08/11/10 01:58:50 5icv+PnRO
今期の勝点を考えると、浦和の実力はあんなもので、別に不正が有った訳では無く、浦和以外の上位陣がだらしなかった気もしているのだが…
976:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/10 01:59:17 N41RKoHnO
>>974
浦和に不利な判定が少な過ぎるって、証明されたの？
まずはそれを証明しないとね。
977:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/10 02:01:36 N41RKoHnO
まあ、
統計では不正は証明出来なかったし、
マスコミも浦和の不正は疑わないし、
そろそろ結論が出たのかもしれないな。
978:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/10 02:20:09 XSVhNwm+O
>>977
ピノキオ乙ｗ
979:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/10 02:23:51 d5ERiDtn0
自演の自称犬サポの浦和サポが超うざい件
前からそうだけど、
日本語になってないのを本人わかってねぇのがうぜぇ
投稿する前によく読みなおせ。
日本語が意味不明なのに相手の統計手法を中途半端な知識で
雰囲気だけで否定するのはやめろ。
これじゃぁ誰も反論のしようがない。
980:U-名無しさん
08/11/10 06:26:18 OlN0fVGi0
おはようユベスレ。いつも元気に荒れてるね（違
>>970
仮免犬さんの主張は
「二項検定はポアソン分布に比べて精度が低い可能性がある」
という相対的な比較によって、>>8を否定するものだった。
複数節停止の問題は、その中で触れられた大事な問題だが、
「彼の論旨」というほどそこに焦点化された議論ではなかった。
（そこが要点になるだろうとピックアップしたのはたぶん俺）
>>802-4さんは、比較の相手方（ポアソン）の有効性に疑問を呈して、
「ポアソン検定が二項検定に比べて精度が高いと期待できる根拠はない」
「したがって、二項検定を廃する積極的な理由はない」
とすることで、（現時点で）>>8 を取り下げる必要はないとした。
論旨は呼応しているので、「スルー」と揶揄する必要はない。
一方あなたの指摘の通り、「複数節の停止」の扱いが生む誤差自体についての吟味は
まだ残されている（と俺は思ってる）が、
いちいち仮免犬さんに立ち戻って議論すると、かえって混乱するおそれがある。
実は俺も気にはなっているので、よかったらあらためて、
「二項検定が複数節の停止を十分に扱えない問題が、統計結果をゆがめている」
と問題提起する議論を、あなたから立ち上げていただけないだろうか。
981:U-名無しさん
08/11/10 06:29:43 OlN0fVGi0
人任せではよくないかもしれないので、俺のわかるかぎりで
俺としては、この問題は、
「発生順にみる」か「一定期間を振り返ってみる」か、で
議論の前提が変わるような気がしている（違ったらスマン）
同じ試合で発生した二人目は、必ず一人目と同一チームのトクになる。
出場停止を、発生順にみて
「一人目の試行（出場停止発生）が1/16の確率でＡチームのトクになる現象」
と定義？した場合、
二人目の試行が「同じ試合の中で起これば」必ずＡチームのトクになり、
Ｂチーム（～Ｐチーム）には、1/16の可能性はない。
発生順にみた場合、二項分布は、
「すべての試行に1/16の可能性がある」ような事象を扱うものなので、
ミクロに見れば、二項分布の前提を外れた現象があるわけだ。
一方、振り返ってみた場合、
二人以上の停止者も、マクロに（十分長い期間で）ならせば、
やがては必ず全チームが同じ条件を得ることになるから
最終的に1/18（1/16でなく）に収束すると見積もることができる。
この場合、二項検定（二項分布）は問題のない方法といえる。
現在このスレが扱っている統計の期間が、
全チームが均等の条件にある、と言えるほどに「十分に長い」かどうか
また、「長くない」ため「検定結果にゆがみが生じている」かどうか
この辺がポイントかな、と思っている（違ったら指摘よろ）
長文連発スマソ
982:U-名無しさん
08/11/10 06:47:43 OlN0fVGi0
>>980です。
さらにスマソ 大間違い。
×「複数節の停止」
○「同一試合の複数停止」
>>980に出てくるのは全部入れ替えてくだされ
983:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/10 10:39:08 Fohq3/nB0
「犬サポ」は自称だろうな。
ちょっと前のフクアリでの赤戦で
松尾の偏向判定に苦しんだ犬が
赤の肩持つとは思えん。
984:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/10 11:07:05 N41RKoHnO
一部のアンチ浦和が、匿名掲示板で必死なだけじゃないの？
マスコミも含めて、世間一般では誰もその話題を出さないのがその証拠。
985:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/10 15:04:42 t25k/DPE0
このスレに似てると思ったもの。
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
２ｃｈの力で暴いて見てください！
#230回にイカサマを暴露するかのような当選数字が発表されました。
おそらく内部告発が合ったのではないでしょうか！？
