09/02/13 21:57:59
まだシャドーボクシング続けるのねカバオタ…
マジ笑えるわ
293:格無しさん
09/02/13 21:58:11
>>287
ならネコ科アンチアンチスレ立てて勝手に盛り上がってろよ。
頭わりぃなお前ｗ
294:格無しさん
09/02/13 21:58:38
一人はどう見てもネコ科アンチだな
そしてNHなどもうこのスレにいないだろ
常識的に考えて
295:格無しさん
09/02/13 21:59:38
>>293
バーか
んじゃこのスレを「ネコ科アンチスレ」に改名しろよ
これだとNH以外なら誰でも書き込み可になる
頭わりぃなお前ｗ
296:格無しさん
09/02/13 21:59:54
>>291
小原って戯言ばかりで写真の一つも見せれないオナニー学者のこと？
297:格無しさん
09/02/13 21:59:55
NHがいないと言い張る奴はNHの何を知っているんだろう
298:格無しさん
09/02/13 22:00:19
>>292
ひっこみ付かないんだろうね
カバはライオンの餌だしなぁ
299:格無しさん
09/02/13 22:00:37
>>291
あまり動けないカバ相手に雄ライオン２匹がかりでやっと殺した動画と、ネコオタ学者の妄想がどうしたの？ｗｗ
あるのは雄ライオンが雌カバに殺された事実があるだけ
300:格無しさん
09/02/13 22:00:49
ブライアン・バートラム著 ライオン 草原に生きる (１５５頁)
「ゾウ、サイ、カバはあまりに大きく武装も十分なので、ライオンは幼獣や病気で死にかけている個体を餌食にすることは時々あるが、これらを定期的に捕まえることはできない。
アフリカスイギュウとキリンも大きすぎる相手で、単独のライオンはめったにこれらの成獣を殺せない。」
小原秀雄「親と子の動物行動学」2003年8月26日初版発行
48P欄外より
ライオンについて
ふつう体重五〇～三〇〇キログラムまでの獲物を捕殺する。
しかし、一五～一〇〇〇キログラムまでの動物なら殺す。
同書93Pより
カバについて
体重は一〇〇〇～四五〇〇キログラム。
ふつうは二五〇〇～三〇〇〇キログラム。
セレンゲティ・ライオン ジョージ・シャラー著 小原秀雄訳、解説
上巻３６１ページ
食性は四つの要因による最も著しい影響を受ける。
一、被食者の大きさ。（この部分には強調附があった）。
成獣のゾウは体重三、五〇〇㌔㌘以上であり、カバは少なくとも一、八〇〇㌔㌘、そしてキリンとサイは普通一、〇〇〇㌔㌘を超える。
一頭のゾウの仔どもが、マニヤラ湖国立公園でその母親にはぐれて、ライオンに殺された。
(中略)
また、グッギィスベルク（一九六一）とゴダール（一九六七）は、サイを攻撃したことを記している。
しかし、これらの種はあまりにも大きくて、また成獣が仔を懸命に守るので、ライオンは通常彼らを捕食しようとはしない。
小原秀雄著 哺乳類の世界(２３５頁)
種の生態と行動
表 9 ライオンの食性
ヌー 〇 460
ウォーターバック 〇 247
シマウマ 183
(中略)
スイギュウ 5
(中略)
キリン 2
(中略)
ブッシュバック 〇 2
子カバ 1
ニアラ 〇 1
結論、ライオンは単独ではカバに敵わない
301:格無しさん
09/02/13 22:01:23
>>296
ハゲ散らかした無職デブのお前とは比較にも値しない素晴らしい人物なんじゃないかい？
302:格無しさん
09/02/13 22:01:32
>>295
ん？意味が分からんｗｗｗ
303:格無しさん
09/02/13 22:02:22
>>294
ＮＨの模倣がいるな。
なにを考えてＮＨの模倣をしているのだろう。
「俺はＮＨじゃない」「ＮＨはここにいない」はＮＨの口癖だから、ＮＨ扱いされたくなければ避けた方が良い。
304:格無しさん
09/02/13 22:02:25
>>299
動けないのはライオンに傷つけられたから
狂った母カバが子ライオン殺しただけ
ハイまたお前の負けーｗ
305:格無しさん
09/02/13 22:02:57
>>298
>>300
306:格無しさん
09/02/13 22:03:31
実際 昔のNHかどうかはどうでもよくて
いつものネコヲタを指して呼んでるだけなんだが
で、そいつがいつも同じ内容のレスしてトラつえーライオンつえーと
いっててうざいからここでは排除されてるわけ
