09/01/11 02:40:49 OJUZyZ/K0
>>821
推奨ぐらいあってもいいかな？
825:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 02:44:13 vRNON/zy0
>>824
推奨くらいはあってもいいんじゃね
絶対やっちゃダメなのは強制
まあ移動候補のスレはスレ内でどうするか揉めるだろうけど
そこは話し合いで解決してもらうしかないな
826:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
09/01/11 02:52:33 yywwW4b1O
>>823
え～と
板分割(新板増設)は反対ではないんですね？分け方の問題だと
これはあくまで私の個人的な見解ですけど(みんなで話し合って統一見解を持ちたい部分ですが)
住み分けは、時間が経てば自然と出来てくると思うんですよ
現行の人が多いこの板に居たいスレと、新板のdat落ちしにくい板に移動するスレに
ただある程度のガイドラインがないと
同じに早さの同じような板が２つになる恐れがあると思うんですよ
で、そのガイドラインを話し合って意見の擦り合わせが出来たらなと思うわけです
827:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 02:58:16 nj5bGFOa0
>>826
新板貰うのに何も反対はない
Jとそれ以外なんて無理な話じゃなければいいよ
828:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 02:58:40 hXApxYHH0
過疎スレdat落ちを救済するためって言うけど、
そもそもそーゆー要望がリアルに当事者から少数ではなく、多数上がっているの？
そもそも当事者は本当に分割を望んでいるの？
申し訳ないが、チップの勝手な意見にしか思えない。
829:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 03:12:23 KGl9GLuO0
そのコテはスルーだろ
830:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 03:13:02 hXApxYHH0
そっか、すまん。
831:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 03:13:25 KGl9GLuO0
相手している奴が（ID2名）
コテの自演にしか見えない件。
832:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 03:15:15 Ltvpg0i+0
どういう新板が欲しいかというと
●一般鯖であること。 ●Ｊなどプロのクラブスレは禁止する
これなら欲しいな。
833:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
09/01/11 03:24:18 yywwW4b1O
>>828
極論しちゃえばウチが過疎スレ住人です
情報が欲しい方なんでROMってる方が多いけど
なでしこ系や地域スレとか
834:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 03:26:41 qC0zPHV3O
新板作っても過疎るぐらいなら必要ないだろ。
ワールドカップ板とか過疎ってるしな。
ワールドカップ板なんていらないから、サッカーファンが横断的に集まれるサッカーサロンみたいなのが欲しかった。
ワールドカップ関係で日本代表や海外サッカーから外れるネタはそこにスレ立てりゃいいんだし
835:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 03:30:23 7Tylt1li0
>>834
必要としてる人がいれば過疎板でもかまわないと思う。
サロンがいいけどなんでも運営の方針でサロン系の板が作れないという話なので
総合板とか一般板いう流れになった
836:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 03:58:59 hXApxYHH0
印象操作も何もをしないで
国内サッカー板に意見ありますか？
また今建っているスレッドに意見ありますか？
ってアンケートをとったらおそらく
「過疎スレdat落ちを救済してほしい」と言う意見は少ないと思う。
議論が勝手に先行しているだけで、スレで実際に当事者としての要望や声が多くあるように思えない。
837:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 04:36:09 KGl9GLuO0
>>836こそ印象操作そのものな件
838:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 04:55:11 hXApxYHH0
>>837
ってゆーかこのスレ、10/06から始まっているけど、
「過疎スレdat落ちを救済してほしい」と言う意見は
＞386 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI ：2008/10/08(水) 17:55:58 ID:tKJax4SCO
＞>>384
＞レッズ本スレを現状の状態で合法化(？)したいってのは確かにあるさ
＞でも今回のあひる祭り前から、分割したいなぁと思ってて
＞理由としては、現状は流れの早いＪ関連のスレと、流れの緩やかな女子サッカーやＪＦＬや県別サッカースレが混在していて
＞流れの緩やかなスレは圧縮防止な保守的書き込みや、ex鯖の180日ルールでdat落ちしたり
＞それをなんとかしたいなぁってのが大元
が発端であって、いわゆる意志をまとめた物でも国内サッカーの総意でもない。
実際に他の住人やコテからの依頼が、このスレにあった訳でもない。
839:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 08:04:20 mOOHJcmq0
>>819
何が違うのかさっぱり分からんのだが
新板増設してドメサカから移動したら意味的には分割になるんじゃないの？
840:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 08:04:39 MiSMqWBW0
何度も言いますが、「Jリーグとその他」っていう形に分けようとするから反発が大きいわけで。
国内サッカー板とサッカー総合板にすれば反対する人は少ないと思います。
