08/05/24 20:53:10 NUfZ9Koi0
ジーコは、鹿島での本山についてものべていたと聞く。
「鹿島で小笠原以上に本山が注目されないのは不思議だ。
きっと なにかが足りないんだろう。」といったというものだ。
「みんな不調なんだ」の次の「なにかが足りないんだろう」は
そのはなしから抜き取った言葉だ。
これを聞いたひとの多くは、「なにかが足りない」ということに、
注意が行く。それもある。しかしおで「なにが足りないのか」を
考える前に、ジーコのこの言葉には、もうひとつ、ふたつ含みが
あるように感じるのだ。
要するにこの言い方には、ひとつには、ジーコから見れば
「本山は、鹿島で小笠原以上に注目されて良い筈だ」、もしくは
「小笠原以上に注目されても、不思議ではない。」という意味が
含まれていたように感じられる。
そして、「なにかが足りないんだろう。」という言葉には、
おれ（ジーコ）には「なにが足りないか解らない」と
いうニュアンスと、「なにが足りないか言いにくい」と
いう含み・・そのふたつの意味合いがあることを感じさせたものだ。つづく。
42:いいころかげん
08/05/24 21:08:02 NUfZ9Koi0
>>41のつづき。
ジーコは、「本山をゴール近くで使いたい」と言い、
実際に周囲の予想しない中で、本山を召集、強豪相手に、
ゴール近くであるトップ下役で使ったジーコ。そしてアジア杯の
後にはアルゼンチン戦で、後半小笠原に代えて、本山をトップ下に
起用。劣勢を互角にまで持ちこんで、得点を得るゲームメークを
やってみせた本山。
その直後から、日本代表の先発トップ下として本山起用しようと
いうジーコの姿勢がより鮮明になったと聞く。ここまでは、
トップ下としてならば、小笠原以上に本山で・とジーコが見ていたと
とれなくもないジーコの姿勢であったろう。
鹿島でクラブチームで絶対のトップ下として小笠原を使い、
代表ででも小笠原をトップ下に推しつづけた鹿島と、
ジーコの微妙な選手評価・選手起用の差異。ドイツＷ杯直前には、
ジーコはこんなことを言っている。「（トップ下として）
小笠原に出来ることのすべては遠藤にでも出来る｝というものだ。
ここらへんの実証を試みたのがオシムとオシムジャパンであった。
また海外組みが合流した代表ではトップ下は俊輔で、小笠原にも
小野にもトップ下役をふることは少なかった。トップ下は俊輔で、
でなければヒデ、もしくは本山・・とジーコは考えていた・と
本山ファンなら思いたくなっても不思議はなかろう。
43:いいころかげん
08/05/24 21:12:20 NUfZ9Koi0
>>42のつづき。
実際トップ下にはいった本山は、代表でも鹿島でも、
ほとんど例外なく活躍した。（たった１試合をのぞいては）
しかし、それ以前もその後も、鹿島では相変わらずトップ下で、
司令塔の小笠原は不動。それどころか小笠原がいてもいなくても、
鹿島は本山をゴール近くで使うことは極めて少なかった。
そして鹿島は本山が代表に呼ばれることさえいやがっているように
見えたものだ。小笠原以上どころか・・鹿島の本山に対する扱いは
下っ端の汗っかき役そのものであった。ジーコが承認した、ジーコの
後継者鹿島の１０番本山は、ただの鹿島の空手形であり・・本山は、
年ごとにゴールから遠ざけられて行った。
ジーコは、その状況までを含めて「不思議だ」といい・・
そしてこう言った。「なにかが足りないんだろう」・
そこには、おれには「なにが足りないかわからんし解って
いても言えない」と言ったわけだ。次の言葉につづく。
44:いいころかげん
08/05/25 12:33:19 etmC2UIw0
「ゴール前では本山が１番うまい。 おれなら本山を
ゴール近くで使いたい。」
「好不調はあるが、不調の時はみんなも不調なんだよ。
それ自体は本山だけの問題ではない。」ときて、
「しかしゴール近くで本山は使われていない。
きっと本山にはなにかが足りないんだろう」と来た。
「なにが足りないかおれにはわからん、もしわかっていても
おれには、それが何か言えない」 とつづくジーコさんの言葉。
「なにが足りないかおれには言えん」といいながら、
ジーコさんが本山の足りん部分にふれたような言葉がある。
そのひとつが「本山は自分の能力の価値にまだ気づいていないようだ。」
というものであり、もうひとつが「俊輔のほうがうえだ。」である。
これは本山自身が、ジーコさんに言われた言葉として、
どこかで語ったように記憶する。そして、これがインド戦での
福西らによる「トップ下本山」排除によるジーコへの反乱によって、
より記憶に残る言葉にもなったように思う。がどうだろう。
45:いいころかげん
08/05/26 23:23:26 eER6S4qg0
ジーコは本山に対して「チャンスは充分に与えた」と
語っている。この言葉に異論のある本山ファンは少ないであろう。
事実、鹿島での本山の扱いから見れば、ジーコジャパンへの
本山召集も、代表での本山起用も、充分に本山にチャンスを
与えたという言葉を裏付ける実績といえよう。
「チャンスは充分に与えた」・で、なに？ ジーコはそのあとに
何を言いたかったのか。チャンスを与えたのに本山は
そのチャンスを生かしていない・あるいは本山はチャンスを
与えただけの期待に答えていない・と言いたかったのだろう・
と、この話を聞いた人間の多くは推測するだろう。
その背景には、結局本山はアメリカ遠征のあと代表選考に
落ちたと言う事実がある。アメリカ遠征では中途出場で
劣勢をもりかえす働きを見せ、選考にもれた時には、後の
代表監督オシムにその脱落を惜しまれもした・だが・・
とにかく本山は、ドイツには行けなかった。そのことを
ジーコは言いたかった。・・・という推測だ。
しかし・そうだろうか？ そんなことを・ジーコは言いたかったのか？
そうではない、そう簡単なことではないと思う本山ファンも
いるはずだ・とおでは思う。
46:いいころかげん
08/05/26 23:28:51 eER6S4qg0
>>45のつづき。
なぜなら、ジーコが与えた代表での出場機会のほとんどで、
本山は、出色の活躍をして見せた。それこそ選にもれる直前の
アメリカ遠征でさえ本山は出場すれば活躍した。
つまり彼は、代表でトップ下で出場と言うジーコに
与えられたチャンスを、選手としては充分に生かしたといえるだろう。
なら本山はどのようにジーコの期待に、答えられなかったのか。
ここで考えられるのはジーコが与えたチャンスとは、単に
出場機会を与えたと言う事ではないということが考えられる。
代表で出場し、トップ下として充分な活躍を見せても、
サッカー界にも鹿島にも評価されない。先発でトップ下で出れば、
チームの主力からボイコットされる・・鹿島からは代表入りを
拒否するも同じメッセージが発せられる。それが本山が代表での
出場機会を生かした結果であり、それが本山の現実だった。
その現実をはっきりと知るチャンス、そしてその現実に
どう対応していくか・・本山自身が考え現実的なサッカー人生の
道を自ら切り開いていくきっかけとなる・・そのようなチャンスを
（本山には）充分に与えた・・とジーコは言ったのではないだろうか。
もしそうなら・・いまだにその現実に従容として従っている
本山は・・ジーコの期待に応えてはいない。ジーコがもし、
本山に対して、ゴール近くで活躍できる役割をもとめて、
そのための現実的行動、努力を、期待しているとしたら・。
本山は、まだ・・。その点で、イタリアからセルティックに、
わたった俊輔も、欧州でクラブを泳ぎまわったヒデも・・
本山より明確に上だ。彼らは現実に対応し、その持ち味を生かす挑戦を続けている。
47:いいころかげん
08/05/29 01:34:14 dCY8OIhQ0
ジーコの記憶に残る言葉の最後にあげたのが、
「ありがとございまあす モト」
これついこのまえフェネルバフチェがＣＬ８強に
入った時の日本のＴＶ局のインタビューに答えての言葉。
インタビュー者はダバディーだった。
インタビューの最中に、ダバがＰＣで映像をジーコに見せた。
その映像に登場したのが、なんと本山。本山は緊張気味。
ジーコのチームの躍進に興奮して「ＴＶにかじりついてます」
とか、「クラブＷ杯で遇えるのを楽しみにしてます」とか
本山がかしこまった態度の中で、精一杯気張ってジーコさんに
エールを送っていたっけ。なんだか顔面蒼白って感じで
いたいたしかった。今にして思えば、おそらくあのころ
すでに今期のクラブでの本山の処遇を本山は知っていたのかも。
とにかく映像のエールを送る本山は、なんだかいたいたしく、
それだけに「ありがとございまあす モト」と
いったジーコの言葉と笑顔に・・・おではじんときた。
そしてジーコジャパンでの、もとやまのつらかったろう一面・
そして鹿島での１０年を思い起こした。
これからだよもとやま。がんばれもとやま。
海外へいけるといいね。いいクラブに出会えるといいね。今度こそ。
48:U-名無しさん
08/05/29 04:11:10 uXz3T8TAO
本山移籍してほしい
これが言いたいだけだろ
長々とうるせーよ
本山は鹿島でW杯の代わりにCWC出るんだから引っ込んでろバーカ
49:いいころかげん
08/05/29 05:34:07 dCY8OIhQ0
>>48 最近１０戦して、２勝４敗４分の鹿島。立て直せるの？
その２勝も鹿島ホームで１０人の国安に１－０、
あと格下クルンタイに８－１の２勝。Ｊでは８戦勝ち無し。
ＣＷＣ出るなんて、ＪよりＣＷＣ出場はラクなの？
タシロ・内田マンセー、ダニーロマンセーでマルキに
逃げられ、ついには小笠原のあがりとサイドに賭け、
見たトコまで２年前までと同じ状況。小笠原は負荷大で
つかれきり、ますます本山も野沢も汗っかきの下働きと
守備ばっかに追われる鹿島。
もとやまの攻撃の持ち味なんて必要ない布陣に展開。
もとやまもあまりの軽い扱いについにつかれきって。
関連スレでも、（本山以外の特定選手たちの賞賛と
選手補強のはなしばかりで）、本山叩きと本山ヲタ叩きも
増えてきた。１０年も毎年チームの軸にするのはちょいの間だけ。
活躍すれば、次の試合からその役割から外すチーム。どんどん
ゴールから遠ざけちゃって。おかげでＣＢとＧＫ以外は、
試合中の穴埋めで、ほとんど経験。プレー幅とスタミナは増した。
代表入りにも大反対。海外移籍も反対だけして一切協力無し。
きのうきょう先発になった若手にもためぐちきかせるチーム。
なに言ってもいいから、はやく本山解放してちょ。
そろそろ保守ペースじゃなく書きこんでもいいのかなあ。
50:U-名無しさん
08/05/29 15:53:49 FKpdi4O30
勿体ないからこのスレ使わせて貰おうか
URLﾘﾝｸ(www.j-leaguers.net)
↑オフ中も活動中の本山さん
51:U-名無しさん
08/05/30 11:20:30 JAi6hst70
モトスレ避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
52:U-名無しさん
08/05/30 18:12:42 +yzfa9KM0
安田や深井のブログ面白いよね？
本山もブログ書けばみんな喜ぶのに
53:U-名無しさん
08/05/31 11:28:03 cXmRXIl9O
鹿島は禁止だからね～
本山はなかなか本音言わないし、逆に一切サッカーに触れない方が面白いかもね
54:U-名無しさん
08/05/31 11:30:42 121HmskD0
へぇ、禁止なんだ
鹿島を出ればＯＫか
55:U-名無しさん
08/05/31 16:05:16 rIyoIp840
>>51
乙！
せっかく長く続いた本山スレなんで、気が向いたらこっちにもカキコどうぞ。
それとＡＡ職人さん乙です。
>>53
ユースの頃の日記とか見ると、本山の文章面白いのにね。
56:U-名無しさん
08/05/31 16:43:58 121HmskD0
>>55
ユースの頃の日記って、なにかに載ってるの？読みたい！
57:U-名無しさん
08/05/31 18:06:39 n1z+HgEA0
>>56
>>55じゃないけど、サッカーaiに載ってたヤツだと思う。
たぶんあれは聞き書きだよね。
実際の本山の文章はクソ真面目なんじゃないかな。喋らせた方が面白いｗ
58:U-名無しさん
08/05/31 18:12:29 rIyoIp840
>>56
今手元にあるか分らないけど、アジア遠征日記的な企画。
本山が遠征中に毎日日記書いて、aiか何かで公開してた。
ユースじゃなくオリンピックだったかな？
もしも見つけられたらお知らせするけど、期待しないでくだせえ。
59:U-名無しさん
08/05/31 19:06:41 121HmskD0
>>58
期待しないでお待ちします！
60:U-名無しさん
08/06/01 01:43:54 NWb5NJGH0
55さんじゃないけれど
ユース以外にも高校選手権時の日記もあったよ
あれが好評で、その後に続いたんじゃないかね
61:U-名無しさん
08/06/01 09:05:25 i4oNg6DM0
>>60
それもａｉ？
当時は王子だったんだな
62:U-名無しさん
08/06/01 10:23:59 /xfYurf30
昔はとにかくai載りまくってたね
63:U-名無しさん
08/06/01 10:28:07 KxbOJT7aO
本山特集号みたいになってたなぁ。懐かしい
高校生の時から載ってたし、当時は不思議ちゃんキャラだった
64:U-名無しさん
08/06/01 10:45:48 i4oNg6DM0
当時をしらないおれは負け組か
不思議ちゃんは今もだろ？
65:U-名無しさん
08/06/01 11:12:20 KxbOJT7aO
なんていうかもっとぶりっこ風というか。今もだけど、もっときゃぴきゃぴしてた
ハートのクッションとかうさちゃんのアイピローとかカッコつけてコーヒー頼んだけど飲めないとか
66:U-名無しさん
08/06/01 13:31:42 6/JuMHhM0
日報てやつだっけ？オリンピック予選のは見たけどそれ以前のは見た事無い。
どんなこと書いてたかおぼえていたら教えてください。
ちなみにオリンピック予選では、その日のスケジュールを淡々と
書いていたけど、中田とカラオケ行ったが唄っていたのは中田だけとか…
プロになってからは高校生の時のように細かい事は覚えていないとか
か語っていたよ。
67:U-名無しさん
08/06/01 13:46:14 vNh7DHRq0
2 名前：U-名無しさん ：2008/05/30(金) 11:12:19
テスト
3 名前：U-名無しさん ：2008/05/30(金) 17:39:45
立てたけどどうしたものか
4 名前：U-名無しさん ：2008/05/31(土) 16:12:42
1さんお疲れ様です。
こちらもたまに利用させて貰いますね。
あっちのスレも長い足跡があるので、一緒に盛り上げていきましょう。
避難所の惨状をお伝えしました
68:U-名無しさん
08/06/01 14:38:52 tNmSdocp0
ここを荒らすと避難所に逃げられると思って荒らしが出てこなくなったね。
69:いいころかげん
08/06/01 15:00:23 lP0aypzF0
いい日曜日だなあ。ひざしも風もここちよい。
70:U-名無しさん
08/06/01 15:06:21 tNmSdocp0
