08/07/27 08:13:32 8gFeJgdf0
雪国は準ホームを使え
2011年
01月09日(日) 天皇杯3
01月16日(日) 天皇杯4
01月23日(日) 天皇杯5
01月30日(日) 天皇杯QF
02月05日(土) 天皇杯SF
02月11日(祝) 天皇杯F
02月19日(土) JL後期1 準ホーム
02月26日(土) JL後期2 アウェイ
03月02日(土) JL後期3 準ホーム
03月09日(土) JL後期4 アウェイ
03月16日(土) JL後期5 ホーム
246:U-名無しさん
08/07/27 09:17:41 Tvv54Ogz0
８月９月にホーム連戦すればよろし
暖かい時期にホームが増えて北国のほうにもメリットあるじゃん
譲歩案としてこれは受け入れる価値がある
247:U-名無しさん
08/07/27 09:54:37 EPeg272u0
準ホームはヘタするとアウェイチームの方が距離的に近かったりする。
アウェイが実質増えるのと変わらないから
それなら、全チームに同数の準ホーム試合設定するべき。
248:U-名無しさん
08/07/27 10:33:16 W4Q269/m0
>>245
建国記念日が天皇杯ファイナルってのは粋かもね。旧正月（立春）も近いし。
これは一考の余地ありじゃねえの？
ちゅうか、本当はこの期間中も関東以西で試合が出来るところは積極的にリーグ戦やって欲しいけどね、俺は。
いわゆる雪国には、この程度の譲歩でも十分対応可能だっていういいサンプルだとは思うよ。
249:U-名無しさん
08/07/27 11:03:35 4YNluabmO
税リーグ
250:U-名無しさん
08/07/27 12:31:51 3rs7CNRu0
まあ、準ホームは試合会場を優先的に貸してもらう。
という意味以外はないな。
251:U-名無しさん
08/07/27 13:37:39 6V6L1JfR0
秋春でやらなくなるのは6～7月でここの4～6節分を12月と2月後半
それで足りない分を秋か春に平日開催を増やすことで対応
って感じが妥当なところなのかな
天皇杯は上でも出てるように中断中の1～2月に移動したいところだな
252:U-名無しさん
08/07/27 13:55:23 4YNluabmO
夏だな
253:U-名無しさん
08/07/27 14:22:52 TOMBUJ+I0
>>245
「雪国は」ってのはダメだろ。
導入するなら全クラブだ。
254:U-名無しさん
08/07/27 17:17:29 8gFeJgdf0
嫌ならホームでどうぞ
255:U-名無しさん
08/07/27 19:42:38 4YNluabmO
ふああ･･･
256:U-名無しさん
08/07/28 00:59:34 KI+72XFJ0
>>245
全国各地にJリーグクラブが誕生してしまった今、
準ホームなんてまともに運営していける余地がどこにあるんだよ。
257:U-名無しさん
08/07/28 02:07:50 bj/vuBvV0
札幌サポだけど、いろいろ言い張ってたけど、ちょっと気温高いくらいで
新潟に完全に圧倒された。開始零分から足が止まって失点した。
もう秋春制でいいよ、しつこく反対した事も謝る、ごめんなさい。
夏の暑さに最高に弱いのはウチの選手だったよ・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
258:U-名無しさん
08/07/28 02:17:15 D5UGTOLA0
>>214
高温多湿な日本だから楽なわきゃあない。
一部地域除けば春と秋でさえ暑い日結構あるし。
秋春になればましになるが、蒸し暑い日がシーズン中に多いのは避けられない
259:U-名無しさん
08/07/28 02:59:45 uzJFpeh2O
J面白い？
260:U-名無しさん
08/07/28 14:27:07 IBX5/imp0
>>259
すっげぇ面白い。
261:U-名無しさん
08/07/28 21:17:06 blXiLhOM0
>>234
嘘つき呼ばわりされている>>233は、まともなことを言っている。
URLﾘﾝｸ(hsyf610muto.seesaa.net)
262:U-名無しさん
08/07/29 23:40:44 9zhJzKry0
Ｊは面白い。
263:U-名無しさん
08/07/30 02:10:45 LSYY0JEz0
>>257
あの日湿度７０パーセントとかだからな
北海道からくると厳しいだろう
新潟の夏はいつもそんな感じだ
264:U-名無しさん
08/07/30 20:27:39 YW/zLi0h0
表向きは１月は現状通りとほぼ同じでいいんじゃねって言うけど、
本音言わせて貰えば
Ｊリーグには１月にもリーグ戦開催決定してくれたら嬉しいｗ
どっちにしてもあと１年半我慢だね。
265:U-名無しさん
08/07/30 22:09:34 7dkSOnPO0
今年の関東は涼しいな
266:U-名無しさん
08/07/31 10:47:24 hmZHL+HlO
Jﾘｰｸﾞ以前が閑古鳥なのは単にﾂﾏﾗﾝからだよ。W杯にも出れず華も無いんだから当たり前。
267:U-名無しさん
08/07/31 17:32:20 w0d5iaxA0
秋春でやったらいいじゃん
その代わり準ホームとか無しで
ガチンコ雪上サッカー対決で
ボッコにしてやんよ！
268:U-名無しさん
08/07/31 19:57:54 F82n3p6W0
最強のホームになりうるよなｗ
269:U-名無しさん
08/07/31 23:29:22 957zc7Be0
何とかJ1に残留し続け、無敵の冬季HOMEで恐れられた札幌。
この冬季にもう負けはないと思っていた、しかし・・・山形J1昇格!!!
札幌orz
270:U-名無しさん
08/08/01 08:45:29 aT4Pahpg0
URLﾘﾝｸ(www.kingofsapporo.com)
2004.3.20 大宮・札幌戦
>道民らしくゴールキックの際に雪でボールの台を作ったり、
>ちなみに阿部が作った雪のボール台がよっぽどうらやましかったのか、
>トニーニョもあとで同じことをやろうとして山西主審に注意されてました。
271:U-名無しさん
08/08/01 15:39:00 uVHqBXcR0
それは発言ですね、like 春冬でやったらいいやん＞水泳
272:U-名無しさん
08/08/02 09:41:47 NvUSMJ7W0
理想
Ｊリーグ ９月～１２月第２週、１月第２週～５月
天皇杯 １２月第２週～１月１５日
２ちゃん妥当案
Ｊリーグ ８月半ば～１２月第１週、２月第２週～５月
天皇杯 現状通り
現実
Ｊリーグ ８月最終週～１２月第１週、１月前半２節、２月第２週～
天皇杯 現状通り
273:U-名無しさん
08/08/03 09:51:15 Hluq6Nlm0
秋春向き、春秋向競技の分別って何が基準？
全部春秋にしなくちゃダメ理屈だすひといるよね。
274:U-名無しさん
08/08/03 21:46:44 DOJGkHen0
>>273
今の日程見ていると春冬制なんだよな
１２月って秋なのか？
275:U-名無しさん
08/08/03 21:50:56 q8EXpyG30
それなら秋春制も夏春制だな
276:U-名無しさん
08/08/03 22:42:03 m2Lth8ui0
うむ
277:U-名無しさん
08/08/05 00:52:04 u4UK8oyt0
今年のスケジュールを秋春制でシミュレーションしてみた。
第１節（07/8/11） 第２節（07/8/15） 第３節（07/8/19） 第４節（07/8/26） 第５節（07/8/29） 第６節（07/9/2）
第７節（07/9/15） 第８節（07/9/22） 第９節（07/9/29） 第10節（07/10/6） 第11節（07/10/20） 第12節（07/10/27）
第13節（07/11/10） 第14節（07/11/17） 第15節（07/11/24） 第16節（07/12/1） 第17節（08/3/8）
第18節（08/3/15） 第19節（08/3/30） 第20節（08/4/2） 第21節（08/4/5） 第22節（08/4/12） 第23節（08/4/19）
第24節（08/4/26） 第25節（08/4/29） 第26節（08/5/3） 第27節（08/5/6） 第28節（08/5/10） 第29節（08/5/17）
第30節（08/6/29） 第31節（08/7/5） 第32節（08/7/12） 第33節（08/7/16） 第34節（08/7/19）
ＷＣやＷＣ予選、コンフェデ等で５～６月は必ずといっていいほど代表の日程が入るから中断せざるをえない。
仮に秋春制でウィンターブレイクを設けるなら平日開催を増やさないといけないね。
最終節から翌シーズン開幕まで１～２ヶ月しかない状態だと、補強や契約更改といったチーム編成やキャンプも時期的に無理だ。
278:U-名無しさん
08/08/05 11:08:28 Qm4oGq7X0
>>277
＞最終節から翌シーズン開幕まで１～２ヶ月しかない状態だと、
補強や契約更改といったチーム編成やキャンプも時期的に無理だ。
現状でもそうなってるじゃん
天皇杯がシーズン中になることによって、シーズンオフが一斉に取れるんだよ
契約更改はシーズン中でもできるわけだし
279:U-名無しさん
08/08/05 23:51:44 TfhdD8dI0
>>1
球界の盟主・浦和レッズが日本フットボール界に君臨し続ける
280:U-名無しさん
08/08/06 19:18:16 9s7iXdwq0
サッカー界の人や本当のファンがサッカーを知っているのは解っていたけど、
新会長は想像以上にサッカー、スポーツの本質理解してたね。
個人的にも都内在住の自分は天皇杯後にもJリーグ見れるのかなり嬉しい。
８月もスーパー杯ぐらいになりそうな２０１０～シーズンが朗報。
281:U-名無しさん
08/08/07 07:31:37 /lRh3IO30
８月最終土曜日２０時キックオフ スーパーカップ（国立）
９月第１週末 Ｊリーグ開幕
１２月第２日曜日 天皇杯本戦Ｊ２登場
元日 天皇杯準々決勝（該当チームホームスタ）
１月第２日曜 天皇杯決勝
２月第２週末 Ｊリーグ再開
６月 オフ、ワールドカップ、その他代表戦
Ｊリーグ杯、Ａ３、オールスター廃止
282:U-名無しさん
08/08/07 07:34:28 cQa/u0Vc0
クラブＷ杯はどうなるの？
283:U-名無しさん
08/08/07 10:12:47 2O1kKJC60
>>282
ガチ勝負にするならシーズン終了後の6月にやるのがいいと思う
今のままやるなら欧州のチームみたいに
出場チームだけクラブＷ杯の期間休んだ試合を後々消化する形になるんじゃない
284:U-名無しさん
08/08/07 17:10:39 adKNypov0
欧州の顔真似しても3流リーグから抜け出すことは出来ないのでご安心を
国内厨ざまぁ
285:U-名無しさん
08/08/07 20:33:23 WVONe+1/0
札幌・山形・新潟を切って大多数のファンを大切にして本当に良かった
286:U-名無しさん
08/08/07 20:59:10 YUjYyFTE0
>>281
＞１月第２日曜 天皇杯決勝
建国記念の日じゃだめかね?