>>743 【蹴球代表海外板の分割・日本代表サッカー板の新設】 2004年4月
を見るとわかりますが、現在は国内サッカー板がサッカー総合板的な話題を
受け持っています。
住み分けについては、>>651のスレにもあるように、住民の意思によって
自然に任せるのが良いと思います。
ある程度の枠組みのようなものは必要かも知れません。
>>838
流れが遅いスレを助けてくれという話は、このスレが立つ以前から出ています。
反対するのが目的のように見受けられますが、
サッカー総合板をもらうという案なら賛同できますか？
841:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 11:41:47 0ow1X11F0
一時期話がでた
浦和分離→浦和板（実況仕様）を
俺は主張する。
一応行っておくが、運営で一桁の保持数なら可能って話はあった。
現在、浦和のスレタイついているスレ３９。
そのうちまともにサッカーの話しているのは４、５スレ。
選手スレ入れて、本スレが乱立するときは７０いく。
842:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 12:00:37 fJxAUPMT0
浦和だけ島流しにすれば全部解決する話だよなｗ
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 12:55:43 hXApxYHH0
結局、問題なのは浦和関連のスレって事だよね。
流れが遅いスレを助けてくれという話は当事者の具体的なカキコよりも
ここの住人の意見であって、国内サッカーの総意じゃないと思う。
実際に過去ログを少しみたけど、過疎スレの住人はほとんどそんな事を議論を積極的に議論していない訳で。
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 14:26:21 MiSMqWBW0
>>843
以前から参加してますが、私も流れの遅い地域・高校スレの住人です。
「ここの住人」とおっしゃってますが、自治スレに来てる人はそれぞれ
他のスレの住人だと思いますけど。
845:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 15:18:49 TOTnfbON0
ほとんどこの板しか見ないので2chの常識というものを知らない。
だから、この板が過密だとかスレがすぐ落ちると言われても
実感が無いです。この板は分割というものを緊急に必要と
するほどの板なのですか？親切な方説明して頂きたいです。
私にとっては国内サッカー板くらいが当たり前で一日に誰も
レスしないスレが落ちるのは需要が無いから当然だと思ってました。
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 17:19:54 B6suWgI0P
最近はマイナーなスレは立てるだけで怒られたりするからなー。
レギュラークラスの選手スレはあってもいいと思うし、
Fリーグもプロチームなんだし、各チームスレがあると嬉しい。
それと最近はスレたてができないこともかなり多い。
だからといって現状のままTATESUGI値を変えるとさらにスレが落ちることになるし。
847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 18:56:33 MiSMqWBW0
>>845
URLﾘﾝｸ(stats.2ch.net)
17位/816板中（BBSPINK含む）です。
URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com)
レス数は右肩上がりです。
他の板のグラフも表示できますので、確認してみて下さい。
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 19:30:46 Oa6qnN+/0
>>840
反発が大きいって言うけど面倒くさいとかそういうレベルのものしか出てきてないでしょ。
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 20:02:07 xhnCNWK20
現状に不満が無い人にとっては下手な線引きは反発の対象になるのは当たり前だと思うよ
国内サッカー板を補完する新板の創設でいいんじゃない
850:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 20:58:24 Oa6qnN+/0
>>849
新板をねだる場合は議論は不要となる。
ただ既存の板で出来る内容の新板要望は出したところで
○○で出来るだろ！とつき返され、結局分割を促されることになるんだな。
まぁ試しにやるのは自由だけど。
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 21:01:56 nj5bGFOa0
>>850
過疎スレdat落ちで困ってる奴らが知恵ひねって新板貰えるように頑張れよ
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 21:27:07 lTUdvSnLO
デジカメ板住人でもあるんだが
写真撮影板が出来た時、住人は殆ど知らなかったし
誘導厨がウザかったから余計な混乱もあったし、遺恨も残った
新板ねだるなら、慎重に議論をすすめて欲しいね
853:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
09/01/11 22:09:06 yywwW4b1O
議論してるのを板住人に周知するにはどうすれば良いだろう？
やっぱり名無し変更が一番なのかな？
でも、名無し変更にアレルギーを感じる人が前回結構居たからねぇ
各スレに誘導貼るのは、多いとコピペ嵐になるし
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 22:19:38 Kbzq5Lro0
>>845
過疎板なら、２，３ヶ月レス無しで落ちないのがザラにある。
ｽﾚﾘﾝｸ(hikari板)
なんて１年レスないが、まだ落ちてない。
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 22:19:47 vRNON/zy0
>>844
あなたみたいな人がもっと声高に主張してくれないか
何が困っててどう改善して欲しいとか
ぶっちゃけ俺も含めてdat落ちの心配のないスレにいる人には
板分割とか言われてもピンと来ないよ