ほら、いつもみたいな長文連投荒らしができない
71:U-名無しさん
08/06/01 15:21:08 98jN5TZf0
>>66 サッカーai1998年４月号から一部抜粋（スキャナないのでうｐはできません）
続・東福岡高校選手権日報 １月８日
前の日、実はすごく体調が悪くてずっと寝てたんですけど、なんで、朝起きたら
平気だったんだろう。
そのうえ、雪が降ってきて、“決勝戦の国立”って感じがぜんぜんなかったんです。
それがよかったのかもしれないですね。
優勝したら、恒例の「高校サッカーハイライト」に出演です。取材のあるテッシー
を国立に残して、みんなは先に日本テレビへ。いつもはタレントさんの使う畳のある
楽屋で待っていました。当然、他の部屋に芸能人がいないか確かめましたが、誰とも
会えませんでした。
本番では、ＶＴＲで優勝した直後の志波先生が映されて、自分で「ああ、泣いとお」
と言っていたのがうれしかったです。胴上げしたかった。
宿舎のホテルに戻ったのはもう夜の９時すぎ。２週間分の荷物の荷づくりもあって、
超バタバタしてて、しんみりしたりする時間もなく、この日は終わってしまいました。
72:U-名無しさん
08/06/01 16:44:25 i4oNg6DM0
>>71
うぁお、感動！ありがとん！
かわいかったもとやんが目にうかぶぞ！
73:U-名無しさん
08/06/01 17:49:44 6/JuMHhM0
>>71
㌧！本山が福岡弁使ってるの初めて聞いた（＾＾）
自分でもオリンピックの頃の日報探して見たけど見つからなかった。
代わりにミラクルキッズと言う雑誌が見つかった。
他の選手の特徴述べてるからちょっと紹介。
記者
アントラーズで一緒の小笠原選手や中田選手の事は語れるでしょう。
本山
それが今回僕はオガサの事何にも知らなかっんだってわかりました。
よく考えたら選手権でもインターハイでも対戦した事無く、ユースにも
初めはいなかった。オガサはユースからゲームコントロールする力が
ぐんぐんついて、だから一番の特徴は？と聞かれたら
ゲームコントロールの才能と答えなきゃいけなかった。
しばらく僕はオガサの事語ったら駄目ですね。
74:U-名無しさん
08/06/01 18:04:34 6/JuMHhM0
続き
本山
中田浩二はＤＦ向いてます。はっきり言って。
僕の記憶が正しければ中田は高校の時守備を全くやらないボランチでした。
超攻撃的な大型ボランチを中心に置くと言うのが帝京の作戦だったらしいです。
ボランチでやってた事をまんまDFでやってるんですから、後ろから
ドリブルしてくるから怖いですよ～その辺の「上がれるDF」とは育ちが
違います。
記者
遠藤は？
本山
やっちゃんは小さい頃かなりのドリブラーでしたよ。
雨降ってグランドが田んぼみたいになってるのに、ぐんぐんドリブルしてきて。
頭もいいからね。
勉強とサッカーは違います（笑）
75:U-名無しさん
08/06/01 18:10:48 i4oNg6DM0
>>74
ふむふむ、そうか、 なるほどね、するどい分析だ
本山の特徴を他の選手が語ってるのはないのか？
本山は選手の特徴を見抜く力があるので「監督向き」だ、なんてのは……？
76:U-名無しさん
08/06/01 18:19:39 6/JuMHhM0
本山の特徴を語った記事もあったかも・・この雑誌じゃわからない。
本山に自覚は無いかもしれないが、今よりストレートで毒があるかな？
最後に自分の将来聞かれた時に、目の前の課題にこつこつ取り組むだけです
みたいな答えで、記者に「出たあーーーーー！」と言われてたのが笑える。
77:U-名無しさん
08/06/01 20:28:34 i4oNg6DM0
>>76
重箱のすみをこつこつな～
大きな風呂敷ひろげてりゃぁいまごろは…
それが本山の魅力か？
78:U-名無しさん
08/06/02 01:49:15 9JDHPiTN0
>>76
毒と言うより読者・記者向けのリップサービス、うけねらいかな？
仲が良くなくちゃ言えない表現
くったくのない笑顔 楽しそう
79:U-名無しさん
08/06/02 02:29:29 Z190/CM20
いいころカモン
80:U-名無しさん
08/06/02 13:39:44 gQlkfZTk0
何ここ？スレタイと>>1を勝手に変えるな
なんか気持ち悪いけどayaが立てたんだろ
81:U-名無しさん
08/06/02 17:42:45 UBwQ9p8L0
今日から練習再開だけど、いきなり梅雨入りだね。
82:U-名無しさん
08/06/02 23:52:07 EsCcqri8O
スレ立て直したいんだけど携帯から立てれますか？探したけど見つからない
知ってる人いたら教えてください
83:U-名無しさん
08/06/03 00:06:00 1TgaPdEP0
携帯でも立てれるはずだけど
84:U-名無しさん
08/06/03 17:55:42 C71f18/m0
膝の調子はどうだろう・・・
まだまだ月末まで試合なしか～長いっ。
85:U-名無しさん
08/06/03 22:42:43 QV6RloLO0
本山欠乏症？
今季の本山に望むこと メッセージはこちらに↓
86:U-名無しさん
08/06/04 00:53:35 kwYQ8QohO
>>83
どこから入ったら立てれますか？
探したけどやっぱりわからん
87:U-名無しさん
08/06/04 01:21:50 PGdUlHXh0
>>86
一番下に 上 次 101- 順 立 写 覧 設 とあるじゃろ
その 立 だよ
88:U-名無しさん
08/06/04 02:20:15 kwYQ8QohO
サンクス
でも並びが違う
「立」もない
すんませんもう少し探してみます
89:いいころかげん
08/06/04 02:24:57 aIfP5+z20
本山が他の選手の特長・状況を見ぬき生かす才能があることは、
彼がトップ下やゲームメーカとしてチームに貢献し得る要素の
ひとつだ。同時に相手チームの選手の特長・状況を見ぬき、
抑える才能があることも本山のトップ下やゲームメーカーと
してのチームへの貢献を特長づけている。
この才能にかぎっていえば、小笠原や小野、遠藤も長けた
才能を持っている。本山などは、むしろ初めは、小野や
小笠原から学ぶことも多かったのではなかろうか。
しかしその領域において成長した本山と、小笠原や小野を
分けるものは、やはりスピードの有無、自由度の差異、
センスそのものの個性。それに過去強いられてきたチームでの
役割のちがいの結果であろう。
最後にあげたチームでの役割の結果とは、小野や小笠原とちがって、
汗っかきや守備でのプレーも多く体験しさまざまなポジションを体験し、
その経験・工夫によるプレーをもって、チームの他の選手の特長状況を
いかしたり、逆に相手チームの選手の特長や状況の弱点を引き出し
強みを抑えこむ組み立てやゲームメークに長けてきたってことだろう。
つまり本山には、組みたてややゲームメーカーとして自由を
与えれば与えるだけ、そのためのプレー手段が多いということだ。
・・・にしても本山の才能を特徴付けるもっとも大きいものは
スピード、自由度、センスそのものだろう。センスはそれぞれ
あるとしても、スピードと自由度は、比較にならぬぐらい日本では
図抜けている。あとは彼にその才能をいかす舞台をどう与えるか、
もとやまはそれをどう得てどう活かすか。楽しみだ。
90:U-名無しさん
08/06/04 11:14:30 fAl+uBDu0
>>89
同意。楽しみだね
91:U-名無しさん
08/06/04 13:42:34 ZITZoy2O0
自演が寒いれす
誰か暇な時にスレ立てなおしてくらはい（´0｀)ノ
92:U-名無しさん
08/06/04 15:21:21 UdIHx53U0
ある程度スレが進んでるんだから、次のスレ立てる時きちんとすればいい。
いつまでもスレの立て方に拘ってるのは、鹿スレの荒らしと同じ手法にしか
見えないよ。
93:U-名無しさん
08/06/04 16:08:17 IuEAwTym0
自演乙
94:U-名無しさん
08/06/04 16:24:25 Fp17KYHW0
とりあえず、さっさとこのスレ消費して
きちんとした次スレ建てればいいよ
タイトルも最初は「俊くんが……」だったんだし、こういうこともあるよｗ
いいころはｳｻﾞｲんだろうが(あぼーんしてるからわからない)
このスレに限っては沢山書き込んで消費させてくれればいいよ
95:U-名無しさん
08/06/04 18:30:16 jhUQwIfI0
梅
96:U-名無しさん
08/06/04 22:57:28 6PhdRv+C0
久しぶりにきたら昔の雑誌記事の話があって懐かしかったから、
詰め合わせを斧にうｐってみた
ほとんどここで頂いたものだったと思うので、問題があったら消します
97:U-名無しさん
08/06/05 01:10:40 YC+nbPKE0
鹿島アントラーズ、放送局、ACCS、京都府警、警視庁、警察庁及び各新聞社に
メールにて通報しておきました。
98:U-名無しさん
08/06/05 02:21:36 G0kUg5uf0
>>88
もしかして携帯でこのｽﾚ表示させてるのか？
ｽﾚ立てはｽﾚ一覧が出る国内サッカー板 URLﾘﾝｸ(c.2ch.net) で
99:U-名無しさん
08/06/05 05:21:40 R+MYILyY0
>>96
初見のもあって面白かった。ありがと
100:U-名無しさん
08/06/05 11:35:21 mMTAKTVeO
もったんファイトで100ゲトー
101:U-名無しさん
08/06/05 17:23:31 l71bfJSn0
>>96
見れなかったけど乙。
早く本山のプレーが見たいな～
102:いいころかげん
08/06/05 19:24:02 /dfFVoXq0
おではaiっての、ただの１度も見たことがない。
それにこの５，６年はサッカー誌もスポーツ誌もほとんど見てない。
んで、感謝。ありがと。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
のはじまってすぐ、０秒から１３秒までのシーン。
本山と鈴木秀人の攻防。鈴木秀人も大好きな選手で、いいシーンだ。
さっき見て、思い浮かんだのはストライドの広さについてだ。
もとやまは、初めてみた若いころから、狭い歩幅と広い歩幅の
使い分けが絶妙だ。
かってロナウドがデビューしたころ、早いけどそのストライドと
体捌きを見て、あんまかってなかった。だが怪我したあとに
再登場したロナウドは、ＶＡで、ものすごく歩幅がせまくなり、
要所での、この歩幅の広さの使い分けがうまくなっていた。
もとやまは１９才で、すでにその使い分けが出来ていた。
天性もあるだろうが・・斯波先生もえがったのだろう。
「泣いとう・・」といった斯波先生に感動した本山のこころよ・永遠なれだ。
103:U-名無しさん
08/06/06 02:15:21 bp17IUK50
>>102
消えろぼけ
104:U-名無しさん
08/06/06 08:44:28 JqODC8zM0
埋め
105:いいころかげん
08/06/06 11:59:23 w4+pM4fb0
>>103たまには本山について書け・・って書けないか？
106:いいころかげん
08/06/06 12:02:28 w4+pM4fb0
代表カテの本山スレで、本山の動画紹介してくれてるよ。
高校時代のとかアジアユースのとか。
107:U-名無しさん
08/06/06 12:46:38 bp17IUK50
うるせー
108:U-名無しさん
08/06/06 16:50:15 wZi/EaKl0
>>106
じゃあそっちにいけばいいじゃん？
お前がいなくなって誰も困らないよ？
現実社会でもそうだろけどｗ
109:U-名無しさん
08/06/06 17:30:25 120GMdZw0
6月は本山の月！！
110:U-名無しさん
08/06/06 18:08:55 tmU7Pb1p0
ある星うらないによると
６月は強運期、楽観的に備えていれば
良い方向にころがるでしょう、って、ふたご座！
111:U-名無しさん
08/06/07 02:17:08 OB43H5Yt0
星占いなんて信じてるのはチョンと日本の馬鹿女だけ
112:U-名無しさん
08/06/07 08:11:06 a7l7fnLr0
おとといの朝練にいなかったと聞いて心配したけど
よかったよ、きのうは最前列で露出してくれて
113:U-名無しさん
08/06/07 13:57:39 PF+cYBCH0
選手会の会議の時も最前列真ん中に座ってた本山さん
114:いいころかげん
08/06/07 14:46:22 1EwO+Xwj0
>>106つづき。その後も・
ひきつづき、追加で本山の動画紹介してくれてるよ。
いくつか見たけど、やっぱ本山っていいなあ。
最近は、もっぱら
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
だったけど、ほかの動画見たら、
手持ちの録画、最初っから見なおそうかなあ・と思った。
手持ちの録画っていったって、高校時代のはほとんどなくて、
ユースのとジーコジャパンのと鹿島の本山のばっかなんだが・・
今日は、病室に、もとやまの録画画像とオマーン戦の
ライブ画像ならべて、酒飲もう。看護婦さんもお医者さんも友人も呼んで・・
>>108はおでとどっか似てるひとかもな。レスありがと。
115:U-名無しさん
08/06/07 16:14:46 LFjJSEjY0
頭の中では友達がいる設定なんだｗ
現実では1人もいないのになｗｗｗｗ
116:いいころかげん
08/06/07 16:34:52 1EwO+Xwj0
そういうとこが、君に似てるって言いたいの。
いいんだよ、近くに、だれも友達がいないと思いしらされていても。
ひとりに思えても、君はひとりぼっちじやない。
つきあう相手がいないって悩んでるたくさんの人が、
ひとりぽっちでがんばってるって思ってるほとんどの人が、
きみのなかま。きみとおなじこころなんだよ。
だから・・きみはひとりぽっちじゃない。
近くに友達がいなくっても、君と似た近くに友達が
いないなかまがたくさんいて、
みんな、それぞれ一所懸命生きている。
だから、君はひとりぼっちじゃない。
ひとりぼっちなんてだれもいないんだよ。
おでの病室に来る友人は、そういうひとりぼっちで
がんばってる（ほんとはひとりぼっちじゃない）君のこころなんだ。
あとは・・しょかくやちとせ・・ってわかんねええだろうなあ。
117:U-名無しさん
08/06/07 18:00:05 OB43H5Yt0
>>116
俺が友達になってあげるから
ここから出て行こうね。
118:いいころかげん
08/06/08 00:30:04 c2qcci470
>>117はそう言うと>>115と>>108を連れて仲良く、
スレから出て行ってしまいました。
残ったのは本山ファンだけになりました。めでたしめでたし。
ところで、本山の録画とオマーン戦ライブの２つを
ならべて見たのは失敗だった。本山のプレーにばかり
気を取られて、オマーン戦をほとんど見ないでしまった。
ま・いいか。おかげで、いらいらしないですんだんだよな・・きっと。
119:U-名無しさん
08/06/08 04:52:28 WHABFRXe0
いいころいる?