287:U-名無しさん
08/08/08 00:39:25 twJy8npb0
高校サッカーと思いっきりかぶるだけど…それでもいいの？
288:U-名無しさん
08/08/08 00:55:35 BF/XOdlE0
だめだろうな。
Jが秋春にしたら入れ替え、昇格が絡んでくる
JFLや地域リーグも秋春になるだろうが
大学や高校サッカーは基本的に変えられないだろうから。
なのでその時期に天皇杯を実施するなら
これまで通り１／１までに決勝か1月第3週以降に決勝。
289:U-名無しさん
08/08/08 01:41:51 Rt3NRW3B0
ACLのGL登録期限が2月上～中旬だから、天皇杯優勝チームを出すなら
下手するとまた1年後のACLに出るようになるぞ
290:U-名無しさん
08/08/08 09:51:43 hvcoc3XO0
天皇杯準々決勝とか１６強戦を元日に当該チームのホームでやれば集客見込めないか？
現在が１６強戦４千人平均と仮にしたら３倍ぐらいには
各会場５千～３万人程度
291:U-名無しさん
08/08/08 09:57:42 hvcoc3XO0
でもその日程にすると問題点あるの即気づいた。
外国人選手いても、日本代表選手不在になっちゃうな。
292:U-名無しさん
08/08/08 10:08:53 VNuKQH0r0
>>228
横からだが。
あんた本当に知らないのか知ってていってるのかわからんが、
今の地方企業に季節工を雇うような余裕は無いよ。
そもそも地方経済は東西問わずほとんどの地域で破綻寸前だし、
以前のようにJ支援なんて簡単には出来んよ。
だから予算的根拠の無い犬飼提案は地方に住んでる身にとっては
リアリティが無い。
あとね、冬の間は普通に道路に雪積もったまま生活してますが何か？
293:U-名無しさん
08/08/08 10:12:07 +9IThm0jO
冬の敷島なんか空っ風で球なんかとばないぜ？
チャリすら漕げないし、お年寄りがふっとばされるんだぜ？
294:U-名無しさん
08/08/08 10:20:07 LykPw+YI0
3月のモスクワでCLやるときはマドリーも苦戦してたな。
極寒の地でできるというアドバンテージを考えれば、奴隷にしても悪い話じゃないだろ。
てか、秋春制でも仙台は全く困らんのに、被害者面すんな。
295:U-名無しさん
08/08/09 11:44:15 GoVS9D5k0
秋春制か・・・
一度やってみればいい
それで観客動員がガクンと落ちてもう一度考え直せばいい
296:U-名無しさん
08/08/09 11:49:41 pD+Ylqif0
>>294
仙台に住んだことあるの？
297:U-名無しさん
08/08/10 00:51:20 atvAwh830
仙台でも秋春制がいいに決まってるでしょ、ソッカーは。
でも仙台でも春秋がいいよ、陸上競技は。
そういうことだな。
298:U-名無しさん
08/08/10 05:22:58 m8Ntb9mv0
春秋とか秋春とかじゃなくて試合数を２倍やってリーグを年２開催やれば良い、春夏と秋冬で。
リーグを年１開催にこだわる必要ないでしょう
299:299
08/08/11 09:14:51 5VlmGkey0
９３年４月にＪは開幕したけど、９３年８月に開幕サセトケバよかったよな。
８月末か９月開幕にするのは９８年頃からになったんではないだろうか。
300:U-名無しさん
08/08/11 10:47:20 ykxnuzTs0
五輪も８月にやることがいいから、秋春開幕の方がいいのかもな。
Ｗ杯の６月と五輪の８月がシーズンオフの秋春。
301:U-名無しさん
08/08/11 10:48:29 ykxnuzTs0
>>299
９３年５月でしょ。 開幕は。
302:299
08/08/11 10:58:11 5VlmGkey0
>301
そうだったっけ？
それなら、もっといいじゃん。
というか悪かったというべきか。
303:U-名無しさん
08/08/12 12:54:47 wCmHblvZ0
川淵らも春夏秋→元日シーズン制がサッカーには悪いとわかった上で大胆に導入したんだよ。
Ｊリーグそのもの（及びそれに付随したいくつかの新策）が常識破りのことだった。
それが1個1個ノーマルに戻されてきてる。
304:U-名無しさん
08/08/12 13:18:37 RHifEzUn0
普段は東京の人間が雪降っただけで騒ぐのを、「その程度で騒いでるんじゃねえ」と宣う北国の人間が秋春制にすると「寒くて見に行けない」というのが不思議だ。
それと、雪が降ればむしろ慣れてる北国のチームの方が有利なんじゃないのか？
305:U-名無しさん
08/08/12 13:38:59 khKNoWhY0
雪の中で実戦練習しているとでも思っているのか
だったら何の為に暖かいところに行ってキャンプしているんだよ
306:U-名無しさん
08/08/12 15:34:02 2NvLBa6h0
早く秋春制導入してくれ
どっちにしろサッカーなんて見に行かないし
307:U-名無しさん
08/08/12 20:59:01 hbOprz7a0
見に行かないなら春秋でも同じだろボケ
308:U-名無しさん
08/08/12 21:05:01 M51G33hvO
>>304究極の馬鹿発見
309:U-名無しさん
08/08/12 21:10:37 2KoKzf7lO
307がスポーツと関わらなくとも、ファン含めサカに関わる者すべてにとって関係あるわw
あと１年ちょいの我慢
310:U-名無しさん
08/08/12 22:31:18 hrDUtbP4O
お前らどこサポ？
311:U-名無しさん
08/08/13 00:14:20 7+Y/EMiC0
>>308
究極の大馬鹿発見
312:U-名無しさん
08/08/13 00:20:16 7+Y/EMiC0
北国のチームはリーグの終盤や天皇杯の時期に雪が降るといちいち南国に行って練習するのか？
313:U-名無しさん
08/08/13 01:50:36 cSLabxy10
>>312
じゃあなんで雪の降らない地域のチームが２月にグアムとかでキャンプするんだよ？
自分とこの練習場で出来ないのか？
314:U-名無しさん
08/08/13 06:23:20 rBZgLLti0
>>313
充分な時間があるからだろ
315:U-名無しさん
08/08/13 15:16:56 dJusN4Pg0
デメリット多大な現シーズン制長すぎたってのが正直なところな人が多いだろう
316:U-名無しさん
08/08/13 18:44:30 1s3TWwe4O
９月からやろうとしたり、１月もＪやろうとしてるのきいて、会長見直したわ。
ＧＪといえる
317:U-名無しさん
08/08/13 18:46:28 7BbelKs+O
なんでスレタイが「復帰後」なんだろう？
決まった訳じゃないのに…
318:U-名無しさん
08/08/13 19:39:55 3h9xPLpc0
>>314
まったく論点が合ってないですね
まるでインチキ政治家のような答えだ
319:U-名無しさん
08/08/14 10:59:59 VMmwl/QE0
代表がこうなれば日程的に国内クラブ優先でいける
ｽﾚﾘﾝｸ(wc板)l50
8月最終土曜日 スーパーカップ
9月J開幕
12月1月2月はイングランド、スコットランド並日程
320:U-名無しさん
08/08/14 15:13:51 1ofhZ/0DO
冬に見たいよな。
ブンデスリーガ中心に追っ掛けてた長期観戦旅良かったな。
真冬の西ヶ丘も悪くはないが、別の意味で寂しいw
321:あ
08/08/14 16:57:42 k/TXYN0aO
暑さに弱くなり国際試合で今以上に弱くなるのかならないのか…
322:U-名無しさん
08/08/14 18:05:45 +HBq1kyx0
>>321
同感。
なんだかんだいってW杯やオリンピックは暑い中やる事になるから
秋春になれば弱い日本がよけいに弱くなりそう。
323:U-名無しさん
08/08/14 21:55:47 7s9qWPh9O
おいおい、あんまり痛いところ突いて協会シンパな方々を困らせるなよ
こいつらこれでも頑張って頭使ってるんだから
324:U-名無しさん
08/08/15 04:43:29 2m4RAF7i0
321 ：あ：2008/08/14(木) 16:57:42 ID:k/TXYN0aO
暑さに弱くなり国際試合で今以上に弱くなるのかならないのか…
322 ：U-名無しさん：2008/08/14(木) 18:05:45 ID:+HBq1kyx0
>>321
同感。
なんだかんだいってW杯やオリンピックは暑い中やる事になるから
秋春になれば弱い日本がよけいに弱くなりそう。
323 ：U-名無しさん：2008/08/14(木) 21:55:47 ID:7s9qWPh9O
おいおい、あんまり痛いところ突いて協会シンパな方々を困らせるなよ
こいつらこれでも頑張って頭使ってるんだから
325:U-名無しさん
08/08/15 05:12:38 giY/KXUn0
コピペしか頭を使えないらしい
326:U-名無しさん
08/08/15 05:21:47 YbYGy8/DO
さてと、今日はどんな主張を読ませてくれるのかな
327:U-名無しさん
08/08/15 11:10:14 /zhRWFEaO
>326
・夏にビール呑みながら観戦するのがいい
・日本は桜の季節が年度始め
・真冬の糞寒い日なんか二時間も観戦なんかしたくねえ！
・おまい１月の吹き曝しの厚別で裸になって二時間いてみろ！
・夏休みは外せない
328:U-名無しさん
08/08/16 00:13:00 47u/JkLqO
今日は動き無しか
つまらん
誰かネタ用意しとけよ
329:U-名無しさん
08/08/16 11:04:31 zGxYzBoA0
たった１３分しかたってねえじゃんｗ>328
てか過去終わった議論で>327＋αぐらいを繰り返すのみで新ネタまったく出なかったはず。
＋αは練習場云々、春冬辞めたらアジアの暑い中での戦い弱くなる
あとなんかパターンあったっけ？
どれも論破されてたけど、それら繰り返すのみだったような。
330:U-名無しさん
08/08/16 11:24:36 7FIGe6HtO
とりあえずゴル裏から
裸族は居なくなるのは
確実ですね。
331:U-名無しさん
08/08/17 17:23:48 +r99OluMO
来年からでもいいぐらいだよね
332:U-名無しさん
08/08/18 01:43:59 Jx6tiX5HO
>330
根拠は？
333:U-名無しさん
08/08/19 04:31:10 C6bXxVVmO
つまらんなぁ
ポツポツ燃料投下もしつつ見守ってきたがもうこのスレも終いだな
どっちの派も低レベル過ぎてネタ切れしてんだもんなw
まぁ最期まで見守ってやるよ
334:U-名無しさん
08/08/19 08:40:36 UjdRf5NR0
まあそのうち犬飼がまた盛大な燃料を投下してくれるだろう
335:U-名無しさん
08/08/19 08:48:26 8cFoKj510
Ｗ杯で予選突破できないとかその辺の危機的状況にならない限り
議論は動かないだろう 俺たちの愛すべきクラブの経営のためには
日本サッカーなんざどうなっても構わないという連中が山ほどいるんだし
336:U-名無しさん
08/08/19 09:51:37 UjdRf5NR0
代表を強化する為にJリーグを発足させたってホント？
337:U-名無しさん
08/08/19 16:40:58 T8LRbU/00
秋春制に移行するかどうかを正式に決めるのはいつごろなんだろう？
338:U-名無しさん
08/08/19 17:17:18 397Uq3ea0
今季中か次回の理事会で決めると思ったけど。
具体的移行議論、計画は逐次協会内Ｊリーグ内で進めてるようです。
339:U-名無しさん
08/08/19 17:19:25 Zg8+Kz2r0
>>1
Ｊリーグ解体、ＪＳＬ時代へ逆戻り。
340:U-名無しさん
08/08/20 06:07:38 PDBA2W0+O
オシム流フットボールだ
341:U-名無しさん
08/08/20 06:38:20 kWNWPJrIO
何度もスケジュールについて考えては見たが現実的にはチーム数減らすしか無さそうだな
一部リーグは多くなるよう頑張ったとしても14、5チームくらいにまでは減らさないと厳しい
その代わり下部のプロリーグ数は、最低今のJ2からJ3くらいにまでは増やす必要が出てくるだろう
まさか降格して疲弊したとは言え、資金力のある純然たるプロクラブをJFLに送る訳にも行かない
J3はJ2から降格したクラブとJFLから上がってきたクラブで運営することになる
ただこれだと来年度昇格無しJ1J2降格チーム多数の鬼畜シーズンにでもしない限り、2010年までには出来ない
秋春制自体はやりようによっては可能だと思うしメリットデメリットもあるからその賛否については今は言及しないが、
犬飼という人はある程度目安的なことを語ったに過ぎないにしても、何を思って2010年からと考えたのかが本当に気になる
342:U-名無しさん
08/08/20 07:12:02 o7e7rI7DO
>>341
その、鬼畜シーズンは
是非とも観てみたい私がいる。
そのシーズンは残留争いでＪが凄まじく盛り上がりそうだね。
343:U-名無しさん
08/08/20 11:46:49 m31hSKyH0
下部扱いのJ3を作らないで、J2を２つに分ければいいのに。
チームは毎年シャッフル。
344:U-名無しさん
08/08/20 14:04:11 H7TEh6z10
>>333
何もしない自分のレベルの低さを嘆いているんですね、わかります。
345:U-名無しさん
08/08/20 20:08:31 1SLbG3l80
新会長インタビュー受けてたね。
期待してるよ！！！
346:U-名無しさん
08/08/21 13:42:59 N2cECuT+0
こんなデメリットだらけの春開幕制度を１７シーズンもやる日本
347:U-名無しさん
08/08/21 13:51:53 an+3gsu5O
秋春制のメリットが分からない。ただ欧州と開幕や休みが重なるだけでしょ？
もとから外国は９月から新学期とかだから、自然にそうなったと思われるのに、春が新しい始まりの日本がサッカーだけ合わせようなんて阿呆な意見。
348:U-名無しさん
08/08/21 14:33:54 0LZYj1f3O
その学校制度だけど、何年か前に文科省が9月新学期制を検討しているって記事を読んだな。知ってる？
新学期始まって3ヶ月で1ヶ月以上の長期休暇になるのは、何のプラス要因にもならないからな。
いろいろ課題は多いだろうから、そう簡単には移行できないだろうけど、サッカーだけが阿呆なことを考えている訳ではないのだよ。
349:U-名無しさん
08/08/21 20:24:31 pT20ZkT80
>>346
JSL時代から今年までで43シーズン中37シーズンやっております。
350:U-名無しさん
08/08/22 05:31:02 paCLhXpWO
暗黒時代のJSL
351:U-名無しさん
08/08/22 13:22:02 EfDivJVjO
347は86年と３ヵ月前に出直してきなさい。
352:U-名無しさん
08/08/23 03:26:39 Y9ruM7SK0
秋春制時代＝暗黒時代
353:U-名無しさん
08/08/24 18:53:33 oNyBzlcH0
