08/07/25 19:10:18 MgjSymD7O
>>24
遠いからサポーターが応援に行けないから何の解決にもなってない
>>25
JFLは通常のままでいいでしょ
29:U-名無しさん
08/07/25 19:11:38 SZjwWFmw0
>>28
通常のままとは？
30:U-名無しさん
08/07/25 19:12:34 bNvgTaxt0
広島あたりも反対してたんじゃないっけ？
たしか、あそこも練習場は山の方だから冬場はキツいな
日本中の冬期間の練習場を整備してくれるなんて犬飼さんは太っ腹だなあ
31:U-名無しさん
08/07/25 19:19:38 O41Z/d0v0
>>27
日本のスポーツ観戦文化はそこまで行ってないだろ
寒けりゃ普通に動員減るよ
32:U-名無しさん
08/07/25 19:20:29 tDeq5HTq0
まあ、雨降っただけで動員減るしな。
33:U-名無しさん
08/07/25 19:20:46 ASlBrNYN0
やってみなけりゃ分かりません。夏場いかない玄人もいます。
34:U-名無しさん
08/07/25 19:27:59 MgjSymD7O
>>29
どう考えてもJFLは無理に決まってるだろ
春秋制だよ
35:U-名無しさん
08/07/25 19:29:45 2wxDaOUM0
>>28
遠くても行くのがサポーターだろ
財政が気になるなら連続アウェー開催にしろ
更に問題がない
>>31
日本の暑い夏に訪れる観客こそ最も少ないのだが？
36:U-名無しさん
08/07/25 19:32:17 ASlBrNYN0
>>34
おかげさまで真夏の15時試合開始で死にそうになってます。
37:U-名無しさん
08/07/25 19:35:26 2wxDaOUM0
北国ユースは冬場は解散して全く練習していないのか？違うだろ
38:U-名無しさん
08/07/25 19:40:52 MgjSymD7O
>>36
いや…2年後では間に合…
札幌・新潟・仙台等豪雪地域のJ1で手一杯な状態なんで…まだ無理かと
39:U-名無しさん
08/07/25 19:41:24 2wxDaOUM0
>>34
なぜ無理かちゃんと説明してみろ
できないだろ
40:U-名無しさん
08/07/25 19:45:05 2PpVB+/w0
JFLを秋春でやったらTDKの秋田が一番キツいなｗ
3月でも仁賀保はすごいぞｗ
41:U-名無しさん
08/07/25 19:46:27 tDeq5HTq0
ここでの議論はスレを幾つ消費しても発展しないから、
「真剣10代しゃべり場」並にくだらないな。
ま、２ｃｈだし。そういうもんか。
42:U-名無しさん
08/07/25 19:47:53 2wxDaOUM0
北国がこれまで力説してきたことが次々と嘘だとばれていったからな
43:U-名無しさん
08/07/25 19:53:33 MgjSymD7O
ちょっとは自分で頭使ってみたら？
この秋春制の問題はJリーグの事で精一杯なんだって
それにただでさえ観客(平均500人位じゃないかな)が少ないJFLなのにいきなり2年後に秋春制になんて出来るわけない。
44:U-名無しさん
08/07/25 19:55:25 x/R7rU+V0
オレは妄想北国某サポだがｗ
実験的にでもやってみればいいと思うぞ。
現状だって２月はキャンプの連続でそのままシーズンに突入してるんだから、
その時期と１２月後半はアウェーを集中させれば、それ以外はホームが多く
なるから逆に移動が少ない等のメリットがあると思うけどね。
それに、ホームは春先と秋～初冬に集中するからドームでの試合が多くなっ
て動員にもプラスだと思うよ。
45:U-名無しさん
08/07/25 19:56:26 2wxDaOUM0
また根拠がないのか
やれやれ
46:U-名無しさん
08/07/25 19:57:09 2wxDaOUM0
>>43
>>45
47:U-名無しさん
08/07/25 19:58:23 3ATpsDG/0
夏だなあ
変なのが湧いてる
48:U-名無しさん
08/07/25 19:59:00 ZssWJePQ0
どうでもいい派の俺が犬飼に二言
ドイツ協会の人間を日本協会に臨時で入れろ！
話はそれからだ！
49:U-名無しさん
08/07/25 19:59:57 G9LuheumO
北国なんてほっとけよ
勝手に合わせてくるなり解散するなりするだろ
50:U-名無しさん
08/07/25 20:01:27 GSp/eOUw0
明日、あさって
各スタジアムの横断幕が楽しみだ
51:U-名無しさん
08/07/25 20:01:54 SZjwWFmw0
>>43
俺は反対だけどJリーグを変えるとなれば
現在でも昇格枠があるし、将来的な入れ替え制も考慮すると
最低でもJFLどころか地域リーグ、都道府県リーグまで変更の影響は及ぶ。
52:U-名無しさん
08/07/25 20:10:57 MgjSymD7O
>>51
確かにそうだが、JFLや下部組織の試合数を減らしてJ開幕の2ヶ月前にリーグを消化させるというのはどうなのだろう？
53:2010-2011 日程案 1/2
08/07/25 20:46:14 aa7hFchd0
2010年
07月24日(土) JL1
07月31日(土) JL2
08月07日(土) JL3
08月11日(水) ナビ杯 GL1
08月14日(土) JL4
08月18日(水) (代表戦) ナビ杯 GL2
08月21日(土) JL5
08月25日(水) ナビ杯 GL3
08月28日(土) JL6
09月23日(祝) JL10
09月01日(水) ナビ杯 GL4
09月04日(土) (代表戦) ナビ杯 GL5
09月08日(水) (代表戦) ナビ杯 GL6
09月11日(土) JL7、天皇杯1
09月15日(水) JL8
09月18日(土) JL9、天皇杯2
09月25日(土) JL11
10月11日(祝) (代表戦)
10月02日(土) JL12
10月09日(土) (代表戦) ナビ杯 QF １
10月13日(水) (代表戦) ナビ杯 QF 2
10月16日(土) JL13
10月20日(水) 天皇杯3
10月23日(土) JL14
10月30日(土) JL15
11月03日(水) JL16
11月06日(土) JL17
11月13日(土) JL18
11月17日(水) (代表戦)
54:U-名無しさん
08/07/25 20:46:34 npwzsEaS0
秋春制はゼロサムゲーム。議論の余地はない。
究極的に言えば
雪国クラブを切り捨てるか、捨てないかだけ。
今まで地域密着とか言ってた
前任者の言葉をあっさり反古。
世界標準の名のもとに雪国クラブだけにその痛みを押し付けるのが秋春制だ。
10年には実施。
どこまで決まってるのかよく分からないけど、
民主主義の最終兵器・多数決で物事が決まるとしたら、
当然雪国の意見等抹殺されるに決まっている。
55:U-名無しさん
08/07/25 20:47:10 npwzsEaS0
この構図は社会ではよくあるバター。
日本の米軍基地の沖縄集中政策
や
原発が過疎の漁村に立地する構図とそっくり。
まさにデジャブ。
日本サッカーの為になるから少々の痛みは我慢してくれと言われ
お国の為と
立地の住民たちは御褒美とばかりに補助金づけにされ、次第に声も上げられなくなる。
お国の為だからと誉められ煽てられ、、搦手から取り込まれ、雪国の住民らの信頼関係
の分断をも目論んでいるかのよう。
56:：2010-2011 日程案 2/2
08/07/25 20:47:22 aa7hFchd0
11月20日(土) 天皇杯4
11月23日(祝) JL19
11月27日(土) JL20
12月01日(水) 天皇杯5
12月04日(土) JL21
12月08日(水) CWC
12月11日(土) CWC
12月15日(水) CWC
12月18日(土) CWC
12月23日(祝) 天皇杯 QF 12月25日(土) 天皇杯 SF
2011年
01月01日(土) 天皇杯 F
02月09日(水) (intl_mc)
02月19日(土) ナビ杯 SF1 02月26日(土) ナビ杯 SF2
03月02日(土) JL22
03月05日(土) JL23
03月09日(土) JL24
03月12日(土) JL25
03月16日(水) JL26
03月19日(土) ナビ杯 F
03月26日(土) 03月30日(水) (代表戦)
04月02日(土) JL27
04月06日(水) JL28
04月09日(土) JL29
04月16日(土) JL30
04月23日(土) JL31
04月30日(土) JL32
05月04日(水) JL33
05月07日(土) JL34
05月11/14 入れ替え戦
57:U-名無しさん
08/07/25 20:48:39 aa7hFchd0
>53 >55
ためしに作ってみたのでレスしてみた。
ACLは考慮してない
58:U-名無しさん
08/07/25 20:49:21 npwzsEaS0
もしいろいろ試行錯誤すれば解決できると思ってる人がいたらそれは雪国のスポーツ観
戦の実体験がない机上で踊る人だと思う。
秋春制が行われれば確実に雪国クラブは衰退する。
根本の部分で問われているのは
雪国クラブが
Ｊのファミリーの一員なのかどうかってことだと思う。
実施されれば確実に斜陽化し衰退し屍となる雪国クラブ。
ファミリーならば困っている兄弟や仲間がいれば互いに助け合うはずなのだが、
はたして自分は雪国クラブはファミリーの一員なのか。
そこが問われている気さえする。
いままで仲間だと思っていた非雪国の仲間たちは
はたして隣人として手を差し伸べるか、差し伸べないか。
ただ、それだけのことかもしれない。
59:U-名無しさん
08/07/25 20:50:04 npwzsEaS0
つきつめれば、人間とは自己チューな生き物だ。
アフリカで飢餓に苦しんでいる人がいても
日本では飽食を楽しむことができる。
日本にとってアフリカはあまりにも遠く離れとても隣人とは思えない。
当然ファミリーとも思っていない。
とりあえず自己責任の名のもとに、無関心を決め込み突き放し
無意識に自らの感情のスイッチを切って、あえて無知に成りすまし、見て見ぬ振りをして
しまう。
雪国クラブのサポが この件でイライラしている、
本質的なところでのその原因こそ
無知・無理解・無関心なのだと思う。
60:U-名無しさん
08/07/25 20:57:05 SZjwWFmw0
>>52
JFLが3～7月くらい？になるということであるなら
相当チーム数削減しなきゃならないし
入れ換えがスタートしたらJ2陥落から
翌シーズンJFL参入まで1年近いブランクを過ごすことになる。
それは考えるまでもなく即チーム崩壊でしょ。
61:U-名無しさん
08/07/25 21:04:24 1mILPo37I
いよいよ我々にもチャンスが巡ってくる、そういうわけですね、わかります
南国高知FC
62:U-名無しさん
08/07/25 21:06:49 2PpVB+/w0
>>54
多数決なら、賛成少数 反対その他多数で 賛成少数で否決ですよｗ
63:U-名無しさん
08/07/25 21:09:54 IhImt4g10
>>62
トヨタや松下が賛成しないと本気で思ってるのか。御めでたいな
64:U-名無しさん
08/07/25 21:11:57 TTGJE1sx0
秋春制を強行するならこうかな
・オフは6月～8月中旬の2ヵ月半
このくらいないと選手契約、日程調整、会場確保、広報とか無理
・8月中に最低4試合
今年は6月～8月に12試合、冬に平日開催は無理、夏休みに極力消化
・12月は太平洋側にホーム開催集中、1月～2月に天皇杯5試合
北国雪国クラブは3ヶ月出稼ぎ状態、離婚危機
・ナビスコは現状通りACLの裏開催（今年は9月～11月、3月～5月）
ACL参加チームがさらに不利になるからナビスコ廃止はない
・ゼロックス・オールスター・入れ替え戦廃止
別にかまわんけど
65:U-名無しさん
08/07/25 21:14:09 ZRhQwWRs0
>>64
天皇杯はＪリーグの都合で日程を動かせる大会じゃないだろ
66:U-名無しさん
08/07/25 21:16:23 IhImt4g10
>>64
> 冬に平日開催は無理、夏休みに極力消化
夏は暑いという感覚的な問題だけでなく、
動員が低いと何度言ったら分かるんだよ
67:U-名無しさん
08/07/25 21:17:15 YEydxuZg0
雪国のチームは冬季はアウェイの連戦。夏季はホームで連戦。
こんなのじゃ駄目なん？
68:U-名無しさん
08/07/25 21:18:05 2PpVB+/w0
>>67
何度も言われてるけど練習場はどうするの？
69:U-名無しさん
08/07/25 21:19:41 IhImt4g10
>>68
>>24>>37
70:U-名無しさん
08/07/25 21:23:53 2PpVB+/w0
>>69
解決策になってないな
ユースなんて一番暇な時期だし
71:U-名無しさん
08/07/25 21:25:29 IhImt4g10
>>70
Ｊビレッジでは練習できないのか？
72:U-名無しさん
08/07/25 21:28:12 2PpVB+/w0
>>71
J村に何チーム集めるんだ？
下部リーグも影響受けるから、東北北陸のJFL・地域リーグも影響するんだぞ？
73:U-名無しさん
08/07/25 21:30:23 x0Wqvceo0
雪国つぶれろ厨って、実はアンチ犬飼の工作員じゃないの？
わざとアホみたいな意見ばかり書き込んで、
秋春賛成派はマトモじゃない→やっぱり秋春制は無理だな→ごり押しする犬飼はやめさせろ
って流れに持っていこうとしているに違いない。
74:U-名無しさん
08/07/25 21:30:36 YEydxuZg0
>>68
他のＪのチームの協力を得ないと駄目だろうし、それでも間に合わないか・・。
75:U-名無しさん
08/07/25 21:32:16 SZjwWFmw0
>>73
その発想はなかったｗ
76:U-名無しさん
08/07/25 21:33:41 IhImt4g10
>>72
３部以下は過密日程でないだろ
77:U-名無しさん
08/07/25 21:37:29 /KLh3UU50
>>73
このスレで意見が決まることは無いでしょ
78:U-名無しさん
08/07/25 21:39:07 9668JsKn0
問題の解決とかは最初から考えてないでしょ
そんなこと言ってたら秋～春制なんか永久に無理だから
とにもかくにも2010年というのだけを決めて見切り発車してしまおうというのが見え見え
>>54の通り雪国クラブは初めから切り捨てるつもり
そうでもなければ2010年なんて話は出てこないだろうからね
とにかくやってしまったもん勝ちという考え