120:U-名無しさん
08/06/08 06:03:23 2riQTbML0
匿名掲示板で出て行け、って馬鹿じゃなかろうかｗ
121:U-名無しさん
08/06/08 07:20:38 QRocQz0ZO
ここﾔﾌｰの掲示板みたいになったね
そろそろ３人ぐらいしかいなくなるのかな
３人で仲良く自己防衛して仲間同士傷を舐めあってください
122:いいころかげん
08/06/08 17:10:27 mHzDb4Is0
もとやまって６月が誕生月だったけ？
123:U-名無しさん
08/06/08 18:46:20 2MxsdHZM0
今週から合宿始まるね！
124:いいころかげん
08/06/08 23:05:05 BKdxtuzN0
>>122のつづき。
たしか本山の誕生日は１１日だったか２１日だったか。
毎年６月になると、本山の年齢をかぞえるようになって、
もう５年ぐらいになる。最近は一年中考えてたりして・・。
もうあと２年ぐらいで、そのような気持ちは、
２度と起きなくなるにちがいない。
年月は、ただひたすら過ぎてゆく。
変わって行くのは、人・・・・・そしてその気持ち。
125:U-名無しさん
08/06/09 01:05:25 Iptpx4NwO
ツッコミ待ちか？20日だよ誕生日は
126:U-名無しさん
08/06/09 14:09:39 8qaUdgSF0
いいころの意見はおおむね正しいな。
127:U-名無しさん
08/06/09 16:39:12 m98RUqiZ0
自演乙
128:U-名無しさん
08/06/09 17:58:53 E1hX00Db0
オフィシャルの写真に珍しく本山の姿が・・・小さいけど
キャンプの挨拶の様子かな？
129:いいころかげん
08/06/10 06:30:48 W1WjdJQu0
イタリアで発見・・なあんてニュース流れないかなあ。
インタビューしたら、
「ユーロ２００８に行くつもりが、会場間違えて・・」とか、
バカ丸だしで答えてたとか・・。だったらいいなあ。
130:U-名無しさん
08/06/10 23:30:30 kdgBaPrZ0
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
トレーニングする本山
131:U-名無しさん
08/06/10 23:52:21 +Eq03lt/0
直リンだと・・・？
132:U-名無しさん
08/06/11 08:02:08 H+S/tzoy0
モトは気ぃつかいなんで
いびきもないし
……そう言うがっちゃんのいびきは？？
133:U-名無しさん
08/06/11 10:01:39 xjrtLso80
がっちゃんって呼んでるのかｗ
134:U-名無しさん
08/06/11 11:41:20 XTwCECyy0
がっちゃんって？
ソガなのかオガなのか、どっちかのガ？
135:U-名無しさん
08/06/11 12:17:44 xjrtLso80
ﾝｶﾞ
136:U-名無しさん
08/06/11 14:02:58 XTwCECyy0
サンクス
がっちゃんって随分かわいいなｗ
137:U-名無しさん
08/06/12 10:42:23 2ttb7SSN0
>>96
遅くなったがうｐありがとう！
懐かしい…てかaiいろいろと変だｗ
138:U-名無しさん
08/06/12 10:53:58 2ttb7SSN0
>>96
ちょｗ
sd402-1の本山、鈴木じゃない？ｗ
139:いいころかげん
08/06/13 05:13:49 CFP6KAPs0
クロアチアのクラニチャルの動線と、
モドリッチのプレーリズムにちと本山の香りを感じた。
スピードは、もとやまほどないが、
プレーのねらい目も似ているところがあっておもろい。
ドイツはクローゼが死んでいた。ドイツ・クロアチアともに、
チームにスピードある展開を前目でいかす流れもリズムも感じられなかった。
そのなかでは、後半あがってきたクロアチアのモドリッチは、
短い時間帯ながら、なかなか良かった。特に左サイドにボールを出して
ゴール前中央やや右に突っ込んでいったプレーのリズムや、
ゴール前左から打ったミドルのリズムなどは・・
もとやまのプレーのねらいめやリズムに共通するセンスを感じた。
140:いいころかげん
08/06/13 05:18:41 CFP6KAPs0
それでもドイツ・クロアチアともにばたばたしていて、
オランダ・イタリア戦のほうが、おもしろく感じられた。
オランダが勝ったが、オフサイドくさい得点を
のぞけばどちらが勝ってもおかしくはない試合・というか、
むしろイタリアの展開の方がおもろく、プレーのひとつひとつに
輝きを多く感じた。オランダは勝利したが、やや疑問を感じた。
イタリアで、特に素晴らしかったのはザンブロッタ。
イタリアの良さでもあり難点でもあったのが、ピルロ。
そしてピルロを中心におきすぎていることが、相手の展開によっては、
やはりイタリアのトップ下の意義を薄くし、前線でのリズムを殺し、
ト二の持ち味もいかされず、左サイドばかりが惜しいの連続と
なっていく難点がこの試合では表面化したように感じた。
それでもカンナバーロがいて、全盛期のマルディーニが左からの
あがりを引き受けてれば。あるいは、ピルロよりもザンブロッタに、
もう少しボールを集めカモラネージが絡めば、
結果はもう少しちがっていたかも。
イタリアは、イタリア・オランダ・ドイツ・クロアチアの中で、
１番輝いていたし、展開のリズムにも観るべきものがあったが、
それでもサイドとＦＷの連携の呼吸、前目でのリズムなどは、
ちと物足りなかった。 と感じたが、実際のところは、
録画をちぇっくしないとわからない。
てなことを、思いながら・・本山への期待がよりたかまった。
チームが、もとやまを展開の軸に立てた時に、本山のプレーリズムが、
チーム全体のリズムを作り出していること。ＦＷや
アタッカーにとって、組み立てやの組みたて要素のうちでどれだけ、
リズム・・特にプレーの呼吸が重要か・・ユーロ２試合に感じたからだ。
141:U-名無しさん
08/06/13 07:20:15 6AWhKOQm0
いいころはサッカー詳しいね。
142:U-名無しさん
08/06/13 12:12:27 OjXNy3Cv0
本田さんのブログに本山も参加した
8日のサッカー教室の写真あり。
東北限定のお菓子買ってそう。
143:U-名無しさん
08/06/13 12:34:58 9IHfhxOv0
>>142
情報ｻﾝｸｽ
とりあえず本田ちゃんブログに載ってる菓子は全部買ったはずｗ
144:いいころかげん
08/06/14 03:47:56 ThxVPUos0
イタリアはオランダ戦での問題点を修正してくるかと
思ったら。その逆をやってきた。
ますますピルロの展開力にたより、攻撃の締めは
グロッソとト二だより一辺倒。あきれたねどうも。
ザンブロッタ・デロッシ、カモラネージは守備負担、汗っかき
への負荷が拡大。デルピエロは・・本人もあの役回りにはいらいらこいたろう。
案の定、グロッソ・ト二のかっこだけで迫力の無いイタリア・
幻想を追っていたイタリア。サッカー映画でもつくってろ。
リアリズムの消えたイタリアなんてくそみたいなものだ。
もとやまよ、前目の軸になれ。はやくもとやまの持ち味を
チームの軸に使う、要所で攻撃の軸に生かすチームに移ってくれ。
145:U-名無しさん
08/06/14 08:57:31 Taj+L4zu0
わざわざここに書かなくていいことだろ。
海外板へ池
146:U-名無しさん
08/06/14 09:02:28 xl9b1io80
>>142
この写真でも目線はずしてるんですけれど～w
なんのポリシー持っているんだ？本山
147:U-名無しさん
08/06/14 15:06:45 6rRr06+N0
もちやまさんの一本占めでキャンプ終了
148:U-名無しさん
08/06/14 19:27:39 M5xKzi43O
選手会長仕事してますね
149:U-名無しさん
08/06/15 02:07:40 B+52HmUs0
おひさるフォトレポート
ｲｲ笑顔だ
キャンプ乙
150:U-名無しさん
08/06/15 13:54:35 44Gh5jw70
本山の笑顔は見てるほうも元気になる
151:いいころかげん
08/06/15 16:36:59 cMoTmyyW0
イタリア、フランス、ドイツに失望。
ドイツは予想どおりの失望。フランスは悲惨。
イタリアは過去最悪のサッカーを見せてもらった。
なのに今度は期待していたスペインにも失望した。
折角のヴィジャ、シウバの持ち味は、チームに殺されていた。
失望した国々の問題は、監督とチームの布陣戦術そのものにある。
と、おではおもった。あれじゃあ従来の日本サッカーに
良くいる監督たちとあまり変わらない・・
折角のいい選手の持ち味をいかすどころか、
殺しちまう・・退屈な戦わないサッカーだ。
もとやまは海外移籍する時に、よくよく監督と
チーム風土をかんがえねばならんだろう。
日本の日本風のサッカーをする監督が親しくしていたり
サッカー観もやりたいサッカーの似ているチームは避けるに、
こしたことはない。
今まで見た中では２戦目のオランダ、的確な修正でえがった。
クロアチアは時間帯は限定されるが、クラニチャル・モドリッチが
生かされていた。
今日はポルトガルの試合に期待する。監督・チーム風土で、
選手の生き死になどおおかた決まってしまう。
とくにスピードとセンスとポリバレを勝負にする選手は、そのようだ。
152:U-名無しさん
08/06/15 21:05:00 xWBh6VUe0
いいころはいいとこ見てるね。
153:U-名無しさん
08/06/16 00:13:50 BmPp8quS0
鹿スレで本山の年俸が高すぎるとか、ろくに働いてないとか言ってる奴にキレて本山を解雇して自由にしてやれって言った
いいころは男前だったｗ
154:U-名無しさん
08/06/16 01:14:30 ZISlD1Vf0
なんだこの薄らキモい自演は
155:U-名無しさん
08/06/16 09:15:26 SOljdPpJO
今頃にキャンプ中の本山とソガのコメント見たんだけど
本山って本当に気遣いの人なんだな。みんな仲良さそうでよかったよ
156:いいころかげん
08/06/16 14:35:22 cKAKJT+/0
ポルトガルの試合に期待するといいながら、
実際はチェコＶＳトルコ戦を中心に観てしまった。
ポルトガル、チェコについては、試合の位置付けに対する
チームの共通認識と、核となる選手を欠いての采配のありように、
見るべきものがあるように思った。（やっぱオシムの基本は大切だ）
ただ２点とったあとの、チェコの采配には疑問が残った。
それこそ選手がかわいそうだ。ま・チェコの監督は、かおが
負けがおだし、トルコに女神が微笑んだのも納得がいった。
あっちのほうが精力絶倫で火をつけたら最後まで・・のおとこだろう。
ロシツキーがいれば、バロッシュも生きてコラーもいきて・・
もとやまがいれば、・・・も・・・も生きて・・わっくわくだ。
あとは、監督がマケガオじゃなければ、得点後に
おたおたした采配などしなければ、だいじょうぶい。
157:U-名無しさん
08/06/16 20:13:25 GxzbQtxU0
これからはガツガツした本山でお願いします
158:U-名無しさん
08/06/17 14:53:11 jBZYOesy0
もうすぐ本山の誕生日。
怪我をしないタフな身体をプレゼントできたらいいのに・・・
それとゴールへの執着心も。
159:U-名無しさん
08/06/17 15:46:34 7xTQHNMk0
明るく元気できれきれの
おちゃめな本山にあいたいの
160:いいころかげん
08/06/17 16:24:03 FOxPSeLN0
ひさしぶりに、草津の試合を観た。
前は小島やサントスがいたので観たのだが、
今回は高田が出ていたので観た。
けっこういい試合していて、何だかうれしくなった。
高田と後藤が一瞬の良い動きで目立っていたが、
島田などチーム全員が、それぞれ良く動き、統制の
とれた早いボール回しが印象的だった。
それだけ相手チームもよく動いていた。
最後に高田がインタビューに立ち明るく笑い、
植木監督のあの表情まで見ることが出来てさらにうれしくなった。
もとやまのおかげでファンになった９９世代の中で、
高田は速さのある選手のひとりだった。
モトヤマと同じで、おれがおれががなく、ひかえめで
すれていない選手だった。植木監督も実のあるひと・・
草津は、小島・サントスといい、高田といい植木監督と言い
実のあるぶきっちょで控えめなすれていない人の集まるクラブだなあ。
ほんとにサッカーが好きな・・
高田もがんばってる・もとやまがんはれ！！
161:U-名無しさん
08/06/17 18:03:13 p0Qrv2A50
そんな試合まで見てるとはサッカー通だね!!
