08/12/01 16:57:12 +WCRSh2X0
Ｊ１
鹿島アントラーズ 浦和レッズ 大宮アルディージャ
ジェフユナイテッド千葉 柏レイソル ＦＣ東京 東京ヴェルディ
川崎フロンターレ 横浜 Ｆ・マリノス アルビレックス新潟 清水エスパルス
ジュビロ磐田 名古屋グランパス 京都サンガF.C. ガンバ大阪
ヴィッセル神戸 大分トリニータ
↓Ｊ２へ コンサドーレ札幌
↑Ｊ１へ サンフレッチェ広島 モンテディオ山形
Ｊ２
ベガルタ仙台 水戸ホーリーホック ザスパ草津
横浜ＦＣ 湘南ベルマーレ ヴァンフォーレ甲府 ＦＣ岐阜
セレッソ大阪 徳島ヴォルティス 愛媛ＦＣ
アビスパ福岡 サガン鳥栖 ロアッソ熊本
↑Ｊ２へ カターレ富山 栃木ＳＣ ファジアーノ岡山ＦＣ
ＪＦＬ
SAGAWA SHIGA FC Ｈｏｎｄａ ＦＣ 横河武蔵野ＦＣ
ジェフリザーブズ 流通経済大学 ソニー仙台ＦＣ
佐川印刷ＳＣ ＴＤＫＳＣ ガイナーレ鳥取 三菱水島ＦＣ ＦＣ刈谷
ＦＣ琉球 アルテ高崎 ニューウェーブ北九州 ＭＩＯびわこ草津
↑ＪＦＬへ 町田ゼルビア V・ファーレン長崎 ホンダロック
751:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 17:05:34 +WCRSh2X0
Ｊ１ １８ アルビレックス新潟
Ｊ２ １６ カターレ富山
ＪＦＬ １８
地域リーグ
北海道リーグ8クラブ
東北リーグ1部8クラブ
関東リーグ1部8クラブ
北信越リーグ1部8クラブ
東海リーグ1部8クラブ
関西リーグ1部8クラブ
中国リーグ9クラブ
四国リーグ8クラブ
九州リーグ10クラブ
752:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 18:45:33 mwV6ZmBLO
金沢終わったな。
753:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/01 20:35:08 1rSn4voc0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これ絶対ツエーゲンサポだっての隠してるだろ
754:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 06:56:39 mm9DgT8S0
当時リアルタイムでスレ見てたけど、
結局マジで捕まっちゃったのね。オッサンしっかりしろよ。
755:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 19:38:28 jmxk0P0G0
金沢の何がすごいって、コーチ含めて「今後は未定」なのに辞めてるってこと
いろんなブログから表に出せない悔しさや不満がにじみ出ててなんだかやるせない
756:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 20:11:16 xEleSdSd0
何があったんだろう・・・
757:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 20:57:53 w1B4kXwy0
雨風呂で東京日記とぐぐれば少しだけわかるかも
758:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 21:36:11 9eix1vvC0
内部であったゴタゴタやら選手の扱いやらの情報を
知らないで来期金沢に入団しちゃう選手もいるのかな？
選手同士のネットワークでちゃんと内情が知られますように。
759:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 21:42:15 +7a/d7B80
当事者の一方の主張だけではなんといえない
760:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 22:48:19 MkRbKV5/0
hg
761:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/02 23:00:07 AYPOE4yr0
てすと
762:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/03 02:40:15 lsL2ppns0
新潟 富山 石川
1998 ＪＦＬ 地域リーグ
1999 Ｊ２参戦 地域リーグ
2000 Ｊ２ ＪＦＬ
2001 Ｊ２ ＪＦＬ
2002 Ｊ２ ＪＦＬ
2003 Ｊ２ ＪＦＬ
2004 Ｊ１昇格 ＪＦＬ
2005 Ｊ１ ＪＦＬ
2006 Ｊ１ ＪＦＬ 地域リーグ
2007 Ｊ１ ＪＦＬ 地域リーグ
2008 Ｊ１ ＪＦＬ 地域リーグ
2009 Ｊ１ Ｊ２参戦 地域リーグ
763:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/03 04:29:16 fOXQ6yix0
富山に関してはスタートがJFLで1年でＪ２参戦とみていいのでは？
764:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/03 17:36:24 HdxjmnqC0
>>762
2009の新潟はＪ２の可能性も
765:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/04 14:34:52 y3CmRoTN0
今後の予定
２００５年 秋 チーム運営会社設立
冬 チーム名、チームカラー等発表
1２月 全国地域リーグ決勝大会---ＪＦＬ昇格
２００６年 1月 新戦力セレクション
３月 ＪＦＬ参戦
２００７年 １２月 ＪＦＬ優勝---Ｊ２昇格
２００８年 １３月 Ｊ２参戦
２０１０年 Ｊ２優勝---Ｊ１昇格 ２０１５年 Ｊ１優勝
２０１１年 Ｊ１参戦
２０１５年 Ｊ１優勝---北陸新幹線開通をＪ１優勝で祝います。
新潟 富山 石川妄想 石川現実
1998 ＪＦＬ 地域リーグ
1999 Ｊ２参戦 地域リーグ
2000 Ｊ２ ＪＦＬ
2001 Ｊ２ ＪＦＬ
2002 Ｊ２ ＪＦＬ
2003 Ｊ２ ＪＦＬ
2004 Ｊ１昇格 ＪＦＬ
2005 Ｊ１ ＪＦＬ
2006 Ｊ１ ＪＦＬ ＪＦＬ 地域リーグ
2007 Ｊ１ ＪＦＬ ＪＦＬ 地域リーグ
2008 Ｊ１ ＪＦＬ Ｊ２ 地域リーグ
2009 Ｊ１ Ｊ２参戦 Ｊ２ 地域リーグ
2010 Ｊ１ Ｊ２ Ｊ２ 地域リーグ
2011 Ｊ１ Ｊ２ Ｊ１ 地域リーグ
2012 Ｊ１ Ｊ２ Ｊ１ 地域リーグ
2013 Ｊ１ Ｊ２ Ｊ１ 地域リーグ
2014 Ｊ１ Ｊ１ Ｊ１ 地域リーグ
2015 Ｊ１ Ｊ１ Ｊ１優勝 消滅
766:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/05 13:54:48 EMulMzcsO
来期もJSCは北信越の壁かな？
０８キープ出来るか長野
発展出来るか松本
カターレの受け皿、富山
連携で攻めるグランセナ
復活の上田
残った福井
イキロ金沢
767:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/06 08:31:47 ou+taWiW0
死なないよ
768:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/06 12:13:42 o4CvaHhcO
「ブラジル路線で補強」ツエーゲン死んだフリだった？
769:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/06 12:15:39 d2OmKj120
>>768
ファン感？ｋｗｓｋ
770:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/06 12:20:13 HMgUepam0
URLﾘﾝｸ(romaji-simbun.cocolog-nifty.com)
771:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/06 12:35:20 cL9+Y5Lj0
ビジュって水戸を戦力外になったわけではなさそうだが・・・外人は別扱いなのか？
772:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/06 12:52:18 d2OmKj120
>>770
サンクス
つか、まあなんとも言えなくね？
ビジュにしても栗本氏がいるから「可能性は十分」としか書かれてないし、方針についてもソースが何もない
773:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/06 17:39:34 Whssr8khO
>>770
いちいち自分で自分のブログ貼るなよwww
も（笑）乙！
774:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/06 22:00:25 urVyXPma0
来年は金沢で決まりだよ。ビジュに仙台－マリのロペス、ジェフェルソンの
獲得は決定している。新監督も望月達也を軸に話が進んでいる。
申し訳ないけど、3年いた中古品にはお引き取り願ってwwwwwwww来年は
14連勝でリーグ優勝、地域大会もサクッと突破させていただきますねwwwwwwww
775:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/06 22:19:59 OOTQh0nJ0
金沢が来期優勝一番手になりました。
776:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/07 00:11:21 wfS00V/D0
金沢って毎年冬だけは元気だよな
777:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/07 01:29:51 l0Ssnjb70
Ｊ１スレの広島みたいだな
778:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/07 10:26:16 1GCTn9CJO
ジェフェルソンって誰？
779:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/07 10:42:45 nssLHZgH0
よくわからんけど、去年岡山にいたジェフェルソンのことかねえ。今どこにいるんだろうか。
780:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/07 10:48:57 HUVvf34+0
>>779
ブラジルのジーコのチームにいる
781:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/07 10:53:17 nssLHZgH0
どうも。普通に帰国してたのか。
ビジュとそのジェフェルソンなら有り得なくもないかと思わせる微妙なラインだが、
そのロペスはいくらなんでもないだろｗ
782:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/07 13:49:35 4n98TN16O
要するに日本人には敬遠されてるってことか
783:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/07 13:58:55 7LSC0U480
>>781
ちなみにロペスの今年度推定年棒は8000万円だけどね。
もし引っ張ってこれるなら凄いと思うよ。
784:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/07 16:06:21 9ellES1mO
ほんと杖は、こりてないなー。てか、頭悪いんやなー。
785:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/07 21:16:55 4n98TN16O
それより来期給料払えるのか？
786:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/08 01:52:49 F9Pc34qu0
一気にではなく、確実に一歩一歩進もうよ
どんどん金なくなるよ？
787:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/08 02:53:30 OCrrPpuA0
練習試合（JAPANサッカーカレッジ）結果のお知らせ
いつもアルビレックス新潟に温かいご声援をいただきまして、誠にありがとうございます。
本日、当クラブトップチームが、JAPANサッカーカレッジと練習試合をおこないましたので、結果をお知らせいたします。
■試合結果
アルビレックス新潟 3
JAPANサッカーカレッジ 5
前半:1-2
後半:2-3
■日時
2008年12月1日（月）11:00キックオフ
※試合時間は45分×2
■得点者
※アルビレックス新潟のみ
5′川又 堅碁
47′川又 堅碁
85′川又 堅碁
■会場
アルビレックス新潟クラブハウス
URLﾘﾝｸ(www.albirex.co.jp)
788:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/08 18:32:04 PoHfgYji0
アルビが諏訪と来期の契約を結ばないって
789:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/08 18:53:36 zRaYk4gD0
>>788
おそらくＪＳＣ完全移籍では？若いしね
790:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/08 19:29:16 LNRk+iUv0
どのレベルのリーグでも本気で上目指すなら、まず守備だ。
Ｊ２時代の川崎とか今年の広島とか攻撃力が目につくけど、
結局守備が弱いとすぐ崩壊する。
金沢も本気なら、まず補強するのは守備だ。
今年の川崎みたいな外国人で固めて機能する前線をうらやましいと思うのは自然だとは思うが
どんなレベルの相手でも引き込まれたら苦労するよ。
金沢が２年前の白山とダブって見えるのは自分だけじゃないはず。
791:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/09 12:21:45 QHBHasO70
破たん目前
792:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/09 16:10:51 07oAJvdoO
>>788
松本に行けばいいよ。
地名にちなんで、最後の砦が「諏訪」ってなんか守護神っぽいじゃん。
793:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/09 17:44:12 WAj5CZ1H0
望月はベガルタ退団したんだね。
金沢の監督の可能性はあるのか？
いくらなんでもロペスはないな。
8000万あれば１チームの人件費になるだろ、緊縮財政なのに
そんな金あるわけないし。
794:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/09 22:51:31 iWd2CMyWO
杖はもういいよ。
サポには興味ないクラブでしょ。
795:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/10 12:39:22 /GJUKVGt0
