08/07/05 22:08:53 nLlaOUj30
ドリブル突破からの個人技でした。
なんというか、コンビネーションで崩そうにもあまり本山の
プレー意識して動いてくれる選手がいなかったから
今日の個人技でのゴールは、もうそうするしかゴール奪えないよね
っいうような本山の気概が見えて良かった。
340:おばさん
08/07/05 22:34:53 MKgKL+MR0
>>339
レポさんきゅーです
本山の気概、うれしい
これからも周りのレベルに流されず
本山のレベルで貫いてほしいネ
341:いいころかげん
08/07/05 22:48:30 34AdoNmF0
イバが走りこみＤＦを引きつけて一瞬だが生まれたコース。
その一瞬をとらえて本山らしいコンパクトで早いキックタイミングの
シュートだからこそコースが空いているうちに、ボールが枠を捉えたと見るか？
それともいつものように走りこんだイバへのつなぎだけの選手として、
早いタイミングでシュートを匂わせるフェイクをいれ、ＤＦを引きつけつつ、
イバにボール送るか、逆サイドにふるか。そのお定まりの展開場面の
はずだったのに、本山が余計なことしてシュートなんか決めやがってと
言うシーンとして見るところなのか。
後者であれば、状況を見て、本山がイバサポートのためのいつもの
単なるつなぎの役割を捨てて、いかにもイバにボールを送るぞと
いうフェイクから、コースが空いたのを見て、咄嗟に自分のゴールを
ねらったと・・見るということにもなる。余分なことしやがって・・だ。
どちらの感覚で見るかで、今日のゴールは、印象が変わって来る。
前者は鹿島の風土を知らない解説者の普通の見方。
後者は鹿島内のきびしい選手序列と役割分担の実際に慣れ親しんで来た見かた。
特に鹿島では分業がはっきりしていて、本山がシュートして良いシーンは、
陽動のための潰れ役か攻撃へのアクセントづけ、あるいはカウンターを
食わないためにとりあえずシュートで終れってことでのゴールへの期待の
ない守備的シュートが多い。そのいつもの状況から見れば、勝手に本山が・
・役割越えてシュートなんかうちやがって、ゴール決めていい気になるな・
・とかいうことで、後者の見かたの延長戦で本山が批判されそうな気も・・。
ゴール決めた後、ひたすらサポートと守備にまわる。
もうシュートになんか行きません。そう言う役は然るべきすたあが・
とでもいうように汗かく本山。そう言う本山に勘違い田代が
クレームつけたり注文したり・・というシーンを見ると。
折角のもとやまゴールも、後者の見かたよりで、勝手に役割超えたと
難癖つけられるようないつもの鹿島ムードありかも。
342:いいころかげん
08/07/05 23:31:34 34AdoNmF0
しかし本山がゴールなんか決めるから、スポーツニュースで、
鹿島がとりあげられる確率は低くなった。と思ったらあたりい。
小笠原・マルキだけのゴールだったら、間違いなくもっと鹿島は、
とりあげられたのに。内田か田代がゴールしてれば、おまつり。
特番もありだった。これ田嶋・釜本傘下のＮＨＫ総合なら、
まず間違いないよ。まったくままっこ本山の・・鹿島サポに
とっては罪作りなゴールだった。
でも本山は、これにこりず、海外挑戦の為、当面ゴール前にからんでちょ。
特におでは鹿島サポじや無いし、鹿島の試合は見ないし、
ニュースと掲示板だけでしか鹿島は見ないから、
もとやまがゴールに絡むシーンのニュースと話題は歓迎。
ＮＨＫ総合は期待出来なくても、ほかで映すこともあるし、
場合によっちゃ、たのめば録画を看護婦さんが手に入れてくれるし。
いけいけもとやまだお。
343:U-名無しさん
08/07/05 23:44:48 WsyTj5/VO
リーグ戦初ゴール( ﾟ∀ﾟ)ｵﾒｰ!!
344:いいころかげん
08/07/06 00:13:27 O22cY9E/0
>>343見ると、やっぱゴールしたのは問題だったな。
ゴールしても、こういう書き方が鹿島の風土だよな。
はっきりと、もとやまの鹿島での扱いが現れてるよな。
鹿島が工夫して１０年もかけて本山に貼ってきたレッテル・・
・・攻撃力がまったくない穴埋め守備要員というレッテルに、
本山は、背いて持ち味出しちゃってるよ。次は外されるかな。
でもせめて、１シーズンに２～３ゴールぐらいまでは、許してちょ。
退団ま近いんだしさあ。あとを考えれば、シュート感覚も
さびちゃ困るしさ。これまで、どんな下働きも低い評価にも
排斥にも文句言わずにやってきたんだもの。そんぐらいいいんじゃね。
はじまって３分、最前線にかけこむ３人だか４人。
その１番右サイドでフィニッシャーやってるのが小笠原。
ボランチだったよね小笠原。そしてそのあと攻められっぱなしの
鹿島。どうして・・。そりゃ見え見えだろ。
はじまって３分のシーン見ただけで、鹿島の今期は、中断前と、
コンセプトは変わっていない。
大黒柱で点トリやの小笠原に、田代・内田・イバが
看板で、あとは助っ人がって方向だろう。これは
０５年までと同じような方向だ。本山不要のサッカーが続くってこと。
もうすぐ退団だから、鹿島がどないなサッカーでも、そりゃご自由に。
345:U-名無しさん
08/07/06 00:25:19 ecpGk+1N0
見てない振りしてしっかり見てる いいころ
試合始まってすぐ小笠原がゴール前いってるからな～
流れ上とは言え、あの時自由にスルスルいくもんだから
本山は上がりを自重して下がってフォローしたんだよな～
自由すぎてなんだかな～と思う時がしばしばあるが、誰も注意するどころか
褒め称えてるんだからもうお手上げだろう。
今に始まったことじゃないし、鹿島が率先して小笠原のチームに
したいんだから、何やっても正しいのは小笠原だろう。
346:U-名無しさん
08/07/06 00:32:47 ecpGk+1N0
そういえばゴールが決まる前にもいい突破してたよ。
左サイドの前方に長めのパス出して、自分で追いついて
ドリブル→シュート。
あれがゴールの呼び水だったかな？
交代の早かった野沢も攻守にアグレッシブだったし、交代で
入った選手も役割守って悪くなかった。
347:U-名無しさん
08/07/06 00:55:02 lAmFhy5R0
本山インタぶうｐされてるよ
348:U-名無しさん
08/07/06 08:18:43 9ygAJAEsO
本山の機敏さが守備でも効いてるのがいいね
自分でボールを奪ったりは出来なくても、ボール奪取の基点になるのは大抵本山のチェイス
349:U-名無しさん
08/07/07 00:47:38 k3THSYLpO
巧おめ
350:U-名無しさん
08/07/07 01:03:34 ALFGXfk7O
えっ！巧だったの？ウィンブルドン見てて見逃した…
なんて言われてた？
351:U-名無しさん
08/07/07 01:14:54 wdZnLfdUO
は？巧？堀池？
ビデオ録っときゃよかったorz
悔しいので久しぶりにカキコ
352:U-名無しさん
08/07/07 01:37:36 k3THSYLpO
チラ見だったからちょっと自信ないけど
打つ前に一回、左に上半身フェイント
上手く相手DFがつられたのでシュートコースができた
あと新井場の動き
こんな感じだったように思う
353:U-名無しさん
08/07/07 02:51:14 wdZnLfdUO
トン
まだ試合見てないけど本山がフェイント入れて云々言ってたから
てっきりキックフェイントだと思ってた
354:U-名無しさん
08/07/07 03:45:29 wn9bfzJR0
何だ？あのプレイでも巧警戒警報出さないのか？それでもお前ら本山オタか？
ゴール数を巧で割った巧率でも出せばＪのＮｏ１プレイヤーなんだからゴール
したら当然警戒じゃないのか？ｗ
新井場の動きは確かに良かったんだけど、駒野は釣られ過ぎずに戻ってて、
あの状況でニアで通ってるコースなんて左上スミの一点しかないんだよな。
あんなの本山が何時も決められるんだったら、いいころ希望の海外移籍なんて
とっくの昔に成立してるわｗ
355:U-名無しさん
08/07/07 03:50:03 puP1TV7qO
軽くドライブ(回転)を掛けながら、ふかさずに、キッチリゴール左上隅を捉えるシュート技術(膝下の振り足でズドン)は見事だった！･･･やっぱモトヤマの場合、トップ下でこそ、 ..より・輝きを放つ気がする！フイニッシャーとして活きる道へ？！
356:いいころかげん
08/07/07 05:43:45 csQFrt2J0
ウインブルドン決勝史上最長記録の熱戦は、
両者死力を尽くし、風が試合の行方を決めた。
本山にも、そろそろいい風が吹きますように。
（世界の風はとっくに、そのように吹いてると思うんだがなあ）
357:U-名無しさん
08/07/07 06:26:57 q6z0Iabl0
やっぱ本山うめぇな～
FWに気を使わずにもっとシュート打ちまくって欲しいよ
358:U-名無しさん
08/07/07 06:43:15 wE/uY2fV0
どなたか巧みうｐお願いします
359:U-名無しさん
08/07/07 07:05:43 o62XHb0x0
うｐされたサイトの運営に即通報します
360:U-名無しさん
08/07/07 07:11:11 YKcLDdKMO
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
今年の南米代表は弱そうだ
今回のクラブＷ杯は本当にアジア勢にも世界一のチャンスがある
ＡＣＬを優勝してクラブＷ杯の決勝戦でＭＶＰになろう
そして「世界一のクラブで10番」という実績を引っ提げてバルサかリバプールに移籍しよう
361:U-名無しさん
08/07/07 13:37:45 o62XHb0x0
ヨーロッパのチームは本気じゃないから。
362:U-名無しさん
08/07/07 15:27:09 ALFGXfk7O
あのドリブルは燃える！
363:U-名無しさん
08/07/07 15:46:53 ALFGXfk7O
オールスター選ばれなかったね
一度ぐらい見たいと思うんだけどなー
364:U-名無しさん
08/07/07 17:23:54 80hMttuz0
昨日のスポーツ新聞では、本山ゴールはなかったかのような扱いだったから
プロだった人がしっかりプレーを取り上げてくれることだけでも
やっべっちFCの番組価値はある。
堀池や金田みたいな人が増える日本サッカー会であって欲しい。
365:U-名無しさん
08/07/07 19:50:11 cNLqylhX0
選択肢をふやすドリブル
今週は本山の動きに注目して下さい。
まずここに本山にボールがでますよね。
本山はオーバーラップしてきた新井場をここ確認しているんですよね。
すると本山はディフェンダーにむかって仕掛けますよね。
それによって本山はパスとシュートを選択しができディフェンダーに
とってもこれ迷いが生じるんですよね。
その迷いを本山は巧く利用したんですが見て下さい。
本山は小さなボディフェイントを入れているんですよねこれわかるかなぁーww
これ見るとよくここ!ですよ。
ディフェンダーは完全にパスを出すと思い引っ掛かってますよね。
そしてフリーでシュートと。
もちろん新井場のオーバーラップがあったからこそ生まれたプレー
なんですが本山のドリブルのコース取りが最高に巧です。
366:U-名無しさん
08/07/07 19:52:03 cNLqylhX0
ウプできないので打ってみた。
念のため録画しといてえがった。
367:U-名無しさん
08/07/07 19:58:24 76tsqg/E0
GJ!!!!見れなかったんで。
堀池ﾀﾝ大好き
368:U-名無しさん
08/07/07 20:24:48 ALFGXfk7O
ありがとう～！最高に巧です！！
369:U-名無しさん
08/07/07 20:43:59 0Aru5dAi0
やべっち、番組冒頭の番組提供テロップのうしろに
本山がゴールを決めてにこにこ喜んでるシーン
次の瞬間、スタジオの角澤アナの表情がえがった
モニターに映ってたであろう本山の笑顔と同じ笑顔、にこにこ
角澤アナの鹿島好きは去年の優勝で判明したけど、
本山らぶだったとは初めて知った
370:U-名無しさん
08/07/07 21:50:31 TL2WL65Z0
キモすぎ
371:U-名無しさん
08/07/08 00:03:20 puP1TV7qO
>>363
ホントオールスターぐらいえらべよ～って感じだよな！
いつ選ぶんだよ？ってカンジ・・・
372:U-名無しさん
08/07/08 01:19:45 IOI9xTjV0
「最高に巧です」の一言が地味にうれしかったな
ありがとうホリーケ
373:U-名無しさん
08/07/08 07:54:40 +ivj4FAzO
本山みたいな特異なタイプが生き残るには常に「先読み先読み」してないと駄目だからね
374:U-名無しさん
08/07/08 17:41:03 NdTMATtM0
>>365
スパサカとか鹿スレでは、新井場の動きによって本山がどフリーで
シュート打ったように言われて、違うだろ！と突っ込んだが
スルーされた・・・orz
堀池みたいな解説なかったら、本山の意図のある動線と細かなテクは
全部偶然にされたりスルーされるんだと思うと、恐ろしやありがたや。
375:U-名無しさん
08/07/08 19:31:48 m4i1Oh9u0
視線のフェイクも入ってるだろうな。
376:U-名無しさん
08/07/08 19:35:39 +ivj4FAzO
本山の動きはシンプルで無駄がなく、そのためにかえって好プレイがあまり目立たない
近代日本を代表する食通魯山人が語った『無味の味』の趣きに通じる物が、本山のプレイにはある
377:U-名無しさん
08/07/08 21:06:07 Y+t9H77w0
>>374
そうだよね～堀池さんこそ細かい所がよく見える目と
本山(選手)の意図を理解するサッカー脳が「最高に巧みです」だよ。
金田節も全然御無沙汰だなぁ。