秋春制だと、今くらいから第１節か。
354:U-名無しさん
08/08/25 03:29:41 ku9eqI1y0
・夏休みの時期にサッカー見れない子供が野球を見に行く。
・寒い冬に、風邪をひかせないため親が子供をスタジアムに連れて行かない。
・寒い冬にユニホームを着ていく客が減りユニが売れない。7割がコート私服観戦
・ビールが売れない
・夏の暑い時期に試合しないJリーグがACLで東南アジアに勝てない。
・さー夏も終わりかって時に開幕、新年度頑張ろうと思うときに閉幕ｗ
・寒くて観客激減、ニュースで取り上げられなくなり暗黒期
・犬飼「欧州からの移籍をスムーズにするため欧州のように秋春制にしたい」
・ブラッター会長「欧州も春秋制にしようと思う」
355:U-名無しさん
08/08/25 03:44:58 jAk18NS00
スキーを春冬に、水泳と陸上競技を秋春にするべきと主張するなら
フットボールを93年からの春冬堅持すべきと意見してもいい。
356:U-名無しさん
08/08/25 09:33:00 hsjKbOKP0
欧州への移籍は春秋開催でも活発だよなw
357:U-名無しさん
08/08/26 08:42:19 v9mRg/9z0
Ｊリーグ「秋春シーズン」 仙台・山形「困る」
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
358:仙者
08/08/26 08:58:46 kzOQvRM2O
別に困らんよ。
凍った芝とか雪の積もったフィールドっていうアドバンテージもらえるわけだし。
359:U-名無しさん
08/08/26 09:03:00 Qr3ZqqH50
おー
360:U-名無しさん
08/08/26 10:58:46 TvDq2Wmi0
春冬制堅持でもいいけど、その場合も８月末開幕で５月閉幕にするのが前提
361:U-名無しさん
08/08/26 11:26:33 xJ6xxDeZO
犬飼は雪中サッカーの恐ろしさをなめてるな
362:U-名無しさん
08/08/26 11:36:21 Qr3ZqqH50
まあ誰しも一度はやってみたいとは思うだろう＞雪中サッカー
犬飼もそんな感じ。
たぶん一度でこりごりだろうがな。
363:U-名無しさん
08/08/26 18:05:32 81ewTrS9O
犬飼は「雪やコンコン」の童謡みたいなつもりなんだろう。
喜んで庭を駆け回ってろ！
364:天皇杯決勝結果
08/08/26 19:34:30 P7MBM9am0
2000年 鹿島アントラーズ 3v-2 清水エスパルス
2001年 清水エスパルス 3v－2 セレッソ大阪
2002年 鹿島アントラーズ 1－2 京都パープルサンガ
2003年 ジュビロ磐田 1 - 0 セレッソ大阪
2004年 東京ヴェルディ1969 2 - 1 ジュビロ磐田
2005年 浦和レッズ 2 - 1 清水エスパルス
2006年 浦和レッズ 1 - 0 ガンバ大阪
2007年 サンフレッチェ広島 0 - 2 鹿島アントラーズ
圧倒的に寒い時期の開催は、寒い地方に有利。
365:潟
08/08/26 19:47:48 1pC+LGfo0
何年か前の高校サッカーで雪の埼スタで新潟代表は沖縄相手に負けました。
366:U-名無しさん
08/08/26 19:49:22 26/y7nty0
>>364 の仮定を実際の結果からみて、寒い順に並べると、
京都＞鹿島＝浦和＝東京＞磐田＝清水＞大阪＝広島ってこと？
ということは、甲府とか札幌と東北地区の球団が決勝に出れば優勝か？
367:U-名無しさん
08/08/26 19:52:30 YDKHxA9A0
むしろ寒い地方に有利というならば札幌が優勝してなきゃおかしい。
368:U-名無しさん
08/08/28 02:00:00 3Y/oYmyXO
サカーのいまのシーズン制は水泳や陸上競技が秋春でやってるようなものだしね
369:U-名無しさん
08/08/29 09:55:14 pMa7DrA2O
干らぶ大好き道民
雑草喰うＹ県民
370:U-名無しさん
08/08/29 21:23:24 3R5lz3KGO
お犬さまは、不祥事から目をそらさせるために、頑張ってるんだろうか？
秋春制、女子サッカー、岡ちゃんのスーツ…
371:U-名無しさん
08/09/02 01:19:51 VRqjgUmoO
丁度開幕した直後て頃か。
開幕としてはまさに丁度いいｱﾝﾊﾞｲな暑さ
372:U-名無しさん
08/09/02 01:33:41 /KSG6921O
寒さより 暑さのほうが ヤバイんだろな 未来の日本は。
373:U-名無しさん
08/09/02 07:04:03 kN1QrDrY0
日本は近い将来１億総貧乏人国家になるから寒い中裸で観戦する事になっても良いのか？
374:U-名無しさん
08/09/05 21:54:30 tVD4CRKB0
まだエアコンかけっぱなし
375:U-名無しさん
08/09/05 22:16:26 dAk8DkzH0
もう、毛布一枚だと朝方さむい。でも、賛成。
376:U-名無しさん
08/09/09 13:24:21 kww+EH4R0
１月２月に毎週試合やって欲しいね。
クラブでも各年代代表でも。
雪国以外のＪホームや、西が丘などで。
377:U-名無しさん
08/09/09 20:04:40 OKXYzisCO
>>376
1月と2月はリーグ戦じゃなくてナビスコカップをワールドカップみたいな形式で集中して開催するばいいと思う。
リーグ戦との差別化で分かり易いし、雪国開催という秋春制の問題を解決する事が出来てまさに一石二鳥。
それに、日程の緩和にも繋がる。
378:U-名無しさん
08/09/10 17:37:18 d/PtLQ8J0
新潟で開門を待っていると、吹雪で呼吸が苦しくなるだろう。
更に、駐車場の雪かきが大変だ。除雪車の少ない新潟市では、試合直前の大雪で大パニック。
甲府・山形・新潟・・・スタジアムまで安全にみんなが移動できるのか？
地元はいいがビジターは生き地獄が待っている（笑）
雪国のチームは関東にクラブハウスを移転するか、別荘ハウスを持たないといけない。
山形と新潟の場合、実質１２月中旬から２月まで試合は無理。サポーターのためのJリーグでなくて、権力のあるクラブのためのJリーグってことだね。
379:U-名無しさん
08/09/10 19:38:13 fLa7rGysO
>>378
だから、ナビスコを1月2月に雪国以外の地域で試合すれば
雪は全く関係ないでしょ。
380:U-名無しさん
08/09/11 02:27:31 piKx5FWZ0
そこまでしてナビスコやる必要ある？
381:U-名無しさん
08/09/11 06:40:13 QoGAb0wA0
そこで「夏の準ホームを北海道に！」ですよ
まさしく避暑、これぞ金満クラブのステイタス
人口密集とヒートアイランドで頭が熱くなっている
面々にとってクールダウンにもなる
382:U-名無しさん
08/09/11 08:50:56 PwnQbi+c0
中立地じゃ客入らない
ナビは入場料収入があるし
383:U-名無しさん
08/09/11 20:41:10 plxih7h/O
>>382
予選リーグの3試合中、1試合か2試合はホームになるように組めばいい。(雪国のチームは出来ないけど)
決勝トーナメントの一回戦は予選リーグで1位通過のチームがホームで試合を出来るようにすればいい。(雪国チームは無理だけど)
リーグ戦と差別化する事によって現在注目度ゼロのカップ戦がリーグ戦と同等の大会になるだろう。
何より1月から2月のリーグ戦不可能な時期に試合を消化出来る事が一番大きい。
384:U-名無しさん
08/09/12 13:49:26 8uW0NwSzO
犬いいね
385:U-名無しさん
08/09/12 14:17:16 nVGl44+t0
e
386:U-名無しさん
08/09/12 15:16:52 nVGl44+t0
// sentaku. org /sport / 1000003417 /
387:U-名無しさん
08/09/12 23:36:51 8uW0NwSzO
ちゃんとしる
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
388:U-名無しさん
08/09/13 10:03:26 FL/zGXsR0
１月は代表選手抜きなの確実だからリーグ戦は無理。
カップ戦か、非公式国際大会しかない。
389:U-名無しさん
08/09/15 12:58:19 6Es+kLA50
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
390:U-名無しさん
08/09/16 08:31:30 cn4HvSuOO
夏ＰＳＭ
晩夏開幕
これが妥当競技
391:U-名無しさん
08/09/18 00:05:27 7zRXB2TRO
来年１月の代表召集は１０日？
どっちにしろベテランは２４日あたりからとか。
デメリットだらけの春開幕制続けてきたのが不思議。
392:U-名無しさん
08/09/19 06:59:51 DZPAkyiBO
１月に代表呼べる国ってどんなとこある？
393:U-名無しさん
08/09/20 14:40:43 lEaCgaok0
秋春制はほぼ決まりと言ってもいいんじゃない？
ここのところ、札幌や山形には結構審判の判定が厳しくなってきてるから、
北国チームを潰そうとしているんだと思うよ、犬飼は。
でも、いつ決めるんだろう？移行するなら再来年だろう？
394:U-名無しさん
08/09/20 14:49:21 5XI6NC3c0
カワブチが試合はズラすなりなんとかなるとして
練習場をどうするのかって言ってたな
395:U-名無しさん
08/09/20 16:28:11 +1y6s4O4O
秋春制はほぼ決まりなんだろうけど、冬場の試合に慣れてしまったことで、いざＷ杯予選になると中東アウェイで痛い目に遭うということもありえるんだけどな。
そのほかデメリットもいくつかあるし、代表の強化につながるかというと微妙。
396:U-名無しさん
08/09/20 16:28:42 otjTpiym0
夏の試合は暑くて大変
↓
暑い時期は北国で試合すれば良い
でも、今のままでも普通に試合してるけどね
冬の試合は寒くて大変
↓
だよね
だから今のままで良い
欧州とシーズン合わせたほうが良い
↓
移籍がスムーズになるとJから欧州に吸い取られるだけじゃん
だったら今のままで良い
どうせ補強なんて日本と同じシーズンのブラジルから取って来るんだし
秋春にして北国のチームは潰せば良い
↓
Jリーグにとって何かメリットあるの？
チームが潰れるとJリーグの対外イメージが悪くなるね
397:U-名無しさん
08/09/20 16:51:15 qkcku97/O
温暖化で試合できなくなるとか言う前に過疎地域出て来るのにこれ以上チーム増やすなよって言いたい。
こんなことよりもっとやるべきことがあるだろ。興味持たれてないのに試合内容も糞もない
398:U-名無しさん
08/09/21 00:48:47 dX/cX0i20
やるのかどうか、もうそろそろ決めないとマズくないか？
再来年の春夏はこれまでと違った方式でのカップ戦開催を検討しているみたいだけど、
Ｊ１だけでなるのか、Ｊ１＆Ｊ２と合同でやるのか等、ルールもきちんと決めておきたいところ。
秋開幕にしてもウィンターブレイクを設けないと厳しいと思うが。
399:U-名無しさん
08/09/21 03:51:56 LNDBj9yq0
>398
ウインターブレークってＪリーグのことね？
じゃなければブレークはないし。
秋春にしても春冬にしても。
むしろ秋春になればＪリーグ戦以外の面では大助かりな天皇杯及び1月2月になる。
代表選手はオフ削って、1月にはかなり仕上げないといけないし。
400:U-名無しさん
08/09/21 10:35:40 3hc/faxQ0
ナイター試合は視聴率がさほど伸びないから、テレビ放送されなくなってしまった。
秋～春の日曜昼間の試合を多くして、誰もがテレビでサッカーを見られるほうがいい。
夏場の昼は熱死するからﾑﾘｯ！
401:U-名無しさん
08/09/22 10:02:44 FlPc+w2IO
天皇杯にいいし、どうせ１月は代表フル稼働だし、
Ｗ杯はシーズン後になり日程削ることなくなるし
夏場開催減らせて、尚且つ開幕時期にもってこれるし
メリットが大きすぎる。
だからこそ秋春スポーツの範疇に入ってるんだけどね。
402:U-名無しさん
08/09/22 11:52:49 AFpmZFCE0
>>395
だれか外人を帰化させればそれなりに戦えるだろう。
403:U-名無しさん
08/09/24 15:30:37 vpc8BcB1O
>>402
帰化の噂が浮き上がっていたフッキ、期待されていたバレーにも逃げられてしまい、
今のＪ１で活躍している外人は半数以上２０代後半以降の選手ばかり。
桜のカイオあたりを来年大分で鍛えて欲しいけど、ウェズレイを切る気は更々ないだろうな。
高年齢はリスクが伴うのに。
404:U-名無しさん
08/09/25 09:33:18 ZyGvzpRLO
ｺﾚｱ人枠なんかいらんから秋春を最優先してやるべき
405:U-名無しさん
08/09/25 22:46:23 6y2Pe7jB0
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
>さらに「（積雪地帯のチームは）１、２月に８試合やるとして、ホームは半分の４試合。
>（高校野球のために甲子園を空けるプロ野球の阪神のように）全部アウェーでやっても
>いいはずだ」などと語った。
406:U-名無しさん
08/09/26 02:21:13 Xu8LffCe0
２月前半にワールドカップ予選あるぞ。
だから１月は代表招集してるし、親善試合も組んでる。
２００９年ではアジア杯予選もある。
Ｊリーグは２月の代表戦の翌週からだと思われる。
代表選手抜き認めるか、平日に組まない限り８試合はｼｪｼﾞｭｰﾘﾝｸﾞ無理かと。
407:U-名無しさん
08/09/26 02:24:53 Xu8LffCe0
よって２０１０～２０１１シーズン念頭に具体的年間日程を考えていこう。
408:U-名無しさん
08/09/26 02:35:11 MOA7PvJT0
>>405
＞今のままでは、代表選手は休む暇もないし
どう考えてもベスメン規定廃止が先。
様々な問題を抱えていて調整難航するのが必至な秋春移行と違って
費用は一切かからず調整不要なうえに新戦力発掘にもなりうる。
409:U-名無しさん
08/09/26 02:56:22 hTmODsU4O
代表選手のためには秋春制と言うけど、
アジアカップ、ワールドカップ、それら予選と
選手の負担は変わらないだろ。
さらにACLはどうするのか。
オフになるであろう8月に代表戦、ACLが組まれない保証はどこにもない。
本当に選手の負担を軽くしたいならJ1チーム削減が先に決まってる。
410:U-名無しさん
08/09/26 13:50:28 WdZuqlxyO
春開幕で夏挟む春秋制の巨大デメリットが最悪なのは明らかなんだから２０１０年から断行てのはリーダーとしては当然の指示だよね
411:U-名無しさん
08/09/26 14:07:06 bSSBYPZ/O
選手のためにやっても、客いなくなったら終わり。
Ｊリーグが人気あると勘違いしすぎ
視聴率は壊滅的、露出も少ないんだったら地元の客優先は普通