「暴挙と見るか英断と見るかは考え方の違い」とか屁理屈言いそう
79:U-名無しさん
08/07/25 21:41:34 ASlBrNYN0
カッペのせいでJが衰退に向かう事だけは確か。
80:U-名無しさん
08/07/25 21:42:05 IhImt4g10
冬に連続アウェーをやるとなぜ潰れるんだよｗ
なぜ切り捨てになるんだよｗ
頭がおかしいだろ
81:U-名無しさん
08/07/25 21:46:42 MgjSymD7O
◎秋春制スケジュール
-2010年-
【7月】
・ワールドカップ
【9月】
・Jリーグ開幕
【10～11月】
・ACL決勝トーナメント
【12月】
・Jリーグ中断
・天皇杯トーナメント
・クラブワールドカップ
-2011年-
【1月】
・天皇杯決勝
・高校サッカー選手権
・ナビスコ杯決勝トーナメントin東京ドーム(ホーム&アウェイ廃止)
【2月中旬】
・Jリーグ再開
【4月下旬】
・Jリーグ閉幕
【5～8月中旬】
・ACL予選リーグ
・ナビスコ予選リーグ
・アジアカップ
【9月】
・Jリーグ開幕
*9月～10月下旬、3月下旬～4月下旬は中2･3日の密日程
82:U-名無しさん
08/07/26 00:10:25 AEMKNE5Y0
カッペって埼玉劣頭の事？
83:U-名無しさん
08/07/26 00:55:39 oG5yfsLj0
冬季、練習や試合の開催が出来ない地域のクラブは、他の地域に練習場と試合会場を用意する。
犬飼氏からはこの一言で終わっちゃう気がすんだけど、どう思う？
84:U-名無しさん
08/07/26 01:27:16 Hoiap9w+0
準ホームを決めて、冬場の2～3試合はそこでやればいい
85:U-名無しさん
08/07/26 02:37:25 h4VJYobRO
へ～関東は冬だと観客増えるんだー。ぢゃ札幌新潟仙台が減る分ちゃんと補ってくれよ
得意の親会社の動員使ってもいいから
86:U-名無しさん
08/07/26 03:02:14 0r4dTui30
秋春反対だったけど、>>81のスケジュール見てたら出来るんじゃないかって思えてきた。
ただし豪雪地帯のクラブには、除雪費や施設維持費とかの補助が必須だろうな。
あと吹雪の中で試合やって選手が凍傷起こしても、サポは文句言わないって心がけだけかｗｗ
何年か前のJ2最終戦だっけ？山形の試合、悲惨だったぞ。
87:U-名無しさん
08/07/26 03:05:35 RWi7F6df0
仙台を豪雪地帯と思ってるアホがいるな
88:U-名無しさん
08/07/26 03:08:33 PGH353me0
>>85
それは甘え
89:U-名無しさん
08/07/26 03:09:40 GcGL8FKk0
>>67
他はさておき、夏の山形も地獄。
冬とくらべたら雪がないだけ夏のがましかもしれんが
90:U-名無しさん
08/07/26 03:19:25 fJ/XtOQMO
なんで豪雪地帯のクラブの補填なんかしないといけないの？
迷惑かけてるのあいつらじゃん
秋春無理なら解散すればいいじゃん
91:U-名無しさん
08/07/26 03:23:35 PGH353me0
>>84
京都が鹿児島とかガンバが金沢とか瓦斯が松本とか
他地域でのホームゲーム開催とか普通にあるしな
92:U-名無しさん
08/07/26 03:24:40 dUvNFFMp0
冬はスタに行かんよ
寒いの嫌い
コタツに入ってみかん食いながらスカパー観戦だろ
93:U-名無しさん
08/07/26 03:25:23 la/zPVhCO
運動量のアップ→競技面のレベルアップ→興業の魅力向上
なんてスパイラルにはまるといいな。
夏場の連戦で開始20分で足が止まるのは、見ててつまらん。
94:U-名無しさん
08/07/26 03:25:50 rv/bqFr20
欧州に合わせるってことは8月～5月中旬までって感じか
冬に中断が入るんなら8月頭から開幕かな
6～7月の分（今年は6節）をどうするかってとこか
12月か2月に持っていけるのか
95:U-名無しさん
08/07/26 03:38:50 RvxeAE4u0
もう出てるのかもしれないけど
これ見ると URLﾘﾝｸ(www.yukicenter.or.jp)
雪が積もるのは北の方じゃなくて単に日本海側なんだな。
仙台と名古屋がそうかわらないってのも驚いたけど
鳥取があんなに雪が降るとこだとは知らなかった。
96:U-名無しさん
08/07/26 03:41:49 XvAVuY1X0
夏は、北で試合すればいい。
97:U-名無しさん
08/07/26 03:56:17 H8uiyXSPO
夏の蒸し暑さvs冬の寒さはスポーツに限らず生活するだけの体力的に前者のがきつく我慢できないのは街の人々の表情やバテ具合みればきついの明らか。
だから秋春ｽﾚで冬は寒い云々レスは論外。
高地以外の大半の地域はサカーに限らず夏はさすがに外出控えるしかないが、サカーでの秋春での問題は除雪＋マイナス二桁度下で開催してるリーガなど以上に雪が積もる地域での真冬開催不能なこと。
それによって日程組めるかどうか？
それにつきる。
98:U-名無しさん
08/07/26 04:08:39 8FP9l1E30
>>84
なら暑い所のチームも、準ホームを決めて、夏場の2～3試合はそこでやればいいね
それなら、冬も夏も年中試合出来るね！ナビスコも止めなくてもいいね！
99:U-名無しさん
08/07/26 04:15:58 o1ExrM+kO
やる方は冬のがいいかもしれないけど見る方は冬に２、３時間もずーと座ってたらたまらんよ
100:U-名無しさん
08/07/26 04:49:23 NLJf1OYK0
夏は礼文でやるとして、冬はどこで集中開催するか決めようぜ！
101:U-名無しさん
08/07/26 04:49:51 0r4dTui30
>>99
うむ。
欧州は欧州は～って言ってる奴に限って、雪国の底冷えの辛さを知らない。
冬場家族を連れて観戦に行こうなんて気にはなれない。
102:U-名無しさん
08/07/26 05:58:31 d0o5f+G40
秋春制になっても営業面を考えれば
夏休みシーズンは外せない。
だから、「夏の蒸し暑い中の試合が避けられる」ってのは論点にならない。
103:U-名無しさん
08/07/26 06:12:09 H8uiyXSPO
私の書いてるのが正論>99
たまに超ｶﾞｸﾌﾞﾙ日に着込んで数時間いること（そこそこ楽める）はあっても、熱い中30分は誰もがバテテ…
て、99みたいなのが論外なんだよ。
冬は寒くて２、３時間座ってられねえから秋春駄目なんつうのはね。
屋外競技秋春制否定になる。
しかも寒さ＝気温は暖かいほうだし。
除雪不可能な雪＝日程問題
が本質。
除雪不可能なとこ＝フットボールできない
除雪不可能なとこ＝スキーは開催できる
冬は寒いから嫌だから秋春駄目＝スキーもフットボールも駄目になる
104:U-名無しさん
08/07/26 06:15:26 H8uiyXSPO
102も論外ね。
夏休み外せないが夏休み総て外せないて言ってるなら
夏休み外せない＝全スポーツ春開幕制
105:U-名無しさん
08/07/26 06:15:42 o1ExrM+kO
冬に屋外で毎週毎週２、３時間外で観戦するスポーツって何がある？
106:U-名無しさん
08/07/26 06:21:17 H8uiyXSPO
・冬寒いから２時間もいたくねえよ
・夏休みは外せないからﾑﾘ
・日本は４月入学文化
107:U-名無しさん
08/07/26 06:22:50 gx8fBs6b0
サッカー、ラグビー、テニス、アメフト、ゴルフ、競馬、モタスポ・・・
108:U-名無しさん
08/07/26 06:24:58 H8uiyXSPO
各月気温比較、開催月比較
札幌、東京、ハンブルク、アムステルダム
札幌とハンブルクはサカーやってない期間あり。
東京はなし。
109:U-名無しさん
08/07/26 06:28:30 H8uiyXSPO
てことで論外人レスは論外つうことだからスポーツの常識として秋春制下のサカー界を語りましょう
110:U-名無しさん
08/07/26 06:31:44 o1ExrM+kO
じゃ山形は？新潟は？甲府は？岐阜は？仙台は？
111:U-名無しさん
08/07/26 07:03:58 5Hxh/RDG0
ここに来てサカダイが経営モデルとして
新潟を地方都市の優等生と持ち上げて来たな。
それを潰すのが秋春制度w
112:U-名無しさん
08/07/26 07:20:16 GD0tmxS40
プロ野球にぶつけるために春秋を続ける意味はもはやない。
113:U-名無しさん
08/07/26 07:59:34 PBvJTu2R0
奥州と欧州は大違い。
温暖湿潤気候に適応発達した日本人と乾燥冷涼気候に適応発達した白人とを一緒にすんな。
114:U-名無しさん
08/07/26 08:08:54 cMDibs5RO
日本でこれやったら終わるね。３月だって寒くて客が少ないしな。
115:U-名無しさん
08/07/26 08:08:55 HyqkBQkO0
小野がいる時 オランダのリーグ戦スカパでみてたけど
むこうは ごっつい おっさん・兄ちゃんが多い。
女・子供率高いＪに 冬季観戦は難しそう。
116:U-名無しさん
08/07/26 08:23:43 ory+ZiJS0
確か小田実の「なんでも見てやろう」にカナダのユースホステル泊まったら
同室のカナダ人が外が雪なのに窓開けて上半身裸で毛布もかけずに寝てて
閉口したみたいなこと書いてあった。
モンスーンで汗腺だらけで筋肉量も少ない東アジア人が欧州人の真似しよう
ってのが間違ってるんだよ
賛成してるのは体脂肪率が適性範囲超えてるメタボな奴ばかりだろ
夏はナイトゲームで直射日光があたるわけじゃないから子供連れて行けるけど
冬は名古屋・岐阜・京都あたりだって日が照ってなかったら連れて行くの無理
117:U-名無しさん
08/07/26 08:26:22 KcgyHqV80
北国の奴はこういう環境下でサッカーやって全力で走れと申すか？
昨日の岐阜地方気象台の気温
18時 35.2℃
19時 34.3℃
20時 32.2℃
21時 31.4℃
夜６時で35℃オーバーだぞ？試合終了してもまだ30℃以上あるんだぞ？
なにもこういう日が特別なんてことはない、これがザラなんだよザラ
北国の奴は熱帯夜の苦しみなど全く分かってない！
と、北国厨の積雪自慢風に熱帯夜を語ってみるテストｗ
118:U-名無しさん
08/07/26 08:28:04 l6alZQJf0
３月 東京基準ベストシーズン（４月半ばダイマッチはやや暑い体感）
５月 札幌基準ベストシーズン
日本における各種フットボールが秋春向きか春秋向きかという議論はとっくに結論でています。
ＪＦＡ、日本ソッカー界における結論は最初からでていて、決定はまだ直前という段階です。
つまり２ちゃんにおいては２０１０～２０１１シーズンからの日本ソッカー界について語る段階。
（私案）７月Ｊクラブはキャンプで８月半ばシーズンイン。
元日までは同じで、２月頭までは代表は同じ。
クラブの１月は新構想の余地大いにあり。
２月代表選終了後から５月まではＪリーグ中心に開催でシーズン終了。
119:U-名無しさん
08/07/26 08:31:28 l6alZQJf0
>117
北国や日本海側の夏だって似たり寄ったり。
天皇杯本戦～現在のＪリーグ開幕直後までが程度の差あれ、開催できない（やってない）のが違うところ。
例）天皇杯開催地、代表戦開催地（1月2月3月の参照）
120:U-名無しさん
08/07/26 08:33:55 Gr5xTFzm0
今年の秋と来年の春にサポにアンケとってみればいいじゃない
121:U-名無しさん
08/07/26 08:34:36 a1I7r4es0
つか芝どーすんの
122:U-名無しさん
08/07/26 08:34:59 S5kY08DK0
秋春は別にしても本来は８月完全オフでもいいくらいだよな
３５度で周一１０キロ以上走りきるなんて地獄過ぎる
123:U-名無しさん
08/07/26 08:44:42 KcgyHqV80
>>119
似たり寄ったり・・・だと・・・？
札幌や山形、仙台、新潟の夜９時が30℃オーバーしてんの？何考えてんの？バカ？
124:U-名無しさん
08/07/26 08:46:58 ktnWpEQJ0
>>123
札幌、仙台ではありえないが山形、新潟ではあり得る
125:U-名無しさん
08/07/26 08:51:28 KcgyHqV80
昨日の気温
京都 岐阜 新潟 山形 札幌
18時 35.1℃ 35.2℃ 23.4℃ 22.8℃ 21.2℃
19時 33.5℃ 34.3℃ 23.5℃ 22.9℃ 20.7℃
20時 32.0℃ 32.2℃ 23.9℃ 22.9℃ 20.2℃
21時 31.0℃ 31.4℃ 23.0℃ 22.8℃ 20.1℃
>>124
それが連日か否かかという常識すら分からないバカ頭脳の持ち主でしょうか
126:U-名無しさん
08/07/26 08:52:02 H8uiyXSPO
116の最後の言い分も私が指摘した論外。
日が照ってなくて一年で一番寒い季節の名古屋や京都でも当然サッカーやラグビーなど秋春シーズン物はやります。
札幌や長野県での雪ふる中で超寒い日でも秋春競技はやります。
７月８月でも陸上競技など春秋競技は勿論やります。あなたが冬の名古屋や京都でスポーツ観戦も屋外での仕事も遊びにも出掛けなくとも。
他の人が夏の陸上競技や野球にいかなくとも。
127:U-名無しさん
08/07/26 08:52:08 ory+ZiJS0
単に暑さ自慢したかっただけなのか
128:U-名無しさん
08/07/26 08:52:28 Xx1c0sUH0
サマーブレイクって考え方はないのですかね？
129:U-名無しさん
08/07/26 08:52:59 NJk0camv0
>>125
ちょっと待て、平均じゃなくて昨日かよｗ
山形はちょっと前まで最高気温記録持ってたくらいなんだが。
130:U-名無しさん
08/07/26 08:53:04 KcgyHqV80
寒さ自慢してる北国厨への皮肉ですよ
131:U-名無しさん
08/07/26 08:53:46 PBvJTu2R0
暑いだの寒いだの文句言うならサッカーなんてやめちまえwww
132:U-名無しさん
08/07/26 08:54:48 NJk0camv0
ID:H8uiyXSPOは長々と語ってる割に中身が何もなくて、俺のが正論、俺に反対する奴は論外と
しか言ってないなｗ
133:U-名無しさん
08/07/26 08:55:00 KcgyHqV80
>>129
なんなら平均気温で比べてもいいよ
ちなみに北日本日本海側でフェーン現象による高温はたまにあるが
それが連日ではなく、ごく単発であること、夜にはしっかり気温が下がること
ここが関東以西とは全く異なる