もう毎回同じ事しか云わないリピート解説者には飽き飽きだよ。
お前だよヒロミ。
378:U-名無しさん
08/07/08 22:12:57 S5DTOgZy0
やべっち見てないけど、堀池とか金田とか見逃さない人が羨ましい
自分ファンだけど結構見逃してるや…
だからたまにこうやって他人に説明してもらえるのがありがたい
379:いいころかげん
08/07/09 04:18:18 88bU4fie0
オールスターオリベジャパン出陣のころ、
もとやまはヨーロッパで・・
と・いうのは・・ありか・なしか・・考えた。
こたえは・・寝てまちゃ・そのうち出るだろう。
380:U-名無しさん
08/07/09 06:20:09 3Y1FsJCn0
見逃してるって
プレイを見てもわからないだけだろ。
381:U-名無しさん
08/07/09 09:15:22 EiY9D1W4O
たぶん本山本人も自分のプレイのことは分かってないから大丈夫だろう
382:U-名無しさん
08/07/09 15:18:45 SK8m27qvO
自分のプレーのビデオを見て「こんな事できるんだ」と自分で驚くと言ってたな～
383:U-名無しさん
08/07/09 15:34:25 twWFe6rg0
何だそれｗ いつ頃のこと？
384:U-名無しさん
08/07/09 17:00:15 1Vfz8ENK0
まじですか？
頭の中で描くプレーは漫画みたいなプレーばかりとは聞いた事あるけど…
385:U-名無しさん
08/07/09 18:19:16 SK8m27qvO
いつ頃だったかな…。02年～05年の間ぐらいだと思うんだけど。またヒマな時に探しとくよ
386:U-名無しさん
08/07/09 21:02:58 bUuJcHRM0
もったんのあのゴールはロシア戦のイニエスタのパスと同じじゃん。
左サイドバックが上がってきて選択肢がたくさんあって、シュート、ゴール
イニエスタはシャビにパス出したけど。
387:U-名無しさん
08/07/10 02:21:50 hlFh4CnN0
全然違う。
388:いいころかげん
08/07/10 06:23:47 3l3u46UB0
ユーロ２００８のイニエスタは、 組みたてやとしては、
やや難点ありと見えた。アタッカーもしくはサポート役に徹して
いる時には見せなかったプレーにおける淀みが見えたこと、
それもあってリズムづくりに支障があったこと、
組み立ての幅、引出しがやや少なく、単調さも出た。
もっとも組みたての自在さについては、監督の采配に
制約されていた可能性もあるだろうから、もっと自在に
出来る可能性はある。だが流れを止める動きや逡巡は、
組みたての軸で無い時にくらべかなりに増えたのは確かだ。
しかも、そのために決定機を数多く逃していたように、
おでには見えた。切りかえしなどにも不自然さがあり、
もしかすると左足かなにか故障中だったかも。
イニエスタには早くから、デコの後継として期待していたので、
すくなからず、ユーロを見て失望した。しかし組みたてやの
軸としては経験も浅く、まだ今後に期待したい。
ただ、すでにアタッカーとして、スンバらしいので、選択肢が
極端に多くなりリズムづくりも重要になる組み立てやの軸への
変身に難点があるなら、無理に組みたてやの軸をめざすことは
なかろう。それにひとりの選手に、組みたてやの主軸の役の
時間帯を長くしかも決定的な展開軸となることを求めるチームは
これからは特殊・・となるようにも思う。そのような
ことがトップレベルでできる人材も世界的に希少。イニエスタが
難しいと思えば、挑戦することで失うことの方が多かろう。
アラなんとか監督も最終戦では、イニエスタに組み立ての主軸を
やらせるのを止め、アタッカーとしてフルに活用しようとしていた・
ように見えた。
389:いいころかげん
08/07/10 06:26:42 3l3u46UB0
>>388のつづき。
もとやまは、鹿島や日本代表でのことであり、世界基準でいえば、
やや割り引かねばならないが、見せてきた組みたてやとしての才能は
前目での軸としては、相当な評価を得てしかるべきだろう。
トップ下でなど、組み立ての軸となった時間帯には、
（ジーコジャパンでの１試合を除いては）素晴らしいくみたてやと
しての才能を見せつづけてきた。特に、その組み立ての自在性、
アイディアセンス、淀みの無い流れるようなプレーは、
チームの攻守に素晴らしいリズムを生み出して来た。
結果的に、彼が組み立ての軸となった時は、アタッカー、
ＦＷが持ち味を出して輝くことが多い。残念ながら、
鹿島では、本山は主に守備要員だったり下働き役中心苧の
起用が多く、組みたてやの軸になることは少なく、その
傾向は年々強まっている。願わくは、本山には、世界基準の
チームで組みたてやの軸となる役に挑戦して欲しい。才能的に
輝ける可能性は高いと思うが、やってみなきゃわからない。
ただ、いまのところ日本で、世界基準で組みたてやが
つとまりそうなのはもとやま・・ただひとりではなかろうか。
世界にも希少なひとり・・の可能性がある本山を守備要員や
へぼい日本専用のすたあのための下僕役でつぶすなんて・・ニッポン
愛想がつきたよ。
390:U-名無しさん
08/07/10 12:49:21 rvnPhw8wO
佐々木が携帯サイトの鹿島の選手と結婚するならという質問に、モトさんって答えてる
「優しいし気を遣ってくれるし、それに羽振りがいいっす(笑)」
391:U-名無しさん
08/07/10 13:23:48 WoVzCeg90
佐々木ｗｗ
ここでうpされてた昔の記事を見たけど
本山は昔も今も気前がいいんだね
392:U-名無しさん
08/07/10 19:06:49 myTQNQ2q0
モトヤマサン イイヒトネ！
393:U-名無しさん
08/07/11 06:08:33 4DwsZMTt0
羽振りがいいってｗｗｗ
でもやっぱ後輩に優しいのは（・∀・）ｲｲ!!ね
見習わなくてはいかん
394:U-名無しさん
08/07/11 07:12:06 oeekNPaQ0
まず、謝罪の前に、なぜ、私があのような行動をとってしまったのか、その経緯を説明させて頂きます。
五反田のラブホでは、約7000円から9800円ぐらいが、相場と言われています。
よって、あなたがもらっている高額のギャラを考えれば、しゃぶるぐらいの行為はOKだろうと、
安易な考え方をしてしまい、あのような行動をとってしまいました。
それに伴い、私が智宏に抱きついた時の表情は、まんざらでもない、と、
いうドスケベな顔をしていたので「アラ、いいですねえ」の波が何度も押し寄せて来ちゃって、
最終的には押し倒すという結果となってしまいました。
つまり、今回の、一件を風俗に例えるならば、本番がなしのお店で興奮し本番を強要してしまった、
みたいな事であり、決して罪悪感があった訳ではないので、示談という形で穏便に処理して頂きたいと
思っている所存であります。
オフィス北野 世界のﾓﾅー
申し訳ありませんでした。
395:いいころかげん
08/07/11 15:48:03 EPrT8+E80
ところ変わればしな変わる。
どのようなプレーも実績も、クラブやリーグや国が
変われば、同じようにいくかどうかはわからない。
もとやまが日本代表や鹿島で見せた輝きが、その知る人ぞ
しる本山の輝きが、海外とくに欧州のトップリーグでも
見せられるかどうかは、まずは、多少割引して考えねばならないだろう。
その中には、そのリーグやクラブに慣れる時間があれば、
輝きが増してくるものもあれば、逆に研究されて難しくなって
いく類のこともあるだろう。突破力も組みたて力も連携力もシュート力も、
サッカーでは、実際のところ、そこで、やってみなきゃわからない。
だが、割り引いて考えるなどわからないと見る見方を多少は
抑えられる輝きもないではない。むしろ、割り引くどころか
日本や日本のクラブでよりもより輝き、その輝きが
日本でよりもはるかに評価される可能性がある・と思っても
良い領域もあるのでは、ないだろうか。
その領域が反応速度や判断スピード、動きながらの体捌きやテクのきれ、
動くスピードなどのＭＡＸ値に見る各種最高スピードの出力能力上限だ。
そして、この領域、サッカーに必要な各種のスピード領域において、
本山のトップスピードは、各項目にわたって世界基準に達している・
・ということで、本山は日本ではもちろん世界でも稀有な選手なのだ。
396:いいころかげん
08/07/11 15:51:56 EPrT8+E80
>>395のつづき。
このトップスピードの上限が、スピードの各項目にわたって高く、
世界基準に見合った選手ほど、欧州のトップレベルのクラブや
リーグに入っても輝ける可能性が高いと・おでは思う。逆に
この領域で難点のある選手ほど、その輝き方には制約があり、
輝くためには特定の環境付与が、必要になってくる。
実際、日本で優れているとされてきた選手の多くが、
最高（≒トップ）スピードのいくつかの項目において
やや世界基準でいえば、問題があり、そのことが
欧州移籍時点では問題化することも多かったようだ。
つまり日本での輝きをそのまま発揮するには、
トップスピードの上限がもともと低いスピード項目が
障害となってきた・・ような印象があった。逆に
トップスピードにおいてすぐれた項目があれば、その項目に
おいて評価され活かされる役割で、トップスピードにおいて
難点のある項目では目立たない役割が与えられているように見えてきた。
それほどにあちらでは、スピードに関する能力が、選手の輝きの
特長を左右しているのだ。
日本サッカーが好きな欧州の大型のパワー系の頑健な一流選手が、
ユーロやＣＬやＷ杯などの大舞台には、そろって体を絞り込み
削げ落ちたような痩せた体・顔で登場するのは、なぜか？
彼らがサッカーのためのトップスピードの重要性をそろって
認識しているからだというのもその一因ではないだろうか。
日本サッカーならパワーで周囲をはねとばしていくジダンや
ステルローイが理想だろう。大舞台でトップスピードを競うような
痩せたステルローイより、多少おそくても５キロ増のパワーだよりの
強引なステルローイ・・を絶賛する・それが従来の日本のサッカーだった。
そのなかで、ひっそりと稀有のスピードを見せてきた本山が・
ところかわれば・・・・・だ。
397:U-名無しさん
08/07/11 18:53:50 tVFpMVHW0
日曜日暑そう。
398:U-名無しさん
08/07/12 08:34:49 CIOLFsfEO
本山が珍しくゴールしたことだし
久々にリトルマーメイドのビデオでも見るかな
399:U-名無しさん
08/07/12 10:06:30 dmXcbNuc0
熱い男本山だから大丈夫！
400:いいころかげん
08/07/13 00:29:10 MbBbFIpt0
えっ！？まだ日本にいるの？
401:U-名無しさん
08/07/13 09:58:59 VlTFXo0J0
がんばれよ。
ごるして、しゅい！
402:U-名無しさん
08/07/13 19:59:51 ISISnq3A0
本山頼みの糞チームぷｗ
403:U-名無しさん
08/07/13 21:06:45 2VxH/uYMO
本山ゴールおめでとう！
404:U-名無しさん
08/07/13 21:46:22 eInG+SwX0
もったんおめ
405:U-名無しさん
08/07/13 21:50:16 obZEruf60
ゴールマウスに体ごと突っ込む本山ｶｺｲｲ。
ゴールの近くでプレーすれば必ず結果は出る。
だからこれからも続けなきゃ駄目だよ。
406:U-名無しさん
08/07/13 22:47:48 IXIPTbq80
久しぶりに試合見たが本山は今日あまり上手くはなかったな
前半、本山は崩してチームとしてゴールしたかったのだと思う
シュート出来るシーンでシュートを躊躇うのはその為かも
後半、選手の連携からゴールが生まれ、チームに勢いがついた
それがこれからの試合にもいい影響を与えると思う
チームを勢いづかせたのは今回は途中出場で入ったコオロギと外人だな
しかし勢いだとかそんな不確かなものに左右されるチームはダメだ
勢い次第でワンツーが通ったり人が走ったりシュートをしたり。
それは戦術もない低レベルな糞チーム。
勢いに乗ってもパスが下手、シュートをミスる。
そんな選手はカスよ。
今日のゴールは嬉しかった。よく詰めたと思う。
まあ本山は常にいつも詰めてる気がするけど
結果論だがドリブルで突破を試みたシーンとかも気持ちを感じれて良かった。
シュート練習とかパスの練習だとかボールコントロールの練習だとか
ちゃんとして自信を取り戻して欲しいもんだな
一回目の決定的なシーン、あれ普通にシュートで決めて欲しいよ
407:U-名無しさん
08/07/13 22:59:04 obZEruf60
１回目の決定機は、あの位置で切り返してボールもてるんだから
自分でシュートうって欲しかったが、自分にマークを引き寄せて
フリーのマルキがぶち込む！と言う最高の形が見えてたんだろうね。
本山の構想には何通りかあるから、ともすれば迷って見られがち？
でもそこまで幾つものパターンが見えるのが本山たる所以かな・・・
408:U-名無しさん
08/07/13 23:32:11 QJn0jKBn0
今日のゴールはロシア戦のシャビのゴールみたいだった。
やっぱり本山、ユーロ観たのかな。
409:U-名無しさん
08/07/13 23:32:57 Lnf2+xJtO
チャンスでマルキーニョスへパスを出したシーン
前の試合でゴールを決めてるしもっとＤＦが詰めて来ると思ったら、そうでもなかった
って感じかな
これでリーグ戦はようやく２ゴール
まだまだ相手ＤＦには舐められてると思うからどんどん自分で狙っていいと思う
もう１点くらい取って相手が警戒して来たらパスパスで交わして行く感じでｗ
410:U-名無しさん
08/07/14 00:49:23 iArMgu3nO
このままいい波に乗っていってほしいな