金沢はネタクラブ
サポも増えないし、スタジアムもしょぼい
立派なスタジアムが欲しいとか歌っているくせに
ガンバ呼ぶスタジアムがあるくせに
デリヘル嬢も富山の方がレベル上
796:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/10 16:28:53 xyTAZy8E0
つかなんでアレ「立派なスタジアムがほしい」とか歌ってんの？
恥を知ってる神経あったら、あんな歌うたえないよね？
全然関係ない対戦相手のサポなのに、見てるこっちが恥ずかしいんだが。
それに西部緑茶陸上競技場って立派じゃないの？
↓の画像見る限りずいぶん立派に見えるんだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.hasetai.com)
797:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/10 19:16:53 cLdzQ7EbO
確かに西部緑地が立派なスタジアムなのはわかっている。
でも、コアサポとしては、金沢にサッカー専用スタジアムができるような環境を作りたい。だから、あえてあの歌詞で歌っているつもり。
「地元にJが欲しい」これだけはブレずにいるつもり。
798:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/10 20:28:43 56llz4JW0
>>796の
恥を知ってる神経
とかいう謎語の方が恥ずかしいんだが。
799:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/10 21:08:50 eMlV9pHeO
>>795-797で話題になってる歌の動画はようつべあたりにうpされてないの？
家に帰ったらPCで見たいのでそれまでにURLを頼む。
800:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/10 21:29:03 s3tnuzWj0
石川にJがほしくて～
立派なスタジアムもほし～
俺たちの声にこたえておくれよ～
↑試合中ピッチに向かって言うことではない
801:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/11 07:57:38 +4Vx7zKnO
素晴らしい歌だから日本中の人に聴いてもらわないと。
802:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/11 15:25:44 njNsZs/Q0
１年目から歌ってる歌の事を何今更言ってんの。
そんで今年の後半から歌わなくなった歌の事を何今更言ってんの。
こんなとこまで出張ってきてアホさらけだすなよ。
803:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/11 18:24:10 CmG1Leg40
ついにチャントの歌詞にケチつける輩まで出てきたのか。
なんつーか、暇なんだな。
804:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/11 23:09:27 5ofSgTfp0
どうやら恥ずかしくないみたいだね・・・。
805:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/12 20:25:25 7F5F0TXjO
金沢スレで相手にされないから今度はこっちで恥の上塗り。
なんとかなんないもんかねえ。
ロンパリケロイド歯茎の薄らハゲ も（笑）乙！
806:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/12 22:05:08 0ccHTOCT0
,,.-──- 、
/ o ヽ
i 0 i
| ─ |
___, ､__
（|─-<￠>-<ρ>-|
（| ゞ |∋
ヽ r-＝＝┐ /
i ヽ皿皿 i ・・・・・・・ロンパリ歯茎って言うな！
／ ＼` ｰ一'´丿 ＼
／´＼ ＼___／ /｀丶､
／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
807:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/13 11:15:16 uP53Aiq/O
ロンパリって頬に Ｚ って書いてある人のことか？
808:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/13 17:24:41 FY09x9ZVO
>>807
も（笑）必死だな。
攻撃するターゲットも無差別になってきたが、お前本当に居場所なくなるぞ。
ロンパリと言うのはお前の目を鏡で見れば分かるぞ。
809:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/13 18:11:32 519xrgI90
>>808
も（笑）に言うだけムダ
ロンパリ歯茎の薄らハゲ
朝鮮部落の身体障害者が
サポゾーンに居るだけで不愉快
810:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/13 19:21:06 uP53Aiq/O
なんだ？ も って？
ロンパリとか も とかＺの人とかいろんなキャラクター人がいるんだね金沢って
811:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/13 19:27:14 Zrzqch0b0
杖ってサポ内でも末期だな・・・
哀れ・・・
812:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/13 19:43:22 519xrgI90
ロンパリ歯茎が異常なだけ
あいつ一人が居なくなれば良い
コールリーダに逆らうロンパリ歯茎
身体障害者はサポゾーンに来るな
813:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/13 20:22:50 OqdvTUzQ0
金沢スレでやってくれよ
814:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/13 21:57:12 bR7bS5BG0
伊藤雅樹
福井市在住
福井工業大学付属高校 平成４年卒
甲子園出たからといって調子に乗り過ぎだろ
社会はそんなに甘くないぞ
815:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/13 23:05:21 JAAFRJTb0
全てが金沢になる
816:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/14 02:18:51 kLaPvONr0
なんか金沢が出てくるとすべてキモイスレに変わるんですが
サカ板にお国自慢スレを作ったり
個人たたきをしたり
自分のとこだけでやってください
817:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/14 22:20:35 gc5uK7TeO
金沢サポきもすぎ
818:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/15 16:28:00 XPzJ0A8L0
URLﾘﾝｸ(fukuisapo.bbs.fc2.com)
819:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/15 16:41:22 qytmU06AO