134:U-名無しさん
08/07/26 08:56:43 Gr5xTFzm0
熱帯夜は大阪、東京が多いよね。
去年はどっちも8月は20日以上が熱帯夜だったはず。
ただその大阪は秋春制に反対という。。。
そもそも日程が出ないと各クラブ賛成も反対も出来ないんでね（特に雪国以外のクラブ）
135:U-名無しさん
08/07/26 08:59:29 NJk0camv0
>>133
いや、そんなことはわかってるけど、データ出すのに昨日ってのはさすがにないでしょってだけｗ
136:U-名無しさん
08/07/26 09:00:00 ory+ZiJS0
条件付賛成だって実質反対だしね
ここまでやってくれる気があるなら賛成してもいいよ的なスタンスでしょ
各クラブは運命共同体
どこかがつぶれるような案だったらどこも賛成しないよ
137:U-名無しさん
08/07/26 09:03:15 GD0tmxS40
>>135
お前バカだろ
138:U-名無しさん
08/07/26 09:03:30 S1w5EZx90
俺は秋春制度賛成ですが、反対派を納得するにはスタをドームにする事と練習場を屋根付ける事
この２つは絶対不可欠
139:U-名無しさん
08/07/26 09:05:22 NJk0camv0
>>137
唐突にどうした？
140:U-名無しさん
08/07/26 09:19:14 H8uiyXSPO
あたりまえの常識を理解してない厨房へはもはやこの程度の突き放しでいいでしょう。
要するに厨房からしたら日本のサッカーに限らず冬が寒い国々における秋春制無理理屈だから
141:U-名無しさん
08/07/26 09:20:57 HyqkBQkO0
選手の健康が心配なら、暑い時はエアコン使わないで我慢したら？
温暖化に加え、エアコン使いまくりが
ヒートアイランドの原因になってるんだから。
142:U-名無しさん
08/07/26 09:22:20 ory+ZiJS0
だから北欧やロシアは春秋制なんだが
143:U-名無しさん
08/07/26 09:25:33 l6alZQJf0
私案２）超超豪雪地帯（現在開催実績ない期間、除雪しても全試合不可能なホームタウン）
がなかった場合のベスト日程ｗ
9月半ばシーズン開幕
元日天皇杯決勝
1月５日 Ｊリーグ再開
５月閉幕
144:U-名無しさん
08/07/26 09:29:12 l6alZQJf0
私案２は要するに豪雪地帯以外の日本だけならドイツはおろかイタリア、スペイン以上に開幕遅くしたい気候風土ってこと。
145:U-名無しさん
08/07/26 09:30:52 zO/rDTdE0
>>142
北欧やロシアは国土の大部分が寒いから。
野球に対抗するためであったり、
国土の中に寒いところが少しあるために、
春秋を採用しているのではないよ。
146:U-名無しさん
08/07/26 09:38:36 l6alZQJf0
日本もロシアと同じ気候条件だったら春秋向きだね。
全土が北海道、日本海側と同じだったらでもいい。
米国も地域によって気候まちまちだけど秋春、春秋両方ある。
カナダもカナディアン・フットボールリーグは秋春でなかった？
野球はカナダでも春秋。
147:U-名無しさん
08/07/26 09:38:43 ory+ZiJS0
その野球に対抗するためってのは誰が言ってるんだ？
このスレでしか見たことないが
148:U-名無しさん
08/07/26 09:39:10 Hoiap9w+0
積雪で開催できない場合は、準ホームで試合しろ
地方のサッカーの振興にも繋がる
149:U-名無しさん
08/07/26 09:43:44 bNLnGX6n0
>>146
野球は競技の特性上、夏向きなんだろう
走量が絶対的に少ないからな
止まってる時間や座っている時間が圧倒的に長い
150:U-名無しさん
08/07/26 09:46:15 8/3fSXnc0
>>147
言い出したのは博報堂だと記憶
151:U-名無しさん
08/07/26 10:05:34 8/3fSXnc0
レスが止まった・・・
一応補足するけど、アンチ野球目的っていうことではない
Jリーグが新しい文化として受け入れられるための
センセーショナルな仕掛けとして、野球も利用したってこと
152:U-名無しさん
08/07/26 10:18:41 Hoiap9w+0
サッカーは秋冬のスポーツだから本来のあるべき姿に戻るだけ
北国でリーグに参加したいのなら施設を整えるなり、準ホームを作るなりしてください
153:U-名無しさん
08/07/26 10:39:48 GXleUjCR0
で
いまだまともな、秋春開催案は、ゼロなんだな
154:U-名無しさん
08/07/26 10:45:11 gwGaNMoa0
北日本地区が厳しいな
第一、新潟や山形や札幌でチーム運営ができなくなるでしょうよ
日本においては春秋制が妥当かと思うが
155:U-名無しさん
08/07/26 10:48:49 0cjypDtl0
>>152
暑くてプレーできないって場合は準ホームで・・・。
例えば、>>117は自分で解決策を提示してくれている。
>>125
ほら。岐阜のチームは札幌でホーム戦をやれば解決する。
全て解決。日程を調整する必要すらない。
156:U-名無しさん
08/07/26 10:51:18 8/3fSXnc0
>>154
日本においてはって言うけど、ピントが外れてるでしょ
ヨーロッパではアルプスにサッカークラブを作りたいから
冬やるのをやめて夏にしろなんて言わない
その辺が日本人は頭のネジがずれてるんだと思う
157:U-名無しさん
08/07/26 10:55:57 PBvJTu2R0
そうだな、夏暑い地域はサッカーをやめるべき
158:U-名無しさん
08/07/26 10:57:41 S5kY08DK0
まずは反対派の問題外だの常識外だのとつける
閉鎖的なレスを改めることがこの議論の中では重要だと思うよ
そういう手法はあまり２ちゃんでは通用しないから
159:U-名無しさん
08/07/26 10:59:04 INVNVxAP0
冬はインフルエンザやノロウイルスに感染する事が多い。
試合で体力を消耗し、抵抗力が弱くなってる選手なんて下手したら集団で感染するぞ。
160:U-名無しさん
08/07/26 11:00:26 8/JCpadV0
夏期は北海道で全部試合すればいい。
冬期は雪の降らない地域でする。
161:U-名無しさん
08/07/26 11:03:45 o1ExrM+kO
北国だの雪国だの言ってるけど冬寒くて雪降るのは北の方だけじゃないぞ
日本海側や山岳部なんか雪降るだろ 群馬とか長野とかスキー場たくさんあるしそれなりの施設も必要になるしサッカー場までのアクセスも整備しなきゃならん
まぁいずれにしても雨より雪のが客は減る
162:U-名無しさん
08/07/26 11:06:15 0cjypDtl0
>>156
全都道府県にＪのチームをって言ってる以上は無視できない。
>その辺が日本人は頭のネジがずれてるんだと思う
１５年前にＪリーグが誕生した時からずれてたって事かな？
今までの１５年は無駄だったと。いきなり梯子を外される地域はご愁傷様？
１００年構想もサッカー文化も何もあったものじゃないな。
あ、１００年後には温暖化が進んで冬の降雪量が減ることまで計算に・・・？
163:U-名無しさん
08/07/26 11:07:56 dCXnmYBw0
関東在住だが
夏の夜に観戦するのと冬の昼に観戦するのを比較すると
俺は断然に前者が良いな・・・・・。
ほとんどの関東人はそう思うだろう。
関東チームにとって冬場の試合を増やすのは自殺行為だな。
164:U-名無しさん
08/07/26 11:10:39 EzzGXjGN0
たまにでる「準ホーム」ってなんだ？
そんなとこ設定しているチームってどこにある？
ぴろやきうとは違うだろ、ぴろやきうとは
地域密着って言葉をしらない焼き豚は帰れ。
165:U-名無しさん
08/07/26 11:12:35 8/3fSXnc0
>>162
スレのどこかでちらっと見たけれど、
Ｊリーグができた（開幕した）ときはまだ５カ年計画とか１００年構想とかはなかったですよ
理念はあっても具体案はまだなかったです
でも、政策的な問題があったのはそのとおりだと思います
批判もあった地方の村おこし、要するに自治体のひも付きにしたことや、
ワールドカップ開催など、行政も政治も経済もぐちゃぐちゃになってこの件には絡んでいます
そうしたことが政策的な問題として全て結びついていると思います
166:U-名無しさん
08/07/26 11:13:42 GXleUjCR0
>>156
アルプスに、日本の雪国のような人口いないぞ
ヨーロッパで、そういう地域を無視して秋春をしている所は、
雪で試合・練習できない地域の人口が全体の１-3％
ぐらいしか無い国だ。
大体スイスの日程調べてから言えよ
167:U-名無しさん
08/07/26 11:16:57 0cjypDtl0
>>165
>理念はあっても具体案はまだなかったです
つまり、ネジがずれてたって事ね。
168:U-名無しさん
08/07/26 11:17:12 GXleUjCR0
イタリアとかも、標高が高くて雪が所あるけど
人口も１万切る、村しか無いぞ
169:U-名無しさん
08/07/26 11:18:24 CymKnaoK0
暑さ自慢も積雪自慢も馬鹿げてる。
現状のチーム数とカップ戦の大会規模を維持するなら
春秋だろうが秋春だろうが、夏冬両方の季節で
少なからず試合をこなさなきゃならない。
170:U-名無しさん
08/07/26 11:19:43 GXleUjCR0
>>165
札幌が参加する前の年に発表された
とスレのどこかで見たよ
171:U-名無しさん
08/07/26 11:22:47 7cfv80dT0
これ読むと犬飼が何をしようとしているのかがよくわかる
URLﾘﾝｸ(supportista.jp)
雪国サポーターが「秋春制」に敏感な理由
（中略）この秋春制に条件闘争はない。
もしいろいろ試行錯誤すれば解決できると思ってる人がいたらそれは雪国のスポーツ観
戦の実体験がない机上で踊る人だと思う。
秋春制が行われれば確実に雪国クラブは衰退する。（中略）
15. posted by 名無しくん | 2008-07-26 10:32:26
>>10
問題は寒さじゃない。豪雪だ。
何メートルも積もる積雪地域では、練習もできない。
ホームの観客ですら、豪雪に阻まれて、
家からスタジアムへ来るのに一苦労する。
増してや、アウェーの観客は、交通機関が麻痺すると、
スタジアムに来ることができない。
スタジアムのピッチでは、何メートルも積もる雪を
どうにかしないと試合を始めることができない。
日本の豪雪地域の冬は、欧州の英伊独西あたりとは、
状況が違う。
172:U-名無しさん
08/07/26 11:25:40 gx8fBs6b0
川淵みたいなのがやってたんで、ナベツネと戦うためだけに企業名厳しくしたり
実は無茶苦茶なんだぜｗ そんないい加減な成り立ちに100年とか言われてもな。
全国に普及→高度成長期のバラマキ土建と一緒
173:U-名無しさん
08/07/26 11:26:13 8/3fSXnc0
>>166
一応調べたら、山形は市どころか県で日本総人口の1%未満ってとこでしょ
それにバーゼル等々のドイツと比べてもどうって差がないとこを指してアルプスって話をしているのではないので
174:U-名無しさん
08/07/26 11:31:33 KcgyHqV80
>>171
メートル級の積雪に悩まされる都市は札幌だけ
山形市でメートル級は観測史上、1981年の１回きり
山形市よりはるかに積雪の少ない新潟市においては言うまでもなく
175:U-名無しさん
08/07/26 11:31:38 0cjypDtl0
>>173
山形だけ・・・？青森、秋田、山形、新潟、富山、金沢、福井、京都、兵庫、・・・。
日本海に面する県を並べるとこうなる。まあ京都や兵庫あたりは逃げ場もあるけど。
それをおいておくとしても、「山形は切り捨て」というのがあなたの意見なのかな？
176:U-名無しさん
08/07/26 11:33:47 8/3fSXnc0
>>170
ちょっと調べましたが
100年構想ができたのは1996年です
札幌の準会員承認が同年です
だから前年ではありません
177:U-名無しさん
08/07/26 11:34:16 GXleUjCR0
>>173
山形でなく、全降雪地帯を足してみな
クラブのある地域で見るなら、
欧州は０．１％以下の世界だよ
５万いく都市ないんだから
178:U-名無しさん
08/07/26 11:34:49 j4Q37TN20
J1だけ秋春でやればいいんじゃね？ｗ
179:U-名無しさん
08/07/26 11:38:58 IV4AWSHO0
>>175
なんだかよくわからないけど、おもしろそうじゃん。
雪国チームなんて切り捨ててもいいから、秋春制やろーよー。
これが、秋春厨の主張。
180:U-名無しさん
08/07/26 11:39:15 GXleUjCR0
>>170
順加盟の翌年にＪに参加だから
合ってるんじゃなないの？
それに、出来た時と順加盟承認が同時期なら
１００年構想を意識した上での承認なんだろ
181:U-名無しさん
08/07/26 11:40:46 GXleUjCR0
アンカー間違えた
>>170 -> >>176
182:U-名無しさん
08/07/26 11:41:53 KcgyHqV80
最近5年間の最深積雪データ
A B
2004年 22cm 17cm
2005年 24cm 22cm
2006年 24cm 32cm
2007年 *6cm 10cm
2008年 10cm *7cm
合計値 86cm 88cm
さて問題です、AとBはそれぞれどこでしょう？
下記の都市から選びましょう
山形市、新潟市、仙台市、岐阜市、京都市
183:U-名無しさん
08/07/26 11:49:44 z/RU5gonO
春秋派の話しをよく聞くと「寒いからヤダ」か「金よこせ」のどっちかしかない
184:U-名無しさん
08/07/26 11:49:51 ory+ZiJS0
どっちかが岐阜市ってことだろ
でも根雪になるかどうかの違いは大きい
岐阜なんて一気に降ってすぐ解けるからな
まぁ岐阜でも冬はやってほしくないけどな
185:U-名無しさん
08/07/26 11:50:32 0Y6beBdPO
電波ライターが好んで使う言葉だからか、
わざわざ「フットボール」と言う人って単なる海外かぶれに見える
186:U-名無しさん
08/07/26 11:50:47 8/3fSXnc0
>>177
話題のスイスと日本で国家人口比を踏まえて見ていけば、
スイスの過疎州のグラウビュンデン州でさえ山形県より過疎でなくてワラタ
> 欧州は０．１％以下の世界だよ