411:U-名無しさん
08/07/14 02:40:42 M768tsWi0
>>408
全然違う
412:U-名無しさん
08/07/14 09:59:17 iArMgu3nO
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
本山って霧の試合に強いよな
413:U-名無しさん
08/07/14 11:41:37 RewZqqWo0
優勝させてください
414:いいころかげん
08/07/14 11:43:34 vFDVHYy80
ちょびっとだけ目の隅で、本山のプレーを見てしまった。
相変わらず今期に入ってからのらしくないプレーもあったが、
相変わらず前年までのような、本山らしいどきっとするような
プレーもけっこうあった。
らしくないので印象に残ったのは、動くスピード。
トップスピードでのダッシュらしいダッシュがとても少ないこと。
ひょっとするとどこか痛めてるとかヘルニア悪化とかあるかも。
でなければ、シュートと同じく意識的に抑えているのだろう。
らしいのでどきっとしたのは少なくとも７，８シーンあった。
目立たないところでは前半３１分のころの、中盤中央底から
相手選手ともつれながら、速いグラウンダ―を左前の選手に
送ったプレー。一瞬のふりで糸をひくようなパス・しびれた。
鹿島１点目のダニーロへのなにげなパスのシーンもしびれた。
あのときのプレーはマジシャンのようだった（よくわからなかったが
すげえーだった）。そういえば、中断前に目だったありえないような
ボール捌きのタイミングの悪さはほとんど感じられなかった。
415:いいころかげん
08/07/14 11:47:52 vFDVHYy80
ゴールしたシーンはかってアレミネからのクロスに
あわせてゴールしたシーンを思い出した。ただ今回のおもろかったのは、
ボールにしっかりあわせた左足の動きだ。あわせた瞬間左足底が
地面に突き刺さったかのように止まったように見えたこと。
あわせたあとも勢いで、体は前方に滑りこんでいくため、
左足のひざが深く曲っていくんだよな。あのトップスピードに
近いすべりこみん中で左足でしっかりあわせ、
しかも膝が突っ張ってない・・。おそらく見た目より余裕あり。
ボールがもっと前方に来ても、ちょいタイミングがずれても
あわせられたんじゃないかな・・。
らしいのとらしくないのと合わせて考えると、中断前に不安を感じた
らしくない点が、再びらしくなっていたのもあった。
たとえば瞬間の体捌き、テクのきれ・自在性は健在。２，３メーターの
瞬間加速も数は少なかったが健在のようだ。
ボールの状態・相手選手との間合いの見きりとプレータイミングの
とりかたのうまさも健在となった。あとはダッシュスピードと
トップスピードでのダッシュ本数。ドリのスピード感、じぐざぐ感・
・おおきな左右への斬り返しも、まだ見られなかった。
それにしても、コオロギが入って、マルキ・コオロギ・本山の
３人。スピードに見るべき点のある選手が３人そろったときは、
期待した。これだよこれ、本山がいきいきする布陣。
本山も入ってスピードある３人が攻撃展開・後ろに小笠原・青木・。
はたせるかな本山はフィニッシャーにもなれるかたちでＶＡに
入る時間帯を与えられた（サポートの汗っかきではなくだ）。
これは、きっと移籍退団前の本山への、チームからの
プレゼントだろう。１０年間・・後方での下働き役・下っ端役ごくろうさん。
向こうでは前目で頑張ってねってことで。・・鹿島さんありがとう。
浩二の試合後の放談の不快さをのぞけば、ちょビット見だけどえがった。
416:いいころかげん
08/07/15 05:08:57 HBTLO4MA0
スポーツ紙のＮＥＴ情報での扱いは以下のとおり。
※比較的長文の鹿島勝利のレポート記事ながら、
本山の「も」の字もなかったメディア。
・スポーツ報知 １４日８時０１分
・デイリースポーツ１４日９時５１分
・日刊スポーツ １４日１０時
３紙ともメインの情報は、コオロギ・レポのような。
※長文鹿島勝利レポート記事の中で、４ゴールを紹介。
本山のゴールについても、１行のみで簡潔に紹介。
記事の締めくくりは、中田浩二復帰戦としてのコメ。
・サンケイスポーツ１４日８時０１分
※比較的長文のレポで、鹿島の全ゴールについて均等に
紹介。本山については同点弾のときのダニーロへの
パスにふれ、逆転弾のシーンについても紹介。
さらに攻撃についての本山のコメントを掲載していた。
・毎日新聞１３日２２時
あと目立ったのは、スポーツ報知とサンケイが１４日８時０１分で
代表合宿への小笠原・中田浩二召集確定おかちゃん明言みたいな記事。
小笠原召集はふむふむだが、浩二召集の件は、微妙。特に、
試合後、また相変わらずの過ぎたくさい放言しただけにやな感じ。
いずれも、鹿島とその関係者が、先に代表に売りこんでのことに感じたが・・
ＴＶでの扱い状況も書こうと思ったが、どうでも良くなったので省略。
417:U-名無しさん
08/07/15 07:05:19 WqEzpj4R0
本スレでも本山のゴールはほとんど触れられてないね。
418:U-名無しさん
08/07/15 07:30:38 v7pfdMmBO
そう？心に迫るゴールだったって感想が多かったよ
419:U-名無しさん
08/07/15 09:27:14 NKOFTL32O
メディアとかそういうのいちいち気にするところがおばさんて感じだよね
420:U-名無しさん
08/07/15 09:31:47 6ZxjYBYW0
>>417
それはない
421:U-名無しさん
08/07/15 10:43:55 E2R2ir320
いいころさん見てると
かつての中田おやじを思い出すんだよね。
中田おやじは柏ファンだったかな？
今おやじさんが注目しているサッカー選手は誰なんだろう…。
わたしは本山のプレーでは、
自分のタイミングではなく
相手（味方・敵の両方含む）のタイミングを見てのパス出し、
大好きです。
決して個人技で打開しようとしているのではないんですよね。
その時の状況に積極的に身をゆだねているというか…、
上手く言えませんが、ある種の受容性・適応力が
本山最大の魅力だと思います。
日本サッカー界が本山の才能をもっと評価して欲しいなぁ～、
なんて思ってます。
それでは～。
422:U-名無しさん
08/07/15 18:41:25 5ESR9XXD0
鹿島は今年からマスコミ対応つけてこれだよ。
報知なんて益々肩入れが酷くなってるし、鹿島のあり方が分かる。
本山もゴールがなかったら内容関係なく、調子悪いとかスタメン交代
とか言われるのが鹿スレのお決まり。
そういう意味で野沢が気がかりだが、明日は我が身。
あれほど才能のある野沢でも、周りにあわせてばかりいて人のフォロー
考えていたら能動的な良さを失ったまま。
野沢は周りを活かそうとしても、野沢を上手く使ってやろうという動きは
あまりない。
本山と同じジレンマを野沢も抱えているのが見えた。
だからエゴ出さないと損だよ。
先制しても失点しても梃入れするポジションは決まっているし
交代が早いと、どんどん自信を失う悪循環に陥る。
自分は誰よりも攻撃センスがあるから俺にあわせろ！って気持ちで
二人にはプレーして欲しい。
423:U-名無しさん
08/07/15 18:52:25 5ESR9XXD0
そういえばFC東京戦で本山がファール受けた時
背の小さいどっしりした選手が本山を気にして声かけてた。
後で確認したら長友だったんだね。
試合終わった後も、本山に駆け寄って言葉を交わしてたが
本山が何度も頭さげていて、いかにも本山らしかった。
424:U-名無しさん
08/07/15 19:33:27 v7pfdMmBO
本山の方が東福岡の先輩なのにｗ
長友が小学生の時に三冠ヒガシに憧れてたんだよね
425:U-名無しさん
08/07/15 19:59:37 0KZDSV9u0
初耳
426:U-名無しさん
08/07/15 20:34:31 mdmpmlN00
>>424
小学生の時に３冠ってことは１０近く違うのか…
427:U-名無しさん
08/07/15 20:42:45 lz2VQt4M0
そーいや長友は後輩だったな
それでも頭を下げる本山の腰の低さよｗ
428:U-名無しさん
08/07/16 02:10:38 H1lfY7KM0
だいぶ前から本山を愛している人たち
最近本山を好きになった人たち
なんか気になってる人たちへ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
途中でハートのクッションが出てくるが、それがわかるのは
ここの人たちなのかなと思いました。
429:U-名無しさん
08/07/16 04:14:53 LcFqTzMD0
>>428
GJ
430:U-名無しさん
08/07/16 07:01:32 ERrVBGfyO
相手を抜く時の本山は、アルペンスキーの旗門を抜ける様にドリブルコースがはっきりと見えるんだろうな
個人的に本山を見てて感じるのは捨て身のプレイの上手さかな
バランスを崩して倒れながらの体勢でも、スタンディング時と全く遜色のない精度で決定的なプレイが出来る
431:いいころかげん
08/07/16 07:12:02 A6fUER670
田代ＯＵＴコオロギＩＮの時に、本山とともに、野沢をピッチに
残してやりたかった。１５分でいいから。野沢も残念だったろう。
なにせ「勘違いの意味不明」の糞詰まり攻撃展開から、「勘違いの
意味不明」が抜けて、一気に攻撃が活性化・・と期待できるＦＷ交代だった。
そういうことなら、意味不明の糞詰まりに勘違いの仕切りで、
わりくって汗っかきが増え、リズムを失い持ち味も消されていた野沢が、
復調できるチャンスでもあった。マルキ・コオロギ・本山との絡みで、
うしろや脇に小笠原・青木なら・野沢が、いいリズムでトップ下に、
入れる可能性は充分にあった。
ま、それまでの前戦の流れとは、明確に異なる流れにしたかったのも
あって、緩急の緩のめりはりをキープでつけるのがうまいダニーロに、
期待したのだろうが、野沢を残すやりかただってありえた。
もっとも、その場合は本山アシストはあってもゴールはなく、
野沢ゴールやアシストに、なっていたのかも。・・ま・１０分やって
流れがうまいことうまれなきゃ・そこで結局ダニーロってことかもしれんが・。
おでは・野沢の輝き復調にかけて欲しかった。あの交代前の攻撃布陣じゃ、
野沢だろうが、だれだろうが２列目は、報われない汗っかきになって。
最後は、それこそ、サイド突っ込んでからクロスで、中央に
パワーでかけこむだけのバカのくりかえしに。
（おっ！これって浩二が投入される直前に考えてた展開だったわ。）
もとやまー野沢の距離・連携があって前に勘違いが無いだけでも・
・野沢の日本トップクラスの一瞬のきれあじがすぐにでも戻って・・。
次は野沢の持ち味がいきる勘違いの無い攻撃布陣・役回りに。頑張れ野沢。
432:U-名無しさん
08/07/16 09:11:29 79zmCgGCO
だいぶ前このスレで
「本山の応援歌は8823がピッタリ」
みたいな話題になったの覚えてる。
なつかしいな…GJ
433:U-名無しさん
08/07/16 15:11:14 oMl67nUZ0
がんばれよ、きれきれ！
ごるして、しゅいきーぷ！
434:U-名無しさん
08/07/16 18:02:38 zNDOSayS0
本スレより
810 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 09:46:58 ID:kEoSo4UD0
茨城新聞のコメント
満男「つぶします」
野沢「嫌な選手」
岩政「しっかり対応する」
本山「水分を多めに取る」
(●ω●)ノ日 すいぶんほきゅうはこまめにね～
435:U-名無しさん
08/07/16 18:33:56 6wsBZckb0
>>434
すばらしいオチだね本山ｗ
がんがれよ
436:U-名無しさん
08/07/16 22:01:51 SjJPB8YjO
京都行ってきたよ～
意外と涼しくてそれは良かったかな…
本山は調子は悪くなさそう。ただ疲れてる。試合中もしゃがみこんだりしてたし
上手い！ってプレーはいくつかあったけど省エネモード
437:U-名無しさん
08/07/16 22:07:38 6wsBZckb0
現地乙でした。
次節は行く予定だけど疲れ残ってそうだな……
438:U-名無しさん
08/07/16 22:58:40 gqYsjkc70
ボール持ったときのパスはかなり良かったと思うけど
オフザボールの動きが今一歩だったな。
得点取ったから今日はパスの出し手役買ってしまった観もあり。
せっかく調子いいんだから、前でイニシアチブとって欲しいのに
今日は野沢や前の選手の為に良いパス出そうみたいになるのが残念。
439:U-名無しさん
08/07/17 00:28:38 hrhdJsUd0
>>434
さすがセンスが違うｗ
日曜日まで疲労回復するといいなぁ。
もしかして本山のゴールって左足が多くない？
特にどっちがやりやすいとか関係なさそう。
440:U-名無しさん
08/07/17 04:19:00 WIvyeIHDO
左も右も同じように蹴れるし、確かに多いかも
ちょっと前は、怪我してる時程ゴールを決めてたイメージがある
本山の場合下手に考える余裕があるから、逆にやりにくい方が余計な事を考えなくてうまくいくのかな
441:U-名無しさん
08/07/17 04:47:59 l6RqgwfB0
>>440
> ちょっと前は、怪我してる時程ゴールを決めてたイメージがある
それは自分もよく思った。
体調が悪いときとか、軽い怪我してるときとか。
442:U-名無しさん
08/07/17 07:30:13 T94whL/i0
(ニュースベスト１０のＴＯＰ）
ＭＦ本山は「ヤナギさん（柳沢）にかき回された。やっぱうまいね」と
かつてのチームメートに脱帽しきりだった。
――つれて帰って来い！
443:U-名無しさん