412:U-名無しさん
08/09/26 14:49:30 Xu8LffCe0
407の言いだしっぺだから妥当な予想日程書きましょう。
春秋 １月自主トレ（代表はキャンプとPSM）
２月キャンプとPSM（代表はW杯予選等）
３月J開幕 ５月途中から６月はワールドカップ等でブレーク（Jﾘｸﾞ杯開催）
７月８月J強行
１１月 J最終節
１２月から元日 天皇杯
１月 高校選手権
秋春 ７月自主トレ
８月キャンプ＆PSM
９月（８月末）J開幕
１２月から元日 天皇杯
１月 高校選手権 代表キャンプ＆PSM
２月 代表W杯予選等→J再開
５月 J最終節→オフ（代表招集）
６月 オフ（ワールドカップ等開催）
413:U-名無しさん
08/09/26 16:26:11 tnLKmocW0
誰が賛成してるの？ 浦和関係者か
414:U-名無しさん
08/09/26 16:48:01 +0yVHsvqO
真冬のスタジアムに足を運んだことない人たちが賛成してんだろ。
415:U-名無しさん
08/09/27 03:57:37 88iCUWnL0
1 ：物質混入φ ★：2008/09/08(月) 19:28:07 ID:???0
8日夕のNHKラジオ第一「私も一言！夕方ニュース」に
川淵三郎・日本サッカー協会名誉会長がゲスト出演。
Ｗ杯最終予選のバーレーン戦やドイツワールドカップなどについてのトークを展開した。
その中で、犬飼基昭・日本サッカー協会会長が推進する「Ｊリーグ秋春制」の導入を求める
リスナーからのメールに対し、川淵氏は「その方向が望ましい」としながらも
「積雪地方でも冬季に練習が出来るような環境作りが必要」とも述べた。
「よそはどうなってもと、ホームタウンと言うことを無視して変えるのは問題がある」とも述べた。
以下ラジオから
アナウンサー
「川淵さん一つね、お便りをいただいているんですけど、
リスナーの方から、『Ｊリーグのシーズンをヨーロッパと同じく、秋に始まって
翌年の春に終わるようにした方が(代表の招集もしやすいのではないか)』
という、ご意見がありましたが」
川淵名誉会長
「これもね、僕はそうなった方がいいと思いますが、問題は何かって言うと、
降雪…積雪地方ですね。それは具体的に言うと札幌と山形。
ここで、じゃあ、そういう、1月2月に試合ができるのか。
で、仮に試合は、アウェーだけでやったとしても、じゃ選手がね、どこで練習するんだという、
選手のね、練習する場所、そういったものが、その地域でちゃんとできるようになったら、
いろんな、あの、そういう風なシーズン交代はできると思いますね。
だからヨーロッパにある程度合わせた方がいいとは思うけど、やっぱり積雪地方のことを、
やっぱり考えてあげないと、よそはどうなってもそういう風にやるんだって、
それはやはり、ホームタウンと言うことを無視して、そういうことを変えるって言うのは
僕は問題あると思いますよ。
だからそれを解決してあげる方法を、まず皆で考えること、それが大事だと思いますね」
(以上スレ立て人が書き起こし)
416:U-名無しさん
08/09/27 03:58:34 88iCUWnL0
941 ：U-名無しさん：2008/09/09(火) 17:30:21 ID:AOhxLjoK0
神戸サポミ議事録、秋春制についての質疑。
安達社長
「そしたら、突然犬飼会長がおっしゃられて、
先日のＪリーグ実行委員会で質問もしました。
しかし、鬼武チェアマンはＪとしては
一切秋春シーズンは考えていないとお答えになっていました。
時間をかけた結論なのでゆるがないと。
日本という気候、学校問題からしても無理だろうと思います。」
417:U-名無しさん
08/09/27 04:00:12 88iCUWnL0
日本サッカー協会の犬飼基昭会長（６６）は２５日、南アフリカＷ杯イヤーの２０１０年より、
Ｊリーグの開幕を現行の春から秋へと移行する強い意思を明かした。国際的なスケジュールに合わせることなどが理由。
しかし、Ｊリーグの鬼武健二チェアマン（６９）は雪国の冬開催の問題などを主張して現行を維持したい考え。
意見の対立が明らかになった。
激しい口調で、犬飼会長が改革意思を示した。
「Ｊリーグのシーズンを秋からにしたい。２０１０年秋からを目指す。
こんなシーズンをやっていたら選手がつぶれる。代表は１年中休めない」
最大の理由は国際スケジュールに合わせるため。秋開幕（翌年初夏に閉幕）の欧州を中心に動く世界のサッカーは、
１、２月にも国際Ａマッチデーを組む。日本は来年１月にアジア杯予選２試合、２月にＷ杯最終予選があり、
再来年以降はさらに増える可能性もある。Ｊリーグが３月開幕（１２月閉幕）のままだと、
日本代表選手は長期オフのない１年間を強いられる。その点、秋開幕なら欧州と同じく夏がオフになる。
これはオシム前日本代表監督も指摘していたことだ。
418:U-名無しさん
08/09/27 04:02:16 88iCUWnL0
対してＪリーグ・鬼武チェアマンは秋開幕移行に否定的。
犬飼会長が、意見が真っ向対立していることを明かしたのだ。
「Ｊは雪国の問題があるという。ならば１、２月はアウェーにし、ホーム戦は春以降に回せばいい。
（プロ野球の）阪神も８月は甲子園を空ける。チェアマンは
“２カ月もホームを留守にするのは地域密着にそぐわない”というが…。
世界を相手にサッカーをやらなければいけないのに、まだ動かないのか」
犬飼会長は近年の猛暑も考え、選手にもファンにも真夏はオフにするのがベストとも主張。
一方で雪中の練習場確保など問題も多く、鬼武チェアマンも引き下がれない。
夏休み休暇中のチェアマンに代わり、Ｊリーグ・羽生事務局長は
「寒い中、ファンが来てくれるか。ハードの問題も…。でも選手の体を考えれば…難しい問題」と困惑。
犬飼会長はあくまで一気に進展させる構えで、「将来構想委員会の議題にあげてもらう。年内に構想をまとめないと」。
１０年前から懸案事項だった日程問題は、どう決着するか。
つーわけで、>>416にもあるけど、現在Ｊリーグ側の猛反発をくらっております。
419:U-名無しさん
08/09/27 08:38:05 H0765bx10
代表とＪリーグの対立は続きそうだな Ｊ１のチーム数削減もＪリーグは認めないだろうし
Ｗ杯か五輪の予選敗退して日本サッカー終了という事態になるまで
このままの状態だろう
420:U-名無しさん
08/09/27 08:47:52 ZYXSiCN7O
今朝のＮＡＣＫ５に犬飼が出て、
選手会も秋春制に賛成、だと。
夏休みに子供と遊べるから。
421:U-名無しさん
08/09/27 09:47:21 hC06UjJTO
>>403
最近は代表もＪでプレーする外人もベテラン偏重になりつつあるのは痛いな。
そういうチームは先が思いやられるんだが。
野球の阪神と中日も近い将来、今のソフトバンクみたくならなければいいのだが・・・
スレ違いでスマソ。
422:U-名無しさん
08/09/27 14:19:19 txRLE5XH0
2015年までのAFC日程を見ると確かに6-8月は開くんだが、
隔年でWｶﾌﾟ・ｱｼﾞｱｶﾌﾟで潰れ、新設のU22選手権が入り、
6月と8月にはFIFAマッチデーがﾎﾟﾂﾎﾟﾂ入り・・・という状況なんで、
代表が休めないからという論拠は薄いと感じた
423:U-名無しさん
08/09/27 14:35:45 H0765bx10
＞最大の理由は国際スケジュールに合わせるため。秋開幕（翌年初夏に閉幕）の欧州を中心に動く世界のサッカーは、
＞１、２月にも国際Ａマッチデーを組む。
だいたいここがウソだからな １月の国際マッチデーなんて２０１２年までない
424:U-名無しさん
08/09/27 15:18:40 O74y5YkW0
年によって大会や予選の時期が微妙に違うから一概にどっちがいいとは言えないよな。
代表選手のコンディションで言うならオフかブレイクの違いだけで
開幕が春でも秋でも微妙な差しかない。
ベスメン規定廃止せずにコンディションの問題を持ち出すのは
どう考えても後付の理由としか思えない。
425:U-名無しさん
08/09/27 18:41:35 JyTcvnQ5O
つか秋春スポーツを否定し、春秋統一論者がサカ板にはいるってことです
426:U-名無しさん
08/09/27 19:33:53 UyKG66Ds0
代表･Jの全ての試合は1年を通して大都会金沢で行うべきだ
427:U-名無しさん
08/09/28 07:55:03 rlGakfbh0
ここで秋春制反対してる人って選手の体調の事まったく考えてないよね。
選手が死んでもいいの？
428:U-名無しさん
08/09/28 07:58:20 HLMSeTiY0
なにその極論
429:U-名無しさん
08/09/28 09:36:53 kTVzJwLw0
寒さで選手が大けがしてもいいのん？
430:U-名無しさん
08/09/28 20:09:20 s9dK8r9k0
>>427
寒いと凍死する可能性があるわけだが。
431:U-名無しさん
08/09/28 21:10:18 kTVzJwLw0
それはない。
が、脳出血、脳梗塞、心筋梗塞はあるだろうな。
432:U-名無しさん
08/09/29 09:41:05 OcfUjM5jO
水泳、野球、陸上は春秋。
スキー、アイススケート、フットボールは秋春。
が妥当な正論じゃないのか。
433:U-名無しさん
08/09/29 09:47:12 Ag7Cfl5d0
まぁ正論だな。
ただ日本は欧州主要国ともロシア&北欧とも違う
“微妙な気候”だからな・・・。
434:U-名無しさん
08/09/29 13:18:07 5cimnzyl0
スキーやスケートは雪が降ることと凍結することが前提だが
サッカーは雪や氷を排除しないとプレイできない。
サッカーが秋春（冬）のスポーツだというのは単なる
ヨーロッパの習慣の刷り込みに過ぎない。単なる欧州かぶれ。
積雪と寒風吹きすさび風邪が蔓延する季節にサッカーやるために
暖房・除雪・困難な芝養生・交通機関麻痺対策・練習場確保・
地域密着理念を破壊するアウェイ強制などなどの懸案を解決する
よりも、現状の春秋でゲーム数検討とサマーブレイク導入を図った
方がよっぽど簡単。極論を言えば、全スタに冷房を導入してもいい。
資源浪費だが、暖房などの冬対策を施すよりもよっぽど経費はかからないぞ。
ウォータースクリーンを設置すれば、屋外スタでも屋根無しで
かなり冷房できるはずだ。
435:U-名無しさん
08/09/29 15:10:41 mfP7vo5uO
たまには受験生のことも考えてやれよ。
436:U-名無しさん
08/09/29 15:16:37 IZgu6id4O
大丈夫。
これから温暖化でますます温かくなる。
問題ないさ！
437:U-名無しさん
08/09/29 15:20:14 hH2Imc2NO
春→秋はサカオタを、冬→春はスキーをやっている俺様のためにも、秋春制はやめてもらいたい
438:U-名無しさん
08/09/29 15:42:02 tBicnmAX0
単純に寒いと観客減る、ってのは想像しないんでしょうか。
439:U-名無しさん
08/09/29 17:01:22 pNY4SzkT0
434 ：U-名無しさん：2008/09/29(月) 13:18:07 ID:5cimnzyl0
スキーやスケートは雪が降ることと凍結することが前提だが
サッカーは雪や氷を排除しないとプレイできない。
サッカーが秋春（冬）のスポーツだというのは単なる
ヨーロッパの習慣の刷り込みに過ぎない。単なる欧州かぶれ。
積雪と寒風吹きすさび風邪が蔓延する季節にサッカーやるために
暖房・除雪・困難な芝養生・交通機関麻痺対策・練習場確保・
地域密着理念を破壊するアウェイ強制などなどの懸案を解決する
よりも、現状の春秋でゲーム数検討とサマーブレイク導入を図った
方がよっぽど簡単。極論を言えば、全スタに冷房を導入してもいい。
資源浪費だが、暖房などの冬対策を施すよりもよっぽど経費はかからないぞ。
ウォータースクリーンを設置すれば、屋外スタでも屋根無しで
かなり冷房できるはずだ。
このお方はサッカーは春秋競技といってます
440:U-名無しさん
08/09/29 17:10:09 Eg2d4kKX0
>>438
その分スカパーの契約が増える…かな？
441:U-名無しさん
08/09/29 18:58:00 5cimnzyl0
>>439
なんか間違ってます？
サッカーをやるのにピッチに雪を敷き詰めなきゃならない、って
いうなら「サッカーは冬の競技です」って認めるけど。
442:U-名無しさん
08/09/29 22:03:13 K6DCyp6mO
欧州は勿論西洋芝でブルーグラスを使用している
勿論Jリーグでも採用しているが、これはあくまでも西洋の気候にあった芝なので日本での使用は不向きな面があり
特に日本で使用する場合、維持が非常に大変なんです。
特に冬の養生が大切で、もしそこで養生を怠ると悲惨な事になります。
多分秋春制になってもすぐ春秋制に戻ることになると思います。
443:U-名無しさん
08/09/29 22:57:18 vuS2PqLw0
要は北陸の雑魚クズチームが邪魔なんだろ。
こいつらを追放すればOK。
444:U-名無しさん
08/09/29 23:14:26 /c92WB/J0
春秋制でいいと思うんだが
445:U-名無しさん
08/09/29 23:23:43 1uY3kQov0
>>429
少なくとも選手会は賛成してるんだからさ～
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
446:U-名無しさん
08/09/29 23:25:51 1uY3kQov0
南米と逆シーズンになるといっても
ブラジル人は日本の暑さに凹んでんだしさ～
447:U-名無しさん
08/09/29 23:28:21 1uY3kQov0
今年はゲリラ雷雨で試合中断とか
大雨で各スタジアムの芝が根付いてないんだしさ～
448:U-名無しさん
08/09/30 01:20:36 iwPYIStI0
７～８月は熱中症になるので休みにしてください＞＜；
449:U-名無しさん
08/09/30 04:33:07 22ODuf9W0
学校が４～３月でＪだけずれるってのはなぁ
芝の問題もあるし
夏の暑さよりも冬の寒さの方が選手の故障も多そうだよね
全く問題ないなら海外合宿なんてやってないだろう
450:U-名無しさん
08/09/30 06:38:01 EV4UlxSq0
＞寒さの方が選手の故障も多そうだよね
データよろ
暖かいとこで合宿するのは体を絞るため
451:U-名無しさん
08/09/30 12:30:50 lKY5/yu80
北陸のカス４チームだけで特別リーグ作って夏にやりなよ。
弱さも同じくらいだしちょうどいいでしょ。
他は秋春でやるから。
452:U-名無しさん
08/09/30 12:41:30 oDtL8B0Y0
流石にサッカーやラグビーは秋春のがマッチベターだろうね。
蒸し暑い夏場は避暑地や地元で開幕前練習ってのはいいと思う。
シーズン真ん中に向けて段々快適になっていく。
徐々に気候が厳しくなっていく過程で国内シーズン閉幕。
天皇杯～１月キャンプなど～２月試合のあたりは秋春に戻すことによってデメリットの部分よりメリットも多くなる。
春冬の現状に比べて雪国クラブの練習期間が１週間～１０日間長くなる（１月前半）のがデメリット。
あとはメリット。