>>818
何だよあの腰使い！！
820:このサッカーオタク
08/12/15 16:57:30 mvSNGeFw0
お前ら死んどけ
821:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/15 18:47:04 3xwGkAIM0
で
822:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/15 18:51:57 xIxw2LNw0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■言いたい放題 ツエーゲン金沢 選手の噂 1■ [噂話]
【北陸】金沢にＪリーグは必要か４【鎖国】 [アンチ球団]
823:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/15 19:01:17 /fCVh7tP0
エロいな
824:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/15 22:15:02 pIEWBvlYO
>>822
キモサポたちは巣に帰ってもう二度とこっちに来ないで
825:太郎
08/12/16 08:06:54 DvioJpQCO
呼んだ？
826:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/16 10:14:46 wcnIGeV/O
>>825
も（笑）乙ｗ
827:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/16 18:02:32 k2JCzWA8O
権東、矢畑に続いて貞富まで
キャプテン受難のオフだな
828:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/16 18:42:43 Urfn30ba0
好きよキャプテン
829:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/17 04:35:44 D6sRbUcH0
アジアチャンピオンガンバ撃沈新潟さま
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
830:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/19 02:31:52 SHtBQUys0
新潟さま ３－２ ガンバ大阪
URLﾘﾝｸ(soccer.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.fifa.com)
831:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/20 12:41:30 vAG56ZqbO
カターレ対ガンバがたのしみだ
832:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/20 17:42:12 dxn7gZ+EO
カターレ金沢とガンバ金沢の金沢ダービーだね。
833:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/20 18:50:39 oXsK9q330
>>827
矢畑は知らんが権東・貞富はクビじゃない。
権東は町田出身（長野の丸山も）なので町田入りの可能性が高いし、
貞富も出身が東京＋町田にチームメイトだった酒井良がいる事から
おそらく町田入りだろう。
松本から見て２，３年前までは格下だった町田が先にＪＦＬへ昇格
＋ＪＦＬ降格時から戦力的に変わり映えしない完全アマのホンダロックが再昇格･･･
これで北信越リーグの実力の無さが改めて浮き彫りになったな。
帝京大→長野→松本→町田と３流プレーヤーが歩く経歴を進んでいるかに思われた
某選手の先見の良さは見事だな。おそらく来年はサブに回るだろうけど。
834:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/21 13:29:54 K/o8ec57O
>>833
知ったか乙。
権東の町田入りは100％無いｗ
835:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/21 17:37:48 F3BdjOSY0
>>834
権東、どこ行くのか教えてください ペコリ
836:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/21 22:40:17 ncQcYKgZ0
834じゃないけど・・・
権東は町田行かないよ。
837:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/21 23:16:35 ADpknH8T0
>>836
権東、どこ行くのか教えてください ペコリ
838:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/21 23:43:47 mpRfcyXK0
>>834
どうせ長野か松本、大穴でＪＳＣだろｗ
ツエーゲンを退団した選手がＪＦＬで活躍するのは難しい。レギュラーで
使ってくれそうな所を挙げればアルテ高崎と三菱水島くらいかｗ
技術的には通用するように見える選手もいるが、チームに貢献するプレーを
意識して行う能力に欠けるから、取ったとしても使えないのは目に見えてる。
何人かの選手が鳥取の練習に参加したけど、もし彼らのうち数人を主力として
獲得するような事になれば、その時点で来季の鳥取は終了したも同然だな。
839:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/22 01:03:43 M/ef88Em0
中尾と稲垣ＦＣ刈谷のトライアウトに参加
840:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/22 01:15:59 CDLCxhIlO
引退
841:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/22 12:26:21 Tk3xfsPn0
米山大輔（C大阪→鳥栖→熊本→金沢）が現役引退
柳本啓成のサッカースクールでコーチ就任
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
842:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/22 23:06:08 yo6vvJnJ0
かわいそうな選手生活の晩年だったな・・・
あんな騒動に巻き込まれて引退なんて・・・
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/23 10:22:08 YKZK4Emp0
奈良クラブに移籍フラグｋｔｋｒ
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/23 10:59:22 YyljTRCRO
奈良クラブだよな、どう考えても。
845:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/23 11:06:48 YKZK4Emp0
一回引退にしたのも移籍金ふんだくられる可能性があるからだしな
横浜ＧＳＦＣコブラで外池が突然現役復帰したのも同じ
プロ契約だと移籍金請求される恐れがあるからな
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/23 11:14:26 YyljTRCRO
元山雅の吉田匡あたりも奈良クラブでアマで現役復帰とかありそう。