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 22:23:12 mOOHJcmq0
>>854
光通信って過疎板っつーか隔離板じゃんw
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 23:22:33 mk8ZrfTc0
結局レッズの本スレが全て悪い。
あれでサッカーの話してればまだ許せるが殆どが板違いレベルの雑談とテレビ実況
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 23:47:59 xhnCNWK20
赤本スレ人気だなｗ
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 23:59:41 MiSMqWBW0
>>855
せっかくの機会を頂きましたので、後ほど文章をまとめて
熱くたぎるこの気持ちを思う存分吐き出したいと思います。
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 00:14:09 lvpmCaslO
>>858
赤のアンチの人は叩く口実が欲しいだけで
スレを少しも読まないから・・・
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 00:17:31 CZS3JmDd0
現に止められて、サッカーchに避難してたな＞赤本スレ
まあ鹿スレもあったけど
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 00:27:51 lvpmCaslO
>>861
脚スレもかな？
厳密に指摘すればＪチームのスレは大半が実況に該当する行為をしてる
実況と板分割は分けて考えないと
863:理瀬 ◆Lise/MAAy6
09/01/12 00:55:00 voNR/gNR0
過疎板なら一年間書き込み無くても、普通にスレッド残ってます。
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 00:56:14 brMkKZrq0
この先一週間の間に、181日ルールを食らいそうなスレ
【清水】 兵働昭弘 藤本淳吾 第五章【筑波ｺﾝﾋﾞ】 （185レス）
九州のユース・高校サッカー総合スレ （837レス）
☆・,;*ベガルタ仙台下部組織*・゜☆(Part3) （904レス）
【皇帝】鹿島の青木剛 第5章【覚醒】 （255レス）
◆三菱水島ＦＣ◆Red Adamant 5th◆ （607レス）
【一応】京都サンガF.C.～北部版～5【府内】 （234レス）
■□■ヴィッセルガールは美少女集団 №③■□■ （523レス）
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 01:05:59 tohkn38V0
決まった？
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 01:15:11 tohkn38V0
>>863
じっくり語りたい話題のスレの場合にはそういう板がほしいよ。
867:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 01:20:39 lvpmCaslO
>>865
なにを？
どう動いたら良いのだろう？
・名無し変更で板全体にお知らせ
・運営に申請(運営板にスレ立て？)し交渉
これが主軸かな？
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 01:50:33 tohkn38V0
名無し変更は前回不評だったので却下だな。
議論の時間もあることだし、少しつづ各スレを地道に回り宣伝しとけばいいだけ。
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 02:07:33 dhkB64tV0
>>862
本スレで実況してて止められた赤も一部なだれこんでるけどなｗ＞脚スレでの実況
>>867
あと、板TOP（ローカルルール）の上のほうに
「現在自治スレにて板分割議論中」みたく一言書いとくとか？
LRの一番下にある自治スレへの誘導文に加筆訂正する形でも
いいと思うけど、そこじゃ目立たないし・・・
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 02:09:57 dhkB64tV0
連投ｽﾏｿ
板分割って表現がまずいなら、「国内サッカー総合板（仮）申請関連議論中」とか
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 02:31:21 DmOtspE30
サッカー総合版申請議論中と定点スレに定期的に書けば全クラブに告知できる
872:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 02:36:02 NJYBvwEa0
名前変えた後も確か２、３回主要なスレにコピペ貼ってた人いたし十分な気がするけどな
興味ある人はずっと覗いてるだろうし
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 02:45:47 DmOtspE30
まぁコテと自演のIDは､このスレから発生したとか捏造してるけど>>838
実際はここ2年の継続しているネタだし､周知は十分だよね。
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 13:20:16 1lxhlXye0
周知しての結果が、Jとその他なんて分け方は出来ないって結果
新板貰うのなら、ここで議論する必要は無い
ってことで、終了だね
875:859
09/01/12 13:52:32 P+ul2gKl0
この板の多くの人はJリーグのファンだと思います。
応援してるチームのスレはもちろん、応援してる選手、
対戦相手のチームスレ、移籍情報スレなど、「2ちゃんねる」という
巨大掲示板群の中で様々な情報を収集できることは「便利」の一言に尽きます。
地域リーグ、高校、Fリーグなど他のリーグのファンでもある私も
その恩恵を享受したいです。
地域リーグは、知名度や選手層の薄さなどの点によって、Jリーグよりも
ファン人口が少ない傾向にあります。
しかし、地域リーグを1シーズン戦って各地域リーグを勝ち上がったチームだけが
参加できる全国地域リーグ決勝大会は、各チームのサポーターが集結し
熱い応援合戦を繰り広げます。選手・サポーターの熱い気持ちはJリーグに
引けをとらないと思います。
現状では、試合前後には書き込みが多いので滅多な事ではdat落ちしませんが、