【甲第弐拾四号証】ロト６･宝くじ･イカサマの可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(loto板)
【宝くじ】第0230回2等の方が1等より高いぞ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(loto板)
#228 [05.03.03] 05 08 17 26 36 39 【B34】
#227 [05.02.24] 06 13 17 29 32 【36】B35
#226 [05.02.17] 08 26 36 40 【42】43 B21
#225 [05.02.10] 09 11 21 【31】35 38 B13
#224 [05.02.03] 12 17 【18】19 30 35 B13
#223 [05.01.27] 07 【09】19 26 30 32 B03
#222 [05.01.20] 【04】14 15 22 29 31 B20
当選番号
#230 [05.03.17] 04 09 18 31 36 42 B34
２２２回から２２８回までの当選数字を順に一つずつ繋げた数字が
なんと２３０回の１等当選数字に現れました！
新聞沙汰にはされずに闇に消され様としています！
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986:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/10 19:09:47 N41RKoHnO
まあ、出現率が均等な数字では、不自然な偏りがあれば確かに怪しいけど、
サッカーのカードの枚数に関しては、試合の流れやプレーの質、
審判の判断によって変わるからな。
元々が均等では無いのが数字と違うところ。
987:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/10 20:52:42 4gKUWeFZ0
>>966
川崎戦の谷口ゴールライン上で手で阻止。直後のカウンターで失点。
ガンバ戦の阿部は触っていないのにスローイン判定でリスタートから失点。
札幌戦の高原ゴール取り消し。スローで見たがオフサイドではなかった。
札幌以外は勝敗に直結してるし、勝ち点６失っているね。
988:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/11 01:03:58 cdBYIABo0
>989 蟹工船
. URLﾘﾝｸ(tmp6.2ch.net) >990 やめろ
┌──────── 、 >991 裏を弄れ
│ 蟹娘が0988GET！ ｱｯﾊｯﾊｯﾊ !!! l . >992 ｺﾝﾆﾁﾊ ! (・∀・)
│ ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ！ .|. . >993 ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
. `────ｙ────'ﾟ . >994 (*´д`（*)うまんま…
┏┓ (V)⌒⌒(V) ┏┓┏┓ >995 オチンチンを高速でしごくんだ！
┏┛┗━ﾙﾉﾘﾉﾊﾘﾙ━┓ ┃┃┃┃ >996 クリックしても 開きませんでしたので
┗┓┏┓ｲ从ﾟ ヮﾟﾉi.━┛ ┏━┓┃┃┃┃ >997 それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
┃┃┃⊂) 蟹 )⊃. .┗━┛┗┛┗┛ >998 ふいんき（←何故か変換できない）考えなさい
┃┃┃┃んﾍﾊゝ━┓ ┏┓┏┓ >999 かぎのおと おやがわたしや もうだめぽ
┗┛┗┛(_ﾉ_ﾉ ━┛ ┗┛┗┛>1000 暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー
989:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/11 08:02:03 IWasdesmO
急に過疎って来たな…
990:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/11 08:37:36 pOCiPx+uO
このスレにいた客が犬飼スレの方にみんないっちゃったように感じる
なんか雰囲気が似てる
991:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/11 08:46:36 VnMCTbrzO
>>990
新鮮で叩き甲斐があるからな
飽きたら戻ってくるから少々お待ちを
992:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/11 13:29:29 OFuaki1N0
梅
993:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/11 14:57:17 3VlYncum0
age
994:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/11 17:42:14 q/hbkzVlO
不正して優勝して何がうれしいんだよ
995:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/11/11 18:16:57 4/eCmknr0
埋まりそうだったんで、次スレ立てといたよ
Ｊのユベントス型不正の可能性を統計で検証#13
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)