307:格無しさん
09/02/13 22:04:19
>>300
その二人も普段のライオンの獲物ではない、と言っているだけ
最もその二人の情報は古くて参考にならない
ハイまたお前の負けー
308:格無しさん
09/02/13 22:04:19
>>301
イカ臭えキモヲタが何言っても説得力ないぜ？ｗ
309:格無しさん
09/02/13 22:04:25
>>300
バートラムもシャラーもカバ＞ライオンなんて一言も言ってないじゃん
310:格無しさん
09/02/13 22:05:45
そもそも仮にその二人のみ別意見を言ってたとしても
ディスカバリー＞＞＞シャラー＆バートラムだわなｗ
311:格無しさん
09/02/13 22:06:43
>>308
あ、ハゲ散らかしたの否定しないんだｗ
312:格無しさん
09/02/13 22:07:43
ディスカバリーの意見を尊重するのなら、ナイルワニ＞＞ライオン
313:格無しさん
09/02/13 22:08:01
>>302
ネコ科アンチスレ、でアンチ以外書き込み禁止とスレを立て直せって事だ
こんなのも解らないの？
314:格無しさん
09/02/13 22:08:55
どんなにここで叫んでもカバ＞ライオンの流れは止められないのが残念だね
最近TVでカバ最強特集やることが多いからな
まあ研究が進めば真実がわかってくるから仕方ないことだ
NHはいつまでもビッグ５とか意味不明なこといってろよ
315:格無しさん
09/02/13 22:08:56
>>312
水辺なので問題なし
シャチだって陸じゃカス
ここは「陸」の強さを語るスレだからねｗ
316:格無しさん
09/02/13 22:09:24
>>311
説得力ないから、否定する必要性が無いんだよｗ
キモヲタくん＾＾
317:格無しさん
09/02/13 22:09:28
>>314
お前一人が叫んでもライオン＞＞＞カバは変わらないって
318:格無しさん
09/02/13 22:10:44
>>315
まあ少なくともアフリカ最強ではないということだなライオンはｗ
319:格無しさん
09/02/13 22:10:49
>>314
そりゃ無理だわ
全人口の八割ぐらいがライオン＞＞カバと思ってるもんｗ
320:格無しさん
09/02/13 22:10:59
まあネコヲタのほうが規制強めてくれって言ってるんだから
次スレからはネコヲタ完全排除にしよう 別にネコヲタアンチスレでもいいしな
どうせそれでもおまえはくるんだろうけどなｗｗｗｗ
321:格無しさん
09/02/13 22:12:15
>>304
あの背中乗るまでの間にどこに傷があるんだ？
子ライオンじゃなくて雄ライオンが雌カバに殺された、な
怒り狂って文字すらろくに打てないのかｗ
あふぉ坊や可愛いよあふぉ坊やｗ
322:格無しさん
09/02/13 22:13:39
>>314
ディスカバリーに無職のおっさんのお前一人が
抗ってもどーしよーもないんじゃね
323:格無しさん
09/02/13 22:13:49
ネコヲタ必死だな（笑）
324:格無しさん
09/02/13 22:15:21
>>314がカバオタ
ＮＨやアホ坊やと呼ばれてる奴は一人
他に一人か二人
計四人か五人
325:格無しさん
09/02/13 22:15:36
>>321
遠目からじゃ傷は解らないだろう
いや、子ライオンだろ
年齢書いてないし一頭だしｗ
げらげら
動悸・息切れ激しくなってるよーん
世界（ディスカバリー）に見放されたカバオタｗ
326:格無しさん
09/02/13 22:15:40
ディスカバリーがなんて言ったって？
327:格無しさん
09/02/13 22:17:22
>>326
カバがゾウにもサイにもトラにもライオンにも負け
ヒグマとセイウチには勝つとディスカバリーは結論付けましたね
328:格無しさん
09/02/13 22:17:31
流石にライオン＞カバだろ
ここで多数決取ってもそうなるぞｗ
329:格無しさん
09/02/13 22:17:51
>>325
＞世界（ディスカバリー）
(ﾟc_,ﾟ｀｡)ﾌﾟｯ
330:格無しさん
09/02/13 22:18:31
>>327
そんな放送は知らん
331:格無しさん
09/02/13 22:18:43
>>320
いやー、俺は猫科アンチのアンチで