天皇杯、代表招集と公式戦の仕上がり具合、首都圏その他での１月２月（真夏の最悪さに比べて気温７度はあるこの時期活用は重要）が活用できる。
私も数少ない１月の試合を楽しめてた。（高校選手権や以前あった国際ユース）
Jﾘｸﾞ杯かなにかやってくれたら嬉しい。
453:U-名無しさん
08/09/30 12:46:54 MyrW9/+fO
12月から２月まではスカパー観戦にするよ。３月も雨が多くて客足悪そう。
454:U-名無しさん
08/09/30 12:57:28 egFc+Vsd0
座席ヒーター、屋根付き、スタジアムまでのインフラ完全整備。
イメージとしては、スパリゾート・ハワイアンズ。
ここまですれば、認めてやってもいいかな。
みんなでＢＩＧ買えば、できそうじゃん。
455:U-名無しさん
08/09/30 13:05:46 oDtL8B0Y0
ちなみに１年１２か月いつでもテレビ観戦もすればスタジアム観戦もします。
これからのスタジアムは客席１００％カバーする屋根付きの専用スタジアムが必要ですね。
雨からお客さんを守り、陽射しからもお客さんを守る為に。
456:U-名無しさん
08/09/30 13:27:29 jObQKC/sO
秋春制だと全てデーゲーム？
水曜夜のナイトゲームはあるのかな…
確実に動員は減るね
ビールも売れないだろう
457:U-名無しさん
08/09/30 13:49:25 w2ZjCU/lO
>>456
過密日程は変わらないんであるでしょう
458:U-名無しさん
08/09/30 14:20:42 Hz6raEfnO
>>454
お前みたいなのがモンスターペアレンツとかクレーマーになるんだろうなぁ
459:U-名無しさん
08/09/30 14:21:25 nZmedp+5O
代表選手の休みは増えるの？
460:U-名無しさん
08/09/30 14:50:40 +Ssrxo+t0
秋春論者の方々へ とりあえず10月19日の札幌厚別に試合を見に来ませんか。それでも尚、秋春バンザイなら尊敬します。
461:U-名無しさん
08/09/30 15:11:13 yDIzBvjy0
ACLは4月開幕なんだが
462:U-名無しさん
08/09/30 15:25:40 egFc+Vsd0
>>458
ドイツとかじゃ、座席ヒーターや屋根付きは珍しくないだろ！
快適性が動員に結びついてるんだよ
463:U-名無しさん
08/09/30 15:52:59 8DJ+o9ql0
>>460
１０月の厚別って関東の１月より寒いの？
天皇杯や選手権は余裕で観戦してるけど
464:U-名無しさん
08/09/30 18:18:07 myGIZPQ9O
春秋は反対！
>460だから
by 460
465:U-名無しさん
08/09/30 18:26:19 Kd/cy9Sk0
選手会が言っているんだからある程度は認めないといけないんじゃないかな。
基本、観戦者の立場から言えば、暑すぎるのもいやだけど寒いのはもっといや。
やってみれば良いと思うんだよね、どーなるかは知らないけど。
466:U-名無しさん
08/09/30 20:29:39 1guJ4niH0
＞やってみれば良いと思うんだよね、どーなるかは知らないけど。
無責任だな。
わざわざ発言するほどの重みもないし、返事もしようがない。
467:U-名無しさん
08/09/30 20:36:59 oDtL8B0Y0
観戦者でも、冬＞＞夏だろう。
サッカー関係なく（外で）仕事する立場だと 冬＞＞＞＞＞＞＞夏
でもスポーツは夏でも冬でも認めるよ。
当たり前のこと。
競技によってシーズン制度が分別されてるだけ。
夏がシーズンの真中に来る特質競技と、その逆のとで分別。
468:U-名無しさん
08/09/30 20:46:01 lKY5/yu80
この話で「選手や北陸のチーム関係者が反対している」というニュースを
意外とあまり聞かないんだよね。
実際コンサドーレの関係者とかはどう考えているんだい？
469:U-名無しさん
08/09/30 20:59:47 ZYDQiAX70
>>468
山形が反対しているという記事は河北でもサンスポでも報じられている。
１２月半ば～２月に公式戦を開催し集客を集める上でネックとなるのは、「受験生の存在」なんだよね。
追い込みの時期だからサッカー観戦どころじゃなくなる。この辺は川淵も指摘しているようだ。
秋春制に移行するにしても春秋制に移行するにしても、この時期は中断期間を置いた方がいいだろう。
470:U-名無しさん
08/10/01 03:35:19 2E7a2uhO0
つーか、秋春になったら間違いなく12月半ば～少なくとも1月いっぱいはウィンターブレイクでリーグ休止だよ
ブンデスリーガでさえこれくらいウィンターブレイクを取る
Jリーグが実施することになったらそれ以上とってもおかしくない
471:U-名無しさん
08/10/01 03:38:36 9MeEN13w0
>>445
選手会も秋春賛成なら早くやってやらないとな
472:U-名無しさん
08/10/01 03:52:23 Jp0j+cEr0
そのウィンターブレイクを行っているブンデスでもたまにある、
雪の積もった中での試合ってのも見てて相当萎えるもんだよな
まぁ、ある意味面白いといえば面白いが
473:U-名無しさん
08/10/01 04:01:10 2E7a2uhO0
コンサドーレとか北国・雪国の選手も選手会にいるだろうに反対意見出ないのかね？
それとも、彼らにとってもそれほどまでに夏のアウェーの試合は厳しいんだろうか
474:U-名無しさん
08/10/01 04:01:23 2uq3dL9f0
選手会って馬鹿なの？
秋春制だと間違いなく動員は減るのに
そうなったら自分たちの年俸も下がるんだぞ
自分たちで首絞めてる事分かってるんだろうか
秋春制なんてやったらＪがますます金回りのしない夢の無いリーグになってしまう
475:U-名無しさん
08/10/01 04:02:55 2E7a2uhO0
例えば、ウィンターブレイクを12月半ば～2月いっぱいまで取ったとすると、
現在の春秋制と試合開催期間は一緒になるよね
さすがにそこまで長期に取るかというと微妙だが
476:U-名無しさん
08/10/01 04:04:29 2E7a2uhO0
>>474
なんで秋春制に猛烈に反対する奴って12月も1月も2月も休みなしで試合すると思ってんの？
一応言っとくが俺は別に秋春制に賛成してないぞ
477:U-名無しさん
08/10/01 04:08:04 flGpVn9oO
普通に考えて冬って寒くて外出たくない
478:U-名無しさん
08/10/01 04:14:29 BGC65Wdk0
>>476
旗振り役が「１、２月に８試合やるとして」と言っているのを
無視するわけには行かんだろ。
479:U-名無しさん
08/10/01 05:54:14 Yltcw6AB0
ウィンターブレイク中は、Ｊ1はナビスコやらキリンカップやればいいが
Ｊ2以下考えると、やっぱリーグのアウェー連戦しないといかんのよね
480:U-名無しさん
08/10/01 06:08:05 Bfu3hkg/O
>>475
去年のスケジュールに合わせればなんとかなるんじゃない？
去年は７～８月はわずか４試合しかしてないからね。
ただ、その場合はＪ１は１６、Ｊ２は１８が限界だろうね（どちらも２回戦制）。
481:U-名無しさん
08/10/01 06:11:58 +K1pOvq90
どーせ冬休みも夏休みも取らないといけないんだからさ
シーズンをどこで区切るかってだけで、実働期間は変わらないよ
482:U-名無しさん
08/10/01 11:43:48 f8gdpkws0
既出でしょうが、
試合数減らそう。特に特亜との試合。東アジア選手権だっけ？ナショナルチーム
の対戦、あとクラブチームの対戦もありましたよね、馬川淵が導入したアレ。
選手が壊されそうで怖いです。オールスター廃止、ベストメンバー制廃止とか。
地元の収益が下がらない限りにおいて、ですけど。
483:U-名無しさん
08/10/01 11:58:10 gQsLB5gD0
夏冬制とか、冬夏制も議論するべきじゃね？
484:U-名無しさん
08/10/01 12:19:34 f8gdpkws0
>>443,451,468
ねえねえ、ずっと「北陸のチーム」って言ってるけど、何のことを言ってるの？
北陸にチームなんてあったっけ？
485:U-名無しさん
08/10/01 13:52:40 Jp0j+cEr0
北陸＝東北、北海道
恐るべき低脳･･･中学生か？
良い歳してこんなこと言ってるんだったら更に酷いわなｗ
486:U-名無しさん
08/10/01 14:16:54 +K1pOvq90
カターレとツエーゲンのことかもしれないじゃないか
487:U-名無しさん
08/10/01 16:28:08 f8gdpkws0
>>485
北陸は、福井、石川、富山県あたりのことを指す。東北や北海道の
ことじゃないぞ。小学校高学年からやり直してきなw
488:U-名無しさん
08/10/01 16:39:02 Bfu3hkg/O
ﾍｷｻｺﾞﾝのオバカキャラ並の愚か者がいっぱいいるなｗ
489:U-名無しさん
08/10/01 16:42:26 f8gdpkws0
まさかとは思うけど、もしかして本気で東北+北海道のことを北陸だと思って
いたんですか？いくらなんでも冗談ですよね。スラングか何かですか？
でも聞いたことないなあ。
北陸地方＝東北地方と北海道とか、北陸新幹線は札幌まで延伸する（予定？）
の新幹線のことだとか？
490:U-名無しさん
08/10/01 17:01:58 MLXh2LvI0
多分新潟を言いたかったんだろうな。普通、富山・石川・福井で北陸だけど、+新潟の4件だと言い方が無いから北陸と呼ぶことも結構ある(農政局他)から。(北信越だと長野も入ってしまう。)
ただ、北海道・東北・北陸と併記しないと意味は伝わらないが。
491:U-名無しさん
08/10/01 22:09:52 5qtIh2J1O
>>469
1月から2月のJはそんなには盛り上がらないと思うから然程受験生の勉強の妨げにはならないんじゃないかなぁ？
492:U-名無しさん
08/10/01 22:12:10 xmUJ8+C30
いや、>>485は
＞北陸＝東北、北海道
としっかり書いてるからなあ。しかも他人のことを低脳だとか。
日本の今の教育ってどうなってるんだ？
まあ、いじめるのはこのくらいにしておきましょう。
493:U-名無しさん
08/10/01 22:43:57 ZrnR7AC20
北陸の括りが分からないとかどうなってるんだよｗ
それはさておきカターレがJ2に上がってくるのは時間の問題だから
今はJリーグのチームがないからと言って無視は出来ないぞ。
トップが1月2月強硬開催論者なだけに何とも言えないが
仮に配慮してブレイク期間設けたら
開幕時期が変わるだけで開催時期は変わらないことになりかねない。
おまけにオフよりブレイク期間の方が長くなるいびつなシーズンとなる。
過去に何度も言われてるけど・・・。
強硬に反対する気はないけど秋春にするより先に他にやることあるよな。
残された手段は秋春しかありません、
実施に当たって想定される問題は十分対策しましたっていうなら反対する理由はない。
494:U-名無しさん
08/10/02 00:01:46 LYVGZzp/0
選手が秋冬が良いって言っているのだからサポが反対する理由がないよな。
パフォーマンスが上がるのだろうから今後もっと面白い試合が期待できるな。
選手が怪我しやすいとか言ってたヤツって夏場のサッカーの厳しさ知らないんだろうな。
495:U-名無しさん
08/10/02 00:37:20 /6ujvsiN0
夏場は厳しい厳しいって連呼してる馬鹿って何なの？
秋春制にしたとして、お前らいつ開幕するつもりなんだ？
まさかクールビズの終わった10月1日とか言うんじゃ無いだろうな？
しっかりウィンターブレイク取るとしたらヨーロッパ並みの8月開幕だろ？
7月下旬から8月上旬に掛けてpsmだってやるわけだよ。
実質お前らの大嫌いな夏場に、必死こいて鈍った身体を鍛える必要があるわけだ。
冬にかけては夜間平日開催が出来ないわけだから、
開幕から9月の残暑の頃はカップ戦も水曜あたりに詰め込む必要があるわなあ
結局春秋制のままで夏場の日程を調整した方がいいやって思わないわけ？
秋春制を支持してる奴は犬飼みたいな格差上等の新自由主義者か
おつむの弱い想像力に欠けた馬鹿野郎の2種類だね
496:U-名無しさん
08/10/02 01:48:04 sD473k870
>>495
リーグ戦を半分近く消化して夏場を迎えるのと
心身ともにフレッシュな状態のシーズン序盤で夏場を迎えるのと
の違いが分からない馬鹿って何なの？
497:U-名無しさん
08/10/02 02:05:37 wxAXO21iO
遅レスだが北陸の俺涙目w
498:U-名無しさん
08/10/02 02:45:53 5/3khyxKO
496は正論。
冬ば怪我人続出とか言いだすの見かけるけど、それもﾍﾝﾃｺだよね。
春冬制の冬キャンプや天皇杯は怪我なくて、秋春はあると。
そもそも、もっと寒い場所で試合やってるスキー選手は怪我人続出だから秋春無理だなw
スポーツにはシーズン制てのが確立されてるんだから、是非なんかは既になく具体的に今後考えるべき
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
499:U-名無しさん
08/10/02 13:52:24 /P9gLLbT0
逆の発想をするんだ。冬にアウェーでやるんではない。
「夏場に全試合を北海道で行う。」
これで全部解決だね？
500:U-名無しさん
08/10/02 13:59:32 Jz+eHFLo0
シーズン途中の移籍は激しく萎える・・・。
欧州と中東に合わした方がいい。
501:U-名無しさん
08/10/02 14:06:16 hGQqk+UzO
ブラジルには合わせなくてもいいのか？
502:U-名無しさん
08/10/02 15:16:16 nU8PZxdm0
>>499
大多数クラブが北海道へ行くより
雪国数クラブが来たほうが合理的だな
>>501
ブラジル人は日本の暑さにへばってます
503:U-名無しさん
08/10/02 15:28:29 EOqhMVcd0
秋春制だとプロ野球とシーズンが被らないのがいいね。
メディアの露出は間違いなく増えるよ。
504:U-名無しさん
08/10/02 15:30:50 ftH9Ox/H0
南半球の秋春は北半球の春秋じゃないか？
夏前後がスキーやフットボール向きな季節かもよ＞豪臭や奇異有為
505:U-名無しさん
08/10/02 15:42:19 nU8PZxdm0
正論
URLﾘﾝｸ(weblog.hochi.co.jp)
まだ開幕１５年なんだから模索していいじゃないか
506:U-名無しさん
08/10/02 15:50:53 hGQqk+UzO
暫定で実施して元に戻すなんてことになったら
丸一年無駄になることが分かってないな。
やるなら向こう10年は秋春でやる覚悟は必要だし無論問題点クリアしてるのが大前提。
507:U-名無しさん
08/10/02 16:00:53 d9pw89G50
じゃあやっちゃえ！
508:U-名無しさん
08/10/02 16:06:22 wmvp7T5nO
ここで反対してるか人って寒いから行きたくないだけでしょ。そんな底辺ファンに合わせる必要まったくなし!!