08/07/17 09:11:32 +0e0FUhxO
ここ10年、柳沢がいない年はひとつのタイトルも取れてないんだよなあ
444:U-名無しさん
08/07/17 09:15:38 +0e0FUhxO
大変だとは思うけど
本山には守備の出足を意識して頑張って欲しい
445:U-名無しさん
08/07/17 11:07:15 9XtjHh830
このチームいて伸びしろないよつくづく思う。
結局小笠原のチームだし、小笠原が暑くて動けなければそれまでだし。
それでも本山が交代させられる。
446:U-名無しさん
08/07/17 11:14:27 Lo6BoIXM0
それは確かに思う
上がり好きな人も多いから本山の守備負担も大きすぎる
オタとしては本山中心のチームが見たいんだよね
447:U-名無しさん
08/07/17 11:20:15 9XtjHh830
チームとしての守備だって良かったわけじゃないけどずっと
本山が守備に頑張っていたからほころびが出なかった。
10年の長きに渡って小笠原の影で頑張ったんだからもう十分だろ。本山が中心で
輝けるところに行って欲しいな。それかブンデスだね。小野も言っていたけど
テクある選手少ないから本山はかなり活躍できると思うな。
448:U-名無しさん
08/07/17 11:25:02 KWi/RMwdO
本山も脱毛
449:。
08/07/17 11:55:46 Bh2X2gxb0
後半途中から見たが。
長い距離走ってゴール前でダニーロからのパスを
トラップミスしたシーンがあった。
あれ、技術的なミス、というより集中力の問題だよね。
疲れていようがなんだろうが、決めてやる、という
気持ちが全く感じられなかった。
本山の大きな問題の中に、頑張れない、つうのがあると、
俺は思うよ。
450:U-名無しさん
08/07/17 12:23:07 W7belYISO
そろそろ潮時かな。
環境を変えるべき。茨城から出なよ本山。
大丈夫だから。死にゃしないよ。
嫁がごねるならおいていけ。
自分が羽ばたけないような嫁はよくないぜ。
451:いいころかげん
08/07/17 12:36:43 wteCirBO0
>>449またあらわれたか。ごくろうさん。
サッカーはリスクをかけた挑戦必須、同時にミス必須の球技だよなあ。
だからといってミスが多すぎるのは良くない。挑戦が少なすぎて、
ミスが少ないのを誇りすぎるのもなんだかだしなあ。
やっぱ、挑戦もありいのそのわりに要所でのミスが少ない選手が・
・望まれるし、サッカーじゃ頑張ってるっていわれることもあるよな。
昨年までの本山はまさにその挑戦が多く、しかも驚くほどミスの
少ない選手だった。今期はわからんよ・・。いままでの鹿島としての
節さえも曲げたおかしげな「すたあ」づくりに本腰いれた鹿島で・・
かっての鹿島の節に従って来た選手たちがどうなってきたのか・・。
試合見ないことにしたから・・見てないもん。日曜日チラ見したけど、
もとやまが頑張れて無いようには、見えなかったな。
君はもとやまのミスの比率を他とチェック比較したことがあるか。
何年間チェックして来たのか。チェック項目の設定はどのように
したのか。その内容・背景をどこまでチェックしたのか。
もしまともに見てきたのなら、４４９のようなことはいえまいよ。
まして前半見ずに・・あは・だよ。ピッチ上で目立たない役割を
与えられても、めいっぱいその役割に応えてきたもとやま。
がんばれというのが、おこがましいようにさえ感じるのがもとやま。
それでも今期はがんばれといいたくなる。多分、あえて捨てなきゃ
ならんこともある、本山にとって、けっこうつらい今だと思うから。
452:U-名無しさん
08/07/17 12:38:50 8VUhlnfY0
ここ最近同じ人が入れ代わり立ち代わりレスしているだけで
本当に人が減ったなここ
453:U-名無しさん
08/07/17 12:39:57 +LnyDOyJ0
元々石橋を叩いてわるような性格でなかなか冒険できないと思うんだよね
でも３０間近だし今が最後のチャンスだと思うけどな。
前から３０でやめるかも的発言しているけど、３０になったら
海外でやって欲しいよ。一度しかないサッカー人生、後で海外で
やりたかったなと思って欲しくないし。スペインよりブンデスが
いいと思うんだけどな。ＤＦはでかいけど、デクだし本山だったら
するする抜けそう。
454:U-名無しさん
08/07/17 12:40:29 WIvyeIHDO
誰かの問題と言うより全て本山の問題だと思うよ
昨日の試合後のコメントで課題が見られたと言ってた
今後に期待する
455:U-名無しさん
08/07/17 12:44:00 +LnyDOyJ0
でも鹿島でやることはもう全てやっただろ
去年はスタメンで2冠獲ったわけだし、次のステップ行ってくれよ
456:U-名無しさん
08/07/17 12:47:28 +LnyDOyJ0
叩いて渡るだｗ
457:U-名無しさん
08/07/17 13:00:27 sK/DbOwa0
叩いて割るくらいの性格だったら、また違うタイプになってただろうなｗ
まあ、みんな海外とか期待してるんだろうけど、いまさら行っても思い出作りで終わりそう。
鹿島で40までやる方が、むしろ本山らしいと思うようになってきた…
458:。
08/07/17 13:01:02 Bh2X2gxb0
>>451
くるしゅーない、おもてをあげ～ｗ
長い距離走った、そのことだけで、自分に満足してしまった。
まあ、まさかパスが来るとも思わなかったのかな。
頑張れることが自分の長所、なんて事実誤認も甚だしい。
本山は自分に甘すぎる。自分の才能を殺している。
459:U-名無しさん
08/07/17 13:09:33 RjfbCR6Y0
40までいてもそういえば昔本山って言う選手が長くいてのう
でおわりそう。鹿島での本山はとことん地味な役割つーか。
思いでつくりでも人間の幅大きくなるし行った方がいいと思うけどな。
460:。
08/07/17 13:12:50 Bh2X2gxb0
それから・・・
昨日のトラップのミスは、何かをチャレンジしよう、ってんで
生まれたもんじゃないよ。自分のコントロールの範囲に置こうと
しただけのものだろう。
ああいう局面なのに、軽々しく扱ってしまった。
大事にしよう、なんて全然感じられなかった。
461:U-名無しさん
08/07/17 13:48:59 W7belYISO
もしかして本山はあまのじゃくか？
「海外！海外！」と
まわりが言うから、逆に？
もうやきもきする
はやくドイツいけ
462:いいころかげん
08/07/17 13:59:55 wteCirBO0
ひとつのミスをとりあげて粘着するねえ・・。
どんだけチェックして来たんだよって、いわれても馬耳東風か。
確保するにしても足下に置く一点張りの基本遵守の中で
ものいうサッカー人はねえ。試合なんか見てなくても
君よりは、１６日の鹿島と本山が見えて来るような気がするよ。
「やなさんに（京都に）、かきまわされました」ってのは、
もとやまの案外率直な感想じゃないの。最初のゴールをのぞくと、
その後柳沢のシュートは１本も無い。小笠原と、本山がどれだけ、
そのかきまわしのフォローにかけまわったか目に見えるようだ。
かって酒井はシドニーでのアメリカ戦終盤のミス一発で、
おおいに叩かれ、代表の表舞台から姿を消した。もちろん
そのミス叩きは口実のひとつに過ぎなくて、本音の背景は、
ほかにいろいろあるのだろう。君のはなしから酒井のことを
思い出したよ。もとやまもその役割にいくら応えても、その点は
評価はされず、いくつかのミスや一方的な見解で叩かれつづけて来た。
そして、その役割は、折角のゴール近くでの攻撃的を活かせない・
下働きや後方へと振られて来た。結果は、もとやまの一所懸命もあって、
プレー幅を広げたなどいい点もあったが。その背景のうちには
特定のサッカー観・２列目の選手への特定の理想像があるのだろう。
おでが君に粘着するのは、ミスのいくつかをとりあげて・本山の全体を
語る君に、良い選手をうずもれさせ、不自然なすたあとその仲良しごっこ、
ドイツでのチーム崩壊を招いた背景のにおいの一つを感じたからだ。
特定のものにあまく、特定の才能にだけ妙にきびしい・・。
といっても馬耳東風か。ほんとは馬なのに鹿と思ってるなら鹿耳西風でもいいよ。
463:。
08/07/17 14:22:18 Bh2X2gxb0
そろそろそういう敏感モードはやめたら？
あなたが継続し続けてきたそのエネルギーには、正直
感心してるよ。そういう背景もわからなくは無い。
でも、そのことが多くの貴重な口を塞いでしまった、
という自覚はあるでしょ？でなければあなたの「狙い」自体が
疑われてもショウガナイ。
おれはここは思ったことを書ける場所であり続けることを望む。
おれはあなたのそんなレス？を気にする人間じゃないから
いいけど、みんながみんなそうじゃないからね。
本山に対して苦言を言いたくなることもあるでしょ？
過保護ももうそろそろよいでしょ。本山だって足りないとこはある、
そういう普通の話だよ。
464:いいころかげん
08/07/17 14:50:23 wteCirBO0
おでは、本山への苦言は、良かった時にしている。
それと人格や、サッカーへの真摯さに疑念をあたえる印象の
書き方は控えている。
知識があり見識もある人と思って書いている。
どんな識者も愚者になりうる。立花隆をどうみるかって
はなしと同じような。ただおもったことを素で書くことを
否定してるわけじゃあない。さんざ本山のプレーが軽い、
ボールを大切にしてないという実体とはなれた評論が
まかりとおてきた中での、君のコメントだからかみついた。
実際にはスピードがない、小手先のテクだ。弱くってすぐ倒れる。
受けてを考えていない。プレーが軽い。酷いミスした。
ボールを大切にしない。シュート出来ない。得点が無い。
アシストしない・・・数々の批難が、もとやまを汗っかきの
端役に押しこんでいる。そんな風潮が、ようやく真性本山ファンの
てによって、覆され始めた矢先、そして汗っかきの本山を
少しは認めチームの軸の１人として評価し始めた昨年。
それが今期の鹿島はどうだ。すたあづくりに加え、あがいていたころの
サッカーに逆戻り。そんななかでの本山はボールを大切にする意識が
なかった．君はそう思う・・そりゃ素だろう。きみの出所は見えたようなものさ．
前半で日曜日とちがったのは、野沢・田代のシュートが増えたこと。
２０分過ぎから約１５分京都の猛攻に耐えてのことだ。やなさんに
かきまわされた攻守の繕いにかけまわって・・後半途中、小笠原が
つかれきった・・の背景には・攻守にわたっての負荷・・その
同じ疲れの中での本山のプレー。ところでミスの比率はどうだった？
全選手調べたらどうだろう。後半ミスが増えたなら作戦負けもあるかな？
苦言を呈するなら、それなりの・・・・いいころかげんで・・。
状況を理解せず、ボールを大切にしてない・・ころしあいするきかよ。
465:U-名無しさん
08/07/17 15:58:55 T94whL/i0
さて、見るとするか、録画放送
どこもあついね
466:。
08/07/17 16:09:23 Bh2X2gxb0
おれの書き込みが本山をくさしてる、というから敏感過ぎ、
とレスしたまで。
まああなたのようにコテハン使ってる訳じゃないから
おれがどんな人間でどんな意図を持って書き込んでいるかは
わかりにくいだろうな。でも、行間から何を前提にしてるか、
わかんない？わかろうともしないなら、ここでのコミュニケーションなんて
成立しないよね。
>真性本山ファン
こういう言葉は注意して使ったほうが良いよ。
>ところでミスの比率はどうだった？
>全選手調べたらどうだろう。
正直本山しか見てないし、数かぞえたり、タイム計ったり、
コマ送りしたりする？も持ち合わせていない。
でも、おれにも楽しませてくれ。
人の数だけ、サッカーの見方と楽しみ方がある。
別におれはあなたの見方を否定はしないよ。
467:いいころかげん
08/07/17 16:33:09 wteCirBO0
長い距離トップスピードを交えて走ったあと、そのまま、
ばたばたせず行ける選手といえば、最初に思いつくのが長谷部、
かっての平瀬（最近は見てない）、次が、本山、永井、山田暢、
かっての川口信、太田・・・かな。そんなに多くはない。
鹿島じゃ・・本山と・・・・？？？甘くつければ、マルキ・イバ、
篤人だが、守備の負荷や選択肢がちょい増えると？？？になるな。
ばたばたしないには・・多少のゆとりがいる・これあたりまえ・・
その本山も、守備やなんやらの負荷が大きくなり展開次第で、
疑問符のつく時が、時々見られるようになった。それでも
あの本山がトラップミスといえば・疲れかコンディションを
まずは、疑う・その結果ゆとりが無い状態だったなあと見ること
が多い。結果的に、集中力もそこねる。もとやまのプレー、
淀みなく（ばたばたしない）流れるような美しいプレーの秘密は、
センスやテクもあるが、ゆとりからくるとおでは見ている。動くスピード、
一瞬の体捌き・テクの切れと自在性、そして反応速度・判断速度が
あるから、本山はゆとりを持てる。０．２秒あれば対処できるゆとり・・・。
そのゆとりが損なわれる時・・ゆとりの背景となる機能そのものを
無くしているか、機能不全のもととなるモティベ不足か？それとも
目的の選択肢に余計な拘りが生じて自在性を失ったか・・
468:いいころかげん
08/07/17 16:37:46 wteCirBO0
>>467の続き。
今回は・・多分・・疲れで身体機能が損なわれゆとりが足りず・・
ついていたＤＦは誰だったのだろう、パスの出し手は？ダニーロか。
ダニーロは、この日何回本山にパス出した？・・その瞬間の
選手の心理妄想はおもろい・が結論を出すのがむつかしい時も多い。
ま・なにかっていうと、人間力評価や人格批判する輩には、
こりゃ不要のはなしだが・・。
頑張ってるとか、精神力や根性・戦う気持ちをばかり押し出して