162:いいころかげん
08/06/18 00:37:34 NZomcccS0
イタリアに失望したなんて言っちゃったけど、
今日は、うまいこと調整して、
じっくりつおいリアルイタリアを見せてくれ。
なにしろ、決勝トーナメントでも、
いつものように密かにイタリア応援したいだよん。
リアルもとやまの応援はそのあとでもＯＫ。
もち、もっと早くなってもいいけんど。
163:U-名無しさん
08/06/18 11:17:23 gBIYKU710
>>162
イタリア勝ってよかったね。
164:U-名無しさん
08/06/18 18:59:31 KWWxFohJ0
ソシオのパーティ行きたい
165:U-名無しさん
08/06/18 23:17:37 q/dJUX3v0
>>164
ソシオのパーティってアルコール出ないよね？
166:いいころかげん
08/06/19 00:18:15 zDW8ggFq0
結局、リアルイタリアは、しばらくおあずけのようだ。
いつものことだが、ちょいとした失望・喪失感のあとには、
ちょいとしたあらたな希望の兆しがあらわれてくるものだ。
草津の高田・後藤も良かったが・・・。
鹿島スレに練習試合の結果と本山のコメントが
紹介されていたね。
167:いいころかげん
08/06/19 09:08:41 O7xtZ2Pq0
飛ぶ鳥 跡を濁さず・・っていくといいね。
168:U-名無しさん
08/06/19 17:30:49 NlNcQg710
カップ戦や練習試合では比較的よくゴールするんだから
リーグの方でもゴールして欲しいなあ。
169:U-名無しさん
08/06/19 18:58:16 BiJ2/u0dO
ロナウジーニョとデコがバルサを退団するんだってな
今年のクラブＷ杯でＭＶＰ取ればチャンスあるなこれ
170:U-名無しさん
08/06/20 02:21:33 KJngpM5V0
本山！誕生日なんだって？もとおめ！
ケガなくがんばれ キレキレでよろ！
171:U-名無しさん
08/06/20 02:23:59 vhTXZKeS0
おめおめ～！
172:U-名無しさん
08/06/20 02:34:58 FbFnc072O
誕生日おめ！
173:いいころかげん
08/06/20 02:38:48 ZEMr6yhb0
誕生日、おめでとう。
いつも楽しませてもらって有難う。感謝です。
174:U-名無しさん
08/06/20 05:12:49 /3k7fxEZO
ハッピバースデー坊っちゃんガリから坊主への見事な転身～
175:U-名無しさん
08/06/20 05:54:45 joR7rtC50
誕生日おめ
早くプレーが見たいよ
176:U-名無しさん
08/06/20 08:31:57 i/Anb2/jO
もったん誕生日オメー！！
177:U-名無しさん
08/06/20 09:35:36 umKfMqdsO
おたおめ！
178:U-名無しさん
08/06/20 12:51:06 lgv8Bufm0
誕生日おめ！
29歳か～もうベテランだね。
10年前思い描いてた未来とはだいぶ違うけど、これからも応援するよ
179:U-名無しさん
08/06/20 14:19:39 E1cyjRBu0
本山さん誕生日おめ！
良い時も調子の出ない時も、本山を通してサッカーの機微を
味あわせて貰ってます。
180:U-名無しさん
08/06/20 14:59:19 cC0uCJw20
一度海外に出て心をリフレッシュする必要がある
181:U-名無しさん
08/06/20 15:04:36 ESOfoA4e0
あと1年で30歳かあ
なんか信じられないけどオメデトウございます。
182:U-名無しさん
08/06/20 15:39:43 FbFnc072O
今日練習にいなかったの？
183:U-名無しさん
08/06/20 17:01:36 hXxLYK0x0
誕生日おめー。
今年も素敵な２９歳児でいてくれよ！
184:U-名無しさん
08/06/20 17:38:32 +06IUbN60
誕生日オメ！
早くプレー観てぇ～
185:U-名無しさん
08/06/20 20:04:05 D0nXwSvg0
age
186:いいころかげん
08/06/21 05:52:01 dRNP/COx0
>>169に悪乗りしての独り言をちょいと。
バルサの新監督は、チームづくりにあたって、ロナウジーニョだけで
なくデコ・エトウ－もいらないと、名指しで明言したそうだ。
グアルディオーラが、どのようなサッカー・選手評価で、この
「いらない」発言をしたのか、そこが問題だ。ロナウジーニョを
いらないだけだったら、近年の経緯を見れば、おでにも、
わかりやすい話しだった。だが、デコもエトウ－もとなると、
やや不安になる。
デコは組みたての出来る世界最高のＯＨのひとり。しかもピッチを
広く動いてゲームメークも行ける選手だ。エトウ－はおでが
チェックするかぎり世界最高のスピードを誇る選手で、そのセンス
・テクは、ゴールゲッターとしてだけでなく、トップ下役としても
有効な選手だ。クライフ好みの創造的な、バルセロナサッカーで、
かつサッカーのスピード化の先端を目指すなら、このふたりを、
ともに外すというのは、どういうことだろう。デコ・メッシ・
エトウ－のコンビネーションは、最高の攻撃トライアングルの
ひとつなのに・・。
187:いいころかげん
08/06/21 06:03:44 dRNP/COx0
>>186のつづき。
ここで、気になるのは、バルサでのシャビ・イニエスタを軸と
するサッカーへの肩入れが一段と強くなるのでは・・という憶測だ。
もっといえば、シャビ中心をさらに推し進め、シャビが、
もっと前に出て、攻撃に参加する機会を増やそうというチーム。
そのような展開を進めるのに好都合な展開のひとつは、すぐに
想像がつく。すでにバルサが何度か試みてきたシーンを見てきたからだ。
（今までは、あまりうまいこといってない）
結果的には、今より早くから頻繁にサイドからの崩しを使う。
中央から後列が飛びこむサッカーをとか、・・前線に、
もっとほうりこみのターゲットになるでかい頑健なＣＦをおき、
くさび役にもなってもらおうか・・というような・・。
で、あれば・・そのような展開ではデコは浮き、エトウーも
その要請に応えないというよりは、シャビには動きが速すぎたり、
余計な動き多い、ボールばかり要求しすぎるＦＷかも。
ＯＨで必要なのはシャビのサポート、ＦＷにもシャビのサポートと
シャビが予め思い描いたシャビ好みのプランに沿った動きとなる。
少しばかり鹿島や旧来の日本型サッカーに近いような。
そしてもうひとつ気になるのが、シャビ中心の背景にもなっていそうな
純血主義や人種差別の問題だ。デコは帰化選手、エトウ－はすでに。
しかし、前者の戦法はバルサ好みではなかろう。やっぱ不思議だ。
クラブ生え抜きの純血強化なら・・クライフの発言力も弱くなり・・
鹿島のトップ下や２列目の軸と同じで、とってももとやまが入る余地はなさそうだ。
188:U-名無しさん
08/06/21 13:48:35 BH7+77aB0
さすがいいころ。
着眼点がいいな。
189:U-名無しさん
08/06/21 18:00:23 N4uJJDgHO
今日の練習試合には出てたみたい
190:U-名無しさん
08/06/21 18:14:04 Q5QWVxj30
ﾖｶﾀ
191:U-名無しさん
08/06/21 21:13:08 OkxhIR230
本山は金古と共に、博多風もつ鍋担当してたらしいが
サインに長蛇の列ができてしまって全然調理する間がなかったと
鹿スレ情報が・・・
192:U-名無しさん
08/06/22 00:01:08 Q5QWVxj30
本田さんのブログにモツ鍋屋の写真が出てるね
これも鹿スレ情報
193:U-名無しさん
08/06/22 00:13:59 jqyMj3KNO
サンクス！
本山から直接モツ鍋手渡されてーな
194:U-名無しさん
08/06/22 10:55:02 9yNWssnEO
もつたんのもつなべか
195:U-名無しさん
08/06/22 11:54:59 N2Y+Tgiy0
鹿スレにもカキコあったけど（こればっかでｽﾏﾝ）
ロシアの10番のプレーはキュンキュン本山を彷彿させたよ
まだ若いのかと思ったら81年生まれだからそうでもなかった
196:U-名無しさん
08/06/22 12:15:46 pqhI1KLJ0
世界のナベモツ…
ごめん何でもないです
197:U-名無しさん
08/06/23 16:24:58 9wzKz+DV0
ロシア１０番のサイドのえぐりは半端ない。
本山もせっかくドリブル＆パスの武器を持ってることだし
またナイフのような鋭いプレーして欲しいなあ。
198:いいころかげん
08/06/23 22:53:27 ia0mEsbL0
ボルグがフェデラーを称して
引退していてもおかしくない選手と評したそうだ。
フェデラー２６才、かってボルグが後継者として
名指しした選手が、連勝をつづけトップに君臨している中で
ボルグに厳しい叱咤にも近いはげましを受けている。
頂点にいて賞賛される栄誉に輝いているかどうかが問題ではない。
勝負は時の運。栄誉も名声も天下のまわりもの。
しかし・・・・次を開拓創造する情熱が消えたら・・終る。
199:いいころかげん
08/06/23 23:00:23 ia0mEsbL0
>>195は誤文訂正を求める設問文から抽出した・・みたいだ。ごみん。
200:U-名無しさん
08/06/24 18:57:21 EIeWJX3M0
スペインでプレーしたいとか言ってるのに
何年もなんのリアクションもとらないのか・・・
201:U-名無しさん
08/06/24 21:10:41 5f5s4hzH0
金古「（本山を）先輩だと思ってない」って（笑）
ロシアの１０番君は年俸４５０万ユーロだって（驚）
本山、ゼニト行くかい？
202:U-名無しさん
08/06/24 23:48:34 q3SHf4QPO
金古の話kwsk
203:U-名無しさん
08/06/25 00:04:24 nuUio2Xx0
フリークスの公開取材だな＞金古の話
オヒサルに映像が来てる
先輩だとは思ってないけど「本山さん」で「満男君」なのかｗ
204:U-名無しさん
08/06/25 00:37:17 6b4f+zLA0
どういう流れでそういう発言したの
205:U-名無しさん
08/06/25 00:41:14 8s1HPQdGO
じゃあ何だと思ってるんだｗ
206:U-名無しさん
08/06/25 00:58:48 nuUio2Xx0
>>204
「本山選手との関係について」というファンの質問に対する答えみたい。
金古の声はじめて聞いた気がする。普通だな
207:U-名無しさん
08/06/25 11:28:52 BcjOcgWb0
待ってましたJ再開！
今日こそゴーーールたのんます
208:U-名無しさん
08/06/25 21:10:30 B/l/Iwyt0
本山前半からドリブル効いててスルーパスも通してたし
チームの中ではよかったのに、あれほど早く交代なんてビックリしたよ。
ミスしてた選手はずっとピッチにいるってのに。
209:U-名無しさん
08/06/25 21:29:17 JERA1Cwd0
オヒサルで途中経過確認するしかなかったんで
ずいぶん早い交代にちょっと驚いた。
「勝ったからいいけど～」かなｗ
試合内容的にはどうなのか……
210:U-名無しさん
08/06/25 21:37:42 VN8bPivF0
本山もう鹿島出ろ
名古屋か磐田あたりに行け
211:U-名無しさん
08/06/25 21:46:32 B/l/Iwyt0
試合内容は会心の出来とまでいかなくても、まあまあかな？
今年になってから攻撃の時スピードが上がらないのは改善されてない。
攻められる時間もあったがチームとして大きなミスはあまりなかった。
後半若干横パスから危ない場面があったけど。
ダニーロは前で良いプレーしてたと思う。
唯一本山に苦言を呈するなら、DFラインなんかで守備するなって事かな。
調子良さそうでも真っ先に変えられるんだから、好きにプレーしろ。
ただただ攻撃だけしとけばよい。
極端だがそう言いたいよ。
212:U-名無しさん
08/06/25 22:04:49 JERA1Cwd0
>>211
ｻﾝｸｽ 下がりすぎはなあ……
いつも思うよね……
213:U-名無しさん
08/06/25 22:06:34 z41gHytcO
チームのバランス考えて下がるんだろうけど二列目が守備しすぎても本末転倒だし結局交代
本山は一度守備は最低限に抑えて攻撃に専念してほしい
214:いいころかげん
08/06/25 23:53:59 lTSQB4VC0
おやおや、まだ本山は日本にいるの？
本山の才能を高く評価してるファンの多くは、多分、
もう鹿島の試合は見ないよ。たとえ本山を端役で出しても、
本山の活躍を不要とする布陣・展開をめざしている鹿島。
鹿島がめざしているサッカーの邪魔にならないよう汗っかきする本山。
わかりきっているから、そりゃ見ない。
多分野沢も、コオロギも佐々木も当分ぱっとしないだろ。
だから、当面、本山ファンだけでなく、野沢などスピードある展開と
センスやテクで勝負の選手のファンはいらいら。
ということで、本山出場させても、ほとんど観客は増えんのだし、
本山外して、徹底して０５年まで試行錯誤していた旧来の
鹿島の鹿島サッカーを追及すりゃいいのになあ。
それはそれで、立派なことだよ。田嶋派サッカーの砦鹿島。
今のままじゃ、本山の天才を否定しつづけ潰しただけの
わけわからん鹿島サッカーでおわっちゃうよね。
215:本山終了１
08/06/26 01:30:13 NwlzZkJm0
本山は期待してけどもう駄目だ
ハッキリ言って対人プレーに弱すぎる
ズルズル下がってくるのもこのせい
ベンゲルが「小倉は敵がいなければストイコビッチ」って言ってたけど
本山もまさにこれ
広大なスペースがあればその才能を生かせるが
敵の圧力がかかればボールキープもロクに出来ない
216:本山終了２
08/06/26 01:36:51 NwlzZkJm0
ここでフィジカルの問題になるが一概にそうとはいえない
例えばイニエスタやフレブ
彼らは本山と同じもやし系だが敵に寄せられても難なくプレーできる
これは日本人全体に言えるが敵がいない時の技術素晴らしいが
プレッシャーがかかると駄目になる