847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/23 17:48:27 fBiv2Rqu0
>>845
移籍でアマ契約に移行する場合トレーニング費用すら取れないから、
それは関係ないと思うよ。
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/24 00:15:48 4JRRp8Af0
>>845
www
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/24 09:51:23 W1uMOr0uO
来期は松本の余裕優勝と思った
850:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/24 12:25:17 sM0tLbXsO
松本か長野だろうな。
ふつーに。
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/24 12:26:10 htsSo8JK0
そこでJSCですよ
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/25 13:33:15 hmY9YDYoO
石川白山…。
853:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/25 17:45:58 73efDMbL0
亡霊
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/25 20:04:08 znZIN43d0
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/25 21:23:23 fERJLoB2O
>>854
なんかせつないな…
石川ってほんとにサッカー不毛の地だよな。なんかかわいそうになってきた
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/27 12:02:16 tvMsHrFMO
ネタないね保守
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/27 20:10:04 yJGej/+5O
アルビレックス新潟Jr.Youth
コンサドーレ札幌を撃破し決勝戦にコマ
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/28 01:29:06 ND+D6Tr50
>>854
このタイミングだからなぁ・・・
ツェーゲンがヤベーゲンになりかかってるってのも
ちょっと前には流れてたし、
年末年始にかけて、何かあるのではないかと考えてしまう。
そのための伏線って気がしないでもない。
それはともかく
あそこがああなった本当の経緯を知ってると、
叩かれてる連中だけでなく、
さっさと逃げ出したり、無関係な振りしてる連中も結構いるのが分かるから、
余計に腹が立ったわ。
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/12/30 01:05:34 hT+x7jd/O
干す
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/01 10:12:34 odO3rCu7O
今季予想
長野・松本・JSC・福井・金沢・グラ・ジェンシャン
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/01 10:14:52 odO3rCu7O
あと富山
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/01 12:10:47 3s3OYMfl0
今期予想
東部・日精・長野・塩尻・山雅クラブ・上田・大原・飯田
863: 【凶】 【1643円】
09/01/01 17:43:45 2jcxO3j80
こ
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/02 12:10:13 mXdWnfkXO
戦力も決まってないのに予想とはさすがだな
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/03 17:44:38 +f1DF1AHO
今年は本命JSC、対抗信州勢。金沢は二部落ち
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/03 18:25:25 XVAxE1bwO
また痛いのが出てきた。
新潟マンセー
867:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/03 18:39:47 WLH2/2lI0
今年は三強だろうjk
金沢は事実上のリセットなんだし
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/04 12:49:48 DtSGmjSW0
上田がどこまでやれるのかが気になる。
中身は長野エルザだからな。
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/04 14:54:36 40eiKhim0
金沢は大河内と辻田が残留しているからなー
確かにリセットだがそう簡単に点は取れないと思う
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/04 16:18:20 kaeLYqcEO
しかし攻撃陣は軒並み放出。噂のブラジル人次第だからな
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/04 22:20:29 iRG0q8jF0
北信越リーグ2009 運営資金ランキング
今年度 前年度
JSC（NSGグループ） 2億（14億）（2億（↓15億）
長野パルセイロ 9000万 ↓1.2億
松本山雅 8500万 ↓1億
ツエーゲン金沢 6000万？ ↓1.3億
サウルコス福井 1300万 ↓1500万
グランセナ新潟 800万 ↓1000万
上田ジェンシャン 400万？ ↓500万？
ヴァリエンテ富山 200万 ↓400万
※JSCの運営母体のNSGは、総売り上げ176億、募集法人の総基本金374億。
ただし（）内は学校自体の運営費。
872:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/05 00:30:13 CPGfeomI0
JSCってそんなに金あんのかよ。
その割には・・・
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/07 02:07:11 JsiKo9ia0
アルビの野澤が湘南に移籍するらしいが
これでＪＳＣへの黒河再レンタルもないってことか？
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/07 10:29:16 uaLHV+T+0
心配するな
金沢は１１人選手いないから
優勝はＪＳＣか長野
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 00:08:51 juohNxsJO
>>871
JSCの運営資金は２部のCUPSとかを含めた資金かな？
他にも女子チームや審判やトレーナーや
フロントを養成するコースもあったりするからなあ
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 12:56:09 Nlrttv4JO
それにしてもアルビレックスＳから新加入大杉だろ〉JSC
