチームが１番かなww
みんなも分かるでしょ！？教師びんびん物語とか、ごくせんとか1から2になる時、生徒が変わると最初は前の方が良かったなとか思うけど、次第に今のシリーズの方が好きに・・・・
熱くなって脱線しますたorz
281:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 19:48:54 LDlTXRtB0
消防車乙
282:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 19:59:27 lGfizXM+O
＞＞279
そういう連中は癌だよな。
他サポと揉めないと学習できないんだろ。揉めても学習できない悪寒がするけど。
283:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 20:00:57 yy09csWpO
誰か県外パソ無しの俺にも一枚岩の概要教えてちょうだい
トップ下勲なんてどうだろ？
プレースキック蹴るくらいだから精度あるボールも蹴れるはず
284:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 20:11:42 xWINKIPC0
>>283
勲にはトップ下の第一条件のアイデア、というものが不足している
多分奴は今のオチのポジションが合ってる気がする
そういえばいつから奴のミドルがないかなあ？
285:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 20:17:53 C7//Md6qO
そういう連中に言って効くくらいならコッ糞の連中だって少しはまともに
なってるよ。あの手の連中には何を言っても無駄。
俺たちに出来ることはチームへの対策要望と、観戦マナー向上の啓蒙活動
くらいか。
経験上、タメ口で注意すると開き直られるけど、丁寧にお願いするように
いえば、対外の人は聞き入れてくれるよ。
馬さんに本当に申し訳ないと思うなら、こういう地道なとこにも力を入れて
いこうぜ！
286:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 20:18:35 xft9bDnwO
>>283
携帯からで悪いが
視聴者からの質問｢食事に気をつけていますか？｣
悠｢アスリートとして食事は基本なので朝はポテトチップス、昼は竹の子の里｣
アナ｢PKで一人削る必要があったが？｣
悠｢監督に聞いたら即答で山崎。試合後食事をしたがかなりへこんでた｣
Ｕ字工事のDVDが発売
悠DVDをたたき落とす
益子悠介をどつく
補足ヨロ
287:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 20:20:18 HQiaLsnY0
民族大移動も問題だけど、
ＰＫになってゴール裏の警備をボールボーイの
高校生にやらせるっていうのもどうかと思う・・。
288:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 20:23:37 xft9bDnwO
>>286
あとジュビロ戦は名波選手との対戦ですが？
悠「人間的にも尊敬しているので楽しみです」
アナ「誕生日ですがバースデーゴール期待してもいいか」
悠「無理です。強い相手なので」
289:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 20:28:40 yy09csWpO
>>286>>288
ありがとう
なんかU字工事のツッコミが想像できてしまったｗ
>>284
そっかぁ
キャプテントップ下でボランチに勲や鴨ら他の連中ってのもありかなぁ
290:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 20:29:00 lGfizXM+O
BSでプレミア見てて、5m置きぐらいに観客席に向いた警備員配置していて思わず笑ったが、ボールボーイに警備を兼任させるのは笑うに笑えない。
天皇杯は県協会が開催スタ毎に受け持ってた気がする。つー事は、栃木県のサッカー協会の運営も糞って事だ。
291:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 20:31:59 Kd5+NICo0
>>283
シュートへの意欲と運動量で、向起用だったんじゃないかと思う。
勲はプレッシャーが激しいエリアで、持ち味出せるかな？
トップ下、一番合ってるのは、
怖いもの知らずのダテなんじゃないかと。
292:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 20:34:37 WIgjyfBk0
>>290
流石にＳＣ主管試合で高校生がゲート警備とか見たこと無いよ
天皇杯は人手不足の苦肉の策だったんじゃない
293:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 20:47:33 lGfizXM+O
ん。俺もそう思ってる。本当のホームでこうだったらオワッテルし。
県協会の試合運営のノウハウ不足でしょ。
今回ほどではなくとも、天皇杯の運営は苦情がよくでてくる。
そもそも試合観戦自体に小慣れてたらこうもなんなかっただろうけどね。
294:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 20:52:11 Scn71dOt0
常識 ゴール裏で争いは起きない
みんなサッカーを見に来てくれたお客様
ぎゅうぎゅうづめで身動きできない状況ではなく
有り余ってるスペース
295:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 20:52:33 DZonCahe0
>>286サンクス!
補足させてください
・U字工事DVDを笑顔全開で叩き落しつつ（ﾂﾝ）、エンディングではそのDVDを自ら奪って
画面に懸命にアピール（ﾃﾞﾚ）
・山ちゃんネタでさんざん山ちゃんを落とし込みつつ（ﾂﾝ）、エンディングではカメラに
向かって笑顔で手を振りながら「山崎ぃ～!飲みすぎるなよー!」（ﾃﾞﾚ）
・今週のプレゼント「天皇杯バッチ（議員バッチみたいな豆サイズのバッチ）を手に持ちつつ
「コレはいらないでしょー」とバッサリ。出演者全員を大いに焦らせる（ﾂﾝ）が、自ら
使用しているというスパイクをプレゼントとして提供してくれる。番組で要請したわけではなく
本当に急遽用意してくれたらしい。（ﾃﾞﾚ）
本当にﾂﾝﾃﾞﾚの嵐でしたw
296:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 20:53:18 0AdelDEy0
前スレでこんなレスがあった
884 名前： ボラ [sage] 投稿日： 2008/10/12(日) 18:27:45 ID:bbbCgA0IO
今回の運営については本当にすまんかった。
ただ、今回はいつもの委託会社の都合でお願いできず、県協会と共同で自前でやったんだ。
加えて、ボラも集まりが悪くて手が足りなかったので、本来全体を見るべきスタッフもそれぞれの持ち場と兼ねていて大変だった。
今後の反省はすべきだが、あまり運営をせめないでやってくれ。
297:他サポ
08/10/13 20:55:35 vbsvBQ9G0
ここに謝ったら。
ロアッソ熊本関東連合
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
当事者この人達みたいだし。
298:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 20:55:36 yXXMvzFX0
悠介キャプテンが新聞コラムで名波のこと語ってたって聞いたんですが
詳しい内容ご存知の方、教えていただけませんか？
299:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 20:55:38 anf+157A0
ここでボランティアにみんなで参加して、徹底してアウェー側を固める
っていうのはダメか？
300:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:01:35 BLtwJP1+0
>>298
結構前なんでよく覚えてないが、下野新聞のコラムで、
「みなさんはジュビロ磐田の名波選手をご存知でしょうか？」の書き出しで
始まって、悠介がいかに名波から影響を受けたか、尊敬する選手かを語ってた。
だから名波のいる磐田と試合できるってことで悠介嬉しいだろうなー。
301:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:02:09 rfoyXRQf0
| ＿＿ /
な そ |,､_,.､_ _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ ,' い. に 自 他. 今
い り l::::::::::::`～-､ >...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ | う な 分 .ス ま
だ ゃ 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. | の .っ が .レ で
ろ あ L＿::::::::::::::::::::}｝ （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! | か た 荒 .を. さ
. う 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! | い ら. さ 荒 ん
？ /::::}｝ `'´＿,､! ﾊ!'´liﾞ}ﾞf| '´lリ｀ |l}、l| .〉 ？ 嫌 .れ し ざ
＼ /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト l l; ￣.ｿ ￣ j｢ﾉﾉ! |. だ. る て ん
::::::.`ー一 ＜､::::) ´,ｆﾘ ＼、 ヾ! Lｬ- ,!r':::ﾘ｜ っ 番
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::} ''"" _´丿 ', ｰﾆ-''" ﾊ::::ｆ′＼ て
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′, ´ （ i､ ー' ／! ぐﾘ ＼ ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ i, ∠´｢ _」 ＼＿／ ,! ｀ヽ､ ￣￣)厂￣￣
`(::::::::::::::;;F′ヽ ｬ′ __,,､-‐''"´ ｜i , ′ `ｰ- ､..__
Ｌ;;::::::广′ `ｰ- ､._ ） ／ `‐- _ ′! / ! ＿,..､ ''"´ ｀`丶､
〝ツ ::::::i￣__/ _ ヾ ￣｀` r┴'''"´￣ -''ﾞ ヽ.
_､-''| / >'´, ,｀´ ￣＼へ ,i i′ ﾞ;
=ﾆ´_ j i / i′/ / / ｨ‐-L.._＼ ,! :l i
302:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:03:09 Otbw3IKt0
>>296
まあ、そういう許す許さないってのは当事者が言うなと。
他の人に決めてもらうことだよな。
情けない。
303:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:07:04 yXXMvzFX0
>>300
ありがとう！
名波は出るか微妙なとこだけど、いい試合になると良いですね。
304:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:08:38 nP28pMDM0
J2キラーｗ
305:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:09:48 BLtwJP1+0
ミーハーかもしれないが、磐田とやるときに名波とゴンが出てきたら思わず
拍手してしまいそうだｗ トルシエ時代の代表ファンとしては二人とも
尊敬してるし。いや、勝ちは譲りませんけどね。
306:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:12:56 Kd5+NICo0
ID:rfoyXRQf0
また岡山？好きだねー
307:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:16:19 lf1Ct9/BO
ユースはどうなりましたか
308:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:23:00 MGmMj+My0
>>298
つ「きょうのエルゴラ」
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
309:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:24:15 yy09csWpO
定点スレ見てきたけど
餃子像ぶっ倒れた瞬間の動画なんかあったのかよ………
よく撮ってたなとちテレ
310:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:24:31 rLpZcNXW0
311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/13(月) 21:00:06 ID:g6aGLR7l0
URLﾘﾝｸ(show.otemo-yan.net)
このブログのタグにうんこ栃木なんてつけてるけどさ
くだらなさ過ぎるだろ。幼稚か。
馬糞の分際で俺達のことをウンコ呼ばわりしてる奴がいるな
311:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:25:03 WIgjyfBk0
うーん、遠征来てた熊本サポさんのブログ見てきたよ
何があったのか一部始終詳しく書いてあった
非常識な奴がたくさん居たみたいで悲しくなったわ
ゆるい感じが好きだったけど次からは物理的に隔離しないと駄目だなもう
312:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:26:15 v6Q2Xa9e0
いつものところに。
313:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:29:19 anf+157A0
結構根が深いのかもね。修復には時間がかかりそうだ。
Ｊに上がって変な因縁持つのもいやなのだが…。
栃木の自業自得なのかもしれんがな。
314:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:29:36 xXu4LPyx0
| ＿＿ /
な そ |,､_,.､_ _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ ,' い. に 自 他. 今
い り l::::::::::::`～-､ >...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ |う な 分 .ス ま
だ ゃ 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. |の .っ が .レ で
ろ あ L＿::::::::::::::::::::}｝ （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! | か た 荒 .を. さ
. う 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! | い ら. さ 荒 ん
？ /::::}｝ `'´＿,､! ﾊ!'´liﾞ}ﾞf| '´lリ｀ |l}、l| .〉 ？ 嫌 .れ し ざ
＼ /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト l l; ￣.ｿ ￣ j｢ﾉﾉ! |. だ. る て ん
::::::.`ー一 ＜､::::) ´,ｆﾘ ＼、 ヾ! Lｬ- ,!r':::ﾘ｜ っ 番
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::} ''"" _´丿 ', ｰﾆ-''" ﾊ::::ｆ′＼ て
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′, ´ （ i､ ー' ／! ぐﾘ ＼ ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ i, ∠´｢ _」 ＼＿／ ,! ｀ヽ､ ￣￣)厂￣￣
`(::::::::::::::;;F′ヽ ｬ′ __,,､-‐''"´ ｜i , ′ `ｰ- ､..__
Ｌ;;::::::广′ `ｰ- ､._ ） ／ `‐- _ ′! / ! ＿,..､ ''"´ ｀`丶､
〝ツ ::::::i￣__/ _ ヾ ￣｀` r┴'''"´￣ -''ﾞ ヽ.