野沢や本山は練習ではホント上手いのに試合になると
大したことが無いのはこのせいだろう
217:本山終了３
08/06/26 01:43:16 NwlzZkJm0
結局敵のプレスが緩い時のプレー（後半途中やワールドユース）
が余りに素晴らしいため馬鹿な信者を
生んでしまったんだと思う・・・
本山が南米やスペイン、ポルトガルに生まれ
子供のころから対人プレーを鍛えていれば
きっと世界的な選手になっていかも知れない・・・
218:いいころかげん
08/06/26 06:11:42 pZLrq9hJ0
鹿島は２１５から２１７を主張しつづけて来たんだよね。
本山を否定しつづけ、活躍するたびに後に下げて、
ついには完全に後方のバランサーに。それでも活躍するから、
ついに先発から外したり、今期のような扱いをしたり。
後にさげておいて得点減ったとかアシストないとか・・
あちこちいって本山否定をしつづける鹿島サポの１部。
鹿島の広報もその方向で本山叩きも同じことしてる。
それもこれも本山をはなっから否定し、トップ下で司令塔小笠原を
日本サッカーの理想として、９９年ごろから続けて来た鹿島。
そのサッカーの正しさを強弁しつづけるあまりのこと。
その背景には日本の理想とするサッカーや選手起用や
スターづくりを、鹿島や日本代表で、強引に追い続けたグループの存在がある。
世界のサッカーが、本山のような持ち味の選手を
追い求めている時に、ゆっくりぐだぐだおしくらまんじゅうサッカー。
さっかーにおけるフィジカルの意味も対人プレーの意味も
むっちゃくちゃ。今回のユーロは世界のあらたな動きを
はっきりとひとびとに示した。
傑作なのは、ここまできてもロシアについても、
クロアチアについても・・フィジカルがすごい。きっと筋トレが
すごいんでしょうという解説を聞いたッてことだ。
きっと鹿島の後にいる有力者の腰巾着が言ったんじゃないかな。
みっともない鹿島。世界のわらいもの。
ジーコさんも地元の鹿島も、ついに見捨てた鹿島。
名前かえて関西に移れ。って妄想はどうかな？
219:いいころかげん
08/06/26 06:45:33 pZLrq9hJ0
ジーコジャパンで、アメリカ戦で、最初に中盤でアメリカの
プレスの勢いをとめるキープしてからボール出した本山。
アルゼンチン戦で猛攻にボロボロだった代表をたてなおした本山。
あのときも本山への相手のあたりは半端じゃなかった。
狭いスペースでボール持たせてなんとかする能力は本山の
持ち味のひとつだ。体捌き・テクのきれ、動きながらのテクの
自在性が、本山は半端じゃない。それも試合中のピッチ上の計測での話。
日本で、０．５秒以内ででツータッチ・反転まで入れてボールを
送り出せるのは本山ぐらいかも。助っ人を除けばだが。
220:U-名無しさん
08/06/26 12:01:18 Y/X1k15F0
本人が実力に見合って評価されないのもかわいそうだが
それにも増してつらいのは、本山が取り上げられないことで本山のドリブル、パスを子供たちがお手本にしてくれないことだな。
クリロナやカカなど海外の選手に憧れても、子供ながらにどこかしら壁を作るはず。
その時に本山のプレーはかなり参考になるはずだ。
松井はかつて本山のプレーを参考にしてると言ったそうだが、せいぜい高校ぐらいからだろうし、
残念ながら松井にはキープ力やトリッキーさはあっても本山のようなドリブルやパスはできない。
中村俊輔、遠藤のようなタイプの選手ばかりを目指されては日本サッカーはいつまでたっても進歩しないよ。
本山を目指す多くの少年の中から本山のような選手が現れ、そして夢物語かもしれないが本山以上の選手が生まれてくれればと
221:U-名無しさん
08/06/26 13:13:37 Hh1DqkUT0
いいころかげんさんに朗報ですよ。
鹿島が２列目のブラジル人ＭＦを獲得したようです。
これで、いいころかげんさんの望み通りに
本山が鹿島を追い出される日も近そうですね。
ダニーロ、マルシーニョと続けざまに２列目のＭＦを
補強するぐらいですから、フロントに信頼されてないのでしょうね。
222:U-名無しさん
08/06/26 14:59:38 1qMWoRRp0
>>221
他サポのふりしたり口調に関西弁まぜてみたり、人格が一致してないな。
それから代表板でごひいきの選手が批判されたのに耐えられないからといって
鹿スレで「本山オタが暴れてる～」と言う事にして情けない助け求めるなよ。
223:U-名無しさん
08/06/26 17:47:52 CcWrdloO0
海外にも行かず、フォア・ザ・チームのために戦ってきた選手に対して、これがチームフロントの答えだよ。
もういい。
移籍してくれ。
224:U-名無しさん
08/06/26 17:58:48 a/hQmBLx0
変なスレになったな
さすがいいころかげんが立てたスレ
225:U-名無しさん
08/06/26 18:25:18 FP/wNbeQO
「凄い良い状態だと思う。もう少し厳しくやれば完璧にできると思う」
試合後のコメントでこんなにはっきり言ってるので、土曜日はゴールするよ
226:U-名無しさん
08/06/26 21:37:20 KvWjSd+HO
本山ヲタって異常にゴールに拘るよな
227:U-名無しさん
08/06/26 21:49:06 N5kD0ll30
いいころかげんと同じ本山オタと思われたくない。
228:U-名無しさん
08/06/26 22:16:20 Y/X1k15F0
本山騙されやすいな
もうジーコが来るまでサッカーのサの字も知らなかった鹿島なんか出て行けよ
229:U-名無しさん
08/06/27 00:34:56 LW5NP11t0
>>226
そりゃあ、ゴールしないと勝てないからな
230:～
08/06/27 01:52:33 DE0L2M5CO
本山ファンって他にどんな選手が好き？
もしくは誰に本山を感じる？
231:U-名無しさん
08/06/27 08:48:15 4RO7jrbA0
補強は良い事だ。
しかし、出来がいいと思った本山を早々に変えたのはこういう前振りが
あったからか・・・相変わらず鹿島らしいと言えば鹿島らしいやｗ
ターンオーバーするらしいから、可笑しな例外は作るなよ。
最悪な場合、水本のように対立する位エゴがないと移籍なんて出来ない。
232:U-名無しさん
08/06/27 09:06:18 4RO7jrbA0
>>230
国内で流石巧い！やられた！と思うのは、中村憲剛、遠藤、ジュニーニョ
田中達也、小笠原。だが前４人は決して好きではない（＾＾；）
好きな選手はやっぱり本山しかいないな。
海外だと好きなのはシュバインシュタイガー。
個人的には本山と同じ傾向の選手を好きになるわけじゃないんだな・・・
233:～
08/06/27 16:41:31 CLpgEFwk0
お前には聞いてないよ!!
234:U-名無しさん
08/06/27 16:46:38 bzQIWj0s0
不覚にもﾜﾗﾀ
235:U-名無しさん
08/06/27 20:28:22 En66hixwO
今出てるスポルティーバ8月号は、99Ｗユース黄金世代特集だよ
本山の記事や懐かしい写真もあって良かった！本山細せ～
表紙はみんなでＰＫ見つめているとこかな。祈る本山がイイ！
236:U-名無しさん
08/06/27 20:49:46 YTdTpVb10
いい情報ありがとん
でも買うだけのページ数ある？
237:U-名無しさん
08/06/27 21:10:31 Ss0jtTpY0
情報ｻﾝｸｽ
とりあえずチェックせねば
238:U-名無しさん
08/06/27 21:24:03 En66hixwO
50ページぐらいはＷユースの記事。一応18人全員何らかのページがある。ソガも名前が出てる
メインは小野高原遠藤小笠原稲本中田かな。トルシエのインタビューもあるよ
239:U-名無しさん
08/06/27 21:37:04 En66hixwO
あ、本山のページは1ページです
あと選手名鑑が今と昔の写真になってるんだけど、本山の写真ひどいな…
240:U-名無しさん
08/06/27 21:46:16 x/99/ZF+0
>>238
え？本山メインじゃないの？
少なくともあのチームでは中心だったと思うんだがｗ
現在の地位が反映されてんのかな
稲本なんてほとんど怪我で出てなかったのに
241:U-名無しさん
08/06/27 21:56:05 u7/h5BNh0
新外人効果で本山復活してくれ
やっぱり本山って刺激与えないと駄目なんだと思う
大分戦もポジが低いからオリベにもっと上がれって
試合中怒られてたし・・・
242:U-名無しさん
08/06/27 22:27:01 YTdTpVb10
>>メインは小野高原遠藤小笠原稲本中田かな
なんかこれだけ読んだら買う気なくなった
立ち読みもいいや
>>241
あぁだからいの一番に本山交代か
これに懲りてちゃんと織部の言う事聞いて前で仕事しろよ
DFしたきゃMFやめてDFになればいい
もううんざり攻撃参加しない本山なんか
243:いいころかげん
08/06/27 23:45:43 vq9skMoC0
鹿島と鹿島サポの１部が本山はたいしたことないって
言いつづけたため・・っていいたいが、そればっかじゃない。
事実、ＷＹ９９が終って１ヶ月も経たぬうちに、もう、
そこに本山はいなかったかのような扱いだったよな。
ところで、あの時のことだが。
準決勝まで見事な勝ちあがりだったのに、
わざわざ、つきをかえるためにとでもいうように、
決勝でピッチにたった選手の中では、本山をのぞくと、
ほとんど全員坊主あたまになったんだよな。稲本・浩二の提案？
（普通はそこまで勝ちあがったつきを大切にってんで
本山のように髪も切らず、できればひげも剃らず・・が普通だろ）
それだけでも、変だよな。
244:いいころかげん
08/06/27 23:46:53 vq9skMoC0
>>243のつづき。
そのうえ本山は決勝では、要所での攻撃ルートからはずれて囮と
潰れ役やってたんだよな。トルさんが、決勝はごほうび、
日本のスタッフと選手の好きなようにやっていいとなったら、
そうなった。つまり決勝は、準決勝までとは別のチームだった。
要は決勝の布陣・展開意図で、小野入り、本山なしが、
日本のスタッフと仲良し選手たちのやりたいサッカーだったてことだろう。
準決勝までは、Ｕ１７以来の仲良し選手たちにとっては、
イクナイチーム。ほんとは、新参の本山なんかいらなかったんだよ。
だから、その後本山はいなかったような扱い。
ま・もとやまは最後は浮いていた。例えは悪いがユーロの準決勝で
準々まで、おまえだけ目立ちすぎってんで、アルシャヒンが浮いて、
攻撃の中軸から消えたようなものだ。
そして、その後のＷＹの思いでも、その流れで
語られてきたんだろうな。そりゃＷＹ９９の実際が
どうあろうと・・その中心に本山はいなことになっちゃうわ。
怪我欠場の稲本はいてもね。
245:いいころかげん
08/06/28 00:00:30 DIasrbCN0
鹿島の攻撃時、ＶＡに何人はいってる？
本山はきっちり後方ケアーでいいんじゃね。
田代と相性悪いし。やっぱ野沢立てにゃあ。
野沢はいい選手だし。イバは本山が応援サポートして来た選手だし。
ダニーロもそう。内田は輝く天才すたあだし。
小笠原は、みんながあがるの期待してるし。
青木も攻撃力が魅力だし、伊野派も攻撃得意なんだろ？
マルキは得点源でトップ下まで出来ちゃうから前目。
そりゃ・・本山は後方でお留守番。
本山は、昨年もそうだったが、
監督が「さがれ、さがれ」って言うわけだよな。
それに、もうすぐいなくなる本山に、あんまり頑張ってもらってもな。
246:U-名無しさん
08/06/28 01:15:58 2NzGgBrf0
WYの決勝は午前中か何かにトルシエに疲労がたまるほど
運動させられたから疲労で
負けた。
通常、考えられないほどだったみたいね。
247:U-名無しさん
08/06/28 01:32:02 /f+G31Ks0
エリア内の間接ＦＫ取られたり、PKもらえなかったとか不運があった
小野がいなかった
スペインがトルシエの戦い方をクレイジーな戦術と断言するほど弱点が分かっていた
試合開始からのスペインの猛攻にまったくついていけなかった
248:U-名無しさん
08/06/28 02:30:18 EWeSaxzo0
南ちゃんのオーバーステップがとられてなかったら
違う展開になってたかもしれないと思わなくもない
249:U-名無しさん
08/06/28 11:37:46 ImNtd6+a0
本山はドリブルしたいし上がりたいが我慢していると言ってたよな？
織部も散々フォローしてバランス取れという指示もしてたし。
第一ＤＦ陣があまり俊足ではないからライン上げてぽっかりミスが
多かった去年の事忘れてた訳じゃあるまい・・・
それでも本山が思う存分上がってくれたら嬉しいけどな。
250:U-名無しさん
08/06/28 13:50:04 tX6UjpB90
もうバランスも守備も放り出していいから、自分のしたいようにプレーしろよ。
自分を押し殺してチームに貢献したって、今の鹿島じゃ、ゴールしなきゃ認めてもらえないんだぞ。
251:U-名無しさん
08/06/28 20:24:22 WRmCzqyu0
ゴールしなきゃ認めてもらえないというより本山がそれ依然にだめだめ。魅力ゼロ。
もうしばらくいいや、昔代表でジーコに散々な思いさせられたからしんどい思いはもうお腹いっぱい。
当分生で見るのやめてここの評判聞いてから録画放送見る事にするよ。
252:。
08/06/28 20:58:27 Z4m42M4O0
>>251
今日はおれもそういう気分。なんだかな・・・。
髪伸ばして、昔を思い出して欲しいよ。
253:U-名無しさん
08/06/28 21:02:06 Kc2jNcDZO
久しぶりに悔しいわ
個人的に一番つまらなかったのは04年だけどさ、今年はどうかな
本山はもっとなりふり構わず焦るべきだろ
とりあえず本山の姿はちゃんと見るよ。もうあまり時間もないだろうし
254:U-名無しさん
08/06/28 21:09:38 ImNtd6+a0
別に駄目駄目だとは思わないが・・・
だいたいこの前の試合見た？本山は良かったよ。
それなのにあまりに不可思議な交代だった。
こうしておかしな交代があると、必ず本山が駄目だったみたいな風潮になる。