509:U-名無しさん
08/10/02 16:14:24 +ZaDRdap0
ちなみに釜本は秋春制に反対
URLﾘﾝｸ(blog.jplayers.jp)
510:U-名無しさん
08/10/02 16:34:44 bSOqosyG0
>>508
だな。
実際にレッズは極寒でも雪が降ってても人集まるからな。
ということは、他のクラブとサポは努力が足りないってことだ。
秋春になっただけで「観客が激減しちゃう」なんて言ってるのは
「コアサポ」を増やす努力をしてこなかったってことに他ならない。
今の浦和の隆盛もＪ初年度からの一貫した「コアサポ重視」路線の賜物だしな。
って言っても、未だにニワカサポと遠方サポ頼りのせいで
前年優勝＆今年も優勝争いの最中に
6,725人なんて驚愕の数字を叩き出す馬鹿もいるしねえｗ
反対派は何でもかんでも「できない言い訳」ばかり探してるからダメなんだよ。
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」ってことだ。
511:U-名無しさん
08/10/02 16:45:59 3ACoqwkS0
>>510
犬飼乙
512:U-名無しさん
08/10/02 17:36:31 JgiCj1eT0
議論は別にスレがあるやろ
ここはやること前提のスレでいいんじゃないの？
513:U-名無しさん
08/10/02 17:40:54 ftH9Ox/H0
議論はとっくに終わってる。
秋春も春秋もスポーツには両方あってサッカーは秋春向きって常識は→サカ関係者もスポツファン双方認識してる
しかし日本でＪ以降、サカが秋春辞めたのには問題点あるって事→同上
その他省きますが、一定の議論はすべて終わりました。
514:U-名無しさん
08/10/02 17:43:22 JgiCj1eT0
>>513
別に説明いらねーから
515:U-名無しさん
08/10/02 23:10:36 wxAXO21iO
｢冬｣に試合をしなければ良いんだな
もっとも三月になっても雪の降る地域はあるわけでそこが難しいのだが
あとこの場合ならリーグのチーム数も減らさなきゃ駄目
じゃないと現実的ではない
J1の場合、そこそこ余裕のある日程考えるなら六チーム、最低でも四チーム程度は削る必要が出てくるだろうな
あとはJ1J2全クラブとそのサポ達が納得するかどうかが課題となる
516:U-名無しさん
08/10/02 23:18:10 PXb+hP630
まあ、議論は終わっているわな
９９年に検討委員会作る事決まって
００年にでてきたレポートで話し合って、こりゃ秋春のデメリットでかすぎ
一応継続議題にするけど、無理・
０２年のトルシエの権で、決定的に不可能ってけつろんでて
有名無実と化していた検討委員会解散して決着。
517:U-名無しさん
08/10/02 23:24:28 JgiCj1eT0
>>516
そういう話は議論スレでやれよ
518:U-名無しさん
08/10/03 00:29:10 yrTczUbK0
議論が終わってるとか勝手に結論づけて欲しくないねぇ～
豪雪地域の為に残り大多数のチームが犠牲になるのは納得出来ない
そもそも雪国のチームはサッカーよりスキーとかボブスレーとか
雪を逆に利用したスポーツに特化すべきだよね、雪降らない地域が
マネ出来ない事でリーダーシップ取る、冬のオリンピックになると
逆に全国から熱い視線が注がれるような地域めざすべき。
519:U-名無しさん
08/10/03 00:55:21 rx04m8vm0
もし仮に、ウィンターブレイクを12月中旬~2月末まで取るということにするなら、
リーグ戦の開催時期は現在の春秋制と変わらないわけだけど
それでも雪国は反対？
520:U-名無しさん
08/10/03 00:57:35 25wrQw8iO
４ヶ月も中断したらテンション下がるわ
521:U-名無しさん
08/10/03 00:58:37 25wrQw8iO
間違った ２ヶ月ね
で選手はいつ休むんだ？
522:U-名無しさん
08/10/03 01:07:52 l4QmnxMP0
選手完全オフ
93年～2009年 1月２日～1月１５日ぐらいまで
2010年～ ６月～6月末（世界カップ出る代表選手は除く）
523:U-名無しさん
08/10/03 01:19:16 8NfIKWct0
>>519
札者だが、それだったら同意してやってもいい。
８月と５月は２～３試合であとの月は一月５～７試合ペースでやっていけばなんとかなるでしょう。
524:U-名無しさん
08/10/03 01:33:06 51hHhoyJ0
>>518
勝手にって
６年前にＪリーグが出した結論なんだが
検討委員会作ってレポートだして
Ｊの会議で問題点をクリアできるまで
秋春はできない話になった。
で、今の所問題点をクリアする案は無い。
525:U-名無しさん
08/10/03 02:14:16 YxPbgXQk0
秋春制自体の議論スレ、誰か立ててくり。
議論スレの継続スレが立たないからこっちに合流してるってのもあるし。
■スレタイ
秋春制 part22
■>>1
秋春制の是非論などを議論するスレです。
秋春制移行を前提として議論する場合は↓で。
秋春制復帰後の日本フットボール界を語る
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
前スレ
秋春制度について ５ （実質part21）
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
526:U-名無しさん
08/10/03 08:03:29 d3SP/0nZ0
>>518
なぜかみんなが軽視しているフットサルで良いじゃん
527:U-名無しさん
08/10/03 08:03:34 L0mQvWQM0
そんなの気にしてるのお前だけだ。
似たようなスレは要らない。
このスレが実質22、消費し終えたら23を立てればいい。
528:U-名無しさん
08/10/03 08:04:12 63MgKUbZO
>>524
犬飼会長は、昨今の日本サッカー停滞の原因になっている
川淵体制の元で硬直化した諸制度の改革を実行するために就任したんだから。
守旧派体制の元で作られたレポートなんて何の意味もないぞ。
犬飼会長は小泉のマヤカシなんかと違う、本物の「聖域なき改革」をするから。
529:U-名無しさん
08/10/03 08:06:32 SdkCpGVH0
浦和の為の改革だろ
530:U-名無しさん
08/10/03 09:07:01 51hHhoyJ0
取り合えず事実だけ書いておこう
委員会発足時
協会会長：岡野
Ｊ会長 ：川渕
０２年
浦和社長：犬飼
最後の決定会議に参加して、賛成したが、
今と同様にまともな、対策案を出せず決定。
この件に関しては、０２年の浦和社長としての利益を考えた発言と
協会会長になってからの発言は同じ
川渕も、検討委員会も秋春にするつもりで検討を始めた。
531:U-名無しさん
08/10/03 09:11:45 YBoIgD4A0
欧州に合わせたら最後
Ｊは欧州に食い尽されて食いカスが残るだけだよ
食いカスリーグなんて誰が見るんだよ
選手会が賛成しているのはみんな欧州に行きたいからだろ
結局腐り切っているんだよ
532:U-名無しさん
08/10/03 12:49:53 lbGY3Vvr0
てか一番重要な「選手がどう思ってるのか？」が全然伝わらないのは何故？
今のところ藤田俊哉が賛成してるってことしか聞かないよな。
533:U-名無しさん
08/10/03 13:12:54 96n9IEu/O
１番重要なのは選手より客。サッカーやりたいなら草サッカーやってればいい。サッカーで食っていきたいなら客大事にしろ
534:U-名無しさん
08/10/03 13:23:35 l4QmnxMP0
>525
おまいが立てたら？
通報されるぞｗ
ここの＞２２５で宣言してて、実際にたてた重複そのものが証拠ｗｗｗ
535:U-名無しさん
08/10/03 13:33:02 l4QmnxMP0
ここの>525で宣言してて
の間違いね
536:U-名無しさん
08/10/03 13:57:51 63MgKUbZO
>>532
「藤田俊哉個人」じゃなくて「選手会の総意」としての秋春賛成でしょ。
サッカーに適した季節でやれて
欧州との行き来もスムーズになる…etc
と、選手にとっては良いことづくめだからな。
「たかが選手の言い分なんか関係ない」なんて>>533みたいなのはともかく
常識あるマトモなサッカーファンは反対なんてできないよ、これは。
537:U-名無しさん
08/10/03 14:08:43 qE3xmNzw0
>>532
選手にしてみれば秋春制のほうがいいに決まってる
真夏と真冬に10キロジョギングするとしてどっちのほうが楽？
538:U-名無しさん
08/10/03 14:34:56 SAdQYIFY0
>>533
こういう奴がクレーマーになって他人に迷惑かけるんだろうな。
539:U-名無しさん
08/10/03 14:57:13 V4voj8Ax0
>>536
他スレで書いた意見と重複するんだけど、
その選手会の総意って、いつ、どうやって決めたの？
それとも何？選手会の総意とやらは1選手の意見だけで決まるの？
誰が藤田に委任状を出したの？藤田は何割の委任状を持ってるの？
それがはっきりしないのに、犬飼がさも正式に議決した重要な意見
であるかのように扱ってるから問題なんじゃないの？
北朝鮮じゃないんだから、その辺をはっきりしてほしい。
540:U-名無しさん
08/10/03 17:00:45 igJKjmiZ0
>>537
どっちもやだなw
541:U-名無しさん
08/10/03 18:55:36 b1XI9XQ80
7月頭に会長就任、半ばに秋春制へ移行の考えを表明、8月頭に
｢選手会も賛成している｣発言。雑誌での発言だから、発言自体は
7月中のことかもね。
というと、7月半ばの公式発表から半月で選手会は意見を纏め上げたのか。
凄いな。
542:U-名無しさん
08/10/03 20:53:20 L0mQvWQM0
選手全員が賛成ではないわな。
クラブ単位でも賛成が多数派かもしれないが
反対してるクラブもあるように。（しかも非雪国クラブの中にも）
あと欧州に揃えたら移籍が活発になるのは妄想だよ。
ジャパンマネーが相対的に力負けしていて
スポンサーマネーが期待できない以上、一番重要なのは実力。
何度も言われてるけどね。
メディア露出が増えると言う件も秋春にしたところで
野球のシーズンオフ＞欧州サッカー＞シーズン中盤のJ
という報道量は変わらない。
むしろ優勝争いや残留争いの時期じゃない分減る可能性すらある。
動員は暑いのが嫌いな奴もいれば寒いのが嫌いな奴もいるので
7月8月試合ゼロ＆1月2月水曜ナイトゲームなんて無茶しない限り
一概に増減するとは言えない。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:16:40 dmkXwOPs0
日程的にウインターブレイクとれないなら、
１、２月は全チームホームタウン使用禁止だな
試合も練習も全部別のとこでやる
雪国だけずっとアウェイなんて公平じゃない
コアなサポはどこまでもついていくんでしょ？
544:U-名無しさん
08/10/03 22:21:11 SAdQYIFY0
地球温暖化が進んでるんだから、夏にサッカーやるのはもう無理でしょう。
選手の事を考えたら秋春制だよ。
545:U-名無しさん
08/10/03 22:23:53 lbGY3Vvr0
アウェイとホームの試合数は同じになるんじゃないの？
雪国は秋と春にホームで連戦でしょ？
546:U-名無しさん
08/10/03 23:24:18 51hHhoyJ0
× 藤田（選手会会長）の意見 ＝ 選手会の意見
○ 藤田（選手会会長）の意見 ＝ 個人の意見
前にも書いたけど
以前の経緯知らないやつ多すぎ。
特に賛成派は酷いな。
賛成する選手も、反対する選手もいる。
選手会の公式判断は、不干渉だ。
たしか０１年に、当時代表と元代表だけの委員会で決めて、
要望書としてＪに提出したが、聞いてない雪国クラブの
支部長、支部、雪国出身選手から突き上げを食らって
分裂騒動を起こした。
・中山会長辞任（会長空位のままで、翌年、再選出されたので、選手会ＨＰでは継続に見える）
・翌年の人事で、当時新潟の秋葉が副会長になる事
・要望書などの重要事項は、各支部長を入れた会議で決定する事
・選手会の公式見解は、不干渉とする
・個人の意見で賛成、反対の表明は自由とする
で分裂を防いだ。
新会長の藤田は、海外移籍で大変だったから賛成だけど、
公式見解って言ったらまた、騒動になるぞ。
雪国クラブ、雪国で育ったサポがいるように、雪国で育った選手や
雪国クラブの選手でオフをそこで過ごして雪の問題を実感している選手がいる
少し、頭使えば判る事だろうが
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 23:52:14 dmkXwOPs0
>>545
確かに試合数だけ考えれば単純な問題だが、環境が全然ちがう。
雪国は練習さえできないから、２ヶ月間別の場所でキャンプを組まなければならない。
他のクラブは仮に秋や春にアウェイ連戦になるかもしれないが、
試合以外はホームグランドで練習できるし、自宅にももちろん帰れる。
雪国の選手にとって長期のキャンプは負担になるだろうし、
同じアウェイでも質がだいぶ違ってくる。
興行面でも単純にいくのか疑問。
ホーム連戦のメリットはあるが、２ヶ月もの間ホームゲームなしで、
アウェイ連戦明けたら、サポはついてきてくれるのか。
これだけなら、今の春秋制でも日程調整すればできるから、
全チーム試してみてもいいと思う。
今のようなホームアウェイ交互な状態と、
ホーム（アウェイ）集中開催では年間収入は変わってくるのか。
548:U-名無しさん
08/10/04 01:52:25 h3u1JDGF0
>>544
温暖化促進野郎乙
549:U-名無しさん
08/10/04 01:56:30 q9H+JaLe0
>>548
促進も何も事実だし。
550:U-名無しさん
08/10/04 02:37:56 hx56WpEk0
>>546
簡単な話だろ、どちらが多数派かということだ
選手会の「総意」ではないが、多くの選手は秋春制に賛成している
反対派が多数いるのなら藤田も易々とそんな発言はしない
551:U-名無しさん
08/10/04 02:43:42 +CNVBrkg0
>>550
賛成派より、反対派の方が多いぞ
一番多いのは、どちらでも良いだから
552:U-名無しさん
08/10/04 03:31:02 +CNVBrkg0
あと、犬飼がそういっているっていう記事がでたけど
藤田が言ったて記事ないからね。
553:U-名無しさん
08/10/04 04:32:29 5eXJabhK0
>>549
そう言いながら温暖化に加担し続けるんだろ
554:U-名無しさん
08/10/04 09:26:42 9R3HvAsr0
サポとして、夏場の観戦で暑さはビールやジュースやアイスやらがあるから
がまんできるが、紫外線だけはな～ちょっと。
555:U-名無しさん
08/10/04 12:38:13 kE6AOhdR0
>>549
憶えたての言葉を使ってみたい気持ちはわかるけど、理解してから使おうw
寒冷地は逆に寒さが厳しくなってるって言う結果が出てなかったっけ？
>>550
そういう単なる推測は無意味。
556:U-名無しさん