Jリーグとの日程の違いによってdat落ちの可能性が高い状態です。
是非、流れの遅いスレの避難所的板を2ちゃんねる内に作らせて下さい。
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 15:33:16 55v8aBX20
742
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 15:44:06 55v8aBX20
最終 2009/01/10(土) 17:50:47
保守 45時間
前回 ？ >>625
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 22:26:53 0V+JSltI0
自分もマッタリとサッカーの育成について数年単位で語れるスレとそのスレが落ちない板がほしい。
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 23:08:27 rA5Ng6sx0
>>870
たしかそれも前回やって不評だった。
とりあえずここをage進行にすることだな。
>>875
仮に新板が出来ても分け方が明確でない場合
そういう過疎スレが移動するのでなく、２板に分断され更なる過疎スレ×２になる恐れもある。
だから明確な分け方というのが一番重要なポイント。
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 23:10:26 bDb4QeYm0
>>879
ここに居りゃdat落ちするんだから、問題ないだろｗ
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 23:14:14 WSF8BkDa0
別にいいんじゃない。過疎スレが両板にまたがっても問題ないでしょ
この板じゃ長生きできないだけで排除するのは違うと思う
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 23:35:37 0V+JSltI0
たしかに選手スレとか代表板とドメサカと海外サッカー板と複数の板にまたがって存在するスレもあるし｡
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 00:04:37 rA5Ng6sx0
>>881
分割は排除じゃないぞ。
>>882
それは違うだろ。
クラブ用のスレ、代表用のスレとスレ趣旨が異なるんだから。
884:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 00:14:19 hPwPnFQL0
え？そんな差はないし､ほぼ同じだよ？
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 00:16:58 hPwPnFQL0
どれも選手について語ろう、というものだし
代表に入っている選手が代表板に立てることができて､
海外リーグに在籍してる選手が海外板に立てることが出来るというだけのことで。
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 00:22:20 17gKrsWx0
>>883
線引きするってことは排除するってことだろ
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 00:26:42 mSweMUhW0
分割じゃなくて、新板申請のほうで動いてるのだから、分割は考えから外せよ
888:理瀬 ◆Lise/MAAy6
09/01/13 00:28:05 xX52mu160
移動するの嫌っていうものぐささんが多いのも原因かなあ。
あと追い出されるみたいでいやとかのプライドの高い人とか。
889: ◆72Sr4bW93k
09/01/13 00:31:31 gQpheLyQ0
分割と新設、どちらが移動するか、というのは気持ちの部分が大きいような。
それなら、分割案、新設案、一方が移動する案、他方が移動する案をそれぞれ提出しても
いいのではないでしょうか。
運営にしてみれば、新しい板ができて話題が割り振られるという点ではどれも同じなので
１つの案としてみると思いますから。
890:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 00:33:05 hPwPnFQL0
移動ってようは鯖移転でしょ？？
ついこの間もしたばかりでしょ､面倒も何もないはず。
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 00:34:36 hPwPnFQL0
>>889
そうだね
892:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
09/01/13 00:40:35 AZ1RxJwZO
>>886
整理を排除とは言わないんじゃないかなぁ
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 00:45:33 mSweMUhW0
問題は過疎スレdat落ちなんだろ
それで、Jとそれ以外って分割は難しいとわかっただろ
で、新板を貰おうって話になってるんじゃねーの
新板貰うのに議論は必要ないから、勝手にやればいいだけだよ
困ってる奴らが頑張って新板貰えば良いだけ
この板は現状のままだから、困ってる奴らが新板に行くのは自由
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 00:48:14 I1K3qLRN0
>>893
運営が納得すれば分割も自由だぞ
ゲーム板なんて住人は何も言ってないのに運営の方針により細分化された。
つまりそういうことだ。
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 00:49:21 mSweMUhW0
>>894
だったら、議論するまでも無いなｗ
勝手にやれば良い
896:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 01:05:07 D674wG150
なんでJとそれ以外の分割は難しいの？
897:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 01:11:51 hPwPnFQL0
難しいと言う人がいるから｡
898:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