猫オタでも猫科アンチでもないので
＜アンチ以外立ち入り禁止＞
って注意書きのスレが出来たら書き込むような真似はしないぞｗ
332:格無しさん
09/02/13 22:18:46
ガチでやりあってライオンがカバに勝てるわけないだろ
NH以外でそう思ってるやつがいるならカバのこと詳しくしらべてみたほうがいい
333:格無しさん
09/02/13 22:20:00
>>328
うわぉう！お前のブサイクな面を的確に表している！！ｗｗ
334:格無しさん
09/02/13 22:20:05
>>332
学者の予想＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の妄想
335:格無しさん
09/02/13 22:20:55
>>333
へえ(ﾟc_,ﾟ｀｡)ﾌﾟｯ
336:格無しさん
09/02/13 22:21:00
>>332
白痴の妄想は無力
実際は>>64
カバはライオンの餌
337:格無しさん
09/02/13 22:21:17
>>325
論破されまくって涙目で、いきなり子ライオンとか言い出すしなｗ
ソースにどこにも子ライオンなど書かれてないし、子ライオンが成獣のカバ襲うとか無知アホ丸出しｗ
>>314
↑これはカバオタ装ったネコオタアホ坊やの自演
338:格無しさん
09/02/13 22:21:57
>>336
>>300
子カバだけ
339:格無しさん
09/02/13 22:22:52
>>337
一頭で狩りをする雄ライオンなんぞ劣位の雄確定
んで、群れから追い出されたばかりの子供の可能性が高い
年齢書いてないからね。
340:格無しさん
09/02/13 22:23:03
>>332
いや、君一人以外強さ関連スレだと
みんなライオン＞カバだよ…
陸じゃあね。しょうがない。
341:格無しさん
09/02/13 22:24:08
>>338
バートラムとシャラーのアフリカ研究は遅れている
最近動画で判明した事も多いし
正直過去の人
342:格無しさん
09/02/13 22:24:13
>>336
二頭の雄ライオン＞カバ＞一頭の雄ライオン
343:格無しさん
09/02/13 22:24:38
>>339
劣位の雄とか言ったらカバは雌なんだけど…ｗ
344:格無しさん
09/02/13 22:27:05
>>341
それをのうのうと解説してる小原も過去の人ですね。分かります。
345:格無しさん
09/02/13 22:27:08
TVでカバ最強説をとりあげてたのは事実だけどな
346:格無しさん
09/02/13 22:28:58
>>342
動画見る限り一頭でも余裕
ディスカバリーも動物学者もタイマンでライオン＞カバと言ってるのだから
これが結論
347:格無しさん
09/02/13 22:29:03
>>339
子ライオンが成獣のカバ襲うとか無知アホ丸出しｗ
348:格無しさん
09/02/13 22:29:10
子供殺されて狂った母親はしばしば同種の雄を殺す
それぐらい凄い事が起きる
ホントに馬鹿なんですね
349:格無しさん
09/02/13 22:30:07
>>345
とうとう民放に縋るなっつのｗ
脳膿んでんのか？
それならトラを地上最強の動物なんて言ったバラエティーなんぞ幾らでもあるわ
350:格無しさん
09/02/13 22:31:31
>>347
流石アホの無職おっさん
ライオンが襲ったのは子カバ
母カバとは仕方なしに闘ってただけ
351:格無しさん
09/02/13 22:32:43
>>350
お前日本語読める？ｗｗｗｗｗｗｗ
352:格無しさん
09/02/13 22:33:08
今やネコヲタの頼りのディスカバリーだけど、NHはかつてこんな事を言っていた。
そして、ディスカバリーチャンネルですがデタラメな数値と模型とCGの妄想の上での 幼稚な人間達の幼稚な争い、且つフィールドやルールも決められてなく一対一すら定められていない状況での妄想バトルなのであれを参考にしている人間はいません。
加えてディスカバリーチャンネルの動物・真剣勝負は私が出したように [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37]（Yahooの自分の書き込みへのリンク） 信用に足るものではありません。