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 13:01:49 g7da1IDH0
>>876
選手をぐるぐる回しているだけです
気にしないでくだちい
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 14:57:24 eGyvPRLU0
フェルボ改名、ゴールズだそうです。
ゴールは遠いでしょうけど、がんばってね。
新聞では運営母体も代わったって書いてあったけど暮れの新聞と少し矛盾するなぁ。
負債は知らん顔でいくことにしたんだね。子供集めて稼いで返すんじゃなかったの？
ウジ９はしゃいでいるけど、グランドにしたって、白山市出てったのに白山市のグランド
を聖地と称して使うんかい？
白山市の皆さん結構うっとうしい顔してるらしいけど、少しは遠慮しないとまずいんじゃない？
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/09 16:02:06 NN+nfMI80
ウジは応援さえ出来れば過去の選手が泣こうが元サポが喚こうが自分が楽しけりゃ関係ねぇんだって。
そんな椰子は県リーグでヌルヌルサポごっこしてりゃいいよ・・・あ、まだ２部だったっけｗ
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 16:39:10 n4M6XvBeO
JSCにアルビレックス新潟から、
GK諏訪雄大とMF長谷部彩翔、DFマイケル・ジェームズが移籍。
マイケル・ジェームズはレンタル。
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 18:12:21 MaCDASzB0
>>865の言う通りになりそう
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/11 21:53:02 i00kAvE+O
金沢本気で二部落ちするな
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 10:40:24 3yB+Sk4K0
長野 GK: DF: MF: FW:
JSC GK:諏訪（アルビ） DF:マイケル（アルビ） MF:長谷部（アルビ） FW:
金沢 GK: DF: MF: FW:
松本 GK: DF:山崎（栃木） MF: FW:
グラ GK: DF: MF: FW:
富山 GK: DF: MF: FW:
上田 GK: DF: MF: FW:
884:アルビ
09/01/12 18:19:45 65ypKSrVO
>>883
諏訪長谷部ＭＪ、
その３人入っても、たぶん他チームの脅威には全くならないだろうな。
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 18:32:19 GQS29i2jO
99:U-名無しさん＠実況はサッカーch :2009/01/10(土) 16:35:16 ID:eWJrSruAO
ゴキブリみたいに北信越に棲息し
ー銭も選手や監督に未払金を返さず
ルーズな運営で自治体に迷惑掛けても
ズルズルチームを続けて逝く
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 18:58:11 e1Bo7xg0O
>>883
ギャオ忘れてないか？
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 19:25:25 YylkYZ9j0
諏訪の再加入は怖いけどな。松本の原より総合力は上のＧＫだからな。
ギャオは…関係ないってこと？ｗ
888:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 19:31:48 NQwZmdKoO
諏訪は良いキーパーだけど実際評価はどうなの？
去年全社見に行ったらJSCでベンチだったけど。
889:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 20:47:09 wcTzKkUM0
長野 GK: DF: MF: FW:
JSC GK:諏訪（アルビ） DF:マイケル（アルビ） MF:長谷部（アルビ） FW:
金沢 GK: DF: MF: FW:
松本 GK: DF:山崎（栃木） MF: FW:木村？（甲府）小林？（熊本）
グラ GK: DF: MF: FW:
富山 GK: DF: MF: FW:
福井 GK: DF: MF: FW:
上田 GK: DF: MF: FW:
890:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 20:48:49 izHDHfyI0
>>889
確定するまで書くのはやめましょ
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 20:53:25 kwZSe+Xg0
ＪＳＣ新加入の３人はサテライトクラス。
今後もアルビのＣ契約若手のＪＳＣ移籍は続くかも知れん。
諏訪と長谷部は完全移籍なので国体対策との噂もｗ
諏訪は昨年末のＪの合同セレに参加していた。ＪＦＬの合同セレを待たずにＪＳＣ入りが
決まったので１年浪人するんだろうね（去年の明堂のパターン）
ハイボールの処理とフィードの正確さには定評があるので戦力になると思う。
長谷部は２年前まではＵ－１７代表もやっていた。明堂の後釜はこなせる力量有。サテ
ではＳＢとかもやらされていたｗ
ＭＪはレンタル移籍だけどサテを見た限りでは正直微妙。成立時代はそこそこ注目されて
いたが・・・
ＪＳＣは基本的に育成組織なので長野の要田や松本の柿本みたいな実績のあるエース級
は入ってこない。戦力的にも昨年より劇的にアップすることはないと思う。
ただ、選手層はぶ厚くなっているので、CUPS聖籠は２部をぶっちぎる戦力になるかも。
892:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 23:29:31 H61C8+Le0
>>891
他の２部チームにとっては
ＣＵＰＳにはぶっちぎるだけ
ぶっちぎってもらったほうがありがたいだろうね
やたらなところでひょっこり負けられたりするのが一番困るｗ
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/12 23:35:48 H61C8+Le0
ヴァリエンテの小林羊汰選手って
来年もヴァリエンテにいるのかね？
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 00:09:58 3IST0RfX0
>>889
松本に小林が？なら長野に鈴木祐輔も？扱いで書いとくべき。
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 00:14:27 VvDNQed+0
>>894
だったら金沢にビジュもｗ
896:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 01:23:08 pJ/h+/REO
>>895
やっぱり確定情報のみにすべきだなｗ
897:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 15:29:29 kyJSTZzLO
松本にロアッソの小林
JSCの森安が三菱水島へ
898:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/13 22:32:45 w0I0LHRu0
長野 GK: DF: MF: FW:
JSC GK:諏訪（アルビ） DF:マイケル（アルビ） MF:長谷部（アルビ） FW:
金沢 GK: DF: MF: FW:
松本 GK: DF:山崎（栃木） MF: FW:小林（熊本）
グラ GK: DF: MF: FW:
富山 GK: DF: MF: FW:
福井 GK: DF: MF: FW:
上田 GK: DF: MF: FW:
899:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 05:17:05 WJSaP9TF0
>>891
いや続かんでしょ。
ＭＪは外国人枠の関係で日本国籍取得まで出されただけだろうし
長谷部は完全移籍という形だし。
どちらかと言えばJSCに入れてから伸びた選手をアルビに引っ張るという方針みたいだから。
900:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 06:26:02 /SjOYkH70
>>899
JSCへの完全移籍はアルビでは給料を払わないけどサテライトには出れるという
C契約の下のランクの「降格」パターンなんだよ。
下部組織を使った選手抱え込みなので、緊縮予算が続くうちは継続するだろうよ。
これ以上の話はアルビスレで。
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 07:19:53 B+FpbEXQO
>>899
マイケルは日本の高校を出ているので外国人登録枠の制限を受けない
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 08:03:04 u/aef3sb0
>>898
OUTの戦力も記述よろ
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 09:32:54 N9vh+i6b0
>>901
おまえはもうちょっと勉強したほうがいい
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 11:00:05 /SjOYkH70
>>903
外国人枠は３名、このほかに２０歳以下のＣ契約で２名登録可、更に在日枠がある。
MJは２０歳以下Ｃ契約または在日枠での適用が可能なので、レンタルしてまで外国人枠を
空ける理由がない。
今年、Ｃ契約の外国人と在日枠を制限いっぱいまで補強するなら話は別だけどなｗ
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 11:03:53 8N0yFjNK0
>>904
マイケルは日本生まれでないので在日枠の適用外
今年で20歳になるので20歳未満・C契約の規定も外れる
906:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/14 21:05:36 I53J09y0O
干す
907:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/15 19:39:42 E8zubCSN0
松本に２選手追加
長野 GK: DF: MF: FW:
JSC GK:諏訪（アルビ） DF:マイケル（アルビ） MF:長谷部（アルビ） FW:
金沢 GK: DF: MF: FW:
松本 GK: DF:山崎（栃木）寄井（甲府） MF: FW:小林（熊本）木村（甲府）
グラ GK: DF: MF: FW:
富山 GK: DF: MF: FW:
福井 GK: DF: MF: FW:
上田 GK: DF: MF: FW:
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/15 23:37:43 VVnqfk7i0
長野に３選手加入予定
ブルーノ（甲府 期限付） 木村（金沢） 奈須（岐阜）
早ければ明日に発表
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/16 00:10:44 Ti6NlVLW0
甲府の木村とブルーノはサテライトリーグや練習試合では得点王クラスの活躍だった
地域リーグでは間違いなくトップレベルの選手です
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/16 00:33:24 elwZ8fh60
南北戦争を繰り広げている長野と松本双方に武器（選手）を提供するとか
甲府はどちらが勝ってもウマーな悪どい武器商人と化しているな
911:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/16 17:58:15 KtsIK52GO
貞富、権東、ともに引退
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/16 20:43:41 QOyAhx8g0
JSCの去年のキャプテンもいなくなった？
もしかして４チームともキャプテンいなくなったのかい？
（長野JSC金沢松本）
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/16 20:53:31 zcL/Pz5rO
>>910
甲府レベルのクラブの戦力外なら地域じゃ主力クラスでしょう
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/16 22:23:24 4Dc6iX1K0
>>912
金沢はキャプテンどころか監督や選手がいないんじゃね？
915:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/17 08:10:57 1WCdtbSp0
ｆづいえｒ
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/17 09:33:24 jR4S8VNn0
>>914 ビジュ獲得の話はどうなったんだろうね、日刊の金沢版に出たっきりだけど
ビジュとセットで水戸にいたブルーノも入るって話もあったし
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/17 11:53:34 6YdBmLHdO
ヒント 浦和 富山 新潟
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/18 12:09:41 D3a9kK0t0
元金沢の山田、tonanへ
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/18 15:31:13 D3a9kK0t0
キムタツは長野か松本に行くそうな
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/18 17:09:56 D1AS6WMG0
らコメ ｏｕｔ編
長野 GK: DF: MF: FW:兼子（引退）
JSC GK: DF:森安（三菱水島） MF:明堂（アルビ） FW:
金沢 GK:関 DF:中尾 上田 MF:権東（引退） 木村 稲垣 山田（tonan） FW:奈良 米山（引退）
松本 GK: DF: MF:川田 FW:吉田
グラ GK: DF: MF: FW:
富山 GK: DF: MF: FW:
福井 GK: DF: MF: FW:
上田 GK: DF: MF: FW:
めんどくさいのでスタメンクラスだけ
長野・松本は詳しくないので補完よろ
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/18 22:27:32 k2Qj+xkk0
ブルーノはとりあえず甲府残留です
922:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/19 20:08:15 QdPqcl1F0
キムタツ情報はいつ出るんだ・・・