選手を選ぶ様になったら負け戦。ってのがおでの印象だ。
選手自身が「戦う気持ちが・」と言ったら、
遠まわしに作戦・戦術批判てこともあり得る。やるだけやって
疲れきってからだ動かなくなったら・・精神論しかいえないのが選手かも。
いつもなら３０メーター走ってすぐのプレーに余力を残す選手が、
どんな役割にもめげずに頑張って来たミスの少ない選手が、
余力をなくす時。それを精神力で片付けているうちは、
チームが変われない時もある。ってことかな。しかしその徹を
ふむチーム、組織、国は多い。
469:U-名無しさん
08/07/17 16:41:17 8xhi+69i0
そういやいつだったか代表で絶好のチャンスで長いボールをイージーなトラップミスしたよな
あれ止めてればゴールだったのに、本山でもあんなミスするんだという覚えがある
470:いいころかげん
08/07/17 16:59:07 wteCirBO0
>>469おでが憶えているのは、東アジア選手権での
ゴール右でのトラップミス。信じられなかったな。
観戦者としては、即暴発、本山に怒り狂った。
しかし、あの試合での本山の運動量は特筆すべきものがあった。
急造の若手控えばかりのチームで、チームをまとめ、
ゲームメークの軸ともなり、起点潰しに駆けまわり、
底からの組み立てをやってのけた。ストライカー巻を
活かす動きや、サイドの村井の使い方もおもろかった。
選手は、あらたな負荷をかけることによって失うものもある。
そこで次への練磨や工夫もでる。特に後方でのケアーと
攻撃での前戦での動きには、テンポ・リズム・選択肢から・
姿勢・視野特性までおおいにちがうと・おでなどは感じる。
だから、後方でも前戦でも活躍できる選手は、意外に少ない。
その意味では、本山は、その数少ないひとりとおではみる。
期待が多ければ・苦言もきびしくなる・・そのように見なさいと
いう忠告には・そうかなとも思える。しかし、日本での現実の
選手評価・与えられる役割・・序列を見つづけてくれば・疲れてしまって、
そのゆとりが・・な・な・な・・・・
471:U-名無しさん
08/07/17 18:04:48 4YWcRV3q0
本山は、とにかく全ての判断、プレーが速いから楽しい
目を凝らして見ないとわからない時も楽しい
ビデオ録ってたまにスローで楽しんでる自分は他人が見たらきっと変態
恋人に見つかったらきっともう終わり
だから上の方で堀池氏の「これわかるかな」発言が書いてあるの見た時はﾜﾗﾀ
誰か堀池氏の上記発言うpしてくれませんか
472:U-名無しさん
08/07/17 21:04:25 O3ByMgZZ0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
そいっ。↑挙げましたよん。
わっちも変態どえすｗ
本山、好きだーっ！！！
473:U-名無しさん
08/07/17 21:40:34 T94whL/i0
わぁ、本山好きの変態かみさま現る、ありがとー
うｐ神様、１３日のやべっち、本山いんたぶ、もお願いします！
それと、１４日のンｈｋおはようにっぽんスポーツコーナーの
本山ごる映像お持ちでしたらお願い！
474:U-名無しさん
08/07/17 21:47:47 O3ByMgZZ0
のえぇぇぇぇぇぇ！！！！！
探してみます…（＾＾；
475:U-名無しさん
08/07/17 22:05:10 hrhdJsUd0
ダニーロからのパスは、足元に収まらなかったかのように八塚さんが
解説したが、あれはたんに収まらなかった為のミスではなく
一発で収まらなかったから、あわよくばGKのと間のスペースに
マルキーニョスが足を伸ばしてくれればと瞬時に切り替えたように見えたら
本山指数９８％です。
476:U-名無しさん
08/07/17 22:15:08 Lo6BoIXM0
テクある選手少ないブンデスよりもスペインで
ハイレベルなパス交換、アイディアの共有が観たい！
477:U-名無しさん
08/07/17 22:20:23 9hjhI+Vz0
>>472
うおGJ！！！感謝！
>>475
見えなかったorz
478:いいころかげん
08/07/17 22:26:08 Nz8VVdjn0
>>472を見ると、>>341にいう後者の見方をする人についての
特長に追加が必要なようだ。①は既出、②は追加。
①もとやまに目立って欲しくない、本山は下働きの汗っかきで
いてほしいものは、余分なこと（パスを送ると見せたフェイク・
・つまりシュート狙い）、しやがってと見る。つまりあそこで
いれるべきフェイクはシュートするフェイクだろ・って見方をする。
だが、堀池さんのように、本山のゴールをチームに貢献しているか
どうかで評価してくれる解説者は、
②あえてフェイクの紹介までして、その前からシュートまでの
ドリブル・コース・体捌きへの「巧」評価をしてくれる。
ま・どちらの見方をするものも、鹿島内の序列や風土を
よく知った人たちによるものにはちがいないが・・。
ちと、気分害する投稿でごめん。あと>>472に感謝。
479:449
08/07/18 01:04:20 bI4Ito170
>>475
そんなこといわれるともう一回見なきゃな。
でも最近録画がうまくいかないんだよね・・。
原が解説やってる時点で耳塞いでた。
八塚さんの2001CS第二戦の実況は宝物だ。
本山のプレーにおれが感じたことを絶叫してくれていた。
480:。
08/07/18 01:22:09 bI4Ito170
野茂がひっそりと引退した。
最近のイチローは中田以上に目に余る。
481:U-名無しさん
08/07/18 08:49:50 3nIxtXhNO
>>455
いや、まだクラブＷ杯で優勝して世界王者になってない
482:U-名無しさん
08/07/18 09:37:21 3nIxtXhNO
上で色々議論になってるけど、本山に関して言えば、サッカー選手として才能は大したことないね
独特な動きをするから、一般の人間から見るとたまに凄い様に見えるだけで
体を動かすメカニズムが特殊で、スペースへ切れ込むドリブルや素早いチェックは得意
足元でボールを受けて体を入れたキープからのパス展開や相手を待ち受けてボールを奪う守備は苦手
こうやって見てみると小笠原とは対照的なんだよな
483:U-名無しさん
08/07/18 09:40:17 3nIxtXhNO
本山は才能やセンスがあるというよりは、才能やセンスが独特
弱点や欠点も多いが、使い方によっては攻撃でも守備でもかなりの戦力になる
484:U-名無しさん
08/07/18 09:59:28 MpI0stTA0
それは結構大した才能のように思えるけどな
485:U-名無しさん
08/07/18 10:32:47 3nIxtXhNO
センスが独特な人間を才能があるなんて言ってたら
漫画家の蛯子さんだって大天才になっちゃうぞ
486:U-名無しさん
08/07/18 11:21:36 vUD1hpCX0
変態独特プレーが好きならイニエスタが一番いいよ。あのクネクネとか切り替えや
トラップの上手さたまらん。
ユーロは食中毒で入院していたんであまりキレなかったけどな。
487:U-名無しさん
08/07/18 14:53:56 qkglI4yT0
本山はテクあるしうまいけど安定的・絶対的じゃない
フィジカルも強くなったとはいえ相変わらず線は細い
本山が本山たる所以はスピードだと思っている
頭の回転のスピードとそれに対応できる体のスピード
だからスピードがなくなったら多分キツイ
それは多分本人が一番よくわかっているのでは
だから30と言っているのかもね
30過ぎてある程度スピード落ちてもやれるとは思うよ
ただトップレベルでどこまで行けるか？
少しでも長く頑張ってほしいね、独特で見てて楽しい才能だから
488:いいころかげん
08/07/18 21:27:54 a2Rdtsl90
本山の強みは「センス」・「スピード」・「動きながらのテク」。
いずれも世界クラスの水準にあり、その背景には、それぞれ理由がある。
本山のトップスピードは、「反応速度」・「判断速度」・
「体捌き・テクのきれ」、「１２メーターまでの短い距離を
動くスピード」のそれぞれの領域で世界クラスにある。
途中ジグザグが少しでも入れば３０メーターの移動でも
世界クラスといっていいだろう。しかも以上のスピード項目の
それぞれにおいて、トップスピードにはいれる早さも世界クラス。
近年では、加えてトップスピードでのダッシュ本数など運動量の
水準も相当にたかまってきた。
最高水準のスピードを可能にしている背景のひとつに、
身体バランスの良さ・自在性と共に、身の軽さがある。
この身の軽さと自在性が、逆に本山が不得手とする領域をも生む。
身の軽さの主たる要素は、軽量であることにある。
アスリートに限っていえば、体重はある程度出力パワーと比例する。
素人の目安とすれば、一般的にスタンディングプレスなら
体重の２倍の重量をあげるのが上限に近い。少しでも
２倍に近づければ、アスリートとしてのすぐれたＭＡＸ値だといえるだろう。
加えて本山の自在性を活かすバランスは、やや腰を浮かした自然体・・
これは立地面をつかみ一定方向に出力パワーを最大にする場合に、
比べると体重の軽さがもろに出る姿勢でもある。
489:いいころかげん
08/07/18 21:29:33 a2Rdtsl90
>>488
ちなみに、もとやまと身長・体重比が同じ選手を、世界の一流選手５００人
（２０００年調べ）でひろうと、３０人ほどいて、その
ほとんどが攻撃的ＭＦもしくはウイング・トップ下などのＦＷ、
わずかにボランチに位置する選手が少々といったところだ。
本山と、身長体重がほとんど等しいとなると・・有名なところでは、
クライフ、ジョージベストなどがあげられる。３０人のほとんどが、
パワーよりは、バランスの良さで、センス・スピード・テクを
強みとした選手だ。攻撃的ＭＦやＦＷなどで、本山と似たバランスの
一流選手たちに対抗し双璧をきずいた一流選手たちもいる。
彼らは、センス・スピード・テクもありながらパワーもあると
言うタイプで、身長－１００＝体重に近いところにある選手が多い。
本山に似たタイプはよりスピード・身軽さや意外性をいかし、
そうでないタイプは、要所での瞬発力や突進力に持ち味が目立っているようだ。
鹿島のように、コンタクトが多くなり体重がより影響するような、
コンタクト出力パワーを必要とするポジション・役割に、
本山のような典型的な軽量系のスピードある選手を使う例は少ない。
それでも昨年までのようにルーズボール奪取数でも
タックル成功数でも本山が高い実績をあげてきたのは、もとやまの
がんばりと、軽量級でもやれる守備・プレス・ボールの奪い合いに
領域がおおいにあるということだろう。スピードの有効性が重要となり、
さらにボランチ・サイドなどとトップ下やＦＷとのポジションチェンジが
増えてピッチを広く使う昨今のサッカーでは、本山タイプの活用はばは、
さらに広がるかもしれない。
490:いいころかげん
08/07/18 21:56:37 a2Rdtsl90
今期は知らないが、昨年までの本山の安定度は驚異的なものだ。
特に有効プレーへの挑戦率、その成功率は群をぬいて高位安定だ。
役割達成度とならんで、本山のプレーの高位安定度は、
おおいに評価されてしかるべきだろう。
そのセンス・スピード・動きながらのテクに見せる才能は
日本では図抜けており、世界でもトップクラスと比肩し得る値を見せている。
特にピッチ上で見せるスピードは物理的に計測可能、他と比較可能であり、
なぜもっと注目されないのか、評価されないのか不思議だ。
競技におけるスピードやセンスの意義に関する関心が低く、
上位指導層にプロ出身者が少なく何十年も前の初心者用の基本知識や
おのれの体験知識偏重、さらには興行優先で、むかしの芸能界もどきの
すたあづくに熱心で、ファン層が幅広く結果的に運動音痴のファンも
多いサッカーだからこそ、もとやまのような稀有の才能を平気ですみにおいやり、
安定度がないだの、特殊なだけだのいいたいこといえるのだろう。
491:U-名無しさん
08/07/19 00:35:42 LrlAjMB40
>>481まさにね。
今の時期に、あまり大々的に言うと、時期尚早と言われちゃうけど。
でも、自分は本山と日本サッカーの潜在能力を信じてる。
日本人の才能をよく知ろうともしないで、平気でやれ欧州の二番煎じの
サッカーをしろだとか語ってる関係者を目にすると、正直反吐が出るね。
本山のサッカー人生の最期になってもいいから目が節穴だらけの日本人に
日本サッカーの輝きを見せ付けて欲しい。
492:U-名無しさん
08/07/19 00:39:11 9EkI1BBl0
いつの間にか本山のムービーが上がってた
URLﾘﾝｸ(www.j-leaguers.net)
493:U-名無しさん
08/07/19 02:30:43 CVhv/Hdg0
霧の鹿スタで本山"全力疾走"（2008.7.13）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑FC東京戦での本山のほぼ全プレー集です。
10分に収まる範囲でつめこむだけつめこんでみますた（＾＾；
すごい霧で真っ白だぁぁぁ
いいころかげんさん的な視点を盛り込めればな～と思って
作りましたが、いかがでしょうね？
プレーの切り取りにツッコミがありましたらお願いします。
こういうサッカー動画は初めて作りましたが、結構面白いｗ
>>473
おはようにっぽんの録画データなかったわん。ごめん。
やべっちのはあったけど微妙ｗ 暇ができたらうｐしま～す。
494:U-名無しさん
08/07/19 02:34:10 yMJVFTdY0
>>493
ジュビロサポなの？
495:U-名無しさん
08/07/19 02:48:49 CVhv/Hdg0
>>493
まさしファンです。にはは（＾＾
496:U-名無しさん
08/07/19 02:51:17 CVhv/Hdg0