ヨーロッパの全降雪地帯の人口は0.1%未満？それは普通にない
187:U-名無しさん
08/07/26 11:51:16 CymKnaoK0
>>183
その言い方だと秋春派は「暑いからヤダ」と「潰してしまえ」しか言ってないぞｗ
188:U-名無しさん
08/07/26 11:53:41 KcgyHqV80
>>184
Aは新潟市、Bは岐阜市
ちなみに新潟市も根雪にはならない
>>182で知ってほしいのは、雪国厨の誇張表現はデータで簡単に見破れるのだから
もっと事実に即した話をしましょうって事
189:U-名無しさん
08/07/26 11:55:32 KcgyHqV80
とりあえず、俺は雪国排除派でもなんでもない
ここは誤解されたくない
山形、札幌は間違いなく死活問題となり、抜本的な対策抜きで秋冬制移行なんてのは
どう考えてもありえない論理だということ
190:U-名無しさん
08/07/26 12:02:20 8/3fSXnc0
スイス 人口700万
日本 人口1.27億人
18倍差
スイス・グラウビュンデン州 18.5万人 人口密度26人/km
山形県 119万人 人口密度128人/km
6.4倍差
スイス・グラウビュンデン州 18.5万人 国家人口の2.6%
山形県 119万人 国家人口の0.9%
こんなたかが数字比べでも
どう見てもスイスのアルプスの過疎より、大都会山形の方が過疎じゃん・・・
191:U-名無しさん
08/07/26 12:03:13 0cjypDtl0
>>188
で、「市内で積雪２０ｃｍ」の意味は理解できてる？生活にどんな影響があるか、
もしくは無いのか。それについてあなたの意見を伺おうか。
192:U-名無しさん
08/07/26 12:03:30 8/3fSXnc0
調べ上げるのめんどくさいからテキトーなこと言うのやめてほしい
指摘するなら、少なくともデータくらい付けて よろ
193:U-名無しさん
08/07/26 12:04:21 0Y6beBdPO
誤解して欲しくないのなら厨とか使うべきでは
ないと思うけど
194:U-名無しさん
08/07/26 12:04:46 GXleUjCR0
>>186
前提の考えが違うんだがな
単純に過疎地域の人口比でなく、
試合・練習が出来ない地域を
考慮外（切り捨てる）日程を組んでいるか？
って事なんだが
日程からいって、切り捨てられる地域が
全体の１－３％って言っているんだけど
195:U-名無しさん
08/07/26 12:10:49 GXleUjCR0
あと
スイスは１３州だよな
１州は全体の１/１３で
お前の比較している山形は
全体の１/47だよな
比較するなら、山形、秋田、宮城辺り
を足して比較しな
196:U-名無しさん
08/07/26 12:12:05 Ytp1XROW0
>>182
新潟市内はここ4年間は最高積雪3～4㌢なんで新潟市ではないです
197:U-名無しさん
08/07/26 12:14:42 GXleUjCR0
3/47 より 4/47の方が 1/13に近いから、
４県足した比較も一緒にだしてくれ
198:U-名無しさん
08/07/26 12:18:16 0cjypDtl0
>>191
ごめん。意見じゃないや。「あなたが把握している事実」だな。
実体験に即した意見を出している雪国出身者を納得させられるか？
雪かきもした事ない、除雪車も見たこと無い、消雪水？何それ？な人が
データを振り回して何になる？ただ単に数字並べて見破ったつもりか？
どこの無能役人だ、そりゃ。
199:U-名無しさん
08/07/26 12:19:50 8/3fSXnc0
>>195
もうぜんぜん違うし・・・
200:U-名無しさん
08/07/26 12:26:15 aRKv1ZQAO
秋春制だからって冬に試合しなくても
いいんじゃないの？
要は予算と決算のタイミングを何処に持って行くかだけで。
日程は今のままで、
開幕時期だけ動かしたら駄目なの？
201:U-名無しさん
08/07/26 12:26:35 8/3fSXnc0
>>195
> スイスは１３州だよな
雪国隊長、それは日本で言うと江戸時代の話であります！！
202:U-名無しさん
08/07/26 12:28:58 z/RU5gonO
メリットメリット言うわりに春秋派は自分達のメリットをロクに上げられない所が悲惨
203:U-名無しさん
08/07/26 12:33:07 CymKnaoK0
>>200
それこそ変える意味がないのでは？
そもそも制度を変えるということは何か問題点があって
変えることによって改善されるという事じゃないのかい？
とりあえず北国問題を無視したとしても
犬飼発言からは、そこの所が見えてこない。
204:U-名無しさん
08/07/26 12:35:19 DbDT6s8x0
夏休みぐらいしか家族が集まって過ごす時間が無い日本では、
秋春制は集客にとってマイナスにしかならないんじゃないかな・・・
野球とカブるから煙たがれのかもね。
205:U-名無しさん
08/07/26 12:41:36 8/3fSXnc0
雪国 「日本においては春秋が好ましい」
秋春派 「日本においてはって言ったけど、ピントがずれてるでしょ
ヨーロッパにおいては、アルプスにプロサッカークラブを作りたいから
冬やるのをやめて夏にしろなんて言わない」
雪国 「ア、アルプスには人が住んでいないが、雪国には大勢の人が住んでいる。大きな違いがある」
秋春派 (;￢＿￢)ぁ ゃ ι ぃ
そしてＣＭ後、驚愕の事実発覚・・・
アルプスの過疎スイス・グラウビュンデン州より、
大都会山形の方が過疎だった
（￣□￣；）!!ガーン ！
206:U-名無しさん
08/07/26 12:53:29 CymKnaoK0
「サッカーは夏にするものではない」という犬飼発言だが
これ自体は選手への負荷を考たら当然のこと。
が、その先の解決策がいきなり秋春制導入だから反発される。
ベスメン規定廃止、真夏の水曜開催も廃止、その分1週ずつ開幕は早め、閉幕は遅らせる。
北国のチームには負荷がかかるが理解していただきたい。
という話であれば十分理解は得られると思う。
それをやって、まだ選手に不可があるならそこで初めて秋春制導入を検討。
今のやり方は自分たちの支出も抑えずに
国民に対する痛みだけを求める構造改革と一緒。
207:U-名無しさん
08/07/26 12:56:26 OoEEfEju0
気象観測スレになっちまったな。
ゆとり世代には、勉強し直すのにちょうどいい機会だろう。
現役学生連中には、夏休みの宿題代わりになってるかも。
犬飼氏は、教育関係者から感謝されるだろう。
208:U-名無しさん
08/07/26 12:58:19 OoEEfEju0
それと、観測地点の積雪深のみで論じている南国の皆さんが多いね。
認識を改めて欲しいのは、観測地点の周囲は豪雪地帯だということ。
地上移動は豪雪地帯を横切る必要があり、峠越えなどは特に苦労する。
移動には時間がかかるので、ある程度早めに出発することが肝要。
寒波が来れば、夏と比べ数倍の時間がかかり、辿り着けないこともある。
除雪した雪はすぐに溶けないから、広場では山になり道端では壁になる。
それが数ヶ月残るので、ある程度の大きさになると雪捨てとなる。
雪捨ては、自治体指定の雪捨て場にダンプやトラックで運んでもらう。
雪捨て場は河川敷のグランドとかで、東京ドーム何杯分かに達する。
関東人は、スーパーの駐車場と雪捨て場の雪の山を見て驚いていた。
この環境で関係者から生活してもらいたい、と思うのは自然な流れ。
雪の情景はきれいだけど、冬は何かと金銭面、体力面で負担が大きい。
209:U-名無しさん
08/07/26 13:05:25 aRKv1ZQAO
>>203
移籍タイミングを欧州と合わせるってのが秋春のメリットだと思うんで、
シーズンの切り替えタイミングを動かすだけでもいいと思うんだけどね。
日程については、
冬云々というよりチーム数減らすべきだと思ってるんだか。
210:U-名無しさん
08/07/26 13:12:18 0cjypDtl0
>>205
で？
>>175については黙秘権を行使する訳？
１）雪国は山形だけじゃないよ
２）仮にそうだったとして、山形は切り捨てなの？
早く答えて欲しいものだが。
211:U-名無しさん
08/07/26 13:15:35 CymKnaoK0
>>209
その、シーズン一致により移籍が活発化というのが眉唾物であって・・・。
本当に活発化すると思う？
実力がなきゃ海外移籍なんてできないし
金がなきゃ選手獲得は無理だと思うけど。
212:U-名無しさん
08/07/26 13:18:01 b/gOfj620
>>209
移籍のタイミングずらしたら、移籍しやすくなるとは言うが、それってつまり、移籍金0で海外言っちゃう選手が出てくるって話だよ。
その辺は強制複数年にすればいいんだけど、立ったらあまり変わらないとも思うけどね。
あと、チーム数減らすってのは、観客収入が減るってことだから賛成できないね。
>>205
アルプスって降雪量はどうなんだ？
>>175
兵庫に関しては、全天候型があるがねぇ。
213:U-名無しさん
08/07/26 13:25:37 Sc+Fbcsa0
結局、頓挫に終わりそうだな。
214:U-名無しさん
08/07/26 13:27:56 ory+ZiJS0
ホントに選手のこと考えるなら、今日始まったクラ選とかからどうにかしろって話だよな
直射日光の下、4日で3試合だぞ
どうせ秋春制になってもこんなスケジュールなんだろ
7月上旬地元で練習開始
7月中旬北海道キャンプ 一度体力的に追い込む
7月末地元に戻って朝夕2部練習
8月中旬開幕
練習試合やPSMだってあるし、秋春論者の妄想してるほど夏楽になるわけじゃないと思うけどね
215:U-名無しさん
08/07/26 13:29:21 8/3fSXnc0
>>210
アルプスの過疎はスイス・グラウビュンデン州だけじゃないし、他の過疎州もぜんぶ挙げてデータ化して提示しろってこと？ 自分でやんなよそんなの
Ｑ 大都会山形の方が過疎ではない、アルプスの過疎スイス・グラウビュンデン州の冬とは一体どんな感じなの？
Ａ こんなかんじです
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(newsletter.davos.ch)
スイス・グラウビュンデン州 7105km
山形県 9,323km
そもそも大きさの上ではそんなに差はない
別に山形に不利なるサンプルをあえて選んだわけでもない
日本に山形よりもっと過疎な県はあるけど、
スイスにグラウビュンデン州より過疎な州はない
スイス人から山形がまだまだ有利だろと非難されるならまだしも
216:U-名無しさん
08/07/26 13:31:23 8/3fSXnc0
> 大都会山形の方が過疎ではない、
コピペ間違え。ここの文いらない
>>212
>>215
217:U-名無しさん
08/07/26 13:38:10 lzvZsT310
このスレも一部の赤ID同士が語り合うだけのゴミスレになっちまったな
218:U-名無しさん
08/07/26 13:56:51 z/RU5gonO
>>217
うん、そうだね
元々が豪雪地方人がシナチョンみたいに妄想と捏造で反対して、だったら金出せってわめいてただけだからね
現実を理解してきたら涙目で反論できなくなるのも仕方ないよ
で、これからクラブ消滅するのってどんな気分なの？
219:U-名無しさん
08/07/26 14:01:51 vh4NY+wdO
>>206
結局これが全てかな。
やるべき事やってそれでも駄目なら納得。
感情論というけどそりゃあ当然そうなるだろ。
身の丈わきまえず借金まみれになって潰れるならともかく
理不尽なやり方されて存続危機になるなら。
まさか賛成派に元フリューゲルスサポはいないよな？
220:U-名無しさん
08/07/26 14:07:13 aNaqcAFG0
＞Ｊリーグのシーズンを欧州に合わせることは、外国人選手の獲得や
日本人選手の海外移籍の面で利点がある。当初は０６年をめどに
「秋春シーズン制」に移行する方針を０１年に固めていたが、
積雪地帯にあるクラブの試合会場や練習場の確保、春に卒業する高校生や
大学生の受け入れなどでの問題が解決できずに導入が見送られてきた。
もう解決したって事ですか？
221:U-名無しさん
08/07/26 14:09:43 0cjypDtl0
>>215
では、「山形県及び山形以上に過疎化している雪国については切り捨て」
というのがあなたの意見だと理解して良い？
この点については明言してもらってないが、そう理解せざるを得ない。
違うのであればどうぞ。まさか、
「積極的に切り捨てとは言わないが、協会の方針に付いて来れないのなら仕方がない」
とでも言うつもり？だったら>>165見たいな事言わなきゃいいのに。
最初からむき出しの意見を言ってくれれば良いよ。手間が掛かる。
222:U-名無しさん
08/07/26 14:11:46 lzvZsT310
>>218
関東圏のクラブが消滅する言われてもね
それともシナチョンみたいに妄想と捏造でどこかと勘違いしてたのかな？
まぁ、こんなシナチョンもどきしか居ないんじゃ誰も居つかなくなるわなｗ
勘違い馬鹿乙
223:U-名無しさん
08/07/26 14:32:04 oJgRHzRr0
新潟が本気に反対したら
北日本で独立リーグ設立しょうぜ！
まぁお膝元の積雪しない新潟市の連中が独立に反対するが
224:U-名無しさん
08/07/26 14:33:58 PO2/l+Xt0
>>218
まぁ、消滅したらしたでしょうがないんじゃない。
雪国からサッカーという言葉と習慣が消えるだけで。
Jリーグの観客も1-2割減ることになるのかな。
225:U-名無しさん
08/07/26 14:59:53 8/3fSXnc0
スイスリーグは第２次大戦前からあるけど
スイス１部２部に２８クラブで、
過疎グラウビュンデン州にホームを置くクラブは存在しません
山形県より過疎ではないとしても、存在しないのです
>>221
うまいこと同情されてもＪリーグから取ってこれる額はたかが知れてるでしょう
ただ、それを「切り捨て」だと憤慨しいても埒があかないでしょう
まあがんばってください
226:U-名無しさん
08/07/26 15:30:42 b232py4B0
小泉「郵政民営化！」
犬飼「秋春制導入！」
227:U-名無しさん
08/07/26 16:03:53 8/3fSXnc0
>>226
身の丈経営と称する人件費削減・抑制経営で
体力がないクラブを次々とＪ加盟できるようにして、
数だけ増やしたこの１５年の反動かもね
228:U-名無しさん
08/07/26 16:18:45 8/3fSXnc0
身の丈経営論なんかに依存しない体力があれば、