09/01/13 01:16:29 AZ1RxJwZO
>>896
追い出されるって思ってる人が居るから
住み訳なのに・・・
899:理瀬 ◆Lise/MAAy6
09/01/13 01:19:31 xX52mu160
>>896
JFLや地域リーグやユースや大学などが、
Jと同じ板じゃないとイヤダイヤダって言うから。
900:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 01:26:55 bwHNQo6NP
線引きが難しいってことくらいかな。
あいまいなスレは各スレ住民が好きな方を選べばいいだけだし、
特別に困難だとは思わないけど。
分割でスレ数が増えればもっと自由にスレたてできるのにな。
選手スレももっとたくさん欲しいよ。
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 01:30:08 mSweMUhW0
>>900
>>894
運営を納得させればいい
頑張れよｗ
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 01:33:19 24Mqkn0v0
>>889
そうすると反発が大きくなって話がまとまらなくなります。
>>890
移転はURLも転送されスレもそのまま引き続き使う事ができますが、
移動はスレを立て直さなければならないという違いがあります。
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 01:44:54 RbI7jfAf0
>>902
んなことないよ､前回も申請前には複数の案を出して考慮していたし。
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 01:48:11 RbI7jfAf0
>>902
え？移動の時にもスレ移転されるし､継続して使えるだろ。
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 02:19:22 24Mqkn0v0
>>903
前回の申請時は反発が大きくて議論と申請を妨害されましたが覚えてませんか？
>>904
スレを移転できるのは同じ鯖の場合に限ります。
906:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 02:24:00 I1K3qLRN0
海外と日本代表で分けた時も
海外板と一緒じゃなきゃヤダヤダってゴネてた奴がいたっけ
そいつら今何やってんだろ
907:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 02:27:37 mSweMUhW0
適切に3つか4つの分割案なり新板貰う案を作って
運営に判断してもらえば良いじゃん
>>894
運営次第なんだからさ、あたって砕けろだよｗ
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 03:14:50 I1K3qLRN0
>>907
あ、そういうのは無理だよ。
この中から選んでくださいってのは運営が最も嫌うやり方。
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 05:15:13 BDJc3X4g0
基本的に運営はオタク系の板は好きだけどスポーツ系の板は嫌ってるからね。
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 08:46:54 mSweMUhW0
>>908
>>889
>>903
勝手に申請させときゃいいだろ
911:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
09/01/13 22:56:37 AZ1RxJwZO
いつ申請しようか？
分割議論の告知がこのスレに気付いて貰うってだけなら
ここままダラダラと申請せずに、うやもやってのもありそうなんだけど・・・
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 23:11:03 H+btthlGO
またかよお前ら
なんでそんなに分割にこだわんのかﾜｶﾝﾈ
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 23:15:45 P3dbBjxj0
分割？お断りします。
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 23:21:04 mSweMUhW0
>>911
勝手に今すぐ申請すりゃいいんじゃね？
915:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
09/01/13 23:24:40 AZ1RxJwZO
>>912
流れの早いスレは良いんだよ
流れが緩やかなスレでも需要があるスレを保護したいの
>>913
反対する理由を書いて
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 23:45:19 D674wG150
分割の仕方としては
・サッカー総合とJリーグ
・サッカー総合と国内サッカー
・国内サッカーとJリーグ
ぐらい？
まあそれぞれの定義をどうするのかが問題だけど
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 00:14:26 dacOGCvA0
ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
こいつが申請したら100％妨害申請になる。
>>916
板名列挙しただけじゃどう分けたか分からないしまったく意味がない。
あえて板名は書かずAはこれBはこれって書いたほうがいい。
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 00:28:10 8L5Mh9sO0
板名もある程度板の性質を決める訳だし、あえてぼかす必要も無いんじゃない。
もちろん内容も書くべきだと思う。
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 00:31:45 dacOGCvA0
>>918
勿論最終的には必要だけど分け方を考える場合
あえてその看板を外して考えたほうが考えやすい。
分け方が明確になった時点でそれに合った板名を考える。
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 00:41:34 y3P6Hnhj0
ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI←これ頭弱いんで適当にｽﾙｰしちゃって下さい。
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 00:47:31 pfthGIXK0
弱いというか明らかに恣意的に妨害しているコテ｡
922: ◆72Sr4bW93k
09/01/14 00:59:28 2rZA4rsT0
・他の板に干渉しない >>740>>741>>742
・サロン板は難しい >>707
分け方はいろいろあるが、実現の可能性を考えるとこの２つは大前提になってくる。
となると、現在の国内サッカー板で扱われている話題（>>743）をグループごとに
割り振ることになる。
そのうち、最も大きなグループがＪリーグの話題である。
Ａ板 Ｊリーグの話題、？
Ｂ板 ？
問題はここから先でしょうか。
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 01:05:27 qYbGfEoj0
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ
このルールを悪用して時計坂が、何でもアンチ扱いしてスレ削除してるって
本当ですか？
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 01:06:08 pfthGIXK0
そういう分け方じゃなくて、進行の遅いスレのほうを振り分ける。
そして過疎板は最近増設されまくっているので何ら問題がない、保守し易い板が議論の原点。
>>700>>707
そして分類を終えたあとでの移動に関しては両板にまたがるのも普通にOK
>>881-882
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 01:08:03 pfthGIXK0
つまり困っているスレ群の移動先の板を作り
移動は過去の増設時と同じく､最初は両板にまたがりつつ徐々に棲み分けへ。
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 01:41:20 qYbGfEoj0
時計坂の不当な削除の例があればよろしくお願いします。
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 01:49:13 dacOGCvA0
>>922
Ｊリーグの話題だけじゃあいまいなのでJ1の話題を提案します。
J1昇格したら選手の海外移籍のようにスレも昇格。
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:05:00 ZXsjzPsiP
>>925
毎日1人だけ周りと違う主張してるけど、
スレ速度で分けれるわけないだろ。
過去の分割時だって、
国内と海外、国内と代表って指針があったから棲み分けできたんだし。
明確に決める必要はないけど、ある程度の区分けは必要だよ。
それに別にdat落ち回避だけが目的じゃないよ。
スレ数が増えることで今まで立てれなかったスレもたてれるわけだし。
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:07:10 NkrEsNod0
>>928
過疎スレdat落ちが問題で、それを解決するために持ち出された問題
>スレ数が増えることで今まで立てれなかったスレもたてれるわけだし
過疎スレにしかならんだろ
現状であるスレでもないわけだし
930: ◆72Sr4bW93k
09/01/14 02:09:42 2rZA4rsT0
流れが速い/遅いという時に、グループ単位で考えるかスレ単位で考えるかですね。
例えば、ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiIさんはグループ単位で考えているようです。（>>616>>628>>655>>751）
スレ単位で考えると、サロン板をもらおうということになってくるのではないかと。
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:15:46 dacOGCvA0
分割の分け方としてまずある程度の明確さが必要
スレ速度は絶対的なものではないができればそうであったほうがいいという認識。
だからこそ片方はJ１用の板と提案した。
J1板とそれ以外で分けた場合スレ速度でもいい感じに分かれるので
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:26:06 NkrEsNod0
過疎スレ救済でも最近は新板貰えてるらしいよ
現時点での問題は、過疎スレdat落ちなのであって、それを解消すれば良いだけだよ
他は問題ないのだから、現状のままで良かろう
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:26:57 pfthGIXK0
>>928
＞毎日1人だけ周りと違う主張してるけど
え？前回の議論もこの前提がベースですが
その後に板名だの､分け方だの話題が出てきただけで。
>指針があったから棲み分け
だから今回も>>743を参考にサッカー総合版を作ればいいだけ。
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:29:20 pfthGIXK0
>>930
スレ単位とは言ってもサッカー総合の範疇に収まる非J系のスレが現状では落ち易いのだから
移動先をサッカー総合として一応分けたうえで、スレ単位で移動すれば可でしょ。
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:31:03 ZXsjzPsiP
>>929
dat落ちが今回議題に持ち出された理由だけど、
ドメサカは国内サッカー全てを扱うことになってるから
どうやっても過密になる宿命になってる。
だから細分化してキャパ増やすしか根本的な解決策はないって
いうのが前回の分割議論の時からあった。
それと新たに増えるスレが過疎スレでもいいんじゃないの？
好きな選手やチームや学校の専用スレがあるだけで嬉しいし。
そういう過疎気味にしかならないけど、専スレが欲しいって需要を満たすため
っていうのも目的の一つだった気がするんだが・・。
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:31:04 pfthGIXK0
>>932
>過疎スレ救済でも最近は新板貰えてるらしいよ