08/10/04 14:13:31 KVs741DO0
>>554
夏場って夜にしか試合しないじゃーん
557:U-名無しさん
08/10/04 20:56:36 /rzdjzKN0
夏の夜は、テレビでやらないから不便だ。
冬の昼間なら、一般家庭のお茶の間でサッカーが見られる。
中高生もスタに来られる。
558:U-名無しさん
08/10/04 21:52:43 L97GswqS0
秋田が鹿島でまだバリバリにやってた時代に選手会がＪに秋春要望書を提出してたな、そういえば。
サッカー雑誌（特番号の類のインタビュー記事の中でも秋田と誰かが、それについてメリットでかいといってたの覚えてる。
まあサッカーでは普通なことなんだけどね。
春秋競技がその競技特性から春秋にすべきって言うのと同じ。
559:U-名無しさん
08/10/04 22:22:00 +ArSOHNO0
＞寒冷地は逆に寒さが厳しくなってるって言う結果が出てなかったっけ？
これはマジな話なの？
560:U-名無しさん
08/10/04 22:25:31 8W52OcYV0
>>551
日本語を勉強し直してこいｗ
561:U-名無しさん
08/10/04 22:55:22 q9H+JaLe0
プロ野球と被らなくなるからﾏｽｺﾐの露出が増えるでしょう。
これだけでも十分なメリットだよ。
562:U-名無しさん
08/10/04 23:46:50 +CNVBrkg0
>>560
勉強してみた
１位 賛成でも、反対でも無い。
２位 反対
３位 賛成
文章が悪いけど、これくらい理解できないかね
>>559
確か、１０年ぐらいは、気温が上がるけど
あるラインで一度（４、５十年間）寒くなってから
再度上がっていくって結果だったはず。
あと、札幌とは今より気温上がった場合
雪は増えるよ。
563:U-名無しさん
08/10/05 04:30:06 YYnETMNS0
>>561
プロ野球のストーブリーグが始まるころがＪの優勝争い、残留争い、昇格争いの佳境だけど報道は増えてるか？
564:U-名無しさん
08/10/05 05:37:45 jvxfG4xbO
実際報道量はそんな増えてない。
だからこそ、野球の試合が無い期間の優勝争いに行くまでの過程が凄く重要になって来ると思う。
565:U-名無しさん
08/10/05 11:05:14 sAQUXdY20
秋春だと、必然的にデーゲームになるが、
日差しの問題も馬鹿にならないんじゃない？
折角指定席買ったのに西日強すぎだよﾏﾏﾝ....
566:U-名無しさん
08/10/05 11:10:14 pl5FS0UF0
つまり全競技場をドームに（ｒｙ
567:U-名無しさん
08/10/05 13:27:58 chWrxbZbO
秋春がいいのは当然で、そうするだろうけど
秋春、春冬関係なしに地方雪国ホームはヘルレ型サカスタを、それ以外ホームには客席だけ屋根付きのフクアリ等反面教師にしたリアルサカスタを
568:実況について考えよう
08/10/05 18:49:42 /q1yKIhU0
12/15前後～2/20以降
5/20前後～8/20前後
この期間はなるべく中断して欲しいね。秋春制に移行するにしても、現行維持で行くにしても。
569:実況について考えよう
08/10/06 20:39:42 /iDjnmdpO
ポイントはカップ戦と代表か？
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
570:実況について考えよう
08/10/06 22:28:21 QdsyyZ9y0
>>559
マジです。天気予報か何かで言ってたけど、上空の寒気団・・・じゃなくて
気流？のコースが従来と変化してるとか。
北極を中心とした図で説明してた。
571:実況について考えよう
08/10/06 22:39:23 QdsyyZ9y0
>>562
あ、そういう内容でしたか（気温の上下）
572:実況について考えよう
08/10/06 23:28:43 Zq4RLgjO0
>>558
選手会が秋春制賛成って北国の雪国の選手の奴らは反対してないのかね？
現会長の藤田も犬飼に賛成意見伝えてたし
春秋のほうがいいけどまあ秋春でも仕方ないか、ってくらいの感じなのかな
573:実況について考えよう
08/10/07 00:53:07 +LEz4rlV0
10/06のコラム｜犬飼会長の芝生で語ろう｜JFA｜日本サッカー協会
シーズン制の移行を考える
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 01:12:23 Nj68bhWp0
>先日、Jリーグ選手協会の会長を務める藤田俊哉選手(名古屋グランパス)、副会長の秋葉忠宏選手（ザスパ草津）、
>石川直宏選手（東京FC）、監事の高木義成選手（東京ヴェルディ）の4選手が、僕が会長に就任したということで訪ねてきてくれたんですが、
>彼らも秋～春制を歓迎していました。
チーム名ちゃんとしろよ。サッカー協会会長のコラムでこれは駄目だろう。
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 13:02:09 PkwNbZh/O
サカ選手、サカファン、中立スポツファンは支持だろうけど
アンチサカ、スポツ非理解者は反対でしょう。
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 13:13:08 VbFPNLaM0
>>574
あ、具体名が出ちゃってるな。それも四人も。
「犬飼が勝手に言ってるだけ」説を自信満々に語ってた雪国厨涙目ｗ
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 13:27:23 uZmFLRxS0
状況的に軽いリップサービスだった感じもするな
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 13:41:36 LIZXMoH90
>>576
いや、同じだと思うけど。状況は何も変わってないよ。犬飼氏の
コラムだから。
>>558
>>546参照。
579:U-名無しさん
08/10/07 13:48:42 J8p2qMTk0
>>576
犬飼が勝手に言ってるだけというのは
川淵や鬼武が問題を解決しなければならないとか
リーグとしては春秋という見解は変わらないという中
上層部の中でひとり浮いた発言してるからだよ。
選手会もその席では>>577の言うとおり
ゴマスリみたいな形で言ったようにも思えるし
そもそも選手全員の総意であるわけがない。
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 17:07:07 LfypobGI0
でももう２０１０年から秋春ってのはほとんど決定でしょ。
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 18:13:21 SfILrzWB0
>>578
>>546の情報はいったいどこからの話？
純粋に知らないから聞くけど。
> 選手会の公式判断は、不干渉だ。
なんて宣言するとは全く思えないが。
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 18:19:09 SfILrzWB0
>>579
普通に考えて、少なくとも選手間では秋春制への支持が多数でなければリップサービスだろうと発言する分けないと思うのだが
特に秋葉はアルビレックスで長年プレーした選手だし。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 19:52:39 vOhM9Gcj0
この移行話は、W杯ごとに出てくる話で、今回で３回目らしい。
今回で言えば、正確には選手の発言もまだ出てないし、
犬飼が「選手が言ってた」と発言しただけ。
それも「選手会のメンバーが言った」のと、
「選手会のメンバーが選手の総意として言った」では全然違ってくる。
賛成、反対、不干渉いずれにしろ選手会は公式に発言すべきだと思う。
昔のことは過去スレ見てくれば分かるんじゃないかな。
01年から20スレ以上続いてるネタだから。
584:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 20:13:04 R2ftZtg4O
>>580
最終判断は椅子男が下すだろうから、意見が食い違ってる現状では、移行するにしても2010年より後になる可能性はあるんじゃない？
それでも、12月から２月までの２ヶ月強は中断入れてほしいけど。
この季節は子どもたちは受験、そのほかにもインフルエンザとの戦いも待ってるからね。
客を集めるのはかなり難しいぞ。
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 20:54:30 znPUCWwk0
２０１０年に移行されるのｻｶファンとしては嬉しいことには変わりないだろうけど（選手もだろう）、
同じ秋春になるにしても出来るだけｲｲ日程組んで欲しいね。
夏開催できるだけ少なくし、冬には出来るだけ試合をいれる（＝完全ﾌﾞﾚｰｸ）を少なくする日程。
８月最終土曜日夜にスーパーカップ。
元日まで同じ。
その後、即代表招集（これは確実でしょう）。
てことはＪリーグは２月のワールドカップなどの予選までは無し確実。
てことは代表解散までにＪリーグカップ最大５節。
同時期にキリンカップかどうかわからないが国際Ａマッチ最大２試合。
国際ユース大会を複数。
Ｕ－１９を７チーム招待で、Ｕ－１６も同様。
日本代表戦終了翌週末にＪリーグ再開。
これなら選手だけでなく、ファンも助かる（楽しめる）。
夏観戦避けられて、今まで（サカ欠乏で）欲求不満だった１月２月に楽しめると。
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 21:10:48 rVzT1V8KO
１月、２月なんかガラガラ。観客収入減の補填はしてくれるのか。
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 21:26:59 s6oC0sAZ0
あさっての大白鳥ではデッカイ「秋春制反対」の弾幕が出ます。
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 22:16:30 s6oC0sAZ0
ガマ喝問答！
URLﾘﾝｸ(blog.jplayers.jp)
589:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 22:23:35 LfypobGI0
確かに普通ウィンターブレイクはどこでも取るよな。
犬飼はブレイク入れる気まるでないかんじだ。
590:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 22:25:19 2N88xm5x0
世界の浦和は超満員なんだろｗ
591:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 22:26:51 QPyKP2yT0
>>586
浦和の集客数次第。
浦和で激減しなければ補填はまず無い。
592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 22:42:08 Gl/+PDHs0
インフラの整備については、自治体の理解や協力が不可欠です。
と言ってる時点で無理じゃない？
593:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/07 23:00:35 SfILrzWB0
>>589
もし仮に秋春制が導入されるとしても、犬飼の提案が全てそのまま通るなんてありえんだろう
ドイツと同じ12月中旬～1月末の期間は間違いなく中断だろう
いや、Jリーグは中断しても天皇杯を1/1までやるとするなら、1月～2月中旬くらいの中断でもおかしくない
594:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/08 00:10:49 YI0CX4wG0
ヒーター必要なのは北国のチームだけ？
関東のスタジアムでも準備は必要なし？
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/08 00:16:42 iM+mlQ2B0
>>594
ヒーターまで必要かどうかはわからんが、関東あたりでもかなり寒いと思う。
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/08 00:19:32 OpKl+68x0
芸スポすれより
985 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/10/07(火) 23:38:42 ID:YcYaAQml0
>>968
じゃあ雪国の冬場は通勤時間も普段の何倍も掛かるんだ
３０分の道のりが２時間とか
ってｗｗｗｗｗｗｗ
おれが苗場などにスキー行ったときの道のりは奇跡だったのか？
つか雪国のスタジアムって山奥にあるのか？
普通に掛かるぞ。
１０キロ足らずで夏場１２～３分で着くのが１時間以上かかるのがザラだよ
犬飼もコイツもオツムの中はおんなじだよｗ
雪国サポが１度此処で１冬過ごしてみろ言うのが解ってネエんだよ。
おれが苗場などにスキー行ったときの道のりは奇跡だったのか？
オマエがヴァケイショんで行ったのと比べるなヴぉ毛！
どうせ休日に高速で行ったんダロ。
ちゃんとスタッドレス履けたか？ＦＲの車の前輪にチェーン巻くなよｗｗ
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/08 00:20:13 T4RVhYgR0
冬場にやるのであれば関東のスタジムでも観客席のインフラ整備は必要。
晴天時→屋根の下にいるとつらい
雨天時→屋根のないところにいれない
1,2月に秩父宮でラグビーやっているから行ってみればよくわかる。
598:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/08 00:47:13 FM1doy340
豪雪地帯や寒冷地で冬の試合が出来ないことも、
積雪期間長期遠征の負担が大きいことも犬飼は承知している。
599:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/08 00:58:46 RpDgjgL70
これで2014年以降のＷ杯最終予選で、
アウェイでの中東国との対戦で全く歯が立たず勝てなかったら秋春制に問題ありと手のひらを返すんだろうけどねｗ
600:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/08 09:28:09 O9S/a1QN0
>>598
豪雪地帯や寒冷地で冬場に練習が出来ないことは、理解していないようだけどねw
601:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/08 09:28:10 lrRoXfQFO
>596
日本の冬＝ドイツなんか屁でもないほど糞寒い
から冬は外出なんかするわけない！
学校、仕事にいくわけない。
遊びや買い物なんか自殺行為。