秋春制導入によってパニックにならずに済んだのにね
かわいそ
229:U-名無しさん
08/07/26 16:27:48 b8UTVdlT0
なぜ雪国サポは、こうも敏感に【秋春制】に反応するのか
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
230:U-名無しさん
08/07/26 16:35:45 fF1GtLShO
北海道って日本じゃないだろ？
231:U-名無しさん
08/07/26 16:37:47 h4VJYobRO
こんなことよりもっとやることあんだろ。
232:U-名無しさん
08/07/26 16:52:03 ay7dvpydO
今どき秋春制に賛成する人って、海外厨くらいじゃないのか
233:U-名無しさん
08/07/26 17:23:04 OoEEfEju0
Ｊリーグができる前、閑古鳥が鳴いていたのは秋春制が大きな原因。
234:U-名無しさん
08/07/26 17:23:41 8/3fSXnc0
>>233
また嘘言ったね
235:U-名無しさん
08/07/26 17:24:04 3x1EwG3b0
スレタイ読め。
是非論はこっちでやれ。
秋春制度について ４
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
236:U-名無しさん
08/07/26 19:51:34 rv/bqFr20
そもそも変な対立になるのが不思議
Ｊリーグが脱落者が出ても構わないというスタンスでやるわけないのに
実際にやるとなったら皆が対応できるやり方になるのは間違いない
237:U-名無しさん
08/07/26 20:42:21 0cjypDtl0
>>225
最後は勝利宣言で終了～、か。つまんないの。
Ｊリーグの理念と秋春制との乖離について聞きたかったんだけどね。
238:U-名無しさん
08/07/26 21:00:36 AdDYQTt/0
冬は風邪引く選手が増えてベストメンバー組めない試合が相当増えるだろうな。
へたに治療できないように協会がしてしまったし。
239:U-名無しさん
08/07/26 21:11:34 rv/bqFr20
今やってない時期の試合はせいぜい数試合程度でしょ
8～9割は今と一緒だと思うよ
240:U-名無しさん
08/07/26 21:27:20 tiBgIL+M0
素朴な疑問なんだがヨーロッパとかの情報は分かるんだけど
シンガポールとかマレーシアとかエジプトとか中東とか
とにかく平均的に暑い地域のリーグってどうなっているんだろ？
241:U-名無しさん
08/07/26 22:49:06 b/gOfj620
>>238
経営側の無能による脱落ならしょうがないが
急激に制度を変えたことによる脱落者が出るのは問題だろ
242:U-名無しさん
08/07/27 03:08:52 TOMBUJ+I0
・試合会場を一定期間前に押さえなきゃいけないルールの緩和。
・全クラブに準ホームの義務付け、一定試合数を準ホームで開催。
これができるなら、日程で無理することなく秋春でやっていけると思うよ。
できるかどうかはまた別の話。
243:U-名無しさん
08/07/27 04:53:03 H6lzVlpu0
＞身の丈わきまえず借金まみれになって潰れるならともかく
札幌とかの特定クラブの悪口はやめような。
244:U-名無しさん
08/07/27 07:20:19 4YNluabmO
はぁつまんねえ
国内板ろくな話題ねえし
245:U-名無しさん
08/07/27 08:13:32 8gFeJgdf0
雪国は準ホームを使え
2011年
01月09日(日) 天皇杯3
01月16日(日) 天皇杯4
01月23日(日) 天皇杯5
01月30日(日) 天皇杯QF
02月05日(土) 天皇杯SF
02月11日(祝) 天皇杯F
02月19日(土) JL後期1 準ホーム
02月26日(土) JL後期2 アウェイ
03月02日(土) JL後期3 準ホーム
03月09日(土) JL後期4 アウェイ
03月16日(土) JL後期5 ホーム
246:U-名無しさん
08/07/27 09:17:41 Tvv54Ogz0
８月９月にホーム連戦すればよろし
暖かい時期にホームが増えて北国のほうにもメリットあるじゃん
譲歩案としてこれは受け入れる価値がある
247:U-名無しさん
08/07/27 09:54:37 EPeg272u0
準ホームはヘタするとアウェイチームの方が距離的に近かったりする。
アウェイが実質増えるのと変わらないから
それなら、全チームに同数の準ホーム試合設定するべき。
248:U-名無しさん
08/07/27 10:33:16 W4Q269/m0
>>245
建国記念日が天皇杯ファイナルってのは粋かもね。旧正月（立春）も近いし。
これは一考の余地ありじゃねえの？
ちゅうか、本当はこの期間中も関東以西で試合が出来るところは積極的にリーグ戦やって欲しいけどね、俺は。
いわゆる雪国には、この程度の譲歩でも十分対応可能だっていういいサンプルだとは思うよ。
249:U-名無しさん
08/07/27 11:03:35 4YNluabmO
税リーグ
250:U-名無しさん
08/07/27 12:31:51 3rs7CNRu0
まあ、準ホームは試合会場を優先的に貸してもらう。
という意味以外はないな。
251:U-名無しさん
08/07/27 13:37:39 6V6L1JfR0
秋春でやらなくなるのは6～7月でここの4～6節分を12月と2月後半
それで足りない分を秋か春に平日開催を増やすことで対応
って感じが妥当なところなのかな
天皇杯は上でも出てるように中断中の1～2月に移動したいところだな
252:U-名無しさん
08/07/27 13:55:23 4YNluabmO
夏だな
253:U-名無しさん
08/07/27 14:22:52 TOMBUJ+I0
>>245
「雪国は」ってのはダメだろ。
導入するなら全クラブだ。
254:U-名無しさん
08/07/27 17:17:29 8gFeJgdf0
嫌ならホームでどうぞ
255:U-名無しさん
08/07/27 19:42:38 4YNluabmO
ふああ･･･
256:U-名無しさん
08/07/28 00:59:34 KI+72XFJ0
>>245
全国各地にJリーグクラブが誕生してしまった今、
準ホームなんてまともに運営していける余地がどこにあるんだよ。
257:U-名無しさん
08/07/28 02:07:50 bj/vuBvV0
札幌サポだけど、いろいろ言い張ってたけど、ちょっと気温高いくらいで
新潟に完全に圧倒された。開始零分から足が止まって失点した。
もう秋春制でいいよ、しつこく反対した事も謝る、ごめんなさい。
夏の暑さに最高に弱いのはウチの選手だったよ・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
258:U-名無しさん
08/07/28 02:17:15 D5UGTOLA0
>>214
高温多湿な日本だから楽なわきゃあない。
一部地域除けば春と秋でさえ暑い日結構あるし。
秋春になればましになるが、蒸し暑い日がシーズン中に多いのは避けられない
259:U-名無しさん
08/07/28 02:59:45 uzJFpeh2O
J面白い？
260:U-名無しさん
08/07/28 14:27:07 IBX5/imp0
>>259
すっげぇ面白い。
261:U-名無しさん
08/07/28 21:17:06 blXiLhOM0
>>234
嘘つき呼ばわりされている>>233は、まともなことを言っている。
URLﾘﾝｸ(hsyf610muto.seesaa.net)
262:U-名無しさん
08/07/29 23:40:44 9zhJzKry0
Ｊは面白い。
263:U-名無しさん
08/07/30 02:10:45 LSYY0JEz0
>>257
あの日湿度７０パーセントとかだからな
北海道からくると厳しいだろう
新潟の夏はいつもそんな感じだ
264:U-名無しさん
08/07/30 20:27:39 YW/zLi0h0
表向きは１月は現状通りとほぼ同じでいいんじゃねって言うけど、
本音言わせて貰えば
Ｊリーグには１月にもリーグ戦開催決定してくれたら嬉しいｗ
どっちにしてもあと１年半我慢だね。
265:U-名無しさん
08/07/30 22:09:34 7dkSOnPO0
今年の関東は涼しいな
266:U-名無しさん
08/07/31 10:47:24 hmZHL+HlO
Jﾘｰｸﾞ以前が閑古鳥なのは単にﾂﾏﾗﾝからだよ。W杯にも出れず華も無いんだから当たり前。
267:U-名無しさん
08/07/31 17:32:20 w0d5iaxA0
秋春でやったらいいじゃん
その代わり準ホームとか無しで
ガチンコ雪上サッカー対決で
ボッコにしてやんよ！
268:U-名無しさん
08/07/31 19:57:54 F82n3p6W0
最強のホームになりうるよなｗ
269:U-名無しさん
08/07/31 23:29:22 957zc7Be0
何とかJ1に残留し続け、無敵の冬季HOMEで恐れられた札幌。
この冬季にもう負けはないと思っていた、しかし・・・山形J1昇格!!!
札幌orz
270:U-名無しさん
08/08/01 08:45:29 aT4Pahpg0
URLﾘﾝｸ(www.kingofsapporo.com)
2004.3.20 大宮・札幌戦
>道民らしくゴールキックの際に雪でボールの台を作ったり、
>ちなみに阿部が作った雪のボール台がよっぽどうらやましかったのか、
>トニーニョもあとで同じことをやろうとして山西主審に注意されてました。
271:U-名無しさん
08/08/01 15:39:00 uVHqBXcR0
それは発言ですね、like 春冬でやったらいいやん＞水泳
272:U-名無しさん
08/08/02 09:41:47 NvUSMJ7W0
理想
Ｊリーグ ９月～１２月第２週、１月第２週～５月
天皇杯 １２月第２週～１月１５日
２ちゃん妥当案
Ｊリーグ ８月半ば～１２月第１週、２月第２週～５月
天皇杯 現状通り
現実
Ｊリーグ ８月最終週～１２月第１週、１月前半２節、２月第２週～
天皇杯 現状通り
273:U-名無しさん
08/08/03 09:51:15 Hluq6Nlm0
秋春向き、春秋向競技の分別って何が基準？
全部春秋にしなくちゃダメ理屈だすひといるよね。
274:U-名無しさん
08/08/03 21:46:44 DOJGkHen0
>>273
今の日程見ていると春冬制なんだよな
１２月って秋なのか？
275:U-名無しさん
08/08/03 21:50:56 q8EXpyG30
それなら秋春制も夏春制だな
276:U-名無しさん
08/08/03 22:42:03 m2Lth8ui0
うむ
277:U-名無しさん
08/08/05 00:52:04 u4UK8oyt0
今年のスケジュールを秋春制でシミュレーションしてみた。
第１節（07/8/11） 第２節（07/8/15） 第３節（07/8/19） 第４節（07/8/26） 第５節（07/8/29） 第６節（07/9/2）
第７節（07/9/15） 第８節（07/9/22） 第９節（07/9/29） 第10節（07/10/6） 第11節（07/10/20） 第12節（07/10/27）
第13節（07/11/10） 第14節（07/11/17） 第15節（07/11/24） 第16節（07/12/1） 第17節（08/3/8）
第18節（08/3/15） 第19節（08/3/30） 第20節（08/4/2） 第21節（08/4/5） 第22節（08/4/12） 第23節（08/4/19）
第24節（08/4/26） 第25節（08/4/29） 第26節（08/5/3） 第27節（08/5/6） 第28節（08/5/10） 第29節（08/5/17）
第30節（08/6/29） 第31節（08/7/5） 第32節（08/7/12） 第33節（08/7/16） 第34節（08/7/19）
ＷＣやＷＣ予選、コンフェデ等で５～６月は必ずといっていいほど代表の日程が入るから中断せざるをえない。
仮に秋春制でウィンターブレイクを設けるなら平日開催を増やさないといけないね。
最終節から翌シーズン開幕まで１～２ヶ月しかない状態だと、補強や契約更改といったチーム編成やキャンプも時期的に無理だ。
278:U-名無しさん
08/08/05 11:08:28 Qm4oGq7X0
>>277
＞最終節から翌シーズン開幕まで１～２ヶ月しかない状態だと、
補強や契約更改といったチーム編成やキャンプも時期的に無理だ。
現状でもそうなってるじゃん
天皇杯がシーズン中になることによって、シーズンオフが一斉に取れるんだよ
契約更改はシーズン中でもできるわけだし
279:U-名無しさん
08/08/05 23:51:44 TfhdD8dI0
>>1
球界の盟主・浦和レッズが日本フットボール界に君臨し続ける
280:U-名無しさん
08/08/06 19:18:16 9s7iXdwq0
サッカー界の人や本当のファンがサッカーを知っているのは解っていたけど、
新会長は想像以上にサッカー、スポーツの本質理解してたね。
個人的にも都内在住の自分は天皇杯後にもJリーグ見れるのかなり嬉しい。
８月もスーパー杯ぐらいになりそうな２０１０～シーズンが朗報。
281:U-名無しさん
08/08/07 07:31:37 /lRh3IO30
８月最終土曜日２０時キックオフ スーパーカップ（国立）
９月第１週末 Ｊリーグ開幕
１２月第２日曜日 天皇杯本戦Ｊ２登場
元日 天皇杯準々決勝（該当チームホームスタ）
１月第２日曜 天皇杯決勝
２月第２週末 Ｊリーグ再開
６月 オフ、ワールドカップ、その他代表戦
Ｊリーグ杯、Ａ３、オールスター廃止
282:U-名無しさん
08/08/07 07:34:28 cQa/u0Vc0
クラブＷ杯はどうなるの？
283:U-名無しさん
08/08/07 10:12:47 2O1kKJC60
>>282
ガチ勝負にするならシーズン終了後の6月にやるのがいいと思う
今のままやるなら欧州のチームみたいに
出場チームだけクラブＷ杯の期間休んだ試合を後々消化する形になるんじゃない
284:U-名無しさん
08/08/07 17:10:39 adKNypov0
欧州の顔真似しても3流リーグから抜け出すことは出来ないのでご安心を
国内厨ざまぁ
285:U-名無しさん
08/08/07 20:33:23 WVONe+1/0
札幌・山形・新潟を切って大多数のファンを大切にして本当に良かった
286:U-名無しさん
08/08/07 20:59:10 YUjYyFTE0
>>281
＞１月第２日曜 天皇杯決勝
建国記念の日じゃだめかね?