_､-''| / >'´, ,｀´ ￣＼へ ,i i′ ﾞ;
=ﾆ´_ j i / i′/ / / ｨ‐-L.._＼ ,! :l i
315:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:29:46 HXXtKv370
>2008/10/13(月) 21:00:06 ID:g6aGLR7l0
>URLﾘﾝｸ(show.otemo-yan.net)
>このブログのタグにうんこ栃木なんてつけてるけどさ
>くだらなさ過ぎるだろ。幼稚か。
これを書いたのはたぶん栃サポじゃないと思うが
俺らはこのブログ本文中のリンク先の記事を読んで
それだけのことをしたという自覚を持とうぜ
同じ栃木人として恥ずかしいよ
316:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:32:34 0AdelDEy0
公式に誠意ある謝罪と対応策が出れば収束に向かうと思うのだが
公式にメール送った人いる？
参考にするからよかったら文面教えてくれ
317:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:35:26 J5trByvb0
お前ら絶対Ｊに上がってくるな。
柄の悪い勘違いサポはもうＪにはいらないんだよ。
318:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:36:00 WIgjyfBk0
>>316
たぶん今日は誰も居ないから更新とか無いんじゃないかな
何かしらあるとすれば明日以降だと思うよ
319:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:43:27 lAfks17W0
わかった。昇格辞退する気はないんだな？
だったら磐田戦でも今回のように民族大移動して相手サポ囲んで挑発しろ。
まさか人数が少なく、おとなしい馬サポ相手にだけ粋がるようなクズじゃないよなあ。
またまたニュースになるのは残念だが、Jに上がって毎回トラブル起こされるよりましだからな。
栃木の基地外と磐田の基地外が共倒れになって、栃木は昇格不許可、
ゆっくりサポを教育して民度が上がってから昇格。
八方丸く収まって結構なことだろ？
320:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:43:56 J5trByvb0
うんこ栃木
321:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:48:58 Otbw3IKt0
これがパントムとかではなく、愚行行ったのが一般サポというのがタチ悪いな。
熊本サポは乱入してきたやつの顔写真を晒すべきだな。
晒していいよ、どんどんやろう。
322:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:49:31 J5trByvb0
URLﾘﾝｸ(sckumamoto.blog79.fc2.com)
323:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:50:16 ooya9ShwO
以前にも練習の見学について質問させていただいのですが、選手と少しおしゃべりしたりするチャンスは出待ちでしたよね？
県外から今週中に１度行こうと思うのですが。
柴崎元気にしていますか？
後、何度もすいませんが出待ちのポジションは１箇所ですか？わかりやすいでしょうか？
324:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:51:07 yy09csWpO
柱さんや今年来た選手達はみんな口を揃えて言ってくれたよな「サポーターが熱い」
そう言ってもらえてとても嬉しかったし
俺自身もそれ感じてたし誇りに思ってる
でもだからこそ「熱さ」ってのを履き違えちゃいけないと思うんだ
選手達みんな頑張ってるのに俺らが足引っ張っちゃダメだよな………
観戦マナーとか全員で改めて考え直す必要あるんじゃないかな
そしてJに上がれたら来年熊本がグリスタに来た時に「去年と違ってとても満足だった」と思ってもらえるようにしよう
↑のほうのブログにもあるけどきっと熊本サポはみんな内心「糞栃木」って思ってるよきっと………
それだけの事をしちゃったんだもん
長々とゴメン
325:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:52:06 lGfizXM+O
昇格辞退とかどうでもいいけど、マナーがなってない状態で昇格しても、他のチームから目の敵になるだけだよね。
アウェーに乗り込んでいった際の居心地の良さなんかには直接影響出るでしょ。
無条件にアウェーチームに優しいトコばっかりじゃないよ
326:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:56:44 FaClI6mlO
頼むからこっちでやってくれ
栃木ＳＣ応援・運営とか周辺議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
327:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:57:25 J5trByvb0
269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/13(月) 12:20:39 ID:UxdrYQ3s0
天皇杯全日本サッカー選手権大会
・主催 日本サッカー協会、日本プロサッカーリーグ（Jリーグ）
・共催 日本放送協会（NHK）、共同通信社
・主管 各都道府県サッカー協会
主催・主管として会場運営の責任はここか
[主催]
財団法人 日本サッカー協会
〒113-8311
東京都文京区サッカー通り（本郷3丁目10番15号）JFAハウス
（電話番号等はここに）
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
[主管]
社団法人 栃木県サッカー協会
〒320-0834 栃木県宇都宮市陽南2-12-19
（電話番号等はここに）
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
該当行為を行ったサポーターのクラブとしての責任はここか
株式会社栃木サッカークラブ
宇都宮市栄町1-15 栃木県開発センター4F
URLﾘﾝｸ(www.tochigisc.jp)
問い合わせ先
<info@tochigisc.com>
ちょっと抗議入れてみるか
328:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:57:30 /PRdB60w0
で、11/1は10/30に正式決定したんですか？？
329:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:58:02 Otbw3IKt0
正直、古参ぶるつもりはないけどプロを集めた去年あたりから運営の方法もがらっとかわって
J基準に見てくれだけ追いつこうとしてるだけで中身が伴ってないことが大きく感じる。
アウェイの導線に関しては今まで大きなトラブルがグリスタでは起きていないからというのもあるが、
HONDAなどではアウェイエリアとか一応分けていたのでそれくらいのことはできただろう。
もちろん、運営が県協会ということで栃木SCの責任は少ないと思うけど、
でも全く無関係ですって言えるわけでもないし。
ゴミが出る物を売っていながらゴミは持ち帰れと強制したり
グリーンベルトは駐車していいのか？悪いのかが謎。
試合中の傘さしていいとかいうのは問題外。
駐車場と傘に関しては新規の客を離したくないということもあるのだろ。
あまり固くしても行きにくくなるしね。
でもJにあがるってことは当然あるようなルールを周知させることも必要なわけで。
Jで傘さしていいなんてところはないし、ごみ箱が無いスタジアムなんてのもない。
正直今の運営は恥ずかしすぎる。
少しはJリーグなどを観にいって基本を勉強してほしい。
330:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 21:58:30 LxZ4RxLS0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
には、人間としての器の違いを感じるな。（苦笑
331:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:00:58 +/pzDxa10
悠介観てきた。
何あの超ツンデレｗ
332:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:02:15 J5trByvb0
うんこ栃木
333:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:03:56 tXrzkRq5O
栃木県民の10％が浮かれたバカで1％がモンスターペアレンツと白い奴って事だろ？
とりあえず浮かれたバカでもわかるような啓蒙活動から始めよう。
334:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:07:14 FaClI6mlO
白シャツ軍団いい加減にしろ
古参だからって好き勝手すんな
いい歳なんだから自重しろよ
335:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:07:20 DcT7cPRxO
今回の件は主催者の手落ちなので、サポブログでは一切謝罪しません。
336:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:07:21 J5trByvb0
うんこ栃木
337:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:07:30 Auaf/Fs70
この問題は栃木県民の民度が日本人並にならないかぎりどうにも解決しないと思う。
338:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:14:28 WIgjyfBk0
>>323
せっかく来てもらったのに雰囲気悪くて申し訳ない、、、
柴崎元気にしてますよ
同年代が多いので仲良くやってるみたいです
みんな同じとこから出てくるので大丈夫だと思いますよ
他にも出待ちしてる人が居るはずなので分かると思います
自転車で出てくる可能性大なので上手く捕まえてください
339:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:15:48 J5trByvb0
うんこ栃木
340:暇なのでまとめてみた
08/10/13 22:17:13 nrFFc1cv0
⊂･^彡 ロアッソ熊本 73馬力 ⊂･^ミ
211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/10/13(月) 00:21:28 ID:Auaf/Fs70
栃木サポブログから抜粋 やはり民度低すぎｗ
ＰＫ戦で、アウェー席に踏み込んだ一般客（栃木の応援）にはあっぱれでした！
勇気あるよね！
ロ(
☆KEEP ON FIGHTING 栃木SC ＜一枚岩の44＞☆
49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/10/13(月) 00:34:31 ID:Auaf/Fs70
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
やべぇｗ腹いてぇｗ
もう日本じゃねぇｗｗ
66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/10/13(月) 01:04:50 ID:Auaf/Fs70
もう栃木県は日本から独立しろよｗ
341:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:19:53 J5trByvb0
うんこ栃木
342:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:21:23 d8EmoOl10
ロアッソの立場→なんで、PKになったとたん、アウェーゾーンに勝手に
入ってくるんだ？
一般人→なんで、自由席なのに、アウェーゾーンでPKを見てはいけないのか？
＊アウェーゾーン・・・・明確に設定されていた訳ではない。
どちらも、意見は間違いではない。
343:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:22:02 anf+157A0
県サッカー協会になんらかの後始末をつけて貰おう。
344:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:22:23 DcT7cPRxO
来年間違って栃木がＪに上がってきたら、２ちゃんでの略称は「糞」で決まりだな。
345:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:22:48 AiA6b/hS0
見るだけならともかく…
346:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:23:53 J5trByvb0
うんこ栃木
347:340の続き
08/10/13 22:24:12 nrFFc1cv0
70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/10/13(月) 01:14:40 ID:Auaf/Fs70
熊本ゴル裏に民族大移動したサポに両手あげてる選手いるけど
選手までも同類かよｗ
83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/10/13(月) 01:27:26 ID:Auaf/Fs70
中華人民共和国栃木省
87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/10/13(月) 01:33:39 ID:Auaf/Fs70
>>84
すなわちそれは全国に醜態をさらすということですね。ｗ
273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2008/10/13(月) 19:05:32 ID:Auaf/Fs70