あ、間違い。
>>494でした。
497:473
08/07/19 03:34:51 J4Bz6FbF0
>>493
うわぁ～感動！！神様ありがとーー。
おはようにっぽん、ないのは残念だけど、これで「大満足」です
ＢＳ１では見れなかった映像もあって、うれしいです
しいて言えば、３１分（？）足にボールが吸い付いてるところと
ゴール直前のもうれつ走りこみシーンをもっと強調してほしかったかな
…おつかれさま～
あらためて、本山のテクニック、速さ、切れ味、頭脳、センス、
楽しさ、面白さにほれぼれ…目が離せない選手と思う
神様バンザイ、本山バンザイ！！
498:U-名無しさん
08/07/19 08:09:55 mdJlSw8MO
ジュビロサポか…
ジュビロと言えば全盛期の藤田は凄かったよな
昔からの本山好きなら絶対藤田のプレイが好きなはず
俺は全盛期の藤田こそが日本サッカー最高のファンタジスタだと思ってる
499:。
08/07/19 09:57:04 9x+F5+GC0
>>493
素晴らしい編集だね。プロ？
音が本山の凄みをそこはかとなく強調してて良いよ。
演奏はだれ？もしかしてRTF？
500:U-名無しさん
08/07/19 10:21:55 D4CWVLDc0
>>493
編集の丁寧さからサッカーに対する愛情を感じました。
最後の所がカッコ良すぎ。
手元に録りためてある本山のプレーを配信できたらな～と思う事が
あっても、技術力も努力も足りなくて人任せにしてしまう。
だからここでニコニコやyoutubeにあげてくれる皆さんに感謝です。
501:U-名無しさん
08/07/19 10:28:58 /K7aOxAJ0
>>493
ナイス編集乙！
霧と幻想的な音楽がマッチしてて素敵でしたお
本山のプレーはパスとドリブルが織り交ぜてあるからＭＡＤも
見ていて楽しいお
502:U-名無しさん
08/07/19 10:48:31 yMJVFTdY0
>>495
やべっちのときはたまたまスレを覗いた人がリクエストに応えたのかと思ったんで
また動画あげてくれて、意外だったんで聞いた。
もちろん、どこサポでもうれしい。
動画よかった乙。
503:U-名無しさん
08/07/19 10:55:43 D4CWVLDc0
>>428
こっちも登録して見ました。
テンポの良い流れに、写真がストップモーションになって効いてます。
にくい演出ですね。
本山のテクに通じるかもしれませんね（´∀｀）
504:いいころかげん
08/07/20 01:47:44 Unjx1S3Q0
動画感謝です。早速大喜びでのちょい見の素の印象ですが・・
まずは、いやはやすごい霧ん中だったんだなと驚きました。
目をこらして見れば、この日の本山の多くのプレーのうちから、
いいシーンもいくないシーンもそれぞれにうまいことつまんであって、
他選手のいいシーンやら、どこの誰が録画、で、どう入手された映像かと
思うシーンもなにげに添えてあって・・その多くにも霧がかかっていて。
その編集力もさることながら、それこそ関係者の方も入って・・かなと思いました。
んで、なんだかちょい元気が出て、も一回ちゃんとこの試合の
情報を見直して、勝手な妄想をして見ようと思いたちました・・感謝です。
505:U-名無しさん
08/07/20 14:33:49 AZHOKdNb0
がんばれよ本山！
今日は気持ちよく勝ちたいな
それには本山のごるが必要だな
506:いいころかげん
08/07/20 17:07:52 5YTL5vAa0
>>463なにが多くの「貴重な口」だ。
かってのスレみてみろ。おまえみたいな知識がありながらの
いかさまやろうがまがいもののためぐちをきく、本山叩きや本山ファン叩きの
セット工作員ばっかが、今以上に横行してたじゃネエか。
今はおでのような通りすがりのにわかのでもなく、もちいかさまでも
ない真性本山ファンのコメントが、おででも楽しめる。時もある。
しかし、すれの外の現実は相変わらずおもわしくない。
やっぱ、ためぐち聞くたびに、現実のむなくその悪さがぬけやしねえ。
日本がこれだけへたってきたのは、この３０年、
日本のことは２の次３の次、あまりの酷いいかさまがつづいてきたからだ。
ついでに、多くの才能を、しけた権力争いの中でつぶしてきたからだ。
もとやまは、そのほんの一例だが、それにしても
惜しい稀有の才能であり、日本の良きこころをあわせもっている。
才能もこころもある日本の若者は日本脱出をめざせ。
お手本となる人たちはいくらでもいる。
ニッポンではつぶされるか、日本のこころを失い、
他のこころある日本の才能をタダ潰すためにつかわれるだけ。
507:いいころかげん
08/07/20 17:11:27 5YTL5vAa0
>>506のつづき。
おそらく、当分はだめだな。権力上位で日本を導いて来たものが、
いまのへたれを招いたことへの悔悟のかけらもなく、
相変わらず国を売りおのれとおのれの仲間だけの保身にはしり、
そのちんけなメンツにこだわっているかぎり、
日本が駆逐され、この列島とその出先がニッポンに
おおいつくされていく状況は変わらない。
日本人のこころも才能も、生きていきたくば日本を脱け出せ。
日本の魂は、すでに流浪することで生きる時代に入ったのだ。
のりこえてこそ、日本は祖先と人類・地球に報いる生き方が見えて来る。
そのとき日本をすていかさま説法の体制の徒にさえ、
むなくそ悪くならずに感謝できるだろう。
もとやまが日本育ちの才能が、あらたな挑戦へと飛び出して
いくお手本になれるかなれないかは、もうすぐ決まる。
ただ、もし彼が、これから日本を飛び出せなくとも、
かれのこころが・・日本のこころいきを示して来たことはたしかだ。
彼はその生き方で、多くの才能に、日本育ちの才能の
おかれた現状をしらせ、その中で才能のある無しにかかわらず、
潔く生きる生き方のありようのひとつを知らしめ、
生きぬいていく勇気を与えてきた・・とおでは思う。
508:U-名無しさん
08/07/20 21:33:53 hg9qf2XCO
勝利おめー
509:U-名無しさん
08/07/20 21:59:08 yMvMD2EZ0
今日は疲れてたなあ。
守備面では頑張ってたが、攻撃でもうちょっとアグレッシブに
ゴール狙い続けて欲しいね。
野沢がスタメン外れたように、いつどうなるかわからないわけで
常にゴールを狙う姿勢をあらわしていかないと。
野沢途中出場も無しって、コンディション不良だったのか？
510:U-名無しさん
08/07/21 04:02:22 5CVHZkAI0
久々にきたらうｐ神がいた！
ここもまだ捨てたもんじゃないね！ありがとう、乙です！！
511:U-名無しさん
08/07/21 09:18:20 k6E/djn10
試合前・試合中、かなり神経質な感じだったけど
勝って終わって一番喜んでたのは本山だった
松田さんにも挨拶しに行ってた
サカマガ採点
6.0 豊富な運動量で、攻守にわたりリズムをつくる下支えをした
512:U-名無しさん
08/07/21 10:43:50 f0exRw1+O
なんかピリピリしてたんだよね
勝って笑顔が出てたなら良かった
513:U-名無しさん
08/07/21 11:16:12 e2B79IhkO
ショートケーキに例えると、守備がスポンジでチャンスメイクがクリーム、ゴールは上に乗ったイチゴみたいなものだと思ってる
クリームが美味しければ、上に乗るトッピングが腐りかけのミカンでもそれなりに食べられる
スポンジの不味いケーキは全てが台無しでとても食べられない
みんながゴチャゴチャと盛り付けをしてしまうと、バランスが崩れてスポンジが潰れてしまう
クリームやスポンジの風味を損なわずに美味しそうなトッピングをするのが本物の一流
514:U-名無しさん
08/07/21 17:04:15 Y7rSi1zQ0
>>513
トルシエくん久しぶり！
515:U-名無しさん
08/07/21 22:38:17 ohAbfzid0
そういえば、本山をショートケーキの上のいちご
と言ったのはセレーゾだっけ、トルシエだっけ？
516:U-名無しさん
08/07/21 23:20:26 a1QG79WD0
トルシエってホモだったんでしょ？
517:いいころかげん
08/07/22 09:26:06 t2tCwWoy0
鹿島のシュートは７本。うち後半は２本。
マリノス監督に交通事故のようなといわれたマルキの
ゴールとぼてぼてのマルシーニョのシュートなどを除くと
シュート数は５本未満、得点機も少なかったのかな。
前半に２点とって後半シュート２本は、
（後半のシュート数だけ見れば、）磐田戦に同じ。
１８節、主だっとところのシュート数合計は、
川崎１６本、浦和１５本、ガンバ２０本、名古屋１０本、
少ないシュート数で勝ちをもぎとったのは、大分の６本かな。
こちらの４試合は、録画をふくめて見させてもらった。
前半鹿島２得点目の前に、右サイド奥でDF２人だか
３人をひきつけてから、しらっと出した中央前方への早いパス。
交代前に左サイドをかけあがって、ダイレクトで小笠原からの
パスをゴール前に突っ込むマルキーニョスに送ったシーンのかけあがり。
この２つが印象に残ったと、知り合いの本山ファンが言っていた。
２つともこの日最高の得点機であったそうだ。後者はニュースで見た。
磐田戦では本山OUTで中後と交代したのが後半２４分。
それにくらべると今回は残り７分の交代でおそかった。
磐田戦のときは前半攻撃に加わる時間帯もあったが、
今回はそれも少なく磐田戦以上に、守備と下支えに
駆け回る役回りが多かったようだ。相変わらずトップスピードでの
ダッシュが少ないと言うか、移動スピードが昨年までの
本山にくらべるとおそいというか、並だったという友人のはなし。
疲れか故障か、それとも意識的にそうしてるのかわからない。
もとやま・小笠原のプレー・ポジショニングからみれば、
省エネ過の問題児は内田だろう。ま・五輪前で大事をとっている・のかな？
518:の
08/07/22 10:31:05 dQEW93+x0
暑い中でのトップスピードは命取り
省エネもやむなし
たとえシュート２本でも「勝てば勝ち」
なんであれしゅいばんざい！
519:493
08/07/22 11:18:45 bgl8hPpD0
動画にコメントくれた方々、本当にありがとうございます。
わたしは中田がローマに行ったらロマニスタくらいのミーハーで、
とくにどこのサポと言うわけでもないのですが、
本山のプレーはナイジェリア以来ずっと好きで追っかけてます（＾＾
最近Macを買ったので嬉しくてちょっといじってるだけの素人ですが、
本山もしかしたら鹿島最後の年になるかも？という予感があって、
よいプレーも、わるいプレーも、ありきたりのプレーも
できるだけしっかり噛みしめておこうかな～と
何となくですが、思ってます。
動画作成もその流れでやってみますた。
ずっと応援してるよん！モトヤン（古っ
520:493
08/07/22 11:20:12 bgl8hPpD0
リーグ戦折返し。中盤で奮闘する本山（2008.7.20）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑そして…また適当に作っちゃいました（＾＾；
ほぼ全プレー集なのでハイライト集などと比べると退屈ですが、
記録的な意味で一応。
後半はみんな足が止まってましたね。
いいころかげんさんのお知り合いの方が挙げた
2つのプレーも含まれています。
音楽はS-Tone Incなどのリミックスから適当に選曲。
そりではまた～。
521:U-名無しさん
08/07/22 14:46:18 eg4zbDoB0
うおお久し振りに神見た
マジで乙！過去の分も気長に期待して待ってます
522:U-名無しさん
08/07/22 19:45:00 GyOfljOE0
>>519
ヒデがペルージャ移籍したかのを機にWOWOW加入→スカパー加入
した点で俺も似たようなもんかな。
ボサノヴァ調と言えばいいのかな？夏らしくマッタリしてていい。
鞠戦前半に、左サイドでマルキのパスのタイミング待って取られた時
ヤバイと思ったが、後半結構立て直して来たのでほっとした。
523:の
08/07/22 23:17:31 dQEW93+x0
Ｊリーグが10年から秋春制に変更を検討
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
頭のいいおじさまたちっていたんだ
真夏はお休みになるということは、脱省エネサッカーなるか？
そのころ本山はどこに…？
524:U-名無しさん
08/07/22 23:29:01 LNtBorsu0
積雪って大きな問題があるがな
525:の
08/07/23 00:11:13 sn+QVmNG0
ドイツでは１２月半ばから１月末まで冬休みがあるらしい
積雪対策かな？
526:U-名無しさん
08/07/23 07:58:30 sgnQIdpXO
日本は3月でも雪が降るしなー
527:U-名無しさん
08/07/23 18:58:43 mwtnjwcs0
小笠原や本山や新井場が呼ばれずに、中蛸が呼ばれてるなんて意味不明
528:U-名無しさん
08/07/23 19:20:16 5soXuRxG0
中断前の試合だから本山ゴールで締めくくりたい所だが
どんなメンバーでくるか検討つかない。
このまま野沢がサブだとも思えないし、この前の戦い方だと
ダニーロの高さに合わせて攻撃組み立てる戦術だったし・・・
マルシも使う気満々だから、OMFだけは飽和状態だなあ。
529:U-名無しさん
08/07/23 19:56:14 i/3lovGVO
>>527
小笠原は北国生まれで暑さに弱いから夏が終わってから呼ばれるのかもしれない
530:U-名無しさん
08/07/23 20:01:56 5soXuRxG0
数年前までは小笠原は本当に暑いの苦手で動けてなかったけど
今年は随分動けているなあ。
自信持ってるし、精神的に安定してモチベーションが高いのかな？