貴方は格闘技興行のような「正面対決」を好まれるようですが では、「正面対決」を想定していない不意打ち・数・第三者の介入有りでフィールドすら決められてない、ディスカバリーの動物・真剣勝負を参考にするのはやめて貰いましょうか。
そう言えば、ディスカバリーの動物・真剣勝負は学者と紹介された連中が 無知な知識をひけらかし、汚い煽り合いと罵り合いで終始していましたね。 模型で野菜や缶ジュースを砕いて歓喜していました。 ああいうのはマトモな動物学者とは到底言えませんが。
それに、ディスカバリーの番組紹介、販売サイトだけでもどれだけおかしな事を言ってるかが解ります。
デタラメな数値の元ルールもフィールドも決められてない、実例に目を向けず模型とCG妄想と煽り合いに終始している番組を、 ソースとして見る事こそ思考の放棄ではないでしょうか。
因みに視聴者も、この番組がおかしいと理解しており、 トラとヒグマどちらが強いかは今尚投票で続けられていますが、その結果はご覧の通り。 [44]（ＮＨ1人で数十万票入れた投票結果）
質の低いバラエティーとしか思えない番組、動物・真剣勝負と匿名掲示板だけを頼りにする事が科学的ですか？
353:格無しさん
09/02/13 22:33:51
>>350
>>347もろくに読めない世界一のアホの坊やのお前のアホさには誰も勝てんわｗ
354:格無しさん
09/02/13 22:34:36
ライオンの牙が全然通ってなかった映像みせられると
たしかにまともに格闘になったらライオンが勝てるとは思えない
355:格無しさん
09/02/13 22:34:38
>>352
俺はソイツと別人なので
正直どうでもいいｗ
猫オタでもないし
356:格無しさん
09/02/13 22:35:36
>>353
前どうぶつ奇想天外で亜成獣の雌ライオンが大人のカバを追っかけ回していた
357:格無しさん
09/02/13 22:35:44
>>350
こいつNHより馬鹿なんじゃね？
358:格無しさん
09/02/13 22:36:17
やはり貴方は思考を放棄されるのですか。 ハッキリ言いましょう。彼等は素人以下です。学者ではなく「役者」です。 彼等が学者だとしたらそれは学者でも最底辺に位置するでしょう。 以下、「彼等」がディスカバリー番組で発言した「事実」をお伝えします。
・「ライオンが勝つに決まってる」とか、「トラがライオンを食うよ」とか「セイウチはただの肉塊」とか「ジャガーはただの餌」学者とは思えぬ発言をする男女
・どちらの動物もろくに知らない進行役が自分の好きな動物に少しでも好意的であれば「今夜は酒を奢るぜ（笑）」等と言う
・「逃げるなら今のうちだぞ」とか「泣くなよ」とか子供並の煽り合いを随所に入れる番組のノリ
・番組の全てがロボット製作に捕われて実態や現実の関係を無視した妄想番組
・アルミと骨の強度が同等などと言う
・発砲スチロールという原形に筋肉を油圧パイプで再現するという稚拙な手法
・互いのしなやかな身体の損傷度を図るのに固定したダミーを使うという醜態
・ワニやセイウチは牙と顎だけ付けて体はトレーラーという醜態
・象の鼻はチェーンで再現
・鋳物砂と膠で作られたアナコンダの模型
・突進力を測る時には滑り台で
・以上の稚拙な模型を作って果物や野菜や炭酸飲料潰して「ヒュー！」とか「イェーイ！」とか言っておまけにそれでパンクした炭酸飲料舐めて「セイウチの味だ」等と言う「学者？」
・ネコ科の歴史が50万年と言う
・トラの体長が3.3mと言う
・トラの時速80kmと言う
・グリズリーの時速64kmと言う
・グリズリーの平均身長2.1mと言う
・グリズリーが最大の肉食獣と言う
・ホッキョクグマの平均身長3.5mと言う（最大のホッキョクグマで339cm）
[78] ・ジャガーが体長2mで110kgと言う（有り得ないバランスなのはここを見て頂ければ解ります）
［URLﾘﾝｸ(big_game.at.infoseek.co.jp)］ ・筋力やパンチの打ち方やスピードはその動物によって全然違うのに打撃力は一律体重の三分の二
・未だに温和なアリゲーター、獰猛なクロコダイルという認識でいる
・高速で動くミオシンはネコ科のチーターなど瞬発力に優れた動物がホオジロザメとクロコダイルにしかないように紹介する
・結論はデタラメな数値の元作られた模型の数値や意味不明の機械によるCGで決める