287:U-名無しさん
08/08/08 00:39:25 twJy8npb0
高校サッカーと思いっきりかぶるだけど…それでもいいの？
288:U-名無しさん
08/08/08 00:55:35 BF/XOdlE0
だめだろうな。
Jが秋春にしたら入れ替え、昇格が絡んでくる
JFLや地域リーグも秋春になるだろうが
大学や高校サッカーは基本的に変えられないだろうから。
なのでその時期に天皇杯を実施するなら
これまで通り１／１までに決勝か1月第3週以降に決勝。
289:U-名無しさん
08/08/08 01:41:51 Rt3NRW3B0
ACLのGL登録期限が2月上～中旬だから、天皇杯優勝チームを出すなら
下手するとまた1年後のACLに出るようになるぞ
290:U-名無しさん
08/08/08 09:51:43 hvcoc3XO0
天皇杯準々決勝とか１６強戦を元日に当該チームのホームでやれば集客見込めないか？
現在が１６強戦４千人平均と仮にしたら３倍ぐらいには
各会場５千～３万人程度
291:U-名無しさん
08/08/08 09:57:42 hvcoc3XO0
でもその日程にすると問題点あるの即気づいた。
外国人選手いても、日本代表選手不在になっちゃうな。
292:U-名無しさん
08/08/08 10:08:53 VNuKQH0r0
>>228
横からだが。
あんた本当に知らないのか知ってていってるのかわからんが、
今の地方企業に季節工を雇うような余裕は無いよ。
そもそも地方経済は東西問わずほとんどの地域で破綻寸前だし、
以前のようにJ支援なんて簡単には出来んよ。
だから予算的根拠の無い犬飼提案は地方に住んでる身にとっては
リアリティが無い。
あとね、冬の間は普通に道路に雪積もったまま生活してますが何か？
293:U-名無しさん
08/08/08 10:12:07 +9IThm0jO
冬の敷島なんか空っ風で球なんかとばないぜ？
チャリすら漕げないし、お年寄りがふっとばされるんだぜ？
294:U-名無しさん
08/08/08 10:20:07 LykPw+YI0
3月のモスクワでCLやるときはマドリーも苦戦してたな。
極寒の地でできるというアドバンテージを考えれば、奴隷にしても悪い話じゃないだろ。
てか、秋春制でも仙台は全く困らんのに、被害者面すんな。
295:U-名無しさん
08/08/09 11:44:15 GoVS9D5k0
秋春制か・・・
一度やってみればいい
それで観客動員がガクンと落ちてもう一度考え直せばいい
296:U-名無しさん
08/08/09 11:49:41 pD+Ylqif0
>>294
仙台に住んだことあるの？
297:U-名無しさん
08/08/10 00:51:20 atvAwh830
仙台でも秋春制がいいに決まってるでしょ、ソッカーは。
でも仙台でも春秋がいいよ、陸上競技は。
そういうことだな。
298:U-名無しさん
08/08/10 05:22:58 m8Ntb9mv0
春秋とか秋春とかじゃなくて試合数を２倍やってリーグを年２開催やれば良い、春夏と秋冬で。
リーグを年１開催にこだわる必要ないでしょう
299:299
08/08/11 09:14:51 5VlmGkey0
９３年４月にＪは開幕したけど、９３年８月に開幕サセトケバよかったよな。
８月末か９月開幕にするのは９８年頃からになったんではないだろうか。
300:U-名無しさん
08/08/11 10:47:20 ykxnuzTs0
五輪も８月にやることがいいから、秋春開幕の方がいいのかもな。
Ｗ杯の６月と五輪の８月がシーズンオフの秋春。
301:U-名無しさん
08/08/11 10:48:29 ykxnuzTs0
>>299
９３年５月でしょ。 開幕は。
302:299
08/08/11 10:58:11 5VlmGkey0
>301
そうだったっけ？
それなら、もっといいじゃん。
というか悪かったというべきか。
303:U-名無しさん
08/08/12 12:54:47 wCmHblvZ0
川淵らも春夏秋→元日シーズン制がサッカーには悪いとわかった上で大胆に導入したんだよ。
Ｊリーグそのもの（及びそれに付随したいくつかの新策）が常識破りのことだった。
それが1個1個ノーマルに戻されてきてる。
304:U-名無しさん
08/08/12 13:18:37 RHifEzUn0
普段は東京の人間が雪降っただけで騒ぐのを、「その程度で騒いでるんじゃねえ」と宣う北国の人間が秋春制にすると「寒くて見に行けない」というのが不思議だ。
それと、雪が降ればむしろ慣れてる北国のチームの方が有利なんじゃないのか？
305:U-名無しさん
08/08/12 13:38:59 khKNoWhY0
雪の中で実戦練習しているとでも思っているのか
だったら何の為に暖かいところに行ってキャンプしているんだよ
306:U-名無しさん
08/08/12 15:34:02 2NvLBa6h0
早く秋春制導入してくれ
どっちにしろサッカーなんて見に行かないし
307:U-名無しさん
08/08/12 20:59:01 hbOprz7a0
見に行かないなら春秋でも同じだろボケ
308:U-名無しさん
08/08/12 21:05:01 M51G33hvO
>>304究極の馬鹿発見
309:U-名無しさん
08/08/12 21:10:37 2KoKzf7lO
307がスポーツと関わらなくとも、ファン含めサカに関わる者すべてにとって関係あるわw
あと１年ちょいの我慢
310:U-名無しさん
08/08/12 22:31:18 hrDUtbP4O
お前らどこサポ？
311:U-名無しさん
08/08/13 00:14:20 7+Y/EMiC0
>>308
究極の大馬鹿発見
312:U-名無しさん
08/08/13 00:20:16 7+Y/EMiC0
北国のチームはリーグの終盤や天皇杯の時期に雪が降るといちいち南国に行って練習するのか？
313:U-名無しさん
08/08/13 01:50:36 cSLabxy10
>>312
じゃあなんで雪の降らない地域のチームが２月にグアムとかでキャンプするんだよ？
自分とこの練習場で出来ないのか？
314:U-名無しさん
08/08/13 06:23:20 rBZgLLti0
>>313
充分な時間があるからだろ
315:U-名無しさん
08/08/13 15:16:56 dJusN4Pg0
デメリット多大な現シーズン制長すぎたってのが正直なところな人が多いだろう
316:U-名無しさん
08/08/13 18:44:30 1s3TWwe4O
９月からやろうとしたり、１月もＪやろうとしてるのきいて、会長見直したわ。
ＧＪといえる
317:U-名無しさん
08/08/13 18:46:28 7BbelKs+O
なんでスレタイが「復帰後」なんだろう？
決まった訳じゃないのに…
318:U-名無しさん
08/08/13 19:39:55 3h9xPLpc0
>>314
まったく論点が合ってないですね
まるでインチキ政治家のような答えだ
319:U-名無しさん
08/08/14 10:59:59 VMmwl/QE0
代表がこうなれば日程的に国内クラブ優先でいける
ｽﾚﾘﾝｸ(wc板)l50
8月最終土曜日 スーパーカップ
9月J開幕
12月1月2月はイングランド、スコットランド並日程
320:U-名無しさん
08/08/14 15:13:51 1ofhZ/0DO
冬に見たいよな。
ブンデスリーガ中心に追っ掛けてた長期観戦旅良かったな。
真冬の西ヶ丘も悪くはないが、別の意味で寂しいw
321:あ
08/08/14 16:57:42 k/TXYN0aO
暑さに弱くなり国際試合で今以上に弱くなるのかならないのか…
322:U-名無しさん
08/08/14 18:05:45 +HBq1kyx0
>>321
同感。
なんだかんだいってW杯やオリンピックは暑い中やる事になるから
秋春になれば弱い日本がよけいに弱くなりそう。
323:U-名無しさん
08/08/14 21:55:47 7s9qWPh9O
おいおい、あんまり痛いところ突いて協会シンパな方々を困らせるなよ
こいつらこれでも頑張って頭使ってるんだから
324:U-名無しさん
08/08/15 04:43:29 2m4RAF7i0
321 ：あ：2008/08/14(木) 16:57:42 ID:k/TXYN0aO
暑さに弱くなり国際試合で今以上に弱くなるのかならないのか…
322 ：U-名無しさん：2008/08/14(木) 18:05:45 ID:+HBq1kyx0
>>321
同感。
なんだかんだいってW杯やオリンピックは暑い中やる事になるから
秋春になれば弱い日本がよけいに弱くなりそう。
323 ：U-名無しさん：2008/08/14(木) 21:55:47 ID:7s9qWPh9O
おいおい、あんまり痛いところ突いて協会シンパな方々を困らせるなよ
こいつらこれでも頑張って頭使ってるんだから
325:U-名無しさん
08/08/15 05:12:38 giY/KXUn0
コピペしか頭を使えないらしい
326:U-名無しさん
08/08/15 05:21:47 YbYGy8/DO
さてと、今日はどんな主張を読ませてくれるのかな
327:U-名無しさん
08/08/15 11:10:14 /zhRWFEaO
>326
・夏にビール呑みながら観戦するのがいい
・日本は桜の季節が年度始め
・真冬の糞寒い日なんか二時間も観戦なんかしたくねえ！
・おまい１月の吹き曝しの厚別で裸になって二時間いてみろ！
・夏休みは外せない
328:U-名無しさん
08/08/16 00:13:00 47u/JkLqO
今日は動き無しか
つまらん
誰かネタ用意しとけよ
329:U-名無しさん
08/08/16 11:04:31 zGxYzBoA0
たった１３分しかたってねえじゃんｗ>328
てか過去終わった議論で>327＋αぐらいを繰り返すのみで新ネタまったく出なかったはず。
＋αは練習場云々、春冬辞めたらアジアの暑い中での戦い弱くなる
あとなんかパターンあったっけ？
どれも論破されてたけど、それら繰り返すのみだったような。
330:U-名無しさん
08/08/16 11:24:36 7FIGe6HtO
とりあえずゴル裏から
裸族は居なくなるのは
確実ですね。
331:U-名無しさん
08/08/17 17:23:48 +r99OluMO
来年からでもいいぐらいだよね
332:U-名無しさん
08/08/18 01:43:59 Jx6tiX5HO
>330
根拠は？
333:U-名無しさん
08/08/19 04:31:10 C6bXxVVmO
つまらんなぁ
ポツポツ燃料投下もしつつ見守ってきたがもうこのスレも終いだな
どっちの派も低レベル過ぎてネタ切れしてんだもんなw
まぁ最期まで見守ってやるよ
334:U-名無しさん
08/08/19 08:40:36 UjdRf5NR0
まあそのうち犬飼がまた盛大な燃料を投下してくれるだろう
335:U-名無しさん
08/08/19 08:48:26 8cFoKj510
Ｗ杯で予選突破できないとかその辺の危機的状況にならない限り
議論は動かないだろう 俺たちの愛すべきクラブの経営のためには
日本サッカーなんざどうなっても構わないという連中が山ほどいるんだし
336:U-名無しさん
08/08/19 09:51:37 UjdRf5NR0
代表を強化する為にJリーグを発足させたってホント？
337:U-名無しさん
08/08/19 16:40:58 T8LRbU/00
秋春制に移行するかどうかを正式に決めるのはいつごろなんだろう？
338:U-名無しさん
08/08/19 17:17:18 397Uq3ea0
今季中か次回の理事会で決めると思ったけど。
具体的移行議論、計画は逐次協会内Ｊリーグ内で進めてるようです。
339:U-名無しさん
08/08/19 17:19:25 Zg8+Kz2r0
>>1
Ｊリーグ解体、ＪＳＬ時代へ逆戻り。
340:U-名無しさん
08/08/20 06:07:38 PDBA2W0+O
オシム流フットボールだ
341:U-名無しさん
08/08/20 06:38:20 kWNWPJrIO
何度もスケジュールについて考えては見たが現実的にはチーム数減らすしか無さそうだな
一部リーグは多くなるよう頑張ったとしても14、5チームくらいにまでは減らさないと厳しい
その代わり下部のプロリーグ数は、最低今のJ2からJ3くらいにまでは増やす必要が出てくるだろう
まさか降格して疲弊したとは言え、資金力のある純然たるプロクラブをJFLに送る訳にも行かない
J3はJ2から降格したクラブとJFLから上がってきたクラブで運営することになる
ただこれだと来年度昇格無しJ1J2降格チーム多数の鬼畜シーズンにでもしない限り、2010年までには出来ない
秋春制自体はやりようによっては可能だと思うしメリットデメリットもあるからその賛否については今は言及しないが、
犬飼という人はある程度目安的なことを語ったに過ぎないにしても、何を思って2010年からと考えたのかが本当に気になる
342:U-名無しさん
08/08/20 07:12:02 o7e7rI7DO
>>341
その、鬼畜シーズンは
是非とも観てみたい私がいる。
そのシーズンは残留争いでＪが凄まじく盛り上がりそうだね。
343:U-名無しさん
08/08/20 11:46:49 m31hSKyH0
下部扱いのJ3を作らないで、J2を２つに分ければいいのに。
チームは毎年シャッフル。
344:U-名無しさん
08/08/20 14:04:11 H7TEh6z10
>>333
何もしない自分のレベルの低さを嘆いているんですね、わかります。
345:U-名無しさん
08/08/20 20:08:31 1SLbG3l80