531:U-名無しさん
08/07/23 20:12:49 VIDBAgsU0
小笠原スレかと思った。
532:U-名無しさん
08/07/23 21:32:13 PqfmY7ap0
本山ｲﾝﾀﾋﾞｭ
URLﾘﾝｸ(j-leaguers.net)
選手会長モードだからもったんなイメージとは違うふいんき(ryだな
533:U-名無しさん
08/07/23 21:37:23 g2py8mrP0
>>532
ｻﾝｸｽ
なんか賢そうだなｗ
「半分が海」ちょっとﾜﾗﾀ
534:U-名無しさん
08/07/23 23:50:48 sgnQIdpXO
かっこいーな、おい
535:U-名無しさん
08/07/24 02:01:14 BNSymKsKO
「半分は海」とかさり気なく面白いなｗ
536:U-名無しさん
08/07/24 02:13:16 eKoffyKh0
ひまなので去年５月の浦和戦ビデオ、ちょこっと見た
ポンテ・小野・長谷部に対して詰めに走る本山
プレスする、コースを切る、カットする、スライディング
かっこいーぞ、おい
今年、その３人はいないが…
537:いいころかげん
08/07/24 05:36:25 uuPIwB1R0
おくればせながら、再び動画・感謝。
大喜びで見始め、見終わったときには、なんかしみじみした前回。
今回は「やっぱりなあ」という（いいところも悪いところも
普通のところもの）コメントもあって、
キモチの備えもあって、しみじみ楽しみました。
しみじみする分、どこかで本山や本山ファンの方々の
長年の鹿島への思い入れ、もしくは情のようなものが、
おでにも伝わってくるのでしょう。１０年・・
あと、やはりらしくないミスももとやまっぽいミスも、
中断前よりは減ったとはいえ、昨年までよりは増えている・
昨年までの本山のトップスピードが見られない件は、
全録画を見なおさないとわかりませんが。
ついでながら、青木代表入りおめ。各クラブから
次世代軸として期待される選手がメンバー入りと見えました。
もとやまへの有効パスを避ける選手が多い中で、昨年までは本山に、
出すべきときには（たとえ干されても）極力出していた青木。
最近は知りませんし、やや不調と聞いていましたが・・。
代表で多くを得られればいいですね。
538:いいころかげん
08/07/24 15:49:24 dKD6Q2kr0
しみじみするといえば、私事だが、手持ちのサッカー関連の
ビデオの１部を捨てた。すべてアナログもの。
約１００本捨てたが、そのうち鹿島の試合のものが半分近くを
占めていた。捨てるときに酷く寂しく感じたが・ま・捨てた。
それでもまだ鹿島もんもふくめて結構な数約２００本前後の
ビデオが残っている。これからも捨てつづけあちらものと
もとやまものの良くみなおしてきたものがわずかに残るのかな。
大半のビデオを捨てるころ・・おでのサッカー妄想のたびも終り、
おでは消える。だれしも避けられないように、おでの○○も、
死期に入った。おでのサッカー熱は・・寂しい終りを迎えそうだ。
もとやまの新たな挑戦がないかぎり・・だが。
539:U-名無しさん
08/07/24 16:21:51 KNx0ZxeG0
寂しいこと言わないでよ～T_T
540:U-名無しさん
08/07/25 12:50:56 4E/5bstX0
>>532
もったん大人になったね！
♪とか～がデフォだったあのころ。
541:U-名無しさん
08/07/25 15:43:38 eJkZWNMD0
今でもたまにボロが出るけどねｗ
542:U-名無しさん
08/07/25 17:29:41 /5tUtWS40
カシマスタジアムを中心にして円を描くと、そのうちの半分が海になってしまうんです
スタジアム中心に円を描くと言う表現が文学的なもつやまさんｶｺｲｲ
543:いいころかげん
08/07/26 01:59:51 XO15vnlo0
>>532感謝。
上から２枚目の写真、いい表情してますね。
もとやまって、もしかすると・・
坊さんとか牧師さんとかに向いているのかも。
ふと、そんな気がしました。
544:いいころかげん
08/07/26 03:34:35 XO15vnlo0
>>543・まちがえた。
上から２枚目じゃなくて３枚目の写真の表情がいいなと思ったのだ。
１．３倍集客しなきゃって書いてある写真の表情が気にいった。
ト書きは、あまり関係なく表情そのものが気に入った。
545:U-名無しさん
08/07/26 06:43:03 /cj8OGjf0
きのうの非公開練習って、
あるぜんちんごりん代表との練習試合だったのか
めっしがいなくて残念だったね
546:U-名無しさん
08/07/26 15:10:14 86Skmzg10
まじ？へえ～アルゼンチンと・・・
リケルメとかと練習したんだ。
547:U-名無しさん
08/07/26 19:49:06 LEc83eBxO
U-23世代の選手だけっぽいよ。紅白戦やったの
548:U-名無しさん
08/07/27 06:26:33 zVG5ybt30
自信と風格をもって、いざ、決戦！
がんばれ、本山！
549:U-名無しさん
08/07/27 15:15:02 U/AfklZLO
経験から言って、追い詰められた時の浦和は半端じゃなく強い
ただ、そういう本当に強いチームに打ち勝ってこそ意義がある
今日は本当に「絶対に負けられない試合」だ
550:U-名無しさん
08/07/27 17:59:23 +5V8LMZ60
本山、３本以上シュートすべき。
ドリブルしてチームのリズムを作れ。
守備は手抜きで。
自分で一点入れたら満足して、更に自分でゴールを狙わない悪い癖を反省しろ。
相手は、それに大喜びだから。
551:U-名無しさん
08/07/27 19:31:59 U/AfklZLO
このままじゃまた負けるぞ！
死ぬ気でゴールをこじ開けろ！
552:。
08/07/27 21:53:58 0T640AmH0
いいプレーしてた。さすがビミョーなところ突いてくるわ。
もうちょっとボールに絡みたいね。こっちも楽しめるし。
553:U-名無しさん
08/07/27 22:46:21 nfPHHEyT0
守備からスルーパスへの切り替えは素晴らしいんだが・・・
マルキに3本、コロに2本位あったかな？
間髪いれずパス出すプレーは流石だと思うが、そこを誉めるのは
俺ら本山オタと金田さんしかいないかなぁ？
ただ、今の戦術がまずダニーロに当ててって感じで、本山とは違うサイドで
展開されて、それに絡むのが新井場だったり小笠原だったりなのが
どうにも本山という才能を無駄にしているように見える。
554:U-名無しさん
08/07/27 23:20:10 n2oFFlJf0
今さらだけどフリークスの「 3人のクラッキが描くピッチの芸術」ってなんかちょっといいな
まだ読んでないけどｗ
今日は勝ちたかったなあ。
555:U-名無しさん
08/07/27 23:30:49 nfPHHEyT0
５５５ｹﾞﾄ
556:U-名無しさん
08/07/28 02:34:42 fVxCTtRe0
なんで野沢スタメンにしないんだろ？
本山、小笠原と三人でのコンビネーションが凄いのに…
ＦＷコロ助にしたのは良いんだけど。
なんかオリベ退席後のベンチワークのもたつきが伝わってきてムカついた。
勝てたよ、あの試合
ベンチワークで負けたようなもん。
557:U-名無しさん
08/07/28 08:59:26 UMIN+k6K0
>>556
野沢は別に不調じゃないと思うんだが、織部の考えを想像すると
田代の代わりの高さ対策としてダニーロスタメン。
ダニーロはFWと絡んで前目でプレーする為守備は期待できない。
バランス対策としては前でプレーする野沢より本山の方が適役。
となってるんじゃないかな～兎も角ブラジル人枠を最大限利用したいって
気持ちはあるんじゃないかな・・・？
マルシを優先的に使ってるし、これからも２列目に関してだけは
活発な交代があるはずだし、本山も野沢も攻撃でアピールすれば良いのか？
駒になって奔走すればいいのか？思考錯誤して行く事になるだろうね。
558:U-名無しさん
08/07/28 09:09:11 UMIN+k6K0
ミニ情報。
昨日試合が再開する直前まで鹿島の選手は中で練習してたんだが
本山が満らしき人物に、ちょいこっちにカモーンという風に
指先で呼んで何やら話してたのがﾜﾗﾀ。
満って強化部長から昇格したよね？指先で満を動かす本山が偉く見えたｗ
559:U-名無しさん
08/07/28 11:50:11 I/lYqrU70
ダニーロのキープ力を中心にって戦術になっているよね。
後半グダグダになるし、野沢本山でスタンダードに戦って欲しいな。
本山がボール絡む回数が少なくなるし、またブラジル人優遇が頭もたげてきて
つまらん。
560:U-名無しさん
08/07/28 21:36:55 Hof8vL6nO
「監督は僕らの代わりに言ってくれたので素晴らしい監督だと思う。レッズは強かった」
本山のこういうコメントって珍しい
561:U-名無しさん
08/07/29 00:58:40 3TRiKbhS0
本山最後のプレーのあと審判に執拗に抗議してたな
その思いがこもったコメントだろう
562:U-名無しさん
08/07/29 12:09:31 zjK8ucSJ0
山手占い
本山雅志さんは品川
あなたのタイプは品川。品川は大規模なシティホテルが多いことから、
あなたは旅や宿泊が好きなタイプかもしれません。そして安いものよりも、
高級なものに憧れる性質も持っていそう。
あなたが山手線の駅だとすると、どんな特徴を持っているか？
自動販売機でおでんを売っている
駅員の声「電車が参ります」がオペラ風
立ち食いそばが、やけに美味しい
乗客の声
車内の冷房がきつすぎる。せめて水が凍らない温度まで上げて欲しい。
線路に落ちた靴を取る道具を使ってみたい
山手線に寝台列車を導入してほしい
563:いいころかげん
08/07/29 20:46:45 o1e+GuxI0
梶山ＯＵＴでそこに小笠原、本田啓介ＯＵＴで、そこに谷口、
空いた２列目に本山。ＯＡ枠使えば、さらに良くなりそうだ。
564:U-名無しさん
08/07/29 20:48:16 /5FYaASc0
いいころかげんは相変わらずフシアナさんだな
565:いいころかげん
08/07/30 01:39:48 CgvdHtaP0
へえ？そうかね。おらの場合・・このあいだの梶山なんて、
鹿島に買収されてるのかと思ったよ。あんときの梶山に
くらべれば、五輪のアル戦の梶山はナンボか良かった。
しかし上がり始めた後半はまずかったね。相変わらずルーズボールの起点。
判断・反応の不味さが持ち味か？ま、小笠原の劣化版の印象だ。
アル戦の梶山の使い方でいくなら・・小笠原は国内じゃダントツだろう。
経験もプレーの幅も増して進化したボランチ小笠原に期待。
ただ小笠原も上がりすぎればうまくない。要所で適度に、
ちょい潰れ役や汗っかきもこなしてが、より、その舵取りも活きてくる。
そのてんで、あのタイプの反町さんの使い方・・反町さんを見なおしたよ。
でえも、やっぱ覚醒前の小笠原の劣化版だな。
本田ケイスケは病気だな。おだてりゃ点までのぼっちゃいそうな、バカまるだし。
こいつも意味不明のルーズボール起点。しかしどうしても
こういうバカ使わにゃならんときどうするか・・ここでも反町さんを見なおした。
梶山じっとさせて・・との組み合わせも良かったが。研究されればいちころだ。
それに、しけた才能ですっかりその気になりすぎたバカの使い方・・結局は、
トルシエやストイコのやってみせた初歩のバカの使い様と同じだけどね。
シャムスカやオシムが見せたその気になった？の使い方にまではいってない。
バカの使い方というのはビジネスでは必至だ。しかしストイコや反町さんのは
長つつきさせるのが、難しいのが難点だ。すっかりその気になったバカ・・
・・チームとして持たなくなったときにどうするのか。本人は自分の
せいとは夢にも思わぬからたいへん。ま・残酷に島流し、突然の極刑・・。
566:U-名無しさん
08/07/30 05:30:44 yE6u6w8s0
バカの最たるものがいいころだな
567:U-名無しさん
08/07/30 08:38:12 PCsKfyWQ0
いいころって本田Ｋ嫌いなんだなｗ
568:U-名無しさん
08/07/30 16:54:27 pEKp5d5V0
本山、浦和との首位決戦！（2008.7.27）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑こりずに浦和戦での本山のプレーをまとめてみました。
高画質対応だす。
お時間のあるかたはどうぞご覧になってくださいな。
おまけで両チームの出場選手紹介しときました。
なんと言っても浦和戦ですからね～。にはは。
信ちゃんもいればよかったのに。
雨とカミナリすごかったなぁ。みなさんお疲れさまです。
そりでは名無しに戻ります。(^o^)/~~~
569:U-名無しさん
08/07/30 17:18:21 1Uo8NvpD0
>>568
かみのおなりぃ
さっそく拝見しました
気合がすごいね
ほえる本山もかっこいい 夢にでてきそう
570:U-名無しさん
08/07/30 18:28:57 WscLSNrR0
>>568
乙！雷ばっちり入ってるね。
中断してる時の様子もよくわかる。
571:U-名無しさん
08/07/30 19:04:50 J0MTzcHc0
満強化部長をちょっとエラソーに呼びつける本山にﾜﾗﾀ
モトスレは映像テクのある人が昔からたびたび登場してくれるね
572:U-名無しさん
08/07/30 21:16:08 gMWGcH1P0
>>568
サンキュー（＾V＾）／
オモロかったよ
573:U-名無しさん
08/07/31 04:23:32 6eEU+woD0
>>568
さんくす！！！
試合見れなかったから助かった。
満男ゴールのとき、最後に後ろから行っているのが本山かな?