>現時点での問題は、過疎スレdat落ちなのであって、それを解消すれば良いだけだよ
現状ではそうなんだよね｡
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:33:17 dacOGCvA0
>>936
だからと言っても例えば高校サッカー板くれって要望出したところで
貰えるとは到底思えないがｗ
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:33:27 NkrEsNod0
>>935
過疎スレ救済の新板貰えば済む話にしか思えないけど
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:36:43 pfthGIXK0
>>938
出発点はそこだったはずなのに
妨害するかのような人が、誤解をまねくようにまず分割ありきだとか分け方がどうだとか言ってたよね。
分割や分け方は手段であり目的ではない。
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:49:33 ZXsjzPsiP
>>938
それでも駄目じゃないんだけど、
ある程度どういう板なのか分けた方が自然じゃない？
過疎スレ救済のための板ですっていうのは不自然じゃん。
どのスレがどっちの板にあるか分からなくなるし。
どうせ新板もらうなら分類した方がすっきりすると思うんだけど。
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 02:53:08 pfthGIXK0
「ある程度」ならば､サッカー総合で十分でしょ。
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:00:36 NPSeuO860
>>941
これ賛成
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:03:24 dacOGCvA0
>>941
十分不十分の前にどう分けるんだよ。
新板だというなら何をするための板なのか。
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:06:06 pfthGIXK0
>>943
＞分割や分け方は手段であり目的ではない
まず､なぜ分けることがありきなの？
ふつうに新板の定義を決めれば済む話でしょう。
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:07:22 N1WeDiFJ0
>>943
現状のドメサカで救済を求める自称過疎スレが自主的に異動、とかじゃだめか。
ごめん、深く考えることなくそう思ったってだけ。
946:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:13:26 pfthGIXK0
サッカーのことを総合的に且つ純粋に話す為の板です。
・Jリーグだけの話題は国内サッカー板へ。
・サッカー以外のことを許容するテンプレのスレは禁止、それらは国内板やサロン板などへ。
･クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです。
･スレタイや1に、通し番号･過去ログリンクを入れて下さい。
･試合単位、節単位のスレはスレ乱立、実況防止の為、禁止です。
･サッカーと無関係なAAや雑談はなるべく控えて下さい。
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ。
その他の問題や板運営等の提案は自治スレへ｡
（仮）だけどこんなもんかな。
あくまでも仮定なので、深く突っ込まないでね。
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:15:21 NkrEsNod0
そもそも、本当に困ってる奴が居るのか？
困ってる奴が音頭とって、まとめサイトでも作って、本気になってやれよ
これだけ話が進んでるのに、今までまとめサイトも無いなんて
本当に困ってるとは思えないぜ
ageで、本当に困ってる奴が出てくるのを待つよ
948:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:15:27 pfthGIXK0
ちょっと改訂
サッカーのことを総合的に且つ純粋に話す為の板です。
・J1､J2 のトップチームだけの話題は国内サッカー板へ。
・サッカー以外のことを許容するテンプレのスレは禁止、それらは国内板やサロン板などへ。
･クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです。
･スレタイや1に、通し番号･過去ログリンクを入れて下さい。
･試合単位、節単位のスレはスレ乱立、実況防止の為、禁止です。
･サッカーと無関係なAAや雑談はなるべく控えて下さい。
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ。
その他の問題や板運営等の提案は自治スレへ。
949:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:18:13 pfthGIXK0
>>947
自分も前々回議論の時からいる過疎系スレの住人だよ
困っているからこそ､ここで議論している。外部サイトでやる理由はないでしょ。
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:20:23 NkrEsNod0
>>949
で、どうすれば満足なんだよ
困ってない他のスレを巻き込まないと気がすまないのか？
新板貰うのじゃ何か問題があるのか？
951:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:23:40 pfthGIXK0
巻き込まむとか一言も書いてないんですが。
だからずっと>>936>>939で賛成してるでしょ。
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 03:24:54 NkrEsNod0
>>951
ああ、すまん
眠気でIDなんか見てなかった
じゃ、新板貰う方向で行こうぜ
953:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 06:39:59 WaMzUJxzO
687 ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI 2009/01/14(水) 06:36:43 ID:bcAKJ69AO