佐藤「民族大移動最高！！！」
JFL総合スレ41
371 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2008/10/13(月) 21:38:30 ID:Auaf/Fs70
熊本サポの人が昨日のゴ－ル裏で起きたこと事細かに書いてる。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
読んでるだけで腹立つな 栃木県民は同じ日本人とは思えないぜ
348:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:25:34 Otbw3IKt0
まあ天皇杯でホームゴール裏、アウェイゴール裏の区別つけて販売してるところ少ないけどな。
あの浦和の国立での試合なんかでも、サッカー協会の後援会でもただで入れるから区別付けてないし。
これでもう今までみたいなヌルヌル運営なんかやってる場合じゃねーってわかるんじゃねーかな。
349:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:25:55 0AdelDEy0
>>342
そこでコアサポなり運営なりが
アウェイゾーンがないといっても人数が少なくてもゴール裏はロアッソサポだけにするのがマナーなんだよ
応援はせめてサイドからしようね
って教えてあげるべきだったんだがなー
350:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:26:26 DcT7cPRxO
結局ＪからもＪＦＬからも嫌われたわけですね。わかります。
351:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:26:28 xXu4LPyx0
>>330から抜粋
熊本組の席貼りしてた横断幕をなにも無いように踏みながら応援。
踏むっていうか、乗るってかんじかな。
あれも僕らの財産です。
ＰＫ終了後に、ロアッソサポへの侮辱ともとれる、発言、行為。
それを止めない人たち。寂しいね。
子どもはブレーキ聞かないからさ。それを止めずに悪のりする親も親です。
マジマナーわりーな。こいつらと。笑
「横断幕は踏むなよ！」
「子どもに怒ってんじゃねーよ。バカ」
ですよ！
結果的にロアッソサポが囲まれた形になったわけですが、
おもしろがって「囲め囲め」と言ってたそこのあなた！
気は確かですか？
スーツを着たお兄さんが何名か入ってきました。
事態を収拾しようとしてたのかな。
収拾できてませんから。
「ちゃんと上に言っておきますから」
「次回はこういう事無いようにしますので」
・・・・・。次回はありませんから。
あと、熊本サポーター側は小さい子どもも何人かきていただいてました。
そういう家族連れの方達をさしおいて前に割り込む、サポーターをスルーしてる。
危ないからｗ マジ危険だから。
352:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:27:11 Gndl+ppgO
白シャツ連中
いい歳こいてバカやってる。
マスかきザル！。
353:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:27:58 J5trByvb0
うんこ栃木
354:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:28:17 lAfks17W0
スレが荒れてウンザリしてると思うけどさあ、
Jに昇格してから何かやらかせばこの程度じゃすまないよ。
嫌だろ？そんなの。少人数で和気藹々、細々と楽しみなよ。
昇格なんて身の程知らずな事考えずにさ。
355:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:28:55 tQP6Qf++0
>>342
あのさぁ一般人とか一見さんが全てやったような書き方する人
このスレに多いよね
そういう人って本当はあの時あの場でやらかした人なんじゃね
と思ってしまう今日この頃
バカなガキとバカな親のうんこはいたけど
黄色いユニ着てアウェイゴル裏にいた人たちってみんな一般の一見なの
うんこ色が嫌で白いＴシャツ着てる人たちはいなかったことになってるの？
356:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:29:06 M1bwrOkD0
スルースルー。
357:Doripoke ◆AVJJBoyz.c
08/10/13 22:31:56 zk2Xx+a/0
水俣病はいくら何でもあんまりだろ
358:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:33:19 J5trByvb0
うんこ栃木
359:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:34:07 FaClI6mlO
続きはこちらで勘弁して頂けませんかねお客さん方
栃木ＳＣ応援・運営とか周辺議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
360:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:34:38 anf+157A0
ロアッソが本気でＪＦＡに抗議を出したら、昇格へのマイナスポイント。
万が一、見送りの結果になったら、選手、スタッフや栃木ＳＣの今までの苦労
が一部の非常識な人間のために水泡に帰すかもしれん。
運営の県サッカー協会はけじめつけないといかんな。
361:ついでに
08/10/13 22:35:20 nrFFc1cv0
317 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日：2008/10/13(月) 21:35:26 ID:J5trByvb0
お前ら絶対Ｊに上がってくるな。
柄の悪い勘違いサポはもうＪにはいらないんだよ。
320 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch [] 投稿日：2008/10/13(月) 21:43:56 ID:J5trByvb0
うんこ栃木
332 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch [] 投稿日：2008/10/13(月) 22:02:15 ID:J5trByvb0
うんこ栃木
336 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch [] 投稿日：2008/10/13(月) 22:07:21 ID:J5trByvb0
うんこ栃木
339 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch [] 投稿日：2008/10/13(月) 22:15:48 ID:J5trByvb0
うんこ栃木
341 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch [] 投稿日：2008/10/13(月) 22:19:53 ID:J5trByvb0
うんこ栃木
346 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch [] 投稿日：2008/10/13(月) 22:23:53 ID:J5trByvb0
うんこ栃木
353 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch [] 投稿日：2008/10/13(月) 22:27:58 ID:J5trByvb0
うんこ栃木
358 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch [] 投稿日：2008/10/13(月) 22:33:19 ID:J5trByvb0
うんこ栃木
362:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:36:51 J5trByvb0
うんこ栃木
363:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:36:59 lGfizXM+O
コアなサポがしっかりと観戦マナーを徹底するのは大事だと思う。
そういう所でしっかり締められる団体が有っても悪くないし。
コアを見て一見さんが学ぶってことは大いにある。
ただ、コアサポが腐った団体ならオワットル。
昇格どころか消滅した方が良い。
364:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:38:27 d8EmoOl10
でも、映像でアウェーエリアに立ち入った割合は5％くらいだろう。
今回の件は、ロアッソサポへ気遣いのできる人間なら、行かなかっただろう。
5%くらいの人間が行った行為で、全てを否定するのはどうかと思う。
どんな地域にも全体の5％くらいは、非常識な人間はいるだろう。
365:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:39:15 DLdo7kiMO
久々に来たらなんかいきなりすごいことになってるな…
これすべて熊本工作員なの？
366:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:39:29 pyVJP+Aq0
もういいだろ。寝ろよ、明日から仕事だろ？
367:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:41:34 DcT7cPRxO
５％の人間がやったことだからしょうがない。他の９５％には関係ないから謝りません。
368:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:41:39 J5trByvb0
うんこ栃木
369:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:42:26 3DMiaiBJ0
天皇杯の運営は、日本サッカー協会から各都道府県サッカー協会が委託されてやってる。
だから、運営責任に関して栃木SCは関係ないし、そもそも昇格には何ら影響はないでしょ。
370:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:42:32 tQP6Qf++0
>>359
勝手に隔離スレ作っても
それはあんたたちが自分達で話し合う場所
他サポから見れば栃木サポのやったこと
都合よくいなくなると思ってるのかね？
騒ぎに加わったコアサポの一派と思われる連中は素知らぬフリ
クラブ本体も栃木の協会も知らん顔してる
公式に沙汰が出るまで
自分達だけで済んだことにしようとするのは甘いと思うよ
371:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:42:39 lGfizXM+O
じゃ、他のJ1J2チームはどうなる？5％もアホなサポ居ると思うか？
全体のサポが一人のせいで評判落ちるのにあの人数ってどーよ？
372:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:43:28 anf+157A0
実はサポに中にはＪへの昇格なんか関係ないと思っている人間もいる。
特に県リーグ時代からサポやってる連中は特にそんな感じだ。
そういう連中はアマリーグの草サッカーが好きなのであって、Ｊに何の
思い入れもないのだろう。決して思いは一つではない。それが現実。
373:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:44:35 PSThDlEb0
熊本サポも悔しいのはわかるが粘着が過ぎるぜ。
374:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:44:57 nrFFc1cv0
で、結局どうしろと？
375:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:45:06 J5trByvb0
うんこ栃木
376:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:46:58 d8EmoOl10
５％の人間がやったことだからしょうがない。他の９５％には関係ないから謝りません。
→電車に乗っていても、平気で通話してる人見たことあるでしょ。
まずは、そういう人達を注意していかないと駄目だな。
非常識な人間は、スタジアムだけでマナーが悪いわけではなんだ。
377:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:48:06 lGfizXM+O
サポ一人一人の意識向上かね。マナー悪い人にはちゃんと注意するとか。
手本になる観戦態度を実践しなよ。
378:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:48:28 nrFFc1cv0
うこん栃木
379:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:48:31 HXXtKv370
>>372
だからなんだってんだ
草サッカー好きならそんなの関係ねぇってか？
俺たちはJに行かなくてもいいからアウェイサポに何してもいいってか？
腐ってんな・・・ったく
くだらねえ言い訳すんじゃねえよ
380:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:48:44 0AdelDEy0
>>369
だから、県協会と共同なんだってば
恥をさらすだけだからやめてくれ
884 名前： ボラ [sage] 投稿日： 2008/10/12(日) 18:27:45 ID:bbbCgA0IO
今回の運営については本当にすまんかった。
ただ、今回はいつもの委託会社の都合でお願いできず、県協会と共同で自前でやったんだ。
加えて、ボラも集まりが悪くて手が足りなかったので、本来全体を見るべきスタッフもそれぞれの持ち場と兼ねていて大変だった。
今後の反省はすべきだが、あまり運営をせめないでやってくれ。
381:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:49:53 J5trByvb0
さて寝るか。お前らもっと対耐性つけないとダメだよ。
382:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:51:13 FaClI6mlO
>>370
わざわざマジレスしてくれてありがとう。
正義の味方気取りで2chのスレ荒らせばなんか解決すんのかよ？
クラブや協会の見解なら明日にでもでるだろうからいい加減帰ってくんない？
383:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:51:51 Otbw3IKt0
>>369
天皇杯で昇格が処分受けるってことはまず無い。
理由はあんたの言うとおりでね。
レッズｘガンバの騒動などでも運営責任が問われていたので
そうなると栃木SCの責任は少ない。
でも、県協会と全くの無関係ともいえないので
間違いなく厳重注意はされる。
運営もこれを反省し、よりよい環境を作ってほしい。
384:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:52:01 mOigsInH0
URLﾘﾝｸ(www.montedio.or.jp)
385:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:52:36 ooya9ShwO
>>338
ありがとうございます。
自転車ですか、頑張ってみます！
386:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:52:59 lGfizXM+O
対耐性は何か違うんでない？
この程度煽られてる内にも入らんわ。
煽る意図で言ってるわけでもねーし。
387:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:53:01 UHsTEZxk0
>>380
これも微妙に変なんだよね。共同っていうより協会が完全に上にいるんだが。
388:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:53:25 d8EmoOl10
浦和さんみたいに、ガンバサポをスタジアムに閉じ込めたというレベルじゃないし。
PKが終わった途端に、アウェーエリアから戻っている。ただ、少し常識の無いのが、
混ざっていただけ。
389:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:54:13 yy09csWpO
まずはオフィシャルで県協会と連名で謝罪
あとは県協会のほうで単独でそれと別に謝罪文出してもいいし
あとはおそらく来期やるはずだったと思うＨ＆Ａのエリア区別、前倒しして試験的に実施テストしてみるのも有りかと
あとはスタジアムに来るお客さんへの観戦マナーの徹底
この辺はゴル裏サポと吉見さん辺りが協力して何か出来ないかな
390: ◆AVJJBoyz.c
08/10/13 22:54:24 zk2Xx+a/0
言い訳ご苦労
バッ糞、ブレッ糞と共に滅べ
391:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:54:40 tcEbQ+8e0
過ぎたことは仕方が無い。今後に活かそう。
今回のことが大事にならなかったことは幸い。
とりあえず、栃木のフロントとサポーターは、挑発に乗らず穏便に応援を続けてくれた熊本サポに感謝すべきだな。
392:馬
08/10/13 22:55:43 1s+3fQwCO
来年KK来たらユニ着て堂々ﾛｱｯｿｻﾎﾟに混じって並んでスタメシ買えるから、まぁ安心して来てくれ！
ﾛｱｯｿくんやDJもアウェイサポに挨拶いくからまあよろしく。
早く昨日のことは沈静化すればいいが。
熊本出身の落合が他県のｸﾗﾌﾞでJ目指すために頑張ってるのは熊本人としても誇らしい。
残り試合お互い頑張って応援しよう。
393:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:55:54 Otbw3IKt0
>>380
>>387
チケット見ろ。
運営の欄に栃木サッカークラブの名はない。
共同っていうよりも、県協会の指示で駒みたいに使われてるだけだよ。
ヤマハや日立台も企業のスタジアムだけど、扱いとしては協会指導のもとでの運営。
だから、柏や磐田のチームボランティアは天皇杯では自前スタジアムなのに
運営の仕事を主導では行わない。
これは常識。
394:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:58:34 lGfizXM+O
事の大小じゃないよ？
十分恐怖感与えてるだろ。アウェーにまで乗り込む事はある種もっと危険な行為だろが！
時と場合によっては正当防衛でボコボコにされるぞ。今回の行動は。
395:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:58:35 0AdelDEy0
>>388
レベルは関係ないだろ
それに浦和は煽られて反撃したんだろ
こっちは煽りにいってるっていう時点で同じ立場ではない
396:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 22:59:09 anf+157A0
>>379
俺につっかかるなよ。サポの実態を話しただけだろうが…。
今回の行為を別に肯定なんかしてないわ。
397:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:04:50 K1kn6/W70
運営だけが問題じゃないだろうが。
言っておくが「どこのチームのサポ」がやったんだよ？
398:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:05:11 3DMiaiBJ0
天皇杯の運営は別物。
各クラブの事業収益も通常のリーグ戦と違い、
チケット収入はクラブに入らないし、スポンサー収入もクラブに入らない。
入るのは勝利給のみ。
仮に栃木SCが関わっていても業者やヘルプの扱いでしょ。
他クラブの場合も全て同じだから。
ただ、栃木SCの試合の時も同じ区画割りなので、
今回同様の問題は起きる可能性もある。
フロントには同じ轍を踏まないよう対策を十分講じて欲しい。
399:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:05:24 i+SMedvf0
栃木SCは今回バクスタいった奴を最低今年度シーズン終了まで
スタジアム立ち入り禁止にしろや
見せしめになるだろ
400:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:05:43 BLtwJP1+0
いい加減煽りスルーを覚えてくれ。
煽りに餌やっても喜ぶだけだって分からないのか？
401:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:06:22 d8EmoOl10
PK戦が無ければ、今回の事態は無かった。
以上。
402:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:08:30 2h8iEWSk0
そもそもなんでＰＫをアウエー側でやったんだ？
403:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:09:28 lGfizXM+O
臭いものには蓋では、今後も似た様な事はまた起きるよ。
運営以前にサポが変わんなかったらどうにもならんよ？
404:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:09:57 tcEbQ+8e0
>>401
PK戦が今後行われない保証は無い。それに今回の行為がエスカレートすればPK戦じゃなくても、同様のことはあり得る。
そういう意味では今のうちからしっかりと対策を打って、協会とも運営の連携をとっておくべき。
栃木はまだ真の意味でのプロスポーツはまだ存在しない。
だからこそ運営はプロスポーツ観戦を理解しない輩の行動もコントロールしないと。
405:他サポ
08/10/13 23:09:57 BcZR+Ohe0
>>402
おれもそれ思った。どっちのゴールでやるかって審判の独断と違うのか？
406:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:10:00 mPfZs7Ko0
ＰＫ戦はキーパーが太陽を背にするように行われるのが通例
407:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:10:35 i+SMedvf0
sage忘れｽﾏｿ
408: ◆AVJJBoyz.c
08/10/13 23:10:45 zk2Xx+a/0
>>393
>>398
>>401
>>402
他人のせいご苦労。
409:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:10:50 tXrzkRq5O
>>399
おーい…そりゃ連帯責任にも程があるよん
410:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:11:10 DcT7cPRxO
運営が悪いだけで、サポは悪くないんです。
411:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:12:27 PSThDlEb0
白シャツ軍団は永久出入禁止と今後栃木ＳＣに一切関わらないように。
412:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:12:59 qYHiGhbKO
383>>
あんたプァー！
413:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:13:08 lGfizXM+O
モンスターペアレントを彷彿させる奴がいるな。
414:他サポ
08/10/13 23:14:54 BcZR+Ohe0
>>406
そうなんだー。今年開幕前のゼロックスはホーム側でやってたけどね。
審判モッツだったからかｗｗｗ
415:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:16:55 anf+157A0
ところで
アウェー付近には警備員は何人くらいいたの？
注意する場内放送くらいはあったの？
416: ◆AVJJBoyz.c
08/10/13 23:17:40 zk2Xx+a/0
あ、そうそう、ウィキペディアでも見てくださいよｗ
417:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:18:20 tcEbQ+8e0
>>402
たしかジャンケンして栃木の選手が勝ってたと思うぞ。
で、どういう交渉を審判と熊本側としたのかはわからんが。
418:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:18:27 i+SMedvf0
>>409
ごめん書き間違えた
栃木scは今回PK戦でアウェイゴール裏に行ったサポーター、一般客を
今年度シーズン終了までホーム戦入場禁止にしてくれ
419:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:19:50 2h8iEWSk0
>>405
調べたら主審がまずどちらかでやるか決めるらしいね
太陽を背にするって言うのは太陽を正面にしてPK戦をやったことのある試合を
何度か見たことがあるのでそれはどうなんだろうと思う
420:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:20:00 FWncDlVS0
今のうちなんだけどね
腐ったミカンを排除して基本ルールを徹底させるのって
いざ始動しだしたら、あれも足りないこれもやらなきゃと
サポへの対応なんかは後回し
皆様の善意やモラルを信じています。で終わっちゃうのに
ちょうど定点スレで鹿さんのサポミの様子が出てるけど
コアサポがあそこまで醜く肥大しちゃったら
もう何もできないよ
Ｊ１・Ｊ２のいろんなクラブがあって各社の運営方法がある
後発組はモデルケースを比較検討できる機会があって
正直あんたたちはサポの母体数もまだまだ少なく浸透させやすいのに
あとで後悔するよ、そこまでクラブが繁栄存続できればの話だけどさ
421:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:21:12 LSiwZSA5O
スレが伸びるなぁ
この前の中断期間は１日20ぐらいだったのに
いい加減スルーを覚えてほしいもんだ
422:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:21:52 yy09csWpO
てゆーかPKって相手が一人少ない時はこっちも一人削るんだな
山ちゃん可哀相に
Jに上がってから問題起こす前にこういう風に考察する機会を得れたというのは言い方あれだがある意味ラッキーだぜ
観客がどっと増えたのがだいたい去年ぐらいからだからある意味ゼロからのスタートだよ
観客というのもゲームを作る上での大事な役者なんだから
423:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:22:47 Auaf/Fs70
何度か栃木の試合見に行ったけど毎回客席からのヤジが相手選手や審判に「死ね」「殺すぞ」だもん
あれは絶句したな
424:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:23:30 tcEbQ+8e0
>>415
警備員は4～5人くらいかな。
数えたわけじゃないから正確じゃないけど。
熊本サポのすぐ後ろに2人いて、熊本サポに「なんで栃木サポを入れるんだ？」って抗議されてたが、特に動く気配はなかった。
ま、チケットでアウェー席が区別されてるわけじゃないから、動けなかったのかもしれんが･･･敵対してる同士が近い位置にいたら危ないことを分かって欲しかったな。
それと、なんか知らんけど、試合中ボールボーイやってた少年たちがなぜかゴール裏とピッチの間に配置されて熊本サポとピッチを隔離するような形になってた。
あれ、何の意図があったんだろう？
425:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:23:57 cXlE8eNo0
だいたいサポのマナーの悪さは今にはじまった話じゃないからね
いまさらどうこうなるくらいなら、とっくの昔にどうにかなってると思うよ
サポも運営もその辺の自覚がまったくないんだよ
まず自覚させることからはじめないといけない
426:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:24:48 2h8iEWSk0
>>420
鹿なんてゴル裏の磯自体が腐ってるしクラブ、選手となあなあな関係だから
モデルケースなんぞにはならんよ？
あそこは毎年トラブル起こしてるがＪが制裁を与えないだけで自浄作用のかけらもない
427:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:25:27 xXu4LPyx0
371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/13(月) 21:38:30 ID:Auaf/Fs70
熊本サポの人が昨日のゴ－ル裏で起きたこと事細かに書いてる。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
読んでるだけで腹立つな 栃木県民は同じ日本人とは思えないぜ
372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/13(月) 21:56:15 ID:m/W9wwqz0
人間のやったことなら腹も立つが
猿がやったことに腹立てても仕方ない
373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/13(月) 22:17:29 ID:cLSTdENlO
水俣病連呼？まじで屑だな。
374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2008/10/13(月) 22:21:10 ID:ww2RZ94P0
横断幕を踏むってのはありえんでしょ・・。
それでいて、
「横断幕は踏むなよ！」
「子どもに怒ってんじゃねーよ。バカ」
は、熊本サポかわいそすぎ・・。
428:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:25:32 lGfizXM+O
この問題スルーすんのもどうかと思うぞ？
何で必死に話題を逸したがる？
逆だろ。今話し合わないとどうしようもないと思うんだが。
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:26:10 mPfZs7Ko0
>>423
サッカー専用スタジアムは観客を狂わせる
いい方にも悪いほうにも
430:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:27:17 cXlE8eNo0
>>428
ここで話したところでどうにもならないよ
クラブが公式見解出すなり、悪質なサポを処分するなりアクションをちゃんと起こさないと
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:27:45 FaClI6mlO
>>426
鹿みたいになったら手遅れだからああはなるなよって話しだろ？
落ち着いて文章読もうぜ
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:27:54 WIgjyfBk0
実際に熊本サポさんが怖がる事態になっちゃったんだから色々言われてもしょうがない
理不尽なのとただの煽りは別だけどな
>>423
便乗して嘘はやめてくれ
さすがにそんな露骨なのは無いわ
433:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:29:50 lGfizXM+O
自分だけでもちゃんとしようとは思わないの？
そっからじゃん。ネガティブな事だけ言ってどーすんの？
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:30:02 anf+157A0
明日にでもなんらかの大人の対応がなされることを期待しつつ、
今日は休みます。
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:31:07 FaClI6mlO
>>420
恥ずかしい話サポミ自体がないんだわ我が軍は
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:31:09 2h8iEWSk0
ていういかこの程度のトラブルは今後対処のしようがあるので気をつければ良い
Ｊ１、Ｊ２じゃもっと酷い状態になっているにもかかわらず、Ｊリーグ協会は甘っちょろい
裁定すら下さないことがしばしば
相手がアットホームを売りにしている馬だからってのもあるが、ここにきて騒いでいるのは
ドメサカ板で何かあればかけつける煽り住人、昇格争いで引き摺り下ろしたいチームのサポ
くらいだろ
ぶっちゃけ問題にもならない
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:32:39 tcEbQ+8e0
>>436
栃木が鹿島や浦和の一部の暴力的なサポーターみたいなイメージが付いてもいいならそれでもいいが･･･
本当にそれでもいいのか？
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:34:22 2h8iEWSk0
>>431
すまん 読み違えた
ついでに言えばＪの応援なんぞ自チームの選手に中傷的な野次を飛ばすほどだ
主審に氏ねなんかは当たり前のように飛び交っているぞ
まあこうした民度の問題はすべてのチームにはびこる根深い問題なんだけどね
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:34:55 lGfizXM+O
も一回酷いトラブル起こした方が良いな。
この程度じゃ考え直すきっかけにすらならんのか！
440:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:35:48 cXlE8eNo0
>>439
だから自覚すらないんだっての
大部分は何も悪いとも思ってないよ
441:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:36:21 Otbw3IKt0
>439
鹿島の旗事件の裁定が1か月くらいたつのに出てないのに
1日でこの事件が裁定がくだるわけないだろ
442:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:36:57 tcEbQ+8e0
>>439
トラブルを望むのはそれはちょっと･･･
というか、こういう経験しているチームはJリーグにはごろごろしてる。
そういうチームにお願いして栃木SCのスタッフが研修すればいいんだよ。
そのためにはフロントが危機感を持つ必要があるけどね。
443:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:37:05 LSiwZSA5O
>>428
わかったわかった
で、この先ここで何か結論でるのか？
わざわざ今回のことで専用スレまで建てるのにこっちでやる意味は？
煽って叩きたい連中が多すぎるからスルーぐらい覚えてほしい
444:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:39:33 WIgjyfBk0
>>439
いやあなたは至極まっとうな事言ってると思ってるよ
ただここは２chだからね・・・
445:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:39:47 QC8R64xY0
>>411 ヴェルフェとかＵＶＡに流れそうだな
栃木を去ったアマチュア選手たちに迷惑かかるから、サッカー界から完全に・・・
いや、ブレックスやバックスにも迷惑かけないようスポーツ界から追放してもらえないか？
446:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:40:04 Auaf/Fs70
>>432
いや嘘じゃなく本当なんだが・・
２度ほど観戦したが俺が観戦した時だけだったのか？
身体的特徴を馬鹿にしたヤジとか聞くに堪えなかったぞ
447:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:41:20 tXrzkRq5O
とりあえずブログやってる奴は書いてやってよ。
あとmixiも。知らんけど。
多少なりとも興味のある奴は見たりしてるだろ。
栃木SCファンの皆さんへ
安全で快適なスタジアム作りを目指して
ってな感じで一般的な観戦マナーを。
内容は>>500にまかせた。
あとはクラブが白いのに厳重注意で。
448:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:41:44 2h8iEWSk0
>>437
スタの構造上の問題、運営の手落ち、今後サポが気をつけていけばいいと言う話
で片付けられるってこと
こういうことはだいたいコアが起こす問題だが今回はコアは動かなかったよね
まだＪＦＬで近い将来にＪに上がれることを考えればクラブとともにいろいろ啓蒙活動は
できると思うんだ
サポ同士、サポ仲間で話あってそう言う路線を築き上げていけばいいと思う
449:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:41:55 7K5v2NMl0
思いっきり外様だが、
この手のトラブルは起こるスタでは起こるし、起きないスタでは起きない。
今回栃木はこういう問題が起きる可能性が高いと分かったので
フロントが「栃木のサポーターは良くも悪くも熱い」
この点を良く理解して今後運営を行なえばいいんじゃね？
この程度の事・・・と言っていると多分今後もっと酷い事が起こると思います
特にアビスパとか浦和とか鹿島とかその他一部過激な方が多いチームとの対戦時に
450:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:43:11 d8EmoOl10
天皇杯で、ロアッソ側のゴール裏で観戦してはいけないルールなどあるの？
これが、Jリーグ公式戦なら、指定席もしくはエリア指定で、分別になっている
と思う。
451:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:43:30 Otbw3IKt0
>>446
それを正当化するつもりじゃないけど、個人レベルの野次なら正直どこでもあるよ。
いやサッカーだけじゃなく、野球でもホッケーでもスポーツならヤジはなんでもある。
なのでそれを１つ拾い上げてあそこのサポはどうこう言われても・・・。
もちろん、その手の野次は無いにこしたことはないけど、
サポが団結して「4級審判」とかFC東京くらいコールした悪例でないと
それだけ言われても・・・とは思う。
452:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:44:10 WIgjyfBk0
>>446
ハゲは聞くけど殺すぞなんて聞いたことないけどな
いや俺が聞いたことないだけであなたが本当に聞いてたなら申し訳ない
453:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:44:53 tcEbQ+8e0
>>448
それは問題解決を他人まかせにした楽観論に過ぎない。
気をつけていても、観戦のルールやマナーを知らない新規のサポーターが暴走する可能性もある。
それにＪに上がるんだったら、観客も増えるだろうし、そういう客層が出てくる可能性は充分あろう。
不測の事態に備える必要がプロチームにはあるということ。
もう時間はそんなにないぞ･･･。
454:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:46:32 xWINKIPC0
な
り
す
ま
し
共
遅
く
ま
で
ご
苦
労！
我々はこれから明日の仕事のために寝る
455:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:47:41 FaClI6mlO
>>450
本気で言ってんのか煽ってんのかどっちだ？
456:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:50:17 tcEbQ+8e0
>>450
失礼を承知であえて言わせていただくが･･･常識を知れ。
その論理なら敵のサポーターが栃木のホーム側の席にも来ていいことになるぞ。
457:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:50:21 Otbw3IKt0
>455
あの人数で「スタジアムの【５％】の人数が熊本をあおりに行った」というようなこと書いてる時点で・・・。
1000人きていても50人だぞ？５％って。
458:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:50:28 d8EmoOl10
Jに上がったら、云々行ってるけど。。
まだ、名目上はアマチュアリーグのチームなんだから、J仕様はまだ早い。
Jリーグに参戦するようになって、初めて気づくこともある。
459:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:51:25 2h8iEWSk0
>>453
他人に任せるとはどういうことだ？
今回の件はＪでいま起きていてなおかつ無視されている問題と比べれば
あまりに可愛い問題だと思う
もちろんほめられた行為ではなかったがＰＫ戦を目の前で見たいと言う
サポ心理から仕方ないと思った
このケースはアウエーエリアを完全に分離してしまえば絶対に起きない
ただＪならそんなエリアを無視してまで相手サポが殴りこみにくる、スタ外で
喧嘩になる、運営・警官に連れて行かれることなんて本当に多いからね
サポとクラブが互いに声をかけあってよりよいチームを作っていけば良い
>不測の事態に備える必要がプロチームにはあるということ
残念ながらＪ１優勝チームでアジアカップにも出ているチームがそうではない