・最後のCGバトルのスタートボタンを押す時も「お前が押せ」「いや、君が押せよ」等と言う ・子供レベルの煽り合いは最後まで続けて最後は何故かその矛盾だらけのＣＧで納得し和解し合うお馴染みのパターン
・最後は必ず罵り合ってた男二人が見つめ合い、ニンマリして去り行く背中でエンドロール。
・ジャガーは大型ネコ属で人食いの記録は極めて少ないのだが、ジャガーが一番の人食いのように語る、それも不屈の精神が人を襲わせるらしい
・ジャガーをネコ科最強のハンター等と言う
・ジャガーを地上最速クラスのスピードと言う
・最大でも60kgぐらいのインパラしか飲み込んだ事の無い大蛇が、アナコンダならジャガーを飲み込めると言う
・セイウチの平均体重が2tと言う
・セイウチとカジキマグロが同じスピードで35km/hだと言う
・オオメジロザメが人食い鮫で他の追随を許さないほど狂暴などと言う
・戦闘場所は陸だろうが水中だろうが水辺だろうがフィールドは関係無い
・奇襲は幾らでも自由
・時に相手が群れであっても構わない
これでも一部を挙げたに過ぎないのですがまだ挙げましょうか？ これらは「学者の些細なミス」で許されるレベルではありません。 全てが明らかな大間違いです。 尚、これらの事実は多くが彼等の「公式サイト」で確認出来ます。
そして、学者との事ですが本当に学者がこんな事を言うのでしょうか？ [84] 貴方が提示したこの男女も、著名な方、世界的に有名な方は見受けられませんでした。
過程が滅茶苦茶なのに、何故結論の信頼性が高いのでしょう。
失礼ながら絶賛には見えません。 そして文体から一人の人が書き続けてるだけのように見えます。 上記に書かれた事を全て無視し「ディスカバリーだから正しい」と思い込んでるに過ぎません。
NHKだから何を言っても正しい、NHKを虎を最強の肉食獣と言うので他がどう言おうと関係ない、これと同レベルです。
もっとも、NHKもディスカバリーの動物・真剣勝負と一緒にはされたくないでしょうが。
ディスカバリー全体が酷いと言ってるのではありません。 「この番組」が酷過ぎるのです。
貴方は民放のバラエティー以下の物を絶対視、神格化したがるのでしょうか。
今神格化しているのはネコヲタという落ち。
ＮＨ氏は後世のネコ派の体たらくを知ったら嘆く事だろう。
359:格無しさん
09/02/13 22:36:28
>>352
長い
三行にまとめたら読んでやる
360:格無しさん
09/02/13 22:37:13
NHはネコ派の恥だからこんな奴の意見どうでもいいよ
361:格無しさん
09/02/13 22:37:56
>>354
通ってたから死んだんだろ、アホｗ
362:格無しさん
09/02/13 22:38:07
>>359
ネコヲタは
バカな
キモヲタ
363:格無しさん
09/02/13 22:38:44
>>356
動画は？
無きゃ、妄想乙
364:格無しさん
09/02/13 22:39:21
>>359
ＮＨ曰く
ディスカバリーの
番組は
糞以下
365:格無しさん
09/02/13 22:40:01
これだけNHを嫌って叩くネコ科アンチが
ディスカバリー叩きの根拠に
そのNHの過去の指摘を持ってくるしかないとは
皮肉よのｗ
366:格無しさん
09/02/13 22:40:57
>>363
流石に録ってねえけど
観た奴多いと思うよ
ま、３年ぐらい前だけど
367:格無しさん
09/02/13 22:41:03
>>365
悔しいの？ｗ
368:格無しさん
09/02/13 22:41:53
>>364
え？NHってクソなんだろ？
クソ固定の意見なんて何の説得力も持たないと思うんですが…
369:格無しさん
09/02/13 22:43:26
>>368
だよな（笑）
370:格無しさん
09/02/13 22:44:22
>>367
なんで？ｗ
371:格無しさん
09/02/13 22:44:30
>>365
叩き続けたNHの批判しか最早縋る物が無いネコ科アンチ
喜劇だなｗ
372:格無しさん
09/02/13 22:44:42
>>370
NHだからｗ
373:格無しさん
09/02/13 22:46:35
>>372
俺がNHだって？
ククッ エスパー証拠出しなよ
またいつもの発作でしょ？ｗ
374:格無しさん
09/02/13 22:47:20
>>373
NHじゃないという証拠は？ｗ
375:格無しさん
09/02/13 22:48:01