調子が悪い、使えないみたいな流れになる。
鹿島は今それを狙ってるんだろ。
ダニーロや新しい選手を使いたいから、どんどん本山の出番を削れば
本山は自信を奪われるし、こうして本山が駄目だと言い出す始末。
もしかしたら次は前半のうちに交代するかもしれないなｗ
ダニーロも好調だし、それでいいだろう。
255:U-名無しさん
08/06/28 21:10:15 7nGzdV+v0
今年はモチベ低そうなんだよな
スポルティーバで３０歳で引退するかもしれないから、１日１日頑張るとか
言っていたけど、今サッカーへのモチベが低くなっているのかな。
本当は環境変えるのが一番なんだけど、なりふりかまわずってのが本山の場合性格的に
難しくていちいち構えているし。
256:U-名無しさん
08/06/28 21:12:31 76AJbZpB0
徹底的にエゴイストになってほしいよなぁ
性格的に無理かもしれんけど…
257:U-名無しさん
08/06/28 21:15:29 Kc2jNcDZO
本山の調子はいいしキレもある。気の利いたプレーをしてるよ
ただ存在感というかチームにわかりやすく貢献しているかというと、それはない
献身とか我慢とかもいいけど、それだけじゃ見ててつらいよ
258:U-名無しさん
08/06/28 21:16:06 ImNtd6+a0
確かに同じところでやり続けるのはモチベーションの維持が難しいね。
皆それなり移籍、レンタルしてるメンバーが多いし。
心機一転違う空気吸えばいいのになあ。
259:U-名無しさん
08/06/28 21:16:23 7nGzdV+v0
性格的に難しいんだよ
なんでこう素直じゃないんだろうなって感じ。プライドだけが強くなっちゃって
受け答えとかも人を煙にまくっていうか変な感じ
海外行きたい、もっと上を目指したいでいいと思うんだけどな
プライドと鹿島愛や現実的な生活とかでがんじがらめになっているような
気がするけど、一度しかない現役生活なんだから、枷をはずして
自由にやって欲しいな。
おのれにリミッターつけているけど、それをはずして欲しい。
260:U-名無しさん
08/06/28 21:18:25 lKpkySsCO
みっともないくらいにあがいて欲しい
このままじゃ将来後悔するような気がしてならない
誰か周りに移籍するようアドバイスする人はいないのかorz
261:U-名無しさん
08/06/28 21:20:46 7nGzdV+v0
一度テストでも受けてダメでもいいじゃん
満男だってプレミアに試験落ちたり、セリエAでダメだったりしているけど
それが糧になっているじゃん。何事も経験だよもったん。みっともなく落ちてもいいじゃん。
とにかく今年の冬は海外行ってよ
262:U-名無しさん
08/06/28 21:21:27 /f+G31Ks0
なんだかんだで小笠原のチームだしな
決めてくれないけどプレーの波長が合う柳沢はいなくなったし
真剣に移籍考える年だろうな
263:U-名無しさん
08/06/28 21:36:47 ImNtd6+a0
早いんだよね。
今日もボールもってすぐ田代の前にスルーパス出したが合わなかった。
そういうパスが続けて２本あったが、あのタイミングで出す早いパスは
いいと思うんだが、周りは足元で貰うか本山が長く持つと思うのか
スタート切らないから合わない。鹿島は２タッチ以上するリズムなんだよな。
ドリブルしてマルキに出した後ゴール前に走ってもダイレクトに
パスが来ないし・・・展開に去年の速さはなくなった。
もう今の鹿島に合う選手が出ればいいんじゃね？と思う。
264:U-名無しさん
08/06/28 21:42:38 7nGzdV+v0
>>263
それは思ったけど暑いし早いからいいってもんじゃないような。スペイン代表だって
セスクはプレミアでやっているから入ると恐ろしく判断早いけど、初めから
そのペースでやると単調になるしカウンターで落ち着かなくなるから
ポゼッション志向のシャビが最初でリズム作るとかじゃない。
本山とかモナギは縦への動き出し命みたいなサッカーだけど
それだけだと難しい。うまくくいえないけど、ゆっくりリズムと
縦縦て緩急のｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝがが今合わなくなっているんじゃなの鹿島と本山が。
265:U-名無しさん
08/06/28 21:52:44 7+rApA2nO
まあ、スタメンはダニーロに譲ってスーパーサブになった方が派手な活躍は出来るだろうね
今日は上位決戦だし、守備を助けるため最初から飛ばせるだけ飛ばして行こうっていう考えだったのかもしれない
266:U-名無しさん
08/06/28 21:57:39 ImNtd6+a0
>>264
うん、だからあんな早く本山だけターゲットにしたように交代するなら
初めから合う選手使えばと思う。
決して不調でもないのに、あんな交代を立て続けにされたら
本山のプライドも自信もモチベーションも揺らぐと思うよ。
例えば田代はあまり好調ではないが、出場時間が長いし
後半攻められっぱなしの時間が続いたのに、本山以外の交代は遅い。
正直、人見てやってるんじゃないの？と思う。
267:U-名無しさん
08/06/28 22:01:57 7nGzdV+v0
>>266
FWとしては蒸し暑いし、本山がもっとキープして持ち上がって欲しいわな。
そんな早いパス出していったりきたりしたらばてるじゃん
縦に早いサッカーしていた名古屋は後半恐ろしいほどばてたし。
点差ほど内容には差がなかったよ。ただ鹿島のがペース配分とワンチャンスを
物にしたって感じだ。ピクシーの美しいサッカーは蒸し暑い日本の夏には難しい。
ただ確かにオリベイラの求めるサッカーもわからないからな
ポゼッションして欲しいかと思えば田代にターゲットマンになって
欲しいようでもあり。
268:U-名無しさん
08/06/28 22:19:36 tX6UjpB90
ヒント：満の差し金
269:U-名無しさん
08/06/28 22:47:36 UZQxOad1O
ハットトリックでもしてほすぃ
270:U-名無しさん
08/06/28 23:04:49 c7LTtTWp0
今回もワールドカップ出れないのかな
今回出れなきゃ次も無いかも
271:U-名無しさん
08/06/28 23:10:06 ZUW5TGVA0
ID:ImNtd6+a0が火消しに必死で滑稽
272:U-名無しさん
08/06/28 23:14:48 ZHtCWFdbO
このまま、W杯に出場することもなく、
海外でプレーすることもなく、Jリーグでもさしたる実績を残せないまま、
ショボいキャリアで引退して行くんだろうね。
早熟だった選手として。
273:U-名無しさん
08/06/28 23:17:44 eNAxFrCU0
環境変えて新しいサッカーに触れた方がいいような気がするなー
本山のサッカー観とかサッカースタイルってもう１０年一日のごとく固まっていて
そっから抜けられない感じだな。でもユーロを観てもサッカーのスタイルは
日々刻々変わっているわけで。もう一皮剥けるためには全然違うサッカーに
触れてサッカー観を変えるような体験をした方がいいと思うな。
小笠原もセリエ行ってからかなり柔軟になった気がする。
274:U-名無しさん
08/06/28 23:22:10 ImNtd6+a0
>>271
は？何も火つけてないし撤回しようともしてないが唐突に何？
しかも君にレスつけた覚えも無いのにな。
275:U-名無しさん
08/06/29 00:15:40 i+T8kluzO
皆なんだかんだで本山の事大好きなんだな…
何度裏切られようと何度でも信じるぜ
276:U-名無しさん
08/06/29 00:24:10 QFTuvnuX0
親戚が集まってて、誰かが「だが、それほど問題ない」って言った。
そのセリフが「でもそんなの関係ねえ！」のフレーズで頭の中をグルグル流れてしまって
噴出しそうで困ってたところに、ちょうどのタイミングでばあちゃんが部屋に入ってきて
「はい、おかき」って言ったので、もう耐えられなかった。
あとで「おかきは流行のおかしじゃないけど、お米でできた大切なおかしなんだよ」と
説教された。おいしいです、おかき。
277:U-名無しさん
08/06/29 00:37:51 O6MsX9Nr0
３０まで鹿島で頑張ってあとは海外でチャレンジするとか計画建てていると・・いいな。
278:U-名無しさん
08/06/29 00:45:21 e6pvkxyt0
本山の契約は単年契約だっけ？何年か前に単年でしか契約しないと
言った時すごく頼もしくかんじたものだが・・・
279:本山終了
08/06/29 01:12:08 LqCdvchK0
今時スルーパスしか武器の無い2列目が海外とか無理
スルーパスが味方と合わないってそれがパスしか武器の無い選手の限界
ドリブル突破もミドルも2列目からの飛び出しもＦＫも無い
パス以外はこれと言った武器の無い本山と言う選手の限界
しかしこの選手に５０００万は高い、高すぎる・・・
280:U-名無しさん
08/06/29 03:24:09 Vfvdd6oH0
鹿スレの本山粘着スルーされ
281:U-名無しさん
08/06/29 06:42:51 /bI9WRVJ0
朝日紙面―
「球を持ったら、速く球を前に運ぼうと心がけた」と本山。
そんな状況に応じたプレイーこそ、
今季の鹿島に欠けていたものだ。
細かくきれいなつなぎにこだわるあまり、
自ら攻め手を遅くしていたリーグ中断前の姿は消えていた。
これ読むと、本山はそのやくわりを充分果たしてた、らしい
録画放送、見たほうがいい？
282:U-名無しさん
08/06/29 09:47:47 i+T8kluzO
監督コメントを見ると交代は守備の修正のため。高さ対策だって
283:U-名無しさん
08/06/29 10:28:07 e6pvkxyt0
>>281
例え周りとあわなくても本山のやり方で貫き通して欲しい。
それで外されようと貶され様と、本山の方が高いレベルのプレー
目指してるから、結果的に移籍に繋がっても止むを得ないかな
284:U-名無しさん
08/06/29 12:13:18 /bI9WRVJ0
>>283
まさしく（ん）そのとおり
本山のサッカーのレベルを落とさないでも
やっていける、ついてこれる選手がいるチームに
移るのがいい
285:U-名無しさん
08/06/29 12:47:54 NHyxNtdg0
機能見てたドラマの実況のレスに
>しかしさ、どんなに役に立ったとしても、今回のヨンの戦いは
完全のホゲのアシストとしか民衆には見られないでしょ？
こんなので国民の心をつかめるのか？
ていうのがあったんだが 民衆・国民→監督・サポ
で、なんか本山のこと思い出したよ・・・
昨日の試合で後半藤田（向こうの10番）が出てきたがベテランでもしっかり攻撃していて
本山もそれ見て何か感じて欲しいと思った。
286:U-名無しさん
08/06/29 13:14:05 7DicEqqU0
世界的には１トップが主流で4-1-4-1とか4-3-2-1でしょう
1トップだから必然的に中盤はアタッカーでもあって得点も
求められてかつ守備も強くないと通用しない。2にあたるものは多面的超人的役割が必要。
いつまでも同じチームに１０年いてブラジル人監督でボックス4-4-2しか知らなくて
２列目はパスだけ出していればOKみたいに思っているから監督としては物足りない。
１０年本山のサッカー観は変わってなくてスタイルは変わってない。
徹底的に違うサッカーに触れたりしてもう固まりきっている本山の
サッカーを崩すのが必要なんじゃないのかな。
それには環境変えないと。中村俊輔や遠藤みたいにサッカーマニアで
観るサッカーも好きで常に勉強している選手とも違うじゃない。
自分なりの核があってそれが揺らがないのが本山のいいところだけど
最近はもっと変化が必要だよ。
287:U-名無しさん
08/06/29 15:01:34 /bI9WRVJ0
２８５さん、２８６さんと「本山観」がまったくちがう自分
感じ方はひとそれぞれ、ほんとの本山は……？
288:いいころかげん
08/06/29 17:22:41 AdVFAPK60
大分戦が終った後、本山がこう言ったと聞く。
「状態は良い。もう少し厳しく行ければ完璧」と。
次戦名古屋戦はもう少し厳しく行けて完璧だったのだろうか。
鹿島の試合は見ないことにしているおでは、掲示板を見て、
４－０の結果から、そんなことを考えた。
大分戦後の本山の発言は、チームの状態を指して
言ったものだろう。もし自分のことを言ったなら得意の逆説。
たいがい情報戦用か自虐用。すでに慣れ親しんだ本山の
ピッチ外での言動は、おでにはそのように感じられる。
289:いいころかげん
08/06/29 17:24:08 AdVFAPK60
>>288のつづき。
今期の本山は、鹿島では自分がいずれ鹿島を退団した後の、
「もとやま」のいない鹿島のチームづくりを意識している。と見える。
ピッチでは、誰かさんにでも出来ることで、目立たずとも
後方でどれだけ貢献できるかを見せ、誰かさんが良くやるミスを
やって見せ、あるいはそのすぐ後に、そのミスを避けたプレーを
誰かさんにも出来る方法でやって見せたりしている。
しかし多くのプレーの根本は、自分が抜けてもうまいこと回って行く鹿島だ。
本山は、３０才で引退するかもという発言を繰り返していたと聞く。
もし、本山が①引退か、②引退したも同じ状態・気持ちで海外挑戦の
２者択一の気持ちにあるなら、鹿島でもとやまらしい輝きを
見られたのは昨年終盤と今年最初の試合が最後。そして
本山の姿そのものをピッチで見られるのも、もうあとわずかだ。
そしてもしそうなら、大分戦の「状態は良い・・」発言は
自分についての発言であったとしても、言葉どおりかもしれない。
そして、おそらく彼は引退、もしくは引退も同じ状況で
海外からのオファーを待つ。簡単なアピールだけで
体当たりで海外のクラブを回って売りこんであるくようなことは、
ないだろう。本山の美意識は、それが現実的にファンにとっても
彼にとってもどうであろうと、そのようなものだろう。とおでは思う。
彼は、鹿島とジーコにすべてをかけ、その結果に従容として従うのみ。
ま・おでは・・いっぺん引退して、まっさらから挑戦。
新人のように、あるいは狂ったベテランのように海外に挑戦して欲しいが。