のが現状なんだよね
時間はまだたっぷりある
460:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:51:35 XaHYfKGsO
だから運営側がガッチリ規制すればよい。そしてアウェイ側は入口で区別しグラスとメインのようにチケットチェックをする。それをしても守らない奴は摘み出し制裁する。
461:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:54:54 yy09csWpO
>>455
規則の揚げ足取った煽りと見て良い
数年前と比べると観客についてはだいぶ違ってる
かなり初心者や一見さんが増えたよね
そういう人達は観戦マナーについてのお願いなりを読んでもらえればある程度わかってもらえるはず
問題は一部のコアサポ
良くないとわかってて行って相手に暴言
どーしましょうかね………
462:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:57:47 tXrzkRq5O
変な話、ｳｷｬｰ＼(^o^)／ってロアッソゴル裏に行って
段幕を避けて歩いて、ロアッソサポと肩を並べて柵に鈴なりになって
可愛いおにゃにょこが「PKってドキドキですね☆」(^-^)ﾆｺｯ
とかなら牧歌的過ぎ～って呆れられて終わったと思うんだ。
463:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:57:58 7KnGjnnv0
今回の事で、これはやってもいいことだと思っている人が
少なくとも何人かは居るだろうから（例えば、このスレを見ない人）
その人たちを、今後同じ事が起きそうになったときにどう止めるかだろうね
もちろん柵を設置する、警備員を置くということはやるとして
もし近くにいたら止める、声をかける等、観客にもできる事はあると思う
464:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:58:14 mOigsInH0
運営うんぬんの話じゃ無くて、遠路はるばる駆けつけた少数のアウェサポを
ホーム側のサポーターが取り囲んだ 「行為」 が問題になってるんでないかい？
465:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/13 23:58:47 tcEbQ+8e0
>>459
もちろん、今のJリーグのチームのサポーターにも問題があるところもある。
だからといって栃木もそれが許されるとでも？
栃木は観客が少ないからまだ大きな事態にはなっていないが、その問題を放置しておくとさらなる問題を生むことくらいJリーグ側も認識しているはず。
それとPK戦を目の前で見たい気持ちだけならば、なぜ熊本サポを煽るような事態が起こったのだ？PK見るだけなら煽る必要は全く無い。
PK戦を目の前で見たい気持ちは分かるが、そういう事態を引き起こすようなことが予測できるならばはっきりと隔離させるべきだった。
まぁ、あなたが言うとおり、今後はしっかりと隔離されることを期待したい。
サポとクラブがお互いに良いチーム作りを行うことは当然のこと。
これができないから今回のようなことが起こった。
できないなら、それを教えてくれるところにお願いにいくのが一番の近道。
というか、来年Ｊに上がらないなら、そう急ぐ必要はないけど。
おっしゃるとおり、あと2年以上も時間はあるわけだし。
466: ◆AVJJBoyz.c
08/10/14 00:00:56 EEfD+z4F0
>>459
他人がやってないから自分もやらなくていい、の論理
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:02:32 2h8iEWSk0
>>464
メインから見てる限り取り囲んだようには全く見えなかったが？
たしかにＰＫ戦中はかなりの人がアウエーゾーンに入ってしまったが
それこそ「何でアウエーゾーンにいっちゃいけないの？」と言う人ばかりだろ
ＰＫ戦が終わったら一部のＤＱＮは除いてバックスタンドに戻っていったし
だからこういうのは今後起こさないようサポがクラブに対して提言していく形で
クラブとともに進化していくしかないと思う
468:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:03:23 WIgjyfBk0
>>463
一番手っ取り早いのは
場内アナウンスで説明
MDPに毎回観戦マナーについての注意点を加える
物理的に隔離
とりあえずこれやれば今回みたいな残念な出来事は防げる
あとは地道にマナー向上に向けて努力するしかないのかな
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:07:19 mbQhrmXU0
>>467
人数の問題じゃないんだな。
進入したのが一人でも、そいつが暴れれば問題は大きくなる。
そして「何でアウェー側にいっちゃいけないの？」という認識しかもっていない人が栃木にはまだたくさんあることを知っておくべき。
あなたもそういう人たちがDQNであると認識しているようだし問題を起こす可能性が無いとはいえないだろ。
実際に今回も相手サポを煽ったようにね。
まぁ、クラブが改善しなければならないことだということは認識しているようだし。あとは問題の深刻性を認識していただければ問題はない。
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:08:26 KP2pMuDz0
>>465
ほめられた行為ではないが避けるすべはいくらでもあると言いたいんだけど？
それに自分は今年Ｊに上がることを前提にサポがクラブと一丸となって運営や導線、
マナーのあり方をともに作り上げていけばいいんだよ
だから今回起きたことを謝罪しろとか関係なしにクラブ側と話し合えばいい
誰がやるって？それはサポ一人一人がやっていけばいいんだよ
メールなり電話なりしてもっとノウハウと言うか知恵を出しあっていけばいい
時間はまだあるって
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:12:53 mbQhrmXU0
>>468
あと、警備員の指導も必要だろうね。
今回の件では警備員がいたにも関わらずなんら抑止力を持っていなかったようだし。
物理的に隔離ということに関しても、どういう方法をとるのか、警備体制はどうするのか。
それによるコストはいくらかかるのか。
指導するにもいつ、どういうふうにするの。
こういうことを自分たちで知るにはまだ時間がかかるだろうし、失敗する可能性もあるわけだよね。
だから、Ｊリーグのチームに教えてもらえってさっきから言ってるわけ。
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:14:48 uinKmKrF0
>>470
あんた栃木のことばっかり言ってるけど、被害を受けた(心理的なものも含んでね)のは熊本サポなんだよ？
473:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:15:05 vJ+g6w05O
>>468
あとはオフィシャルHPなんかでの呼びかけもアリ
物理的な隔離も現時点だとロープやパイロンで警備員配置といったところか
将来的に改修した時に果たしてどのような形状をとるかが気になるな
ちなみにエリア区別するなら売店の位置見直すなり増設するなり必要じゃね？
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:15:54 29Lkwy4Z0
>>467
ＰＫが行なわれた側のメインやバック側に移動して応援するのもドーかと思うが、最低ライン
アウエ側ゴール裏に大挙して進入する「行為」は、サッカー観戦の常識を完全に逸脱してる。
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:18:47 mbQhrmXU0
>>470
今年Jに上がるって･･･今年はもうシーズン終盤だぞ。
あとホームの試合は何試合残ってる？
相手サポーターが大挙して押し寄せるシチュエーションってどれくらい経験できる？
話し合うのは良いけど、それを実践してノウハウとして蓄積する時間的な余裕ってあるか？
問題が解決する前に運営面の問題があるということでJ昇格の審査でハネられる可能性もあるぞ。
ちょっと信じられないくらい暢気だよな。
ま、チームがそういう考え方じゃないことを祈るばかりだ。
476:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:19:00 KP2pMuDz0
>>469
>「何でアウェー側にいっちゃいけないの？」という認識しかもっていない人が
>栃木にはまだたくさんあることを知っておくべき。
これはよく判る
だからそう言う人たちに>>468などの方法で啓蒙していけばいいと思うんだ
一部ＤＱＮについては残念ながら排除もできないし、排除するには彼らが心を
入れ替えるか、あるいは大きな問題で観戦禁止措置喰らうしかないと思う
残念だけど仕方ないんだよね
こういう人たちはほんとどこにもいるし、蛆のように沸いてくるから・・・
>>471
Ｊのチームに教えて貰うとは他のクラブに教えて貰うってこと？
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:22:17 vJ+g6w05O
>>472
おいなんでそんな当たり前の事急に言い出したんだ？
今話し合ってるのは将来的（ひょっとして今週末かもしれんが）に今回みたいな第二の熊本を生まない為にどうするかって話じゃないのか？
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:23:33 mbQhrmXU0
>>476
>>Jのチームに教えてもらう。
そういうこと。
対戦した熊本なんかはJリーグから運営の経験のある人材を紹介してもらってるみたいだね。
あとDQNなサポを否定するのは良いけど、どうやってそれらによる被害を抑えるかということを真剣に考えないと。
方法論は出てるけど、さっきから言ってるように、実践してノウハウとして身に付ける時間や機会もそう多くは無いだろ。
479:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:24:50 KP2pMuDz0
>>472
じゃあどうしろと？
熊本にわびいれれば済むのか？
今後起きないようにしていく、どうすれば起きないかを考えるのがサポの努めじゃない？
>>474
ホームゴール裏からアウエーゴール裏まで繋がってるスタジアムの構造的な問題
だからこれは解決しようとすればできる
それに今後同じようなことが起きないように啓蒙していけばいいだろって何度言わせればいいんだ？
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:25:28 rYLMhCiF0
晒しage
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:29:50 mbQhrmXU0
>>479
まぁ、隔離すればOKというのは簡単。
では、隔離の方法は具体的にどうする。
カラーコーンで区分けだけでいいのか？どれくらいの間隔の緩衝帯が必要？
警備員は何人配備する？
警備員への指導は？
それによる警備コストの上昇はいくら？どこから捻出する？
もし乗り越えようとした輩がいたときの対処は？
運営ボランティアも説明ができるようにしないといけないよね。
簡単に隔離って言うけどそういうノウハウってすぐに身に付くわけじゃないことくらいってちょっと考えれば分かると思う。
482:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:30:28 uinKmKrF0
>>479
いや、そうだね。ごめん。
「今回の事は、避けるすべはいくらでもある。だから問題ないじゃん、あんまり騒ぐな」と言いたいんだと思ってたわ。
483:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:34:06 e3ez+TSW0
| ＿＿ /
な そ |,､_,.､_ _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ ,' い. に 自 他. 今
い り l::::::::::::`～-､ >...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ | う な 分 .ス ま
だ ゃ 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. | の . っ が .レ で
ろ あ L＿::::::::::::::::::::}｝ （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! | か た 荒 .を. さ
. う 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! | い ら. さ 荒 ん
？ /::::}｝ `'´＿,､! ﾊ!'´liﾞ}ﾞf| '´lリ｀ |l}、l| .〉 ？ 嫌 .れ し ざ
＼ /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト l l; ￣.ｿ ￣ j｢ﾉﾉ! |. だ. る て ん
::::::.`ー一 ＜､::::) ´,ｆﾘ ＼、 ヾ! Lｬ- ,!r':::ﾘ｜ っ 番
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::} ''"" _´丿 ', ｰﾆ-''" ﾊ::::ｆ′＼ て
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′, ´ （ i､ ー' ／! ぐﾘ ＼ ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ i, ∠´｢ _」 ＼＿／ ,! ｀ヽ､ ￣￣)厂￣￣
`(::::::::::::::;;F′ヽ ｬ′ __,,､-‐''"´ ｜i , ′ `ｰ- ､..__
Ｌ;;::::::广′ `ｰ- ､._ ） ／ `‐- _ ′! / ! ＿,..､ ''"´ ｀`丶､
〝ツ ::::::i￣__/ _ ヾ ￣｀` r┴'''"´￣ -''ﾞ ヽ.