自治スレ、もうウチが入り込めない雰囲気になってるｗ
まぁ、いいか。ウチはエンジンをかけるセル見たいな役割で(・∀・)
954:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 12:23:17 gklo2wGb0
むしろエンジンストップさせるギアに挟まるゴミだった
955:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 14:22:18 DyjhdlYB0
新板貰うなら、今の国内サッカー板はそのまままに
皆さんが言ってるとおりサッカー総合板を作って欲しい。
で、自然と進行遅いスレはそっちに移動していく感じで。
それなら現状の国内サッカー板の住人も文句言わないと思う。
新板が過疎板になっても問題無いみたいだし。
ただこうすると国内サッカー板はあんまかわらず過密板で
あるような気もするけど。
956:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 14:38:41 dacOGCvA0
>>955
だからそういうのは無理なんだよ。
運用板のスレちょっと見て来い。
957:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 17:06:55 AFOyBepp0
>>956
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:257番)
> 257 名前：ちょろ ★[] 投稿日：2005/11/14(月) 01:47:33 ID:???0
> URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)
>
> 新設されたのは 声優２(仮)です
> auto,car train,rail と同じようにどちらがどうと言うわけではなく
> 同じ板の二枚目ということで作りました。
> 住人さんたちの自然な住み分け、混在をみまもると言うことです。
不可能じゃないと思います。
>>955
同意します。新たにもらう板のLRは>>948ならいい感じに思います。
> ・J1､J2 のトップチームだけの話題は国内サッカー板へ。
ここら辺の調整をどうするかは迷うところですが。
958:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 17:35:57 dacOGCvA0
>>957
それは新板要求ではないでしょ。
運営に分割してくれと要求した結果与えられたもの。
それだけじゃ分け方が全然まとまってないように見えるが
声優個人とその他って分け方は大方決まっていてそれが声優個人板になること自体は割とすんなり決まった。
959:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 18:00:32 AFOyBepp0
>>958
では、運営に分割を要求して、国内サッカーとその他
（ただし国内サッカーの流れの遅いスレ（J1・J2以外？）は板違いとしない）
というような分け方をあらかじめ決めておけば、問題は少なくなるってことですね。
もう少し分け方を詰める事が必要かも知れませんが。
960:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 23:27:38 PRsqUbeC0
>>955と>>959で大方方向性が見えてきたね
これならば賛成
961:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
09/01/15 17:22:33 2FkPYVt4O
大方、方向性が決まった所で
後は、いつ、どう動くかですね
周知はＯＫか、申請に必要な細部を詰めて、いつ申請するか
962:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/15 17:50:37 bYpQ61w20
また暴走コテ来たか。
963:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
09/01/15 18:46:23 2FkPYVt4O
だって、話し合いだけして
行動に移さずにお流れって言うのは嫌だもの
964:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/15 19:04:01 c5p5EqLE0
急いては事を仕損じる
急がば回れ
965:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/15 21:16:34 3chwa/DH0
チップさん、チップさん。
分割の動きがあるのを知っているのって、サッカー板住民の一部だけだと思うんだ。
行動を起こすのなら、J1＆J2＆JFLの各チームメインスレに「こういう動きがある」って告知してからでも遅くない。
あとから「何で俺らに告知せずに分割するんだよ！」って言われないためのアリバイ。そしてサカ板運営に興味を持ってもらうための定義づけ。
そのあと1週間ぐらいは、普段自治スレに来ない人たちの意見を聞いてみる必要性を感じます。
で、実際に分割をするなら今シーズンの開始直前の3月1日ぐらいまでが適当かなって思ってます。
966:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/15 23:04:44 gBq7bYUB0
分割というか今回の流れ（>>955 >>959）だと、
限りなく新板創設に近い話だから､通常の分割論議とは異なるよ。
そこを誤解を招かないような告知も必須だ｡
967:ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆mdTo5/5IiI
09/01/16 01:02:58 9LC2oTCoO
と、言うと各スレ毎に告知するしかないんですかねぇ？
968:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/16 01:43:05 MS6A3qfj0
慌てることでもないし
申請が決まった時点で地道に各スレを回っても遅くはない。
もちろん数百あるスレの全てというわけにはいかないが、ほぼ全てをカバーしとけば無問題。
969:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/16 12:27:37 mbPYWdxM0
それとは別に自治スレの次スレ立てる準備しないと。