290:U-名無しさん
08/06/29 19:24:07 PadP1kjO0
本山のサッカー観は変わらないし己の好きなスタイルも変わらない
楽しくサッカーをやりたい。
本山にとって今の流行や世界の潮流なんて興味ないんだろ
ユーロを観るかもって言っても実際は大して観ないだろ
本山の基準は常に自分の中にあって他のサッカーは
関係ないからね。匠の職人のように磨くのは己であって
他との比較ではないわけだ。
そこらへんモナギの頑固さと同じ頑なさがあってサッカー観にブレはない。
それはそれで本山らしくて良いと思うんだけど、最近は
それだけじゃファンとしては物足りなく思うのも事実。
なんか今ひとつ鹿島で固まってしまった本山のサッカーに
外から刺激を与えて変化を見たい。それには移籍しかないと思うんだけど
291:U-名無しさん
08/06/29 20:07:59 nagqjf12O
どうだろうな
本山ファンは本山を過大評価してるんじゃないか
292:いいころかげん
08/06/29 21:32:10 TUN0EfSQ0
本山が関心のある選手を聞かれて「ネドヴェド」と
答えたと聞いた時があった。
それからしばらくして、プレスから素早く攻めに
切りかえる本山の姿を見るようになった。
はじめはボール奪取から、縦に速く進み自らゴールに
向かうプレーが目立った。やがてプレスから攻めに
入る展開の幅がひろがり、近年ではプレスそのものでの
ゲーム展開への働き掛け・各種の組みたて手段にまで
プレーの幅が広がってきたように見える。
若いころクライフのサッカーに興味があると言い、
その後何人かの名前をあげはしたが、本山の
コンセプトは、クライフに関心を持った視点に
近いところから発想されているのではなかろうか。
誰のプレー、どのチームのゲーム展開に関心を
持っても、同じコンセプトに帰って、プレーの
幅をひろげていく。今も関心ある選手は、本山の
中にあるにちがいない。
293:いいころかげん
08/06/29 21:33:49 TUN0EfSQ0
>>292のつづき。
彼はいつだったか、「ピッチ上のどこでも、どんなときでも、
そこで必要なことがなんでも出来るような選手に
なりたい」と言っていたと聞く。
その言葉と、彼のプレー幅のひろがりを見ると、
彼の鹿島での挑戦も彼にとっては、無駄のひとつもなく、
彼の本意に沿っていた時間であったと、思えなくはない。
だが、その努力・工夫・楽しい時間の結果得たものを
最高レベルで出し尽くせるような舞台にたっても
いい時が・・そろそろ来たのではなかろうか。
そこではじめて彼はいままでの楽しい時間の集積が
いかほどのものか楽しめるはずだ。少なくとも
ジーコに学んだ本山が、自分１人の殻に閉じこもって
いるとは考えられないし、そのプレーのひろがりは
多くの選手から学んで消化して、自分の血や肉にしてきたものだろう。
ただ、その結果のプレー幅、「なんでも出来る云々・・」発言を
聞くと・・それはひとつの方向を示しているような。
ピッチを広く動きさまざまな役割をこなしつつゲームの流れを
つくりチームの勝利に結びつくドラマを演出する舵取り（ボランチ）
それがもとやまのサッカーの最終目標・・かってジョルカエフは
今までのサッカーをかえるレジスタ役に挑戦しならなかった。
年齢をかぞえやや劣化ししかもジダンという才能が競争者になったからだ。
おそすぎては開花の時は越え、結果的にその集積の結実の全てを失う。
294:U-名無しさん
08/06/29 21:53:24 /bI9WRVJ0
ファンそれぞれ「見たい本山像」が違うんだな
これじゃ「どんな本山になってもブーイングがおこる」ってことか
お気の毒なこって
295:いいころかげん
08/06/29 23:31:31 1xSq5vY00
２９４は、ややピントずれだろう。
本山ファンの本山観にちがいがあることに異論はない。
また「見たい本山のプレー」の幅に差があることも事実だろう。
だが、本山に対する評価レベルの差、高いか低いかと
能力を見せるプレー幅における差、広いか狭いかの差が
大きいことによるものが多いのではなかろうか。
高いものは低いものを呑みこめ、広いものは狭いものを
含んでいる。本山が高い評価に値するプレーを見せ、
それも狭い領域も、さらに広いさまざまな領域でも
素晴らしいプレーを見せれば・・ファンはひとしく
一定水準以上のある程度の満足を見せるだろう。
296:いいころかげん
08/06/29 23:33:09 1xSq5vY00
>>295のつづき。
問題は、多くのファンが等しく望んでいる領域・・
たとえばゴールに直接結びつくようなアタッカーとしての
プレーがどんどん減って、ほとんど見せる機会が
なくなってきたことにある。
しかし、その問題も、海外で一定水準以上のクラブで挑戦し、
舞台を得れば、解決できる希望が出てくるだろう。
ただ鹿島ではありえない。本山への評価はおそろしく低く、
小笠原が抜けた時さえ、２列目の軸として本山の名前も
出なければ、起用もなかった。深井や増田をトップ下においたり、
ＦＷとして実績をあげはじめたばかりの野沢より、本山の
２列目のＯＨとしての評価は低いのだ。
そして、その評価は、２９４のような、本山叩きに
ちかい投稿しかしないような１部の鹿島サポの本山評価レベルと
ほぼ似たようなレベルにある・・と思って良いだろう。
ところで、おでの本山への評価の高さは、
本山ファンの中では、２番目か３番目の階層レベルにあるものだろう。
ま、したは１５，６番目まで階層がありそうだから、低い方ではない。
297:U-名無しさん
08/06/29 23:54:03 /bI9WRVJ0
階層レベルってなに？
それにしても、きのうきょうのこの盛り上がり
どう見ても「本山に不満」しかない
面白い選手と思うが
298:U-名無しさん
08/06/30 04:43:05 VMJ+aeA90
はっきり言って鹿島の「本山はたいしたことがない」という
イメージ戦略に乗りすぎじゃねーの？あれこれ理由つけた所で
本山をスムーズに外しても仕方ないと思わせるように外堀
埋められてるだけじゃん。
これじゃ鹿島スレの他選手オタが、本山が悪い、ミスばかり、年俸が高い
と執念深く言い続けいてる粘着に同意してる愚民となんらかわらなくなる。
しかもまるで勝負しない、攻撃しかけないような事にされてるが
大分戦のファーストシュートは本山だし、ドリブルでキープしながら
左サイドの攻撃作ったり、右に開いてフリーになった小笠原使って
マルキのシュートシーン作り出してるのとか見て言ってるのか？
あれ見ていたら、本山が交代で当然なんてとても思えなくなる。
名古屋戦に関してはTVだけど、早い先制点もあり守備的だった印象。
そこでも数本インターセプトしたりサイド挟んで良い守備してたが
攻撃では目を見張るものはなかった。
スルーパスばかりと言うのも全くの嘘。
髭時代は日本人アシストランクトップタイ、ドリブル＆ランで鹿島トップ
昨年終盤のデータでは、スルーパス成功率と鹿島のインターセプト№１だったじゃん。
それなのに事あるごとに本山外しが画策されるのは、ゴールが少ない事。
主力でありながら外されても腐らない事、CK＆FKの関与していない事じゃないの？
本山が鹿島で何か変えようとするなら、ゴールを増やす事に専念すればいい。
理不尽な交代にのNOと言える様、漬け込まれないようにする事だと思うが。
299:U-名無しさん
08/06/30 07:14:08 6eGI0JfY0
監督にとっては当然の交代
「理不尽な交代」と思ってるのはファンだけ
本山もほっとしてるでしょ
試合が続くし
名古屋戦、エルゴラ6.0
サカマガだったかも6.0 丁寧なプレスとほめてた
きのう書いたように朝日の記者も好評
イイ選手なんだよ 本山は
ボランチもむいてるよ
精度が高いからね
300:U-名無しさん
08/06/30 15:55:47 MsU+Oi4u0
高一のときはボランチやってたな
一年ながらも選手権のベストイレブンに選んでる評論家もいた
301:U-名無しさん
08/06/30 20:36:14 j0+dl8SdO
急の本山と緩のダニーロ
対照的で面白いな
302:U-名無しさん
08/07/01 16:53:12 pUSZRPBq0
トップスピードで巧みなボールコントロールする時の
本山さんが好きです。
涼しくなったら緩いのはプレスの網にかかっちゃうからね。
303:U-名無しさん
08/07/01 18:01:10 EGMa3BqtO
もったんはイニエスタとプレーが似ている
304:いいころかげん
08/07/01 18:17:21 LQn3i45z0
海外移籍まだあ？
305:U-名無しさん
08/07/01 22:36:07 b1k1Qk4j0
あしたは久しぶりのスタベン？
306:U-名無しさん
08/07/02 21:49:49 55oX/B5tO
スタメン途中交代
307:U-名無しさん
08/07/02 21:55:47 J4UV1Vd/0
交代は調子良いとか悪いとか全然関係ないな。
本山だけに交代集中させるのがヤバイと思ったのかしらんがｗ
最後ドリブルシュートしたけど、あの動きをチームとして徹底してもいいのに。
308:U-名無しさん
08/07/02 22:15:59 Q+/UasSp0
調子良いとか悪いとかおまえが判断できないだけだろ
309:U-名無しさん
08/07/02 22:24:00 fCH3q1mG0
本山を毎回当然のように代えるってことは問題があるわけだよ
いくら守備で頑張っても守備固めという理由で代えられ
いくら走り回っても疲れをなんたらで代えられてしまう
310:いいころかげん
08/07/02 23:18:10 X2WV5YPn0
移籍前なら当然だろ。
本山のいない鹿島布陣でのやりようも見えてきたようだし、
普通なら移籍前の選手は使わない。本山にとっても、
移籍にともなう勝負にそなえ、ただ怪我無く、体調の
万全を期すなら温存にてベンチ、観客席もありだろ。
それでも本山に実戦の勘を・という鹿島ならではの
本山への思いやりもあっての出場じゃないのかなあ。
ま・文句言うとすれば２，３年前にいまの状況を
と思うぐらいだな。１０年も本山の攻撃力不要の
布陣・戦法を追及してきた鹿島にして、ようやく
あたりまえの本山対処が出来てきたってことだろう。
あのもとやまを守備要員で・・普通じゃないよ。
（以上、鹿島の本山への誠実さを信じた妄想の場合）
でも、本音言うと、まだ、鹿島にいるんだ。本山。
311:U-名無しさん
08/07/03 00:54:07 vHKY12NT0
SBやボランチが高い位置に行くのは結構だが、速やかに戻らず上がりっぱなで
本山が最終ラインで守備してることがままあるのは如何なものか。
ちぐはぐでバランス悪いのはそのせいもあるのでは？２列目に期待している
役割がいまいちわかりにくい。
本当は本山＆野沢なんてＪでも最高クラスの攻撃センスの持ち主なのに
そこに水を運ぶ意識がチームにはない。
312:U-名無しさん
08/07/03 09:09:06 gQtZUhKkO
最近内田はスターシステムに乗ってるからな
「内田キュン」とか言ってる馬鹿女は全員死ねばいいのにな
313:U-名無しさん
08/07/03 12:34:10 vB8k8fhM0
「もったん」とか言ってる馬鹿女は全員死ねばいいのにな
314:U-名無しさん
08/07/03 17:29:31 bI1Hza5S0
△馬鹿女
○馬鹿おばさん
315:U-名無しさん
08/07/03 20:35:21 68c82jW5O
最近モトの調子があんま良くないのは、
どっか痛めてるからじゃないかと自分は思ってるんだけど。
再開前の練習にモトがいなかった時があったけど、
練習見に行った人のブログによると、
モト自身が病院に行ってたとかなんとか言ってたようだし。
316:U-名無しさん
08/07/03 20:48:01 vHKY12NT0
●本山雅志選手（鹿島）：
「ホームなので１点取って勝ちたかった。リーグ戦でも相手に１点取られて負けているので残念。
（センタリングに対して）ニアで合わせられればいいけど、誰かがニアに飛び込まないといけない。
負けなかったのでプラスマイナスゼロ。点を取れればプラスだったけれど
相手にも取られてない。J1リーグ戦を挟むけど、次は勝ちたい」
Q：後半のドリブル突破について
「パス、パスで単調になっていた。1人かわしてドリブルで入ればと
思ってました。あのときはフォーメーションが変わって中盤が３枚に
なっていたので、ボールを取られるとまずいし、相手もそれを狙っていた。
ああいう（流れを変える）プレーを増やしていきたいと思います」
昨日の後半はトリプルボランチ気味だったんだね。
やっぱり本山自身はドリブル増やしたいようだし、バランス気にして
下がり気味なのは本山の意向ではないのでは？
こういうコメント読む限り、調子が悪いと言う感じでも
なさそうだが、どうなんだろうね・・・？
317:U-名無しさん
08/07/03 21:22:46 Y0Ba5TIs0
ケガかも言ってる人は本山の移籍に反対してるのか
チームも監督も気を配ってるのに
318:U-名無しさん
08/07/03 23:12:41 gQtZUhKkO
増田あたりがもっとプレイの幅が広がれば
本山の穴も最小限に出来るはず
319:U-名無しさん
08/07/03 23:40:36 Y0Ba5TIs0
たしかに増田は本山にかわる選手になる覚悟で
鹿島に残ったはず
320:U-名無しさん
08/07/04 07:51:07 vw1FJldmO
本山がおばさんに人気なのは何となく理解出来る
本山は流浪人剣心で言うと宗次郎だから
321:U-名無しさん
08/07/04 09:30:07 t/ND8X9j0
>>315
いなかったのは誕生日の日かな？
怪我に限らず風邪とか腹痛も考えられるね。
322:U-名無しさん
08/07/04 11:52:25 L2ENSgva0
おばさんに人気なわけではない。
ごく一部の狭い範囲のおばさんにしか認知されてないというだけ。
323:U-名無しさん
08/07/04 14:42:06 exVpkUjrO
着ボイスｷﾃﾙ-
324:U-名無しさん
08/07/04 18:50:28 8CcG59lh0
>>323
なんて？
325:U-名無しさん
08/07/04 19:14:40 TcmzAwgmO