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/19 22:53:20 +124xf61O
長野か松本か、今季を占う移籍だな
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/19 23:50:41 msYD1Ye30
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/20 12:32:55 6pWBUrb8O
長野もやばいな
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/20 18:18:46 SU16On/X0
アンテロープの新入団選手が随分前に発表
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/21 13:45:09 B7EsTzvO0
松本GM発表
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/21 23:45:01 gG4URD0T0
昨年の教訓を生かして早いスタートを切った松本
選手が出ていくばかりで入団発表のまだない長野
今年は松本優勢かな
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/22 00:02:38 vZYvKKJd0
早いスタートっていっても、補強やGMの話題が出てきてるだけじゃん。
あそこは例のごとくチームができあがるのは遅いだろ。
930:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/22 00:05:08 J54bblr70
まあ他のチームは補強もGMの話も出てきてないわけだが
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/22 00:30:06 p5Qe9jYDO
JSCと松本の一騎打ちかな
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/22 10:37:38 JUQUOnXSO
新体制発表もないのに予想は出来んだろ。
長野だって抜けた主力２人の後釜がハマれば強いだろうし開幕してみなきゃわからんよ
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/22 11:06:27 m0iJYrU60
>>930
GMなんて、長野も金沢もとっくにいるわな
ようやく体制面で他に並んだってだけでしょ
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/22 11:32:56 owSVmYPhO
松本はまだ株式会社にもなってないのに、また浮かれてんのか。
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/22 13:31:23 3TK3M6kZO
>>934
金沢も株式会社じゃないな
あとGMは松本にも去年からいたよ
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/22 14:01:24 kbzCxZTx0
長野も経営的にヤバイってのはマジなの？
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/22 14:51:39 p5Qe9jYDO
金沢のように破綻はしてないが借金があるのは事実。じゃなきゃ丸山なんて絶対雇えない。
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/22 14:55:50 4YFgCgpF0
カネをかけずにJに行くためには
全国リーグで無駄にカネのかかるJFLは
一気に駆け上がらなくてはならない
そのためにはその前段階の地域リーグ時代に
力を貯めておかなければならない
しかしあまり地域に長居すると
「Jに上がる」という掛け声で集めたスポンサーが
離れてしまうし地域の盛り上がりも冷めてしまう
いろいろ難しいよな
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/22 20:20:38 +PjBGvR/0
>>930
無知でごめん。木村道明氏と町田善行氏がどこのクラブで強化や運営に
携わっていた経験があるか教えてくれ。
チームが出来上がるのが毎度遅いというのは同意せざるを得ない。
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/22 21:35:06 0KFq45QQ0
長野、新体制発表
薩川コーチ留任
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/22 22:40:11 q2ASfC1e0
>>909
木村勝太はサテでは去年は２得点のみですよ
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/23 00:14:51 wCOmQ0KO0
サテライトだったら、ＪＳＣ組は明堂と奥田が点を獲っている
移籍してくるＭＪもセットプレイから点を入れとった
ただ、ＭＪは守備では飯尾や広山のいたヴェルディあたりにやりこめられていたよｗ
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/23 00:42:05 TNNnpYC00
金沢別に破綻してないだろ
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/23 01:01:24 0MWojAsFO
破綻したから選手逃げたんじゃん。フロントとの確執ってのは表向きよ
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/23 14:42:11 39ExJw0sO
なんだ妄想厨か
946:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/23 15:32:41 nAgOcc1j0
二回目の大量退団の選手は金銭的な折り合いがつかなかったと聞いたよ
かなり無茶な減額を言い渡されたんだって
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/23 16:17:02 EtoCyNJo0
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948:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/23 17:13:51 CZ82qB5y0
>946
誰に聞いたんだよ
元々、そんなに高額貰ってた選手なんか
どんだけいるんだ
949:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/23 22:23:50 0MWojAsFO
金沢、宮沢ミシェル退任
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/23 23:04:30 wCOmQ0KO0
ＣＵＰＳ聖籠の渡辺貴之が三菱水島へ
951:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/24 07:23:57 wvBzUvsIO
金沢、新監督に上野展裕（京都サンガヘッドコーチ）
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/01/24 08:20:29 xdnsr+hTO
杖にはもう魅力も何もないよ。
市民の叫びは無視された。