574:U-名無しさん
08/07/31 11:31:11 l2ildaYr0
毎回ストリー性があるのが凄いなあ。
最初の本山ロゴがいい味出してるし、最後の曲も良いっすね。
こうして見ると本山はＦＷの早さを活かした良いパス出してる。
それと、満呼びつけに監督代行みたいな本山は面白い。
謙虚に目立たなくしているくせに、影の有力者みたいだｗ
575:いいころかげん
08/07/31 12:54:36 jyBwaKl70
感謝。編者に惚れそう。
576:U-名無しさん
08/07/31 17:10:01 EcG8nVjm0
鹿島アントラーズの権利を侵害しているとして
youtube及び鹿島アントラーズに通報しておきました。
577:U-名無しさん
08/07/31 18:14:10 ZCOUSezV0
と、野沢のおたが
578:U-名無しさん
08/07/31 20:26:19 l2ildaYr0
バイエルンVS浦和のゲーム見てると悲しくなるなあ。
改めてドイツと日本の基礎レベルの違いを見せ付けられる。
もっと悲しいのは、この浦和に勝ちきれなかった事だな。
緩急のつけ方も上手いが、前へ行ったときのシンプルで加速する展開は
日本人には無いものがある。
本山に可能性を感じて１０年・・・何故伸ばそうとしなかったのか悔やまれる。
579:U-名無しさん
08/07/31 21:37:37 HfbrxmXQ0
本山、ブンデスでいいよ
Jは９０分ずっと同じペースで動いてろってサッカーだからな。
580:U-名無しさん
08/08/01 01:47:00 oNo4hbXI0
>>568
最初のモトキャラは自作なん？
何者なんだよあんたｗ
高原を強引にファールで止めたあと、
仲直りのタッチしてたんね。
よかったよかった。
高原の怒りが尋常でなかったから心配してたｗ
581:いいころかげん
08/08/01 09:09:40 aNz6P/MK0
>>578
クローゼは相変わらず元気が無い。シュバインシュタイガーも。
フィニッシャー役はポドルスキー一辺倒、ゼロベルトが少々。
ラームは汗っかき、ソリンがあがりすぎが減って見違えた。
印象からいえば、ポドルスキーおまえひとり頑張って決めて来い。
ゼロベルト手伝ってやれ。みんな怪我すんなよってチームだった。
ゼロベルトは万能・スピードはそれほどないがすごい選手だ。
シュバインシュタイガーはそれこそ万能でびっくりものの選手。
なのに、ラーム、ゼロベルト、クローゼの役回り、
シュバインシュタイガーの持ち味の出し方（偏り）。などを見ると、
やはり（裏代表）ドイツも約束事の多い従来の日本的基本、重視点に
かたよったチームに見えやすいところ。・・
つまりこれからの日本の方向をまちがえさせるチームと言う印象は
（親善試合でも）免れない。
582:いいころかげん
08/08/01 09:13:02 aNz6P/MK0
>>581の続き。
（クローゼが元気なくなり、別人のようにボールとめることの
多くなったユーロのドイツ。せっかく利いていたラームを
外したユーロ、バラックあがりすぎ・バラックとシュバインシュタイガーの
強引な突っ込み売りで、見掛けよりきびしそうなドイツを思い出した。）
それでも監督含めてなんて有名どころの揃ったチームなんだ。
クリンスマンなら、クローゼらの持ち味も活きる裏代表と思ったが・・やっぱ
ベッケンバウアーのチームなのかな。彼は選手の見立てはすごいが、
サッカーは時代物みたいな。従来の日本のサッカーの
（フィジカルパワー重視・旧いサッカーの偏った基本重視の）
理想の先にあるチームなんだろうが・・。それにしてもＴＶじゃ
ポドルスキーほめすぎ。金田さんもひよったかな・・？
ここまで書いていいたいのは、もとやま・ドイツでも、また汗っかきになりそうな
と見ちゃうおでは・・にわかなんだろう。 ローマ行って
トッティと連携でもいいけど・・どうかな。
浦和は想定内。で印象に残ったのは「やっぱ阿部いいよ」。と
３３番高橋？かけこんでシュートのシーン。足のふりが早い！って見えた。
早い走りこみの中で、リズムをくずさず、あれだけの振り
出来る選手なら、センスあればいけるかも。スピード活かして
前目にいたころのもとやまの走りと振りを思い出した。（たとえば
セネガル戦シュート）、もっともおでは、いちだんと目が駄目になり、
録画チェックもなしのちょい見の印象だで、いいころかげんだが。
583:。
08/08/01 12:38:49 llrqqBDO0
ドイツで献身性を一貫して感じるのはクローゼとポドルスキなんだよね。
昨日も見てないにわかの感想だけど。
584:U-名無しさん
08/08/01 13:43:22 aNz6P/MK0
同感。ゼロベルトは？過去から見るとそのはずなんだけど。
ドイツも代表以外は、あんま見てないので。
選手は好きな選手多いけどチームやリーグの印象は・・・？？微妙。
585:U-名無しさん
08/08/01 14:01:58 llrqqBDO0
？ゼ･ロベルトはブラジリアンでしょ？
彼スピード無くなったの？最近見て無いからわかんないけど、
2006の時は、２列目はこいつでもいいな、とおもわせる知性と
ここぞ、っていう時のスピードを持ち合わせていたよ。
586:U-名無しさん
08/08/01 15:52:59 B/Hc0OtY0
浦和戦のゼ・ロベルトは別格だったな。
スピードも一番あったね、テレビで見る限り。
スピード乗ってからの左足で斜め後方にだしたヒールパスは
本山でも無理。
587:U-名無しさん
08/08/01 16:22:58 llrqqBDO0
かねやん、彼のことはなんて言ってた？
588:いいころかげん
08/08/01 17:05:25 aNz6P/MK0
>>586あれ、似たようなの目立たずになら、鹿島で、
見せたこと何度かあるよ。やや似てるので、
うまいこといったのが、野沢に出して野沢がゴール決めたやつ。
（もとやまは世界の有名ドコロの評判になったプレーテクを
ときどきピッチ上で、思わぬところで目立たぬように
再現して見せる茶目っ気？のある選手だよ。）
ゼロベルトとの比較で行くと、本山の方が「かなり」
一瞬のスピードＭＡＸ値あり。守備力以外では遜色ないどころか
本山の方が可能性あり。ローマで英と同居したころから
出色の動きが目立ったが、才能に比べて不遇というのが
おでの印象。不遇でなければもっと輝いてすたあにもなれた選手。
スタイルは違うが万能なのに不遇で評価が低かった点では、
モウリーニョに出会うまでのデコ、少し前までのゼロベルト、
そして現在までのもとやまは似ているように思える。
一瞬のスピード・きれはもとやま・・・。
589:U-名無しさん
08/08/01 17:24:26 YdRJpSaZ0
このスレの>>1-100あたりまで延々と長文書いて占領したキチガイの癖に
まだ書き足りないのか>いいころ
わざとかと思うくらい的を外しまくってるし。
590:いいころかげん
08/08/01 17:55:20 aNz6P/MK0
ローマの時はＤＦだったよね。ゼロベルト。
あのときのローマでいうなら、ヒデと争ってボランチの
座にすわった若いののプレーセンスの方が、本山に似ていた。
そのボランチは老けた顔してて、その後イタリア代表に。
その若いのの動線と、トッティの前にいたＦＷモンテッラを足して、
２で割ったようなプレースタイルになれば、日本でも本山を
認めてくれるかもと思っていたが。
結局ジーコ以外は、だれも本山にチャンスを与えず、
ピッチ上で示していたあの稀有のスピードに、触れるものさえいなかった。
それどころか本山の示したセンスやスピードやきれよりも、
「倒れないフィジカル・パワー」、さらには「年齢や経験」ばかりが、
（まるで本山を否定する為かのように）重視されてきたニッポン。
当時スピードやきれがあるとされた日本人選手には、その時もその後も
物理的な動きながらのテクを伴ったサッカースピードを
示せた選手は、「1人として」いなかった。
・・つまり、にわかの的外れも顔負けの的外れをして来たニッポン。
それでも内田篤人や香川や河野を起用しはじめた日本。
少しは変わってきたのかも。せめてスピードを語るなら・・
いくら玄人でも、反応速度・判断速度、きれ、動くスピード各種・・
ぐらいは区分し整理して選手を、きちんと見て欲しいものだ。
591:U-名無しさん
08/08/01 18:15:52 K4WVVfmd0
ドイツにもバイエルンにも詳しくないが、クローゼが地味になったのは
ドイツのプレースタイルが、ボールポゼッション目指すチームに
変貌してからじゃね？以前の縦ポン一本槍じゃなく手数増えたよね。
それが発展途上だから消えてる時間も多い。
ユーロ見たらクローゼはそんなにキープ上手い方じゃないよね？
バイエルンもパスサッカー目指すらしいし、ドリブルするなって
クリンスマンが言ってると聞いて若干萎えた。
592:いいころかげん
08/08/01 18:43:48 aNz6P/MK0
万能とか一流と世界基準で言われる選手で、どのスピード項目も
水準以下と言う選手は皆無かも知れない。
ゼロベルトだって、反応速度・判断速度はぐー、体捌きの切れもグー。
必要に応じての動きだしの早さもある。だがテクのきれと、
動くスピードのＭＡＸ値は水準以上であっても世界トップクラスには
ない。スピードがないという言い方は、スピード各項目のほとんどで
世界トップクラスの選手にくらべての相対的な「ない」ということで
はじめて意味を持つ。たとえば、エトウ－、もとやま、
最近ならシルバとくらべてちょ。
もっともすべての項目で世界トップクラスと言う選手は、
世界でも稀有。そういう選手は世界中が望んでいる選手だ。
いっぺん、選手の各スピード項目のそれぞれのＭＡＸ値を計測比較して欲しい。
スピード項目別のレベルパターンにおいて、どう言うタイプは、
どういうプレースタイルになるか、状況別にどのような
プレーパターンになりやすいか、輝くのはどのような時か、
玄人のレポを聞きたいものだ。おそらくモウリーニョやベンゲルや
・・ヒディングだってつかんでいるにちがいない。
ほかの世界では、そのような考察は、既に初歩というか
基本・基盤のような領域だもの。
593:いいころかげん
08/08/01 18:47:23 aNz6P/MK0
>>591感謝。クリンスマンも抵抗出来ないドイツの風潮ってことでしょう。
そのかげに皇帝ありって、にわかは理解しました。
594:568
08/08/02 02:21:40 vcv8+hpr0
コメントくれた方々、どうもありがとうございます。
>>573
小笠原ゴールの時に一番最後に抱きつきに行ったのが本山でしたね。
CSではちゃんと写ってなくて、
後ですぽると！見たらフォローされてました。
民放の独自映像もあなどれないなぁ～というか…
惜しいことをしました（＾＾；
>>580
オリジナルですが、自前の部分はしょぼいのです。
精進あるのみ。にはは
権利侵害してる部分は、親告がありましたら削除されるでしょう。
それまではひっそりやらせてもらいますですはい（＾＾；
>>590
ゼ・ロベルトってローマにいましたっけ？
ちょっと記憶があやふやですが、
ヒデとボランチのポジションを争った若手って、
ザネッティでしょうかね？
ローマのあの時代のボランチと言えば、
エメルソン、トンマージ、マルコス・アスンサオと
多士済々で面白かったですね～。
ではでは。
595:U-名無しさん
08/08/02 07:34:55 52PNgira0
そうそう。
基本的にトンマージとエメルソンがスタメンじゃなかった？
トンマージが不動で、アスンサオとエメルソンの交代で
中田が出る感じ。
ローマは良かったが、その後のパルマは糞サッカーだと思ったあの頃。
だが今のMFの役割は、パルマに近づいてきたかな・・・？
勝手にサイド空けるな！中に入ってきてポジションバランス崩すな！
サイドの上下動＆仕掛けで崩す！
だから本山も新井場を使うだけじゃなく、自分が如何に良い状態で
サイド突破できるかに比重かけて欲しいな。
えぐる動きは新井場より本山が上手いんだから。
596:いいころかげん
08/08/02 14:39:18 CJGrGk++0
トンマージのつもりで書きました。いい選手でしたよね。
ヒデに入れ込んでいたあのころのおでは、
トンマージとトッティは、ヒデの障害ぶつのように見えていました。
トッティについてもあのころは、「コンにゃろ」と思うこともしばしば。
逆に両サイドの選手には、ヒデとの連携に好感いっぱいでありんした。
いまはもう懐かしい記憶です。ただあやふやで、ほかのはなしと
混同しているかもしれません。いいころかげんなはなしで、すいません。
レスありがと。
597:いいころかげん
08/08/02 15:39:08 CJGrGk++0
正解はこうでしょうか？
ローマにゼロベルトが在籍したことは無い。
ヒデとＤＦブラジリアン「ゼなんとか」がペルージャでいっしょ。
好感を持った両サイドのはなしも、おそらくペルージャでのこと。
（ペトラッキとラパイッチ）
トンマージは、たしかペルージャでもローマでも、ヒデといっしょ。
ところでゼロベルトで印象に残ってる特長のひとつは
後方からのボールを受けて前を向くプレー。
シンプルで早いのはほかの一流選手と同じなのだが
足下からあまりはなさずに、そのまま前を向くプレーが多く、
これが抜群。受けた足に引っ付いたかのようにしてくるりと前を向く。
これが実にうまいと思ったな・・ゼロベルト特有かも。
ほかの選手にくらべるとワンタッチで前方のつぎのプレー場所に
はじいて送りこんで動いていくプレーを選択することが妙に
少ないというか、前期の吸いついたようにして、あるいは足下から
はなさずにのプレーがほとんど。そこにゼロベルトの過去の環境、
彼の性向、外見とはちと異なる彼のフィジカルの
特長（バランスの良さと柔らかさ）を感じさせられたりした。
（今はどうかな？）
もとやまは足下からはなさずくるりも、次のプレー場所にはじいて
送りながらそこへ走り出すのも、状況に応じて、
いろいろやって見せるひとりだ。ヒールも良く使う。
しかし中断前にくらべると良くなったとはいえ、今期の本山の
ミスの比率は、昨年までのミスの比率より高く悪くなってる。
これじゃ普通に国内のいい選手たちと一緒だ。なぜだろうか？
連続長いの投稿ごみん。ま・いつものことだけど。
サッカーの試合観ないもんだから閑で閑で・・。
598:U-名無しさん
08/08/02 15:47:09 2olmtBkp0
ゼ・マリアの勘違いかよ。
599:いいころかげん
08/08/02 15:51:49 CJGrGk++0
>>595で糞パルマって出てくるけど、
クレスポ・キエーザのいたころのパルマは、おでには最高
（いまも、ああいうのいいなあと思っている）。
その後クレスポらを切って、オルテガ呼んでから観るも無惨なチームに。
ヒデが行ったのは、無惨になってからのパルマだったような。
オルテガは強力メンバーのそろったアルゼンチン代表も
２回もＷ杯でどんぞこに追いやった選手。
だからおでは、２列目に司令塔でトップ下でオールマイティみたいに
オルテガのようなプレースタイルをめざす選手にも、
そのような選手を中心に据えようとしてるチームにも拒否反応がある。
多分・・そういうチームには本山は向かないお。
600:U-名無しさん
08/08/02 16:05:39 Dceq2htr0
コンにゃろをにゃんころと読んでしまった（笑）
本山が世界屈指のスピードを持っていても
モウリやベンゲルやヒディングが好む強さを持っていないのが残念
クリンスマンは過去のスマートな走りと責任感
あいかわらずのイケメンと言うことで存在価値アリ
ローマは補強に悩んでるらしいね
あのコワモテ監督を喜ばせるのが本山だったら……
601:いいころかげん
08/08/02 16:48:10 CJGrGk++0
イタリアのどこか？いいなあ・・それがローマでも。
「トッティが好き」発言は、夢を与えたような。
その後トッティは変貌し｢コンにゃろ」のころのイメージとは
ずいぶんと異なる選手になったような。「おっ、ヒデみたいな」と
思わせるプレーにびっくりしたり、左右にかけてかけて汗っかき、
他選手をサポートしながら攻撃を組みたてるトッティは感動もの。
中盤に、トンマージのような動きも、あがればモンテッラみたいな、
んで運動量抜群で貴我の守備の綻びを見逃さないセンスの選手・・
602:U-名無しさん
08/08/02 17:39:53 Dceq2htr0
本山がイタリアへ行ったら
体当たりされて突き飛ばされケガして終わり
と思ってたけど、
高原への体当たりはすごかったね
イタリアであれをやったら
報復は倍返しだろな