323じゃないけど
「アントラーズの本山です。メールだよ、メールだよ」
au限定ボイスは
「アントラーズの本山です。朝だよ、おはよう。今日も１日がんばろう」
auの方はつめこみすぎｗ結構男らしい声じゃない？
326:いいころかげん
08/07/04 21:44:21 vSyGrQkJ0
もとやまって、ここでは自分でやるスポーツがメチャ
好きだったおじさんたちに人気あるような気がするけどな。
もとやまの持ち味からいって、スピード感性のある人たちに
特に人気があるような印象だが。若い人は現役で、
自分がやるスポーツやおぼえたてのビジネスにかかりっきりで、
あまり見るスポーツには、時間が取れず、もとやまのこともそう見ていない。
結局年をとったり怪我したりして、現役の最盛期を過ぎたスピード
いのちだったおじさんたちが、若いころ、どこかでもとやま見て、
憶えていてあらためてファンになる。あるいは年とってから、
そのスピード、きれに気付いてファンになる・・って印象だけどな。
おばさん？・・おばさんで本山のすごさにきづくのはすごい。
327:U-名無しさん
08/07/05 01:54:14 ygYROMsg0
いいころかげんのことよく知らないけど
文章から、たぶんおばさんなんだろうなと思ってたｗ
328:U-名無しさん
08/07/05 02:06:09 WsyTj5/VO
>>321
誕生日は練習にはいなかったみたいだけど、クラハにはいたみたい。
練習終わって戻ってった選手達とモトがロッカールームかどっかで
ギャーギャー騒いでる声が聞こえてきたらしいからｗ
329:おばさん
08/07/05 02:17:20 MKgKL+MR0
いままで見た試合で
一番印象に残ったもとやまは……
やっぱ、「あの」磐田戦かなぁ
すごかったね～「本山が出てくるときのスタジアムの盛り上がり」
あのころの本山にはスピードときれと度胸があった
あのとき、アイツになんて言ったのか聞いてみたい
あのとき、うしろの席の３０歳くらいの女が
本山のことを「まーくん」「まーくん」と呼んでいたのがひいたっけ（笑）
今日はその磐田戦？楽しみだね～
330:おばさん
08/07/05 10:18:18 MKgKL+MR0
印象に残る二番目は、あのマンＵ戦だ
本山かっこよかった！
リオをうならせたバシッと２ゴール！！
目に焼きついてるヨー！
きれきれで軽やかでくりくりぼうず
モトヲタで良かったと胸をはったもんさ
今日もあの日同様暑そうだけど
バシッと決めてほしい
331:U-名無しさん
08/07/05 10:40:50 g1Fc4S4x0
モトヤマはＰＡサイドからドリブルでゴールライン側に切り込んでＤＦを
振り切って
ゴール前の仲間の上がりを余裕をもって待つようなプレーやれよ。
ドリブルをどんどんやれ、そうでないとパスの精度もおちる。
ループシュートとドリブルシュートどんどんやれ。
ドリブラーとしての自分のペーズでプレーしないとコンディションが上がってこないよ。
332:U-名無しさん
08/07/05 11:15:12 JeD+4CxI0
>>331
全面的に賛成いたしまする
じゃないとすかぱの契約やめるよ、もう
にほんのさっかー、ろうどうしゃばっかで、つまんね
333:U-名無しさん
08/07/05 12:10:52 6RWR4+AJ0
本山がつまらないプレイヤーになったんだろ
334:おばさん
08/07/05 14:57:36 MKgKL+MR0
先週からの話のつづき
つまるところ、さいだいこうやくすうは
「おもしろいプレーヤーでいてくれ」ってことね
おばさんと工作員と諜報員とのちがい、わかるかな～
335:U-名無しさん
08/07/05 15:13:02 Pi14Zfz7O
>>326
解説者の金田、ガンバ監督の西野、新潟監督の鈴木とか
確かに往年の名ドリブラーは本山を比較的高評価してるな
336:いいころかげん
08/07/05 19:07:01 34AdoNmF0
澤はとれなかったらしいが、ハーフのＦＷを採ったと
いうことは、そろそろ前目に早いテンポで攻撃を
展開する布陣設定に着手する段階に入ったのかもしれない。
もし、そうであれば、そのＦＷが来る前に、そのＦＷの代役
を置き、んで早いテンポの攻撃展開のシミレに着手するかもしれない。
もしそういうことであれば、本山がその代役に入ることも
考えられる。それが今日の磐田戦か、それとも次か、その次かは
わからない。本山以外でやれるとすればコオロギに
わずかにその可能性があるが・・どうだろう。
ま・そういうことでもなければ、相変わらず顔見世だけ、
余分なことするな・・の出番で、普通にプレーすることすら
むつかしい足枷手枷のもとやまを見ることになる。
日本じゃ大切にされてるゆっくり丁寧なプレーに
逡巡するもとやま。ま・見なくってもいいかな。
337:U-名無しさん
08/07/05 21:05:19 S8epEKdLO
本山ゴールおめ！！
338:おばさん
08/07/05 21:06:18 MKgKL+MR0
ゴールおめ！勝利おめ！
気温24.8℃湿度91％ってどんな感じなんでしょ？
339:U-名無しさん
08/07/05 22:08:53 nLlaOUj30
ドリブル突破からの個人技でした。
なんというか、コンビネーションで崩そうにもあまり本山の
プレー意識して動いてくれる選手がいなかったから
今日の個人技でのゴールは、もうそうするしかゴール奪えないよね
っいうような本山の気概が見えて良かった。
340:おばさん
08/07/05 22:34:53 MKgKL+MR0
>>339
レポさんきゅーです
本山の気概、うれしい
これからも周りのレベルに流されず
本山のレベルで貫いてほしいネ
341:いいころかげん
08/07/05 22:48:30 34AdoNmF0
イバが走りこみＤＦを引きつけて一瞬だが生まれたコース。
その一瞬をとらえて本山らしいコンパクトで早いキックタイミングの
シュートだからこそコースが空いているうちに、ボールが枠を捉えたと見るか？
それともいつものように走りこんだイバへのつなぎだけの選手として、
早いタイミングでシュートを匂わせるフェイクをいれ、ＤＦを引きつけつつ、
イバにボール送るか、逆サイドにふるか。そのお定まりの展開場面の
はずだったのに、本山が余計なことしてシュートなんか決めやがってと
言うシーンとして見るところなのか。
後者であれば、状況を見て、本山がイバサポートのためのいつもの
単なるつなぎの役割を捨てて、いかにもイバにボールを送るぞと
いうフェイクから、コースが空いたのを見て、咄嗟に自分のゴールを
ねらったと・・見るということにもなる。余分なことしやがって・・だ。
どちらの感覚で見るかで、今日のゴールは、印象が変わって来る。
前者は鹿島の風土を知らない解説者の普通の見方。
後者は鹿島内のきびしい選手序列と役割分担の実際に慣れ親しんで来た見かた。
特に鹿島では分業がはっきりしていて、本山がシュートして良いシーンは、
陽動のための潰れ役か攻撃へのアクセントづけ、あるいはカウンターを
食わないためにとりあえずシュートで終れってことでのゴールへの期待の
ない守備的シュートが多い。そのいつもの状況から見れば、勝手に本山が・
・役割越えてシュートなんかうちやがって、ゴール決めていい気になるな・
・とかいうことで、後者の見かたの延長戦で本山が批判されそうな気も・・。
ゴール決めた後、ひたすらサポートと守備にまわる。
もうシュートになんか行きません。そう言う役は然るべきすたあが・
とでもいうように汗かく本山。そう言う本山に勘違い田代が
クレームつけたり注文したり・・というシーンを見ると。
折角のもとやまゴールも、後者の見かたよりで、勝手に役割超えたと
難癖つけられるようないつもの鹿島ムードありかも。
342:いいころかげん
08/07/05 23:31:34 34AdoNmF0
しかし本山がゴールなんか決めるから、スポーツニュースで、
鹿島がとりあげられる確率は低くなった。と思ったらあたりい。
小笠原・マルキだけのゴールだったら、間違いなくもっと鹿島は、
とりあげられたのに。内田か田代がゴールしてれば、おまつり。
特番もありだった。これ田嶋・釜本傘下のＮＨＫ総合なら、
まず間違いないよ。まったくままっこ本山の・・鹿島サポに
とっては罪作りなゴールだった。
でも本山は、これにこりず、海外挑戦の為、当面ゴール前にからんでちょ。
特におでは鹿島サポじや無いし、鹿島の試合は見ないし、
ニュースと掲示板だけでしか鹿島は見ないから、
もとやまがゴールに絡むシーンのニュースと話題は歓迎。
ＮＨＫ総合は期待出来なくても、ほかで映すこともあるし、
場合によっちゃ、たのめば録画を看護婦さんが手に入れてくれるし。
いけいけもとやまだお。
343:U-名無しさん
08/07/05 23:44:48 WsyTj5/VO
リーグ戦初ゴール( ﾟ∀ﾟ)ｵﾒｰ!!
344:いいころかげん
08/07/06 00:13:27 O22cY9E/0
>>343見ると、やっぱゴールしたのは問題だったな。
ゴールしても、こういう書き方が鹿島の風土だよな。
はっきりと、もとやまの鹿島での扱いが現れてるよな。
鹿島が工夫して１０年もかけて本山に貼ってきたレッテル・・
・・攻撃力がまったくない穴埋め守備要員というレッテルに、
本山は、背いて持ち味出しちゃってるよ。次は外されるかな。
でもせめて、１シーズンに２～３ゴールぐらいまでは、許してちょ。
退団ま近いんだしさあ。あとを考えれば、シュート感覚も
さびちゃ困るしさ。これまで、どんな下働きも低い評価にも
排斥にも文句言わずにやってきたんだもの。そんぐらいいいんじゃね。
はじまって３分、最前線にかけこむ３人だか４人。
その１番右サイドでフィニッシャーやってるのが小笠原。
ボランチだったよね小笠原。そしてそのあと攻められっぱなしの
鹿島。どうして・・。そりゃ見え見えだろ。
はじまって３分のシーン見ただけで、鹿島の今期は、中断前と、
コンセプトは変わっていない。
大黒柱で点トリやの小笠原に、田代・内田・イバが
看板で、あとは助っ人がって方向だろう。これは
０５年までと同じような方向だ。本山不要のサッカーが続くってこと。
もうすぐ退団だから、鹿島がどないなサッカーでも、そりゃご自由に。
345:U-名無しさん
08/07/06 00:25:19 ecpGk+1N0
見てない振りしてしっかり見てる いいころ
試合始まってすぐ小笠原がゴール前いってるからな～
流れ上とは言え、あの時自由にスルスルいくもんだから
本山は上がりを自重して下がってフォローしたんだよな～
自由すぎてなんだかな～と思う時がしばしばあるが、誰も注意するどころか
褒め称えてるんだからもうお手上げだろう。
今に始まったことじゃないし、鹿島が率先して小笠原のチームに
したいんだから、何やっても正しいのは小笠原だろう。
346:U-名無しさん
08/07/06 00:32:47 ecpGk+1N0
そういえばゴールが決まる前にもいい突破してたよ。
左サイドの前方に長めのパス出して、自分で追いついて
ドリブル→シュート。
あれがゴールの呼び水だったかな？
交代の早かった野沢も攻守にアグレッシブだったし、交代で
入った選手も役割守って悪くなかった。
347:U-名無しさん
08/07/06 00:55:02 lAmFhy5R0
本山インタぶうｐされてるよ
348:U-名無しさん
08/07/06 08:18:43 9ygAJAEsO
本山の機敏さが守備でも効いてるのがいいね
自分でボールを奪ったりは出来なくても、ボール奪取の基点になるのは大抵本山のチェイス
349:U-名無しさん
08/07/07 00:47:38 k3THSYLpO
巧おめ
350:U-名無しさん
08/07/07 01:03:34 ALFGXfk7O
えっ！巧だったの？ウィンブルドン見てて見逃した…
なんて言われてた？
351:U-名無しさん
08/07/07 01:14:54 wdZnLfdUO
は？巧？堀池？
ビデオ録っときゃよかったorz
悔しいので久しぶりにカキコ
352:U-名無しさん
08/07/07 01:37:36 k3THSYLpO
チラ見だったからちょっと自信ないけど
打つ前に一回、左に上半身フェイント
上手く相手DFがつられたのでシュートコースができた
あと新井場の動き
こんな感じだったように思う
353:U-名無しさん
08/07/07 02:51:14 wdZnLfdUO
トン
まだ試合見てないけど本山がフェイント入れて云々言ってたから
てっきりキックフェイントだと思ってた
354:U-名無しさん
08/07/07 03:45:29 wn9bfzJR0
何だ？あのプレイでも巧警戒警報出さないのか？それでもお前ら本山オタか？
ゴール数を巧で割った巧率でも出せばＪのＮｏ１プレイヤーなんだからゴール
したら当然警戒じゃないのか？ｗ
新井場の動きは確かに良かったんだけど、駒野は釣られ過ぎずに戻ってて、
あの状況でニアで通ってるコースなんて左上スミの一点しかないんだよな。
あんなの本山が何時も決められるんだったら、いいころ希望の海外移籍なんて
とっくの昔に成立してるわｗ
355:U-名無しさん
08/07/07 03:50:03 puP1TV7qO
軽くドライブ(回転)を掛けながら、ふかさずに、キッチリゴール左上隅を捉えるシュート技術(膝下の振り足でズドン)は見事だった！･･･やっぱモトヤマの場合、トップ下でこそ、 ..より・輝きを放つ気がする！フイニッシャーとして活きる道へ？！
356:いいころかげん
08/07/07 05:43:45 csQFrt2J0
ウインブルドン決勝史上最長記録の熱戦は、
両者死力を尽くし、風が試合の行方を決めた。
本山にも、そろそろいい風が吹きますように。
（世界の風はとっくに、そのように吹いてると思うんだがなあ）
357:U-名無しさん
08/07/07 06:26:57 q6z0Iabl0
やっぱ本山うめぇな～
FWに気を使わずにもっとシュート打ちまくって欲しいよ
358:U-名無しさん
08/07/07 06:43:15 wE/uY2fV0
どなたか巧みうｐお願いします
359:U-名無しさん
08/07/07 07:05:43 o62XHb0x0
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