新会長インタビュー受けてたね。
期待してるよ！！！
346:U-名無しさん
08/08/21 13:42:59 N2cECuT+0
こんなデメリットだらけの春開幕制度を１７シーズンもやる日本
347:U-名無しさん
08/08/21 13:51:53 an+3gsu5O
秋春制のメリットが分からない。ただ欧州と開幕や休みが重なるだけでしょ？
もとから外国は９月から新学期とかだから、自然にそうなったと思われるのに、春が新しい始まりの日本がサッカーだけ合わせようなんて阿呆な意見。
348:U-名無しさん
08/08/21 14:33:54 0LZYj1f3O
その学校制度だけど、何年か前に文科省が9月新学期制を検討しているって記事を読んだな。知ってる？
新学期始まって3ヶ月で1ヶ月以上の長期休暇になるのは、何のプラス要因にもならないからな。
いろいろ課題は多いだろうから、そう簡単には移行できないだろうけど、サッカーだけが阿呆なことを考えている訳ではないのだよ。
349:U-名無しさん
08/08/21 20:24:31 pT20ZkT80
>>346
JSL時代から今年までで43シーズン中37シーズンやっております。
350:U-名無しさん
08/08/22 05:31:02 paCLhXpWO
暗黒時代のJSL
351:U-名無しさん
08/08/22 13:22:02 EfDivJVjO
347は86年と３ヵ月前に出直してきなさい。
352:U-名無しさん
08/08/23 03:26:39 Y9ruM7SK0
秋春制時代＝暗黒時代
353:U-名無しさん
08/08/24 18:53:33 oNyBzlcH0
秋春制だと、今くらいから第１節か。
354:U-名無しさん
08/08/25 03:29:41 ku9eqI1y0
・夏休みの時期にサッカー見れない子供が野球を見に行く。
・寒い冬に、風邪をひかせないため親が子供をスタジアムに連れて行かない。
・寒い冬にユニホームを着ていく客が減りユニが売れない。7割がコート私服観戦
・ビールが売れない
・夏の暑い時期に試合しないJリーグがACLで東南アジアに勝てない。
・さー夏も終わりかって時に開幕、新年度頑張ろうと思うときに閉幕ｗ
・寒くて観客激減、ニュースで取り上げられなくなり暗黒期
・犬飼「欧州からの移籍をスムーズにするため欧州のように秋春制にしたい」
・ブラッター会長「欧州も春秋制にしようと思う」
355:U-名無しさん
08/08/25 03:44:58 jAk18NS00
スキーを春冬に、水泳と陸上競技を秋春にするべきと主張するなら
フットボールを93年からの春冬堅持すべきと意見してもいい。
356:U-名無しさん
08/08/25 09:33:00 hsjKbOKP0
欧州への移籍は春秋開催でも活発だよなw
357:U-名無しさん
08/08/26 08:42:19 v9mRg/9z0
Ｊリーグ「秋春シーズン」 仙台・山形「困る」
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
358:仙者
08/08/26 08:58:46 kzOQvRM2O
別に困らんよ。
凍った芝とか雪の積もったフィールドっていうアドバンテージもらえるわけだし。
359:U-名無しさん
08/08/26 09:03:00 Qr3ZqqH50
おー
360:U-名無しさん
08/08/26 10:58:46 TvDq2Wmi0
春冬制堅持でもいいけど、その場合も８月末開幕で５月閉幕にするのが前提
361:U-名無しさん
08/08/26 11:26:33 xJ6xxDeZO
犬飼は雪中サッカーの恐ろしさをなめてるな
362:U-名無しさん
08/08/26 11:36:21 Qr3ZqqH50
まあ誰しも一度はやってみたいとは思うだろう＞雪中サッカー
犬飼もそんな感じ。
たぶん一度でこりごりだろうがな。
363:U-名無しさん
08/08/26 18:05:32 81ewTrS9O
犬飼は「雪やコンコン」の童謡みたいなつもりなんだろう。
喜んで庭を駆け回ってろ！
364:天皇杯決勝結果
08/08/26 19:34:30 P7MBM9am0
2000年 鹿島アントラーズ 3v-2 清水エスパルス
2001年 清水エスパルス 3v－2 セレッソ大阪
2002年 鹿島アントラーズ 1－2 京都パープルサンガ
2003年 ジュビロ磐田 1 - 0 セレッソ大阪
2004年 東京ヴェルディ1969 2 - 1 ジュビロ磐田
2005年 浦和レッズ 2 - 1 清水エスパルス
2006年 浦和レッズ 1 - 0 ガンバ大阪
2007年 サンフレッチェ広島 0 - 2 鹿島アントラーズ
圧倒的に寒い時期の開催は、寒い地方に有利。
365:潟
08/08/26 19:47:48 1pC+LGfo0
何年か前の高校サッカーで雪の埼スタで新潟代表は沖縄相手に負けました。
366:U-名無しさん
08/08/26 19:49:22 26/y7nty0
>>364 の仮定を実際の結果からみて、寒い順に並べると、
京都＞鹿島＝浦和＝東京＞磐田＝清水＞大阪＝広島ってこと？
ということは、甲府とか札幌と東北地区の球団が決勝に出れば優勝か？
367:U-名無しさん
08/08/26 19:52:30 YDKHxA9A0
むしろ寒い地方に有利というならば札幌が優勝してなきゃおかしい。
368:U-名無しさん
08/08/28 02:00:00 3Y/oYmyXO
サカーのいまのシーズン制は水泳や陸上競技が秋春でやってるようなものだしね
369:U-名無しさん
08/08/29 09:55:14 pMa7DrA2O
干らぶ大好き道民
雑草喰うＹ県民
370:U-名無しさん
08/08/29 21:23:24 3R5lz3KGO
お犬さまは、不祥事から目をそらさせるために、頑張ってるんだろうか？
秋春制、女子サッカー、岡ちゃんのスーツ…
371:U-名無しさん
08/09/02 01:19:51 VRqjgUmoO
丁度開幕した直後て頃か。
開幕としてはまさに丁度いいｱﾝﾊﾞｲな暑さ
372:U-名無しさん
08/09/02 01:33:41 /KSG6921O
寒さより 暑さのほうが ヤバイんだろな 未来の日本は。
373:U-名無しさん
08/09/02 07:04:03 kN1QrDrY0
日本は近い将来１億総貧乏人国家になるから寒い中裸で観戦する事になっても良いのか？
374:U-名無しさん
08/09/05 21:54:30 tVD4CRKB0
まだエアコンかけっぱなし
375:U-名無しさん
08/09/05 22:16:26 dAk8DkzH0
もう、毛布一枚だと朝方さむい。でも、賛成。
376:U-名無しさん
08/09/09 13:24:21 kww+EH4R0
１月２月に毎週試合やって欲しいね。
クラブでも各年代代表でも。
雪国以外のＪホームや、西が丘などで。
377:U-名無しさん
08/09/09 20:04:40 OKXYzisCO
>>376
1月と2月はリーグ戦じゃなくてナビスコカップをワールドカップみたいな形式で集中して開催するばいいと思う。
リーグ戦との差別化で分かり易いし、雪国開催という秋春制の問題を解決する事が出来てまさに一石二鳥。
それに、日程の緩和にも繋がる。
378:U-名無しさん
08/09/10 17:37:18 d/PtLQ8J0
新潟で開門を待っていると、吹雪で呼吸が苦しくなるだろう。
更に、駐車場の雪かきが大変だ。除雪車の少ない新潟市では、試合直前の大雪で大パニック。
甲府・山形・新潟・・・スタジアムまで安全にみんなが移動できるのか？
地元はいいがビジターは生き地獄が待っている（笑）
雪国のチームは関東にクラブハウスを移転するか、別荘ハウスを持たないといけない。
山形と新潟の場合、実質１２月中旬から２月まで試合は無理。サポーターのためのJリーグでなくて、権力のあるクラブのためのJリーグってことだね。
379:U-名無しさん
08/09/10 19:38:13 fLa7rGysO
>>378
だから、ナビスコを1月2月に雪国以外の地域で試合すれば
雪は全く関係ないでしょ。
380:U-名無しさん
08/09/11 02:27:31 piKx5FWZ0
そこまでしてナビスコやる必要ある？
381:U-名無しさん
08/09/11 06:40:13 QoGAb0wA0
そこで「夏の準ホームを北海道に！」ですよ
まさしく避暑、これぞ金満クラブのステイタス
人口密集とヒートアイランドで頭が熱くなっている
面々にとってクールダウンにもなる
382:U-名無しさん
08/09/11 08:50:56 PwnQbi+c0
中立地じゃ客入らない
ナビは入場料収入があるし
383:U-名無しさん
08/09/11 20:41:10 plxih7h/O
>>382
予選リーグの3試合中、1試合か2試合はホームになるように組めばいい。(雪国のチームは出来ないけど)
決勝トーナメントの一回戦は予選リーグで1位通過のチームがホームで試合を出来るようにすればいい。(雪国チームは無理だけど)
リーグ戦と差別化する事によって現在注目度ゼロのカップ戦がリーグ戦と同等の大会になるだろう。
何より1月から2月のリーグ戦不可能な時期に試合を消化出来る事が一番大きい。
384:U-名無しさん
08/09/12 13:49:26 8uW0NwSzO
犬いいね
385:U-名無しさん
08/09/12 14:17:16 nVGl44+t0
e
386:U-名無しさん
08/09/12 15:16:52 nVGl44+t0
// sentaku. org /sport / 1000003417 /
387:U-名無しさん
08/09/12 23:36:51 8uW0NwSzO
ちゃんとしる
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
388:U-名無しさん
08/09/13 10:03:26 FL/zGXsR0
１月は代表選手抜きなの確実だからリーグ戦は無理。
カップ戦か、非公式国際大会しかない。
389:U-名無しさん
08/09/15 12:58:19 6Es+kLA50
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
390:U-名無しさん
08/09/16 08:31:30 cn4HvSuOO
夏ＰＳＭ
晩夏開幕
これが妥当競技
391:U-名無しさん
08/09/18 00:05:27 7zRXB2TRO
来年１月の代表召集は１０日？
どっちにしろベテランは２４日あたりからとか。
デメリットだらけの春開幕制続けてきたのが不思議。
392:U-名無しさん
08/09/19 06:59:51 DZPAkyiBO
１月に代表呼べる国ってどんなとこある？
393:U-名無しさん
08/09/20 14:40:43 lEaCgaok0
秋春制はほぼ決まりと言ってもいいんじゃない？
ここのところ、札幌や山形には結構審判の判定が厳しくなってきてるから、
北国チームを潰そうとしているんだと思うよ、犬飼は。
でも、いつ決めるんだろう？移行するなら再来年だろう？
394:U-名無しさん
08/09/20 14:49:21 5XI6NC3c0
カワブチが試合はズラすなりなんとかなるとして
練習場をどうするのかって言ってたな
395:U-名無しさん
08/09/20 16:28:11 +1y6s4O4O
秋春制はほぼ決まりなんだろうけど、冬場の試合に慣れてしまったことで、いざＷ杯予選になると中東アウェイで痛い目に遭うということもありえるんだけどな。
そのほかデメリットもいくつかあるし、代表の強化につながるかというと微妙。
396:U-名無しさん
08/09/20 16:28:42 otjTpiym0
夏の試合は暑くて大変
↓
暑い時期は北国で試合すれば良い
でも、今のままでも普通に試合してるけどね
冬の試合は寒くて大変
↓
だよね
だから今のままで良い
欧州とシーズン合わせたほうが良い
↓
移籍がスムーズになるとJから欧州に吸い取られるだけじゃん
だったら今のままで良い
どうせ補強なんて日本と同じシーズンのブラジルから取って来るんだし
秋春にして北国のチームは潰せば良い
↓
Jリーグにとって何かメリットあるの？
チームが潰れるとJリーグの対外イメージが悪くなるね
397:U-名無しさん
08/09/20 16:51:15 qkcku97/O
温暖化で試合できなくなるとか言う前に過疎地域出て来るのにこれ以上チーム増やすなよって言いたい。
こんなことよりもっとやるべきことがあるだろ。興味持たれてないのに試合内容も糞もない
398:U-名無しさん
08/09/21 00:48:47 dX/cX0i20
やるのかどうか、もうそろそろ決めないとマズくないか？
再来年の春夏はこれまでと違った方式でのカップ戦開催を検討しているみたいだけど、
Ｊ１だけでなるのか、Ｊ１＆Ｊ２と合同でやるのか等、ルールもきちんと決めておきたいところ。
秋開幕にしてもウィンターブレイクを設けないと厳しいと思うが。
399:U-名無しさん
08/09/21 03:51:56 LNDBj9yq0
>398
ウインターブレークってＪリーグのことね？
じゃなければブレークはないし。
秋春にしても春冬にしても。
むしろ秋春になればＪリーグ戦以外の面では大助かりな天皇杯及び1月2月になる。
代表選手はオフ削って、1月にはかなり仕上げないといけないし。
400:U-名無しさん
08/09/21 10:35:40 3hc/faxQ0
ナイター試合は視聴率がさほど伸びないから、テレビ放送されなくなってしまった。
秋～春の日曜昼間の試合を多くして、誰もがテレビでサッカーを見られるほうがいい。