通勤しようものなら３０分が２時間。
それでつけばいいが、怪我、心臓発作、事故続出！
冬は冬眠てのが日本の常識てことなんだろうw
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/08 12:38:14 GRkZlYmj0
>>600
それは「屋内練習場」で全部解決する予定らしい。
603:U-名無しさん
08/10/08 12:43:22 u6wprIIk0
>>602
まあそれでも構わないけど
誰がどこに作って資金はどこから調達するのかがクリアにならない限り
サッカー協会会長の発言は２ちゃんの妄想レベル。
604:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/08 16:35:13 GL3ZHC4b0
>>580
誰が決定するの？
>>582
今は草津ですね。
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/08 16:52:36 GL3ZHC4b0
>>594
携帯カイロは必須です。
>>596
動くだけマシって時もある。雪国の都市部は毎朝でっかい除雪車が
うぃんうぃんいって除雪してるよね。でもちょっと外れのほうに行くと
凄い。
苗場のスキー場に行った時と一緒にされても、というか、それしか経験がない
ヤツに何をいわれてもなあ、ですよ。
あと、こういう人に限って、チェーン忘れたって人が多いw
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/08 20:53:52 RZhfc8CD0
忘れなくたって
そもそも、冬場にチェーン使うひとに言われてもなあ・・・
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/08 21:13:47 FM1doy340
北海道にはツルツル路面があるぜ。
っていうか、
雪国クラブ犠牲にしてでもW杯勝利のために秋春制へ移行せよ、
って話だろ。
雪国にJクラブ残すことがW杯勝利にも繋がると説得しないと、犬飼は方針変えないよ。
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/08 21:57:21 LCZes3380
違う事で昔の話しらべていて、気が付いたんだけど
犬飼って進歩しているだ。
札幌は、ドームがあるから問題ない ｂｙ 劣頭社長
↓
北国は人工芝で問題ない ｂＹ Ｊリーグ専任理事
↓
北国は、連続アウェー ｂＹ サッカー協会会長
素晴らしき賛成某の流れ
８年かかって、ようやく、試合が出来ないって事が理解できたらしい
全部の問題理解するまで、どれくらいかかるのかな
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/08 22:16:06 ZHEJ5Yde0
>>561
キャンプ情報知らんのか？
ついでに秋春にするとリーグ終盤でプロ野球開幕とかぶるぞ
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/08 22:33:23 iM+mlQ2B0
>>608
そんなのが今日本サッカー界のトップというのもある意味すごい話だなw
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/09 01:34:59 rbZh4/8w0
いい加減にこの馬鹿黙らせろよ。
リーグにはチェアマンがいるんだよ。
越権行為とチェアマンの職権を侵すことはやめろ。
てか、ドンだけ世間知らずなんだよ、この無能者。
落雷の危険が…とか、基地がい見たいな事をオフィシャルのＨＰに乗せるなんて、
恥を知れよ。てか、協会とサポの程度が歌だ割れるからやめてくれ。
支持してる欧州厨はテレビゲームでもやってろや。
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/09 01:52:26 MDpqtXwF0
秋春制でも１２月半ばから２月半ばまでリーグ戦を中断するんだったら賛成してやってもいいけど。
それなら北海道、東北、北陸のクラブから文句を言われることはないだろう。
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/09 02:06:55 PN+OzMYe0
俺は新潟サポだけど、秋春制は賛成だな。
今のままじゃ選手が辛すぎるよ。
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/09 04:02:51 +q9qUf7S0
欧州のスケジュールを基準にするのは必要
できれば１～５月・８～12月各20週
【週末】国内リーグ17週・Aマッチ３週、
【平日】カップ戦８週・Aマッチ３週・国内リーグ２週
ウインターブレイク２～３週、サマーブレイク10～11週（ワールドカップ・EURO）
あえて日本はブラジル・ロシアを目指さないと
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/09 11:10:53 3QykeWrt0
そもそも代表に日程与えすぎなんだよ
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/09 18:19:54 GKlN17Hb0
もうじき大白鳥にデッカイ「秋春制絶対反対」の弾幕が出ます。
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/09 19:08:39 ezhoRx550
秋・春制で夏を休みにするというのは、何月のことを指してるんだ？
欧州にあわせるのなら、7・8月開幕か。夏休みに重なるな。暑いぜ。
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/10 00:59:42 4iU8JFre0
>>612
例えば、8月第1週開幕～5月第2週閉幕という欧州のオーソドックスな日程で考えてみると、
8月第1週～12月第2週で18週、2月第3週～5月第2週で12週。週末に30試合。
残り4試合はミッドウィークにするとしても、ほぼ2ヶ月に1回のペースなので今シーズンよりも少ないのでは。
ウィンターブレイクを12月第3週～2月第2週というのは落としどころだろう。
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/10 01:40:35 pdYVd8g20
>>618
何処が落しどころなんだか
４、５５週間も、ホームで試合も練習もできないし、
Ｊ２無視した試合数だろ。
８月１週～１２月１週で１７週、３月２週から５月２週で9週
計２６週、。
Ｊ２のMax５１試合。入れ替え２試合。天皇杯２試合の５５試合分設定がいる
毎週ミッドウィークでもたりないよ。
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/10 01:50:32 pdYVd8g20
× ４、５５週
○ ４、５週
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/10 02:32:45 jkDAK27/O
Ｊ２も１８まで来たら２回戦制でいいんじゃないの？
少なくともウィンターブレイクは２か月強ないとやっていけないし、３回戦制は公平感を失ってよくない。
それにムリして２２まで増やさなくてもいいよ。
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/10 05:07:42 XAo6VKkL0
>>618
＞ウィンターブレイクを12月第3週～2月第2週
それなら現行の春開幕と変らないだろ
Ａマッチデーを２～４月、９～11月に月１回各２節、
毎年６月をＡマッチデー集中月間に指定
２～12月の44週、Ａマッチデー・ワールドカップ中断が６・８で14週
ミッドウィーク開催が夏に４週か。
入替戦廃止に加え、ゼロックス・オールスターを移動か終了で２週捻出しかないな
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/10 07:46:12 EqvCymGlO
そもそも是非の問題でないし
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/10 09:09:39 jkDAK27/O
8月 2
9月 5
10月 6
11月 5
12月 2
2月 2
3月 5
4月 5
5月 2
で問題ないはずだが、どうかな？
625:チドボーイ
08/10/10 09:49:26 7V6I1zOUO
サポなどの意見は、大体が夏期のパフォーマンス低下が著しいから質の高いパフォーマンスをして欲しいっていうことでしょ。(暑い派寒い派は個人差あるから省くが)
現状として夏期のリーグとナビスコによる過密日程、これがコンディション低下に間違いなく繋がっている。これは承知ですよね？
ですからナビスコ廃止にする事で短期サマーブレイクの導入、または夏期の過密日程を避けられます。
極論、7月をサマーブレイクにして半ばまでは完全休養(クラブ活動禁止)にして残りを欧州クラブとの親善試合とかに使えばいいと思いますけどね。
まぁ真夏に90分プレーする事自体可哀想だとは思うが、秋春でも８月開催してるから言い訳無用とは思う
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/10 10:05:00 y0pZBBCz0
>>624
2月全休にして1月に試合を回した方が、積雪を考えるとまだ現実的では？
そのうえで、1月と3月は北国チームは完全アウエー。
但し、これでも2月全休だから北国サポの不満は多少和らぐと思う。
ウインターブレイクが入るから、チームは一時期だけでも地元に帰ってくるし。
もっともその北国チームも、ウインターブレイク期間中に南の方に
キャンプというか強化練習に行く日数が増えそうだけども
（関東あたりなら、条件は同じ？）。
あるいは、2月2試合を1月と5月に振り分けるか。
サマーブレイク（シーズンの境目）が短くなるが、
犬飼のお題目のひとつである「移籍」問題は名目上クリアされる。
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/10 10:12:49 y0pZBBCz0
>>626補足。
＞ウインターブレイクが入るから、チームは一時期だけでも地元に帰ってくるし。
これ、ブレイク期間になるから、多少は地元サポと触れ合える機会を
作れそうというレベルの話。
完全シーズン中よりは、少しの日数くらいは作りやすいのではということね。
連投失礼ｼﾏｽﾀorz
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/10 10:17:39 EqvCymGlO
私が貼ったのにもあるけど１月は代表選手いないからリーグ戦は無理では？
やるとすれば天皇杯決勝後の１２、３日ぐらいまでに最大２節消化してから代表召集しかない。
もしかしたらネクスト１０議論や会長の念頭にもそれあるのかも。
２月は絶対Ｊリーグ入るでしょう。
春冬制でのスーパー杯の最早開催って２月最終週だっけ？
秋春だと第２週からやると思う。
ｻﾎﾟﾛなどはまずホム開催から再開開催組む日程はされないね。
いまだと最初のホムは室蘭？ｻﾎﾟﾛﾄﾞﾑ？で３月の第何週？
629:ちど
08/10/10 10:28:52 7V6I1zOUO
だから、ウインターブレイクなんて導入しても積雪時期のクラブは３月４週からしか競技場使えないから。
地元クラブが12月末から３月４週までアウェイ続きだと、拍子抜けするだろ
海外でも４月から盛り上がるんじゃなく、年明けから盛り上がってくるのに、そこの秋春の最大のメリットが失われるわけよ
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/10 12:01:44 p5me8s3H0
秋春制になることで質の高いプレイ…パスミスやシュートミス、
コロンコロン簡単に倒れるのが改善されるなら移行も仕方ないかな
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/10 13:56:31 V1wfTtNa0
Ｊリーグの事ばかり問題になってるけど
下のＪＦＬや地域リーグのことも考えてくれ！
Ｊが秋春制にしたらＪＦＬからの昇格やいつか導入するかもしれないＪ→ＪＦＬ降格制度に
ずれが生じるからＪＦＬや地域・県リーグも秋春制にしなきゃだめになるだろ？
北国の地域・県リーグのチームはそれこそ死活問題になるんだが･･･
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/10 16:00:47 C2COD0qa0
ＪＯＭＯ、ゼロックス、ナビスコは改革が必要
あとｔｏｔｏに土下座してＪリーグに金を回してもらわないと。
ナビスコ王者は今年だけでも
パンパシフィックチャンピオンシップ
スルガ銀行の試合
地震で中止・中国で開催予定だったらなんとかという大会
こんなのに駆り出されてる。
そしてナビスコ王者がガンバ大阪だったせいで
ＡＣＬにも出場してるという結末ｗ
ガンバは過労死する
そして不透明なＡ３・・・
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/10 16:43:12 MAGbqDZ30
まずナビスコは不要
あれだけ不完全燃焼な感覚で見るＪの試合もなかなか無い
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/10 18:20:24 4iU8JFre0
来年からACLに4チーム出るのでナビスコの方式を変える必要がある
どうなるかと思ったら、なんと14チームを2組に分けて7チームの総当り1回戦制というとんでもない形式に改革
ではここまでしてナビスコの試合数確保にこだわるのはなぜかと考えると、
ホーム試合数を少しでも増やしてクラブ収入を少しでも増やそうという狙い以外に考えられない
ナビスコはリーグ戦より大幅に観客数は減るが、それでも開催しないよりはマシということなのだろうか
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
08/10/10 18:54:23 TntVNHxU0
Ｊリーグ杯は天皇杯決勝直後から２月前半の代表公式戦までの期間にまとめて１次リーグ戦開催するのはどうか？
東京中心に３大都市圏にて。
１次リーグ全入場料収入その他を参加クラブに分配。
地元開催ないクラブには交通費、宿泊費を主催者負担。
なんなら土日（祝祭日）連戦組む大会にする。
ベストチーム規定なんちゃらなんて梨。
土曜日にチームＡを出して、日曜日にチームＢでもいいし
土曜日に１軍出して、日曜日に２軍でもいい。
自由にさせる。
チケットは１試合毎以外に特定１クラブ全試合パスとか特定スタジアム・パスとか発売。
主催はＪリーグでも運営は実質開催スタジアムホームにしてるクラブに委託。
人気クラブは入場料収入平等分配のあげく、運営まで任されてしまうのは割に合わないと思うかもしれないが
全戦アウェーの雪国クラブ（上記補助在る上に運営やんなくていい）との負担の分け合いということで。