_､-''| / >'´, ,｀´ ￣＼へ ,i i′ ﾞ;
=ﾆ´_ j i / i′/ / / ｨ‐-L.._＼ ,! :l i
484:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:34:48 KP2pMuDz0
>>481
じゃあ昇格できても指をくわえて今年は昇格しないと待っているのか？
たとえ時間が短くてもやるしかないだろ
といってもグリスタでＪの試合が開催できるか自体も疑問なんだけど・・・
485:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:35:59 JvQG4kxJ0
>>484
短時間でこの問題に対応するためにノウハウあるクラブからご教授願えということでないの？
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:38:23 mbQhrmXU0
>>484
あなたの考え方だとそういうことになる可能性が高い。
現状では余程Jに大目に見てもらわないと･･･Jの審査ってかなり厳しいらしいぞ。
時間が短くて運営ノウハウを自分で身に付ける時間が無いなら、知ってる人に教えてもらえば良い。
啓蒙してればおＫとかそういう暢気なことは言うな。
スタジアムの問題は･･･ま、行政も関わってくることだし、こればっかりはなんとも言えんなぁ･･･。
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:38:26 XsAL6b/A0
アウェイ側に移動した連中と言うのは、単純に、サッカー観戦の慣習を知りませんでした、
今後学びます、ですむけど、ガキの「水俣病！」は心底背筋が凍った。
スペインで阿呆サポどもが、黒人選手を煽って猿の真似するのを眼の当たりに
したことある。目の前で起こっていることが信じられず、まさに猿を見ている気分だった。これが、他の国だったら、少なくとも
そんなことを言ったら大問題になる、てことが常識とわかるから、阿呆でさえ控える。
でもこうした一部の国では、それすらわからない阿呆がいるし、社会的に問題にさえならない。
俺は、このとき本当、日本は教育が行き届いていて、良かったと思った。
・・・こういうガキはちゃんとぶん殴っておかんと、イタリアやスペインみたいになるぞ。
別に栃木だけとは思わんが。
488:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:40:52 LHBjqy/J0
グリスタ改修してバックにも座席ができたら、少しは隔離しやすくなるのでは？
ここぞとばかりにたくさん叩かれているけど、大きい問題ではないよ。
小さくもないけど。馬サポさんごめんなさいだけど。
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:45:38 mbQhrmXU0
>>488
だから･･･それって今すぐ改修できるものなのか？
改修で改善できると主張するにしても、それに関わる追加コストやいつ完成するかというスケジュールの問題もある。
スタジアムもチームの持ち物じゃないから、行政を動かす必要もあるよな。
Ｊリーグの審査員から「じゃあ改修が終わってから昇格しましょう」って言われたらどうしようもないだろ。
490:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:46:06 LHBjqy/J0
>>487
連投スマヌ。
これ本当？
足尾を知ってる栃木県民がこんなことを言うとは思わないのだけれども。
491:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:46:13 JvQG4kxJ0
>>487
それについては心底ガッカリしたわ
小学生でも言っていいことと悪い事の区別はつくだろうに・・・
492:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:46:14 KP2pMuDz0
>>486
啓蒙活動はサポや観客に対する観戦ルール、マナーのことだよ
運営はＪ側がそうした人材を派遣あるいは斡旋してくれるのであれば
渡りに船だがサポからも、あそこはこうしたほうがいいとか、ここはこのままでは
トラブルの元になるとかいろいろ意見もあると思うんだ
だからそうした提案をクラブにどんどんあげていけばいい
というか今年Ｊに上がるつもりではないの？
スタは・・・おそらくグリスタは無理だから県営競技場しかないよな
493: ◆AVJJBoyz.c
08/10/14 00:46:36 EEfD+z4F0
そしてウィキペディア記事での隠蔽をはかるサポｗ
494:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:49:27 JvQG4kxJ0
スタ改修は今年照明の予算しか付いてないよ
バクスタの改修は来年度以降
495:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:49:34 BiiHUKa+O
いいチャンスだと思って改革にきちんと臨むことがベスト。
これがきっかけでｸﾞﾘｽﾀ、専ｽﾀは構造上トラブル生みやすいことを指摘され
最高のスタジアム失うきっかけになってしまったら最高に不幸だ。
496:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:50:07 XK7DgVbx0
329 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 22:34:44 ID:Fitfcnz00
>>324
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
340 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 23:16:12 ID:MXR6fYpo0
>>329
そのURLの関東在住の馬サポブログ読んだが、現場は俺達が思っていたより遥かに酷かったんだな・・・
内容からして、よく現地サポ我慢してくれたな。
あそこでやってしまったら、ロアッソ側も何らかの処分が来たかも知れない。
マジで尊敬するよ！
現地サポ！今回は本当に乙でした！
大袈裟かも知れないけど、ロアッソの誇りを守ってくれて有難う御座いました！
497:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:50:11 R3ttunoUO
URLﾘﾝｸ(sckumamoto.blog79.fc2.com)
498:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:51:32 09LhynZn0
>>330のブログを見て、こういう人達にウチのサポは何てことをしてくたんだと情けなくなった・・・
ブログだからマッタリ書いてあるけど、内心もっと傷心したと思う。
ここで議論されていることが実現できるよう、みんなで何とかしよう。
とりあえず俺県協会に打診してみる。
499:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:52:07 mbQhrmXU0
>>492
啓蒙活動だけで問題が防げるなら、どこのチームもやってる。
Ｊリーグも１００年構想の一環で安全なスタジアム作りという理念を掲げてるだろう。
でもそれだけじゃ足りないから鹿島や浦和などでは問題が起こってる。
しっかりとした安全管理に対するノウハウがあったにも関わらずだ。
一方で栃木にはどちらも欠けた状態。
改善を提案するのは結構。
でも提案だけじゃ問題は解決できないのが現実。
安全が立証できるような結果がなければ意味が無いし、Ｊリーグも認めてくれないぞ。
500:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:53:18 6UzA4NMF0
500げと
501:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:54:40 vJ+g6w05O
>>447
500には程遠いが誰か後で修正してくれ
『【観戦マナーについて】
・はじめに
ゲームというものはピッチ上の選手達が主役ですが、観客席にいる私たちも素晴らしいゲームを作り上げる為の大事な役者といえます。
またホームチームのサポーターが自分達のチームを応援している様にアウェーチームのサポーターも同様に自分達のチームを応援しています。
敵味方関係なく観客の皆さん一人ひとりが自分の行動に責任を持ち、素晴らしいゲームにする為にも以下の様な事を守って下さい。
↓これ以降エリア区別や基本的な観戦ルールなどこれまでに出て来たものを説明』
寝ぼけ眼だからかなり変な文章だと思う………
502:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:57:03 AUYeC/ehO
>>499
じゃあどうしろと？
ノウハウはない、人を斡旋してもらっても改善する時間はない、安全に運営できる
証拠も見せる場がない
今年はあきらめろと？
503:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:57:59 6UzA4NMF0
......::::::::::::::::::::::::::::::......、|
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| すいません！
. ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| すいません！
. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜
/:::::::::::;::::::::／|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ わたしのような者が
/:::::::::/l:::／ l:::::/|::::::::::::::::::::::::::/ >>500取ってしまってすいません！！
. l::::::::/__ﾚ l:://|::::::;i:::::r'^~^/
. l:::::::l ,-､￣ ' ﾒx'|://|:::( ※'-─:::￣∨￣ ─--
l:::::::| i'ﾊ //`ﾒx|://ゝyノ^,^fｭY:::::::::l
|::::::ｌ l;';j -z==t+ﾐ/:::::::::`ｰ.-<ノ':::::::/
|::::::l 〃 i';:::o:;lｿ::::::::::::/--､:::::::::/
|::::::>、 丶 `ーﾟ/::::_::_::/ィt l::::／ _ ,-､_
|::::/ ＼ﾏｰ- ､ 〃 /::ノ //__ﾉノノ／ / ） / ﾑ
|::/ ＼ '＿＿/／)'//ー─＜ 、 ノ / / //
|/ ￣ >‐' _／// >‐ｭ＿_ ＼｀>'／ / //
| | l｀-┴| l l'.++++>/ く,FY //
| ヽ. └' |-f:.:.:.:.:ｌ / / 〈
,..| ） ﾉ ｀ー | ノ .ｌ l
／/):| ＿__ノ:.(⌒):.:.:.| ﾉ ﾉ
／:.:.:/.:.:ﾉ /:.:.:.:l.:.:.:.｀´.:.:（_| ノ､＼
／:.:.:.:(/).:/ /:.一':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| l´:.ー':.:.:＼
504:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 00:59:57 LHBjqy/J0
とりあえず、クラブにメールしておいた。
基本的な観戦マナーなりルールなりも今後場内アナウンスをする必要もあるのではないか？
的なことを。
他にもいろいろ書いたけど。
恥ずかしいけど、まだまだサポも未熟。マナーアップ。
505:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:00:36 R3ttunoUO
>今年はあきらめろと？
ですね。
506:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:01:00 9mOfzbHz0
今年はもう天皇杯を栃木がホームとして行うことはないから。
あとはリーグ戦だけだけど、PKはないし。
来年Jにあがったらさすがにホームアウェイわけて、緩衝帯つくるだろうよ
507:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:01:28 vJ+g6w05O
>>503
加賀さ～ん(´Д`)
軽く絶望した！
意外とスレが伸びてたんだな
508:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:01:53 JvQG4kxJ0
>>504
俺もメールは発射しといた
限界きたから寝るお
みんなオヤスミ
509:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:02:56 XK7DgVbx0
まあ、アレですね、栃木SCも頑張ってる人、必死な人はいる。それは当然
でしょしそこはリスペクトすべきところですが、それらを全てぶち壊す愚かな輩は
いると言う事がわかりました。一部の軽率な行動がチームの存在を危うくする。
そんな事例、あるんですけどね。自分さえ楽しけりゃいい。そんな輩はどこにでも
いるもんですな。栃木にはもう二度と行きたくない。そう言われる事は恥です。
頑張ってる人達には申し訳ないですが、あと３年くらいJFLで揉まれてから
Jを目指す！と発言してください、としか言い様が無いですね。
510:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:03:03 g1zmE+qm0
もう今夜で一旦忘れよう
切替も大事だ
511:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:04:19 mbQhrmXU0
>>502
結果は出なくても姿勢を見せることはできる。
まず、できることを最大限やるべき。
先ほども言ったとおり、やってるのは啓蒙活動だけで、安全管理の体制作りの努力をしていないと見られないようにしないといけない。
チームは自分たちでしっかりとした改善計画書くらいは作っておくべき。
サポーターもちゃんと組織作りを行って、ルールを守れないサポーターを出さないような訴えかけを自らしていくことだ。
分裂なんてしてる場合じゃない。
ちゃんと代表者同士が話し合って問題を起こさないようにしておかないと。
言っておくが、今Jリーグではこういう文章が出てる。
各Ｊリーグチームのオフィシャルホームページにも同じ文章が載せられてる。
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
当然だと思うが、この理念に沿わないクラブはＪに入れないと見ていいと思うぞ。
512:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:05:01 e1yrLy270
お前らサッカー語る前にゴミちゃんと持ち帰れ。
分かったら返事しろ。
513:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:09:45 XsAL6b/A0
まずそれからだな、はい！
514:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:10:53 vJ+g6w05O
>>511
フェアプレーに関しては柱さんが今年の頭からずっと言ってるな
やはり憂慮すべきは我々の事だな………
運営とサポーターが協力すれば何かしら良い案が浮かばないかな
515:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:11:15 KP2pMuDz0
ゴミくらい自分で持ち帰ってるがな・・・
516:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:15:59 ENXHWwjj0
>>487
むかし某スタジアムで
ストイコビッチにお前の帰る国はもうない！と叫んでいる奴がいて
ウケている観客も何人かいた。
当時、ユーゴで内戦やってるころ。
なんつうか、教育の問題なんだよな。
知識がないっつうか、認識が間違ってるつーか。
テンションがあがって変なことをつい口走ってしまう場所なんだけど。
517:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:16:32 NTOUVi98O
ブログで天晴れって言った人、該当箇所削除してるね。
今回の件で最低民度ノミネートしていただけに期待を裏切らないね。
ようやく自分の頓珍漢振りに気が付いたか。
518:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:19:30 AUYeC/ehO
>>511
わかった。
俺一人じゃどこまでやれるかわからないけど、今から栃木サポのブロガーんとこに
片っ端から問題提起のコメしてくる。
事務局に苦情メールは送ったけど、これから改善要望メールも送っとく。
あとは実際にスタで事務局の人間(吉見とかでもいいの？)に直訴してくる。
もし上がれたら、来年来てくれた馬サポさんに『栃木、雰囲気よくなったね』
って言われるのが一番の謝罪だと思うからね。
519:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:20:08 sJfe+4lc0
>>510
都合が悪い事は一旦忘れるのか
喉元過ぎれば何とやらになりそうだな
520:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:21:13 g1zmE+qm0
>>518
もう余計な凸撃すんな
521: ◆AVJJBoyz.c
08/10/14 01:23:57 EEfD+z4F0
>>520
現実逃避ご苦労。
522:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:24:29 XsAL6b/A0
>>516
orz ・・・知識の問題というより、もうそこまで来ると、人間の品性の問題だね。
今回のガキは多分そいつの息子だな。
523:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:31:03 nDoe9ukT0
>>517
見てきたけど
「これより先はプライベートモード～云々」
って他サポに見えないとこで何書き直したかわかったもんじゃないぞ
コメントも全部消してるし
524:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:34:44 ENXHWwjj0
>>522
ていうか、そのことがどれだけ重大なことかってことが
わからない、知らないって事も半分あると思うよ。
想像力がないって事なのかもしれない。
525:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 01:35:16 mbQhrmXU0
>>518
そうだね。「栃木っていいところだね」、ってアウェーサポに言われるようになることが一番の目標だね。
それを脅かすような要素を少しでも排除していく努力を続けよう。
今回の件は残念ではあったけど、Ｊ昇格前に問題提起ができたという点では不幸中の幸いだったと思う。
526:518
08/10/14 04:14:48 AUYeC/ehO
え？凸撃だめなの？
事務局にメールしちゃったし、幾つかのブログに書いちゃったよ…orz
ま、いいや。小さなことかもしれないけど、これでコアサポの中に少しでも
動きが起こるきっかけになれば。
あとは19日にグリスタで中の人に直訴するくらい、かな。
>>525
だね。栃木に対する見る目を変えるのも俺たちの役目！
一人一人が小さくてもいいから、何か自分にやれることをやろう！
しっかし携帯から書くって以外とやりづらいな。規制中でPCから書けん……orz
527:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 06:17:41 mYkRWb0pO
あんたどこのblogに突撃したんだ。それらしき形跡はないけど。
やるならちゃんと有名どころにいけよな
528:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 07:11:01 KG+5A6RJO
お前らさぁ‥
今回の問題は「誰」が起こしたの？
お前ら「栃木サポーター」の行動自体が叩かれてんのに
運営が とか クラブが とか県協会が とかって責任押し付て言い訳だけ？
この前の大旗事件を「磯の責任で私は関係ない」って態度の馬鹿島サポと同じレベルなんだな。
Jに上がろうってチームのサポならもっと常識とマナーを弁えろよ。
民度の低い「サポーター」と「フーリガン」の区別つかない馬鹿共がこれ以上増えたらJリーグ自体に迷惑だよ！
529:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 07:26:29 LrWJxdXVO
ちゃんとコックソ叩かれてんじゃん。
掲示板みてこいよ
530:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 07:35:01 mYkRWb0pO
>>528
じゃあどうしろと？
531:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 07:35:58 ODMg3nakO
>>528
だからその観客の観戦マナーを向上させるにはどうすっかって話をしてるんでしょーよ
532:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 07:50:52 09zRJOI40
>>502
新聞で読んだ記憶では2～3名、既にJ経験者がいたはず。
諦める必要は無いんじゃない？
533:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 07:52:46 IYzSOIvOO
馬鹿島はものの見事にトカゲの尻尾切りだったな
あれだけはやめようぜ！
534:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 08:33:19 dpYwiGwSO
本来、J開催のノウハウを持っている運営会社がいつもの委託会社なんだよな。
それが今回はいなかった。
それは言い訳にしかならないが、次からの改善には役立つよ。
中の人はもうその日から対策を考えているよ。
いろんな調整が必要だから、すぐには発表できないかもだけど。
だからもう運営については中の人を信じて任せようぜ。
535:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 08:51:21 ngNlsdUB0
初勝利おめでとうございますっ！！
栃木初のプロチームの歴史的な一勝ですね(*^ ^*)
536:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 08:51:36 vJ+g6w05O
寝不足頭痛でおはようとちぎ
俺の意識が飛んだ後も続いてたんだね
ひとまずあとはフロントさんの対応を見て………ってとこか？
537:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 09:11:56 KG+5A6RJO
>>530-531
そのどうするかの話合いで出てる意見が
「フロントに」「運営に」
って話で、サポ自らが観戦時にはどう行動するって話が出ないのが問題だと言ってる
極論を言えばフロントや運営がどうであっても「サポーター」を名乗る一人一人がルールと常識を守ればいいだけの話だろ？
挙げ句の果てには他クラブの問題ある馬鹿サポを引き合いに出して「だから仕方ない」？
お前らそんな馬鹿と同類になりたいの？
538:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 09:34:24 RKzHyZDf0
>537
えーーっとね・・・。
運営にしっかりした導線を作って欲しい＝そういうようなことは万が一でも起こさせないようにしたい。
と、どうして考え付かないの？アレなの？
自分だけが注意していても駄目だからって、次のイメージで考えてるんでしょ？
常識を持つなんてのは当然のことで今までもそうしてきたわけだし。
アウェイではパントムとかトラブル起こすことも多いけど、実はホームではトラブルらしいトラブルは初めてだった。
熊本だって初めて栃木に来たわけじゃないし、去年はそんなことなかったしそのへんわかるでしょ？
要するに常識を持とうなんてことは、君にはわかってもらえないかもしれないけど
普通に持ち合わせているんですよ。アウェイ側に乗り込んで挑発なんて今まで一度もなかったし。
無法地帯化してるわけではなかったんですよ。
まず、そこをわかってください。
ただ、試合の展開などでその辺我を忘れてしまう人が出てくるかもしれない。
自分だけが注意しても出てしまうかもしれない。
そうしたときにそれを防ごうをいうことも考慮してほしいということをみんな言ってるわけで。
そうなると運営とかクラブの協力無しに防げないと思いませんか？
だから、運営・クラブに対応してほしいってみんないってるんですよ。
今回はホームがアウェイに乗り込んだけど、
もしかしたら今後、いろいろなチームと対戦する中で鹿島がホームの柏ゴール裏に乗り込んだように
逆にアウェイからホームに乗り込まれる可能性も無いわけじゃないし。
そういう次元で話してるわけで。
フロントに、運営に任せて俺らは非常識のままで行こうぜ！とは一言も言ってないので了承くださいな。
539:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 09:34:46 ODMg3nakO
>>537
だから観戦マナーを認識させるためにどうするかって話をしてるんでしょって
フロント主導でスタでアナウンスなりMDPにビラ挟むなりするのが１番効率良いでしょ
540:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 09:44:18 NTOUVi98O
運営で根本から改善しなくちゃならん問題もあるし、サポがちょこっと気を使えばすぐによくなる事だってある。
両方じゃないの？
541:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 09:44:31 RKzHyZDf0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wikiにまで書かれてるな。
542:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 09:47:10 2fpMVIHz0
URLﾘﾝｸ(rosso12.otemo-yan.net)
543:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 09:50:26 vJ+g6w05O
>>538-539
落ち着いて
ほとんど煽りだよ>>537の文は
>>537
何を今更そんな当たり前の事言ってるの？
そんなんで済むならこんなスレ消費しないだろ
そういう神話みたいのに胡座かくから今回みたいな事が起きるんだよ
ageてんじゃねえぞ
544:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 09:54:17 bfXl7kbq0
フロントは解決策は追って掲載しますとかつけてていいから
とりあえずの謝罪文だけでも載せてほしい
早ければ早いほど誠意があると思われるだろ
545:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 10:00:05 vW7EuiS80
こんなに大きな問題なのに隔離専スレに誘導ってのは
まさに臭いものにフタ、都合の悪いものは見たくない
という精神の表れ。
今回はいい機会だ、このスレで徹底的にやるべき。
546:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 10:00:13 vJ+g6w05O
>>541
そういうのって本来ならばフロントが公式に見解出して謝罪して一連の流れに収束がついてから編集すべきなんだよな
どうせおもしろ半分に編集した輩は無責任にやりっ放しにするんだろうな
速報性も大事だけどその辺の事は完全においてきぼりなんだろうな
547:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 10:03:01 RKzHyZDf0
ちょっと思ったんだが、マッチコミッショナーとかはちゃんと報告してないのかもなあと。
何故なら暴力事件になったわけでもないし、野次とかは誰がどういう内容を言ったとか特定難しいし。
柏と鹿島の件を見てもMCなんて仕事、結構いい加減だからな。
もし、MC報告がなくてもクレームのメールは散々送られているだろうから
ちゃんと目を通してほしいなとは思う。
548:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 10:07:59 RKzHyZDf0
>546
wikiって編集した人のIP見れるのにね・・・。
まあそれはともかく、熊本サポのブログにたないづがコックソの件で書き込みしてるのには苦笑した。
あいつ、熊本も普段はボロクソ言ってるくせにこういう時だけ・・・。
549:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 10:09:23 vJ+g6w05O
MCってあれ協会の人がやるんだっけか
まぁそれとは別にしてチームはチームで何らかの対策はとってほしいけど
>>540
ageなければ完璧だったがまさにそういう事だと思う
550:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 10:09:37 0Ha+3xt50
>>541
それ書いたの◆AVJJBoyz.cだよ。
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 10:50:36 1LrPxeLnO
俺栃木県民でこのチーム応援してきたけどマナーをなんとかしろよ。
ダサィことばっかしてんなょ。
なんでこぅバカが多いんだろぅ？？
こんなんだから田舎だのなんだと始まるんだろぅがょ
謝罪しろょ
これからＪ行こうとしてんのに何回問題おこしたらきがすむんだょ
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 10:57:52 2fpMVIHz0
このクラブはまともに謝罪すら出来ないのか・・・
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 11:19:26 qUE9iJI80
Ｊを目指してるんなら
チームは早く謝罪文出すべきじゃないか？？
Ｊが生まれてもう15年もたつんだからあんな観戦マナーが
まかりとおるクラブでどうすんだよ。
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 11:25:01 2fpMVIHz0
未だこの件に関しての謝罪やコメントなしか。
URLﾘﾝｸ(www.tochigisc.jp)
クラブや協会にあれこれ言うより、スポンサーに言った方が効果があるかもね。
栃木のスポンサーに今回の状況を説明して、この糞クラブのサポートを見直してもらおうか。
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 11:29:51 HQYA0s/dO
>>554
なりすまし
たかり屋乙！！
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/14 11:31:34 txvBKnhf0
お前らいい加減にしろ熊本スレ荒らすな
自分達のしでかしたことくらい自分達でケツ拭いてくれよ
俺もいい加減ＪＦＡに抗議しようかと思うくらいだ
367 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日： 2008/10/14(火) 11:23:27 ID:gjdiijKQ0
天皇杯はホーム側、アウェー側関係なく自由席なんだから、栃木がどこで見ようと勝手。
抗議文を出してもﾑﾀﾞ。マナーの問題ではあるけど。
子供の発言はどこへ行ってもある。いちいち突っ込むところではない。
この件について騒ぎすぎ。
騒いでるから知人にビデオを借りて見たけど、あきらかに熊本は力負けしてんじゃねーか。
自分らが負けたことをアピールしてるようにしか聞こえないぞ？
栃木はまだＪに入ってないんだから。お前らも１年生だろ。
Ｊに入らなきゃわからないマナーだってあるだろ。
Ｊ入る前はひどかったくせにえらくなったもんだな、熊本さんも。