夏場の昼は熱死するからﾑﾘｯ！
401:U-名無しさん
08/09/22 10:02:44 FlPc+w2IO
天皇杯にいいし、どうせ１月は代表フル稼働だし、
Ｗ杯はシーズン後になり日程削ることなくなるし
夏場開催減らせて、尚且つ開幕時期にもってこれるし
メリットが大きすぎる。
だからこそ秋春スポーツの範疇に入ってるんだけどね。
402:U-名無しさん
08/09/22 11:52:49 AFpmZFCE0
>>395
だれか外人を帰化させればそれなりに戦えるだろう。
403:U-名無しさん
08/09/24 15:30:37 vpc8BcB1O
>>402
帰化の噂が浮き上がっていたフッキ、期待されていたバレーにも逃げられてしまい、
今のＪ１で活躍している外人は半数以上２０代後半以降の選手ばかり。
桜のカイオあたりを来年大分で鍛えて欲しいけど、ウェズレイを切る気は更々ないだろうな。
高年齢はリスクが伴うのに。
404:U-名無しさん
08/09/25 09:33:18 ZyGvzpRLO
ｺﾚｱ人枠なんかいらんから秋春を最優先してやるべき
405:U-名無しさん
08/09/25 22:46:23 6y2Pe7jB0
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
>さらに「（積雪地帯のチームは）１、２月に８試合やるとして、ホームは半分の４試合。
>（高校野球のために甲子園を空けるプロ野球の阪神のように）全部アウェーでやっても
>いいはずだ」などと語った。
406:U-名無しさん
08/09/26 02:21:13 Xu8LffCe0
２月前半にワールドカップ予選あるぞ。
だから１月は代表招集してるし、親善試合も組んでる。
２００９年ではアジア杯予選もある。
Ｊリーグは２月の代表戦の翌週からだと思われる。
代表選手抜き認めるか、平日に組まない限り８試合はｼｪｼﾞｭｰﾘﾝｸﾞ無理かと。
407:U-名無しさん
08/09/26 02:24:53 Xu8LffCe0
よって２０１０～２０１１シーズン念頭に具体的年間日程を考えていこう。
408:U-名無しさん
08/09/26 02:35:11 MOA7PvJT0
>>405
＞今のままでは、代表選手は休む暇もないし
どう考えてもベスメン規定廃止が先。
様々な問題を抱えていて調整難航するのが必至な秋春移行と違って
費用は一切かからず調整不要なうえに新戦力発掘にもなりうる。
409:U-名無しさん
08/09/26 02:56:22 hTmODsU4O
代表選手のためには秋春制と言うけど、
アジアカップ、ワールドカップ、それら予選と
選手の負担は変わらないだろ。
さらにACLはどうするのか。
オフになるであろう8月に代表戦、ACLが組まれない保証はどこにもない。
本当に選手の負担を軽くしたいならJ1チーム削減が先に決まってる。
410:U-名無しさん
08/09/26 13:50:28 WdZuqlxyO
春開幕で夏挟む春秋制の巨大デメリットが最悪なのは明らかなんだから２０１０年から断行てのはリーダーとしては当然の指示だよね
411:U-名無しさん
08/09/26 14:07:06 bSSBYPZ/O
選手のためにやっても、客いなくなったら終わり。
Ｊリーグが人気あると勘違いしすぎ
視聴率は壊滅的、露出も少ないんだったら地元の客優先は普通
412:U-名無しさん
08/09/26 14:49:30 Xu8LffCe0
407の言いだしっぺだから妥当な予想日程書きましょう。
春秋 １月自主トレ（代表はキャンプとPSM）
２月キャンプとPSM（代表はW杯予選等）
３月J開幕 ５月途中から６月はワールドカップ等でブレーク（Jﾘｸﾞ杯開催）
７月８月J強行
１１月 J最終節
１２月から元日 天皇杯
１月 高校選手権
秋春 ７月自主トレ
８月キャンプ＆PSM
９月（８月末）J開幕
１２月から元日 天皇杯
１月 高校選手権 代表キャンプ＆PSM
２月 代表W杯予選等→J再開
５月 J最終節→オフ（代表招集）
６月 オフ（ワールドカップ等開催）
413:U-名無しさん
08/09/26 16:26:11 tnLKmocW0
誰が賛成してるの？ 浦和関係者か
414:U-名無しさん
08/09/26 16:48:01 +0yVHsvqO
真冬のスタジアムに足を運んだことない人たちが賛成してんだろ。
415:U-名無しさん
08/09/27 03:57:37 88iCUWnL0
1 ：物質混入φ ★：2008/09/08(月) 19:28:07 ID:???0
8日夕のNHKラジオ第一「私も一言！夕方ニュース」に
川淵三郎・日本サッカー協会名誉会長がゲスト出演。
Ｗ杯最終予選のバーレーン戦やドイツワールドカップなどについてのトークを展開した。
その中で、犬飼基昭・日本サッカー協会会長が推進する「Ｊリーグ秋春制」の導入を求める
リスナーからのメールに対し、川淵氏は「その方向が望ましい」としながらも
「積雪地方でも冬季に練習が出来るような環境作りが必要」とも述べた。
「よそはどうなってもと、ホームタウンと言うことを無視して変えるのは問題がある」とも述べた。
以下ラジオから
アナウンサー
「川淵さん一つね、お便りをいただいているんですけど、
リスナーの方から、『Ｊリーグのシーズンをヨーロッパと同じく、秋に始まって
翌年の春に終わるようにした方が(代表の招集もしやすいのではないか)』
という、ご意見がありましたが」
川淵名誉会長
「これもね、僕はそうなった方がいいと思いますが、問題は何かって言うと、
降雪…積雪地方ですね。それは具体的に言うと札幌と山形。
ここで、じゃあ、そういう、1月2月に試合ができるのか。
で、仮に試合は、アウェーだけでやったとしても、じゃ選手がね、どこで練習するんだという、
選手のね、練習する場所、そういったものが、その地域でちゃんとできるようになったら、
いろんな、あの、そういう風なシーズン交代はできると思いますね。
だからヨーロッパにある程度合わせた方がいいとは思うけど、やっぱり積雪地方のことを、
やっぱり考えてあげないと、よそはどうなってもそういう風にやるんだって、
それはやはり、ホームタウンと言うことを無視して、そういうことを変えるって言うのは
僕は問題あると思いますよ。
だからそれを解決してあげる方法を、まず皆で考えること、それが大事だと思いますね」
(以上スレ立て人が書き起こし)
416:U-名無しさん
08/09/27 03:58:34 88iCUWnL0
941 ：U-名無しさん：2008/09/09(火) 17:30:21 ID:AOhxLjoK0
神戸サポミ議事録、秋春制についての質疑。
安達社長
「そしたら、突然犬飼会長がおっしゃられて、
先日のＪリーグ実行委員会で質問もしました。
しかし、鬼武チェアマンはＪとしては
一切秋春シーズンは考えていないとお答えになっていました。
時間をかけた結論なのでゆるがないと。
日本という気候、学校問題からしても無理だろうと思います。」
417:U-名無しさん
08/09/27 04:00:12 88iCUWnL0
日本サッカー協会の犬飼基昭会長（６６）は２５日、南アフリカＷ杯イヤーの２０１０年より、
Ｊリーグの開幕を現行の春から秋へと移行する強い意思を明かした。国際的なスケジュールに合わせることなどが理由。
しかし、Ｊリーグの鬼武健二チェアマン（６９）は雪国の冬開催の問題などを主張して現行を維持したい考え。
意見の対立が明らかになった。
激しい口調で、犬飼会長が改革意思を示した。
「Ｊリーグのシーズンを秋からにしたい。２０１０年秋からを目指す。
こんなシーズンをやっていたら選手がつぶれる。代表は１年中休めない」
最大の理由は国際スケジュールに合わせるため。秋開幕（翌年初夏に閉幕）の欧州を中心に動く世界のサッカーは、
１、２月にも国際Ａマッチデーを組む。日本は来年１月にアジア杯予選２試合、２月にＷ杯最終予選があり、
再来年以降はさらに増える可能性もある。Ｊリーグが３月開幕（１２月閉幕）のままだと、
日本代表選手は長期オフのない１年間を強いられる。その点、秋開幕なら欧州と同じく夏がオフになる。
これはオシム前日本代表監督も指摘していたことだ。
418:U-名無しさん
08/09/27 04:02:16 88iCUWnL0
対してＪリーグ・鬼武チェアマンは秋開幕移行に否定的。
犬飼会長が、意見が真っ向対立していることを明かしたのだ。
「Ｊは雪国の問題があるという。ならば１、２月はアウェーにし、ホーム戦は春以降に回せばいい。
（プロ野球の）阪神も８月は甲子園を空ける。チェアマンは
“２カ月もホームを留守にするのは地域密着にそぐわない”というが…。
世界を相手にサッカーをやらなければいけないのに、まだ動かないのか」
犬飼会長は近年の猛暑も考え、選手にもファンにも真夏はオフにするのがベストとも主張。
一方で雪中の練習場確保など問題も多く、鬼武チェアマンも引き下がれない。
夏休み休暇中のチェアマンに代わり、Ｊリーグ・羽生事務局長は
「寒い中、ファンが来てくれるか。ハードの問題も…。でも選手の体を考えれば…難しい問題」と困惑。
犬飼会長はあくまで一気に進展させる構えで、「将来構想委員会の議題にあげてもらう。年内に構想をまとめないと」。
１０年前から懸案事項だった日程問題は、どう決着するか。
つーわけで、>>416にもあるけど、現在Ｊリーグ側の猛反発をくらっております。
419:U-名無しさん
08/09/27 08:38:05 H0765bx10
代表とＪリーグの対立は続きそうだな Ｊ１のチーム数削減もＪリーグは認めないだろうし
Ｗ杯か五輪の予選敗退して日本サッカー終了という事態になるまで
このままの状態だろう
420:U-名無しさん
08/09/27 08:47:52 ZYXSiCN7O
今朝のＮＡＣＫ５に犬飼が出て、
選手会も秋春制に賛成、だと。
夏休みに子供と遊べるから。
421:U-名無しさん
08/09/27 09:47:21 hC06UjJTO
>>403
最近は代表もＪでプレーする外人もベテラン偏重になりつつあるのは痛いな。
そういうチームは先が思いやられるんだが。
野球の阪神と中日も近い将来、今のソフトバンクみたくならなければいいのだが・・・
スレ違いでスマソ。
422:U-名無しさん
08/09/27 14:19:19 txRLE5XH0
2015年までのAFC日程を見ると確かに6-8月は開くんだが、
隔年でWｶﾌﾟ・ｱｼﾞｱｶﾌﾟで潰れ、新設のU22選手権が入り、
6月と8月にはFIFAマッチデーがﾎﾟﾂﾎﾟﾂ入り・・・という状況なんで、
代表が休めないからという論拠は薄いと感じた
423:U-名無しさん
08/09/27 14:35:45 H0765bx10
＞最大の理由は国際スケジュールに合わせるため。秋開幕（翌年初夏に閉幕）の欧州を中心に動く世界のサッカーは、
＞１、２月にも国際Ａマッチデーを組む。
だいたいここがウソだからな １月の国際マッチデーなんて２０１２年までない
424:U-名無しさん
08/09/27 15:18:40 O74y5YkW0
年によって大会や予選の時期が微妙に違うから一概にどっちがいいとは言えないよな。
代表選手のコンディションで言うならオフかブレイクの違いだけで
開幕が春でも秋でも微妙な差しかない。
ベスメン規定廃止せずにコンディションの問題を持ち出すのは
どう考えても後付の理由としか思えない。
425:U-名無しさん
08/09/27 18:41:35 JyTcvnQ5O
つか秋春スポーツを否定し、春秋統一論者がサカ板にはいるってことです
426:U-名無しさん
08/09/27 19:33:53 UyKG66Ds0
代表･Jの全ての試合は1年を通して大都会金沢で行うべきだ
427:U-名無しさん
08/09/28 07:55:03 rlGakfbh0
ここで秋春制反対してる人って選手の体調の事まったく考えてないよね。
選手が死んでもいいの？
428:U-名無しさん
08/09/28 07:58:20 HLMSeTiY0
なにその極論
429:U-名無しさん
08/09/28 09:36:53 kTVzJwLw0
寒さで選手が大けがしてもいいのん？
430:U-名無しさん
08/09/28 20:09:20 s9dK8r9k0
>>427
寒いと凍死する可能性があるわけだが。
431:U-名無しさん
08/09/28 21:10:18 kTVzJwLw0
それはない。
が、脳出血、脳梗塞、心筋梗塞はあるだろうな。
432:U-名無しさん
08/09/29 09:41:05 OcfUjM5jO
水泳、野球、陸上は春秋。
スキー、アイススケート、フットボールは秋春。
が妥当な正論じゃないのか。
433:U-名無しさん
08/09/29 09:47:12 Ag7Cfl5d0
まぁ正論だな。
ただ日本は欧州主要国ともロシア&北欧とも違う
“微妙な気候”だからな・・・。
434:U-名無しさん
08/09/29 13:18:07 5cimnzyl0
スキーやスケートは雪が降ることと凍結することが前提だが
サッカーは雪や氷を排除しないとプレイできない。
サッカーが秋春（冬）のスポーツだというのは単なる
ヨーロッパの習慣の刷り込みに過ぎない。単なる欧州かぶれ。
積雪と寒風吹きすさび風邪が蔓延する季節にサッカーやるために
暖房・除雪・困難な芝養生・交通機関麻痺対策・練習場確保・
地域密着理念を破壊するアウェイ強制などなどの懸案を解決する
よりも、現状の春秋でゲーム数検討とサマーブレイク導入を図った
方がよっぽど簡単。極論を言えば、全スタに冷房を導入してもいい。
資源浪費だが、暖房などの冬対策を施すよりもよっぽど経費はかからないぞ。
ウォータースクリーンを設置すれば、屋外スタでも屋根無しで
かなり冷房できるはずだ。