>>373
悪魔の証明ですね
言った方がまず出しなよｗ
376:格無しさん
09/02/13 22:48:11
また猿が逃げモードの無根拠NH決めつけ入ったｗ
377:格無しさん
09/02/13 22:48:12
たしかにNH劇場は喜劇
毎回笑わせてもらってます
378:格無しさん
09/02/13 22:48:15
最後
動物・真剣勝負の重大な数々の誤りについては逃げですか？ 答えられないという事はこの番組が情報源に成り得ないと認めるのです？ それはそうでしょう、民放以下なのですから。
彼（IPユーザー）は動物・真剣勝負など一笑に付すでしょうね。
貴方が正しかったといっても、事実は「動物・真剣勝負」の全てを否定しています。
>>368
先駆者を悪く言ってはいけないよ
379:格無しさん
09/02/13 22:49:23
>>378
NHが偉大な先駆者なのか？
380:格無しさん
09/02/13 22:50:25
>>379
偉大ないらないな
381:格無しさん
09/02/13 22:51:19
NHが（本当にNHかどうか知らんが）ディスカバリーを批判しようと
ディスカバリーが世界最大のドキュメンタリーチャンネルで
BBCやアニマルプラネットも傘下に置くのも違い無い
全面的に信じるのもアレだが
有力なソースは間違い無い
これを否定するのは痴呆
382:格無しさん
09/02/13 22:52:10
>>380
んじゃ褒められるべき先駆者なのか？
そうじゃなかったらこんな奴の意見どうでもいいだろｗ
383:格無しさん
09/02/13 22:52:20
>>379
偉大すぎるお方です。
全盛期のNHなら
・3レス5捏造は当たり前、3レス8捏造も
・実名中傷を頻発
・NHにとっての議論は土下座のしそこない
・IP晒しも日常茶飯
・デスカヴァリーはクマ派、トリニトロン離脱の状況から１人で頑張った
・ソースがあっても余裕で捏造
・一回のレスで誤植が三回見える
・IDの出る板での自演が特技
・箱が玄関に立つだけで両親が泣いて謝った
・ソースがなくても納得いかなければ編集を強行してウィキペディアから帰ってきてた
・あまりに捏造するから本当の事でも捏造扱い
・その本当の事も捏造
・手を一睨みしただけで手が患う
・レスの無い日でも2回捏造
・自分で出したソースを自分で罵倒する
・復帰してからIPを晒して消えるまでの方が早かった
・オフ会に参加しようとした自分と、それを止めようとした父親、住所、電話番号ともども晒された
・アメリカ人のヤジに流暢な英語で反論しながら捏造
・グッとガッツポーズしただけでウィキペディアから無期限ブロックをくらった
・武道板と野生生物板を作らせたことは有名
・1970年代のソースを最新の研究と主張した
・「とかげの尻尾機能」にを楽々引っ掛かった
・串迎撃部隊の検査結果に自分のIPを添えるというファンサービス
・「所さんの目がテン」をソースにできるのはNHくらい
・NHがケガしたらオフ会中断
・掲示板にNHが現れただけでトラの評判が落ちる
・NHが立てるスレは伸びる
・NHは、いつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年に「猛獣もし戦わば」を買ってあげたことがある
・昔は格闘技の地下トーナメントに参加していた
・やめた理由は野良猫に殺されかけたから
・NHには「シベリアサイ」が見えていたらしい
・日露戦争が始まったきっかけはNHがクマを罵倒したから
・病気の子供にトラ最強を約束
384:格無しさん
09/02/13 22:53:15
>>382
じゃあ無視すりゃよくね？
NHは無視できないかもしれんが・・・ｗ
385:格無しさん
09/02/13 22:53:43
>>383
ただの電波DNじゃねえかｗ
こんな奴がディスカバリー批判しても負け犬の遠吠えだねｗ
386:格無しさん
09/02/13 22:54:01
>>381
それが結論ですなｗ
387:格無しさん
09/02/13 22:54:03
ディスカバリーチャンネルの結論
URLﾘﾝｸ(dsc.discovery.com)
How do we know which animal would win an actual "face-off" in the wild? The truth is, we don't.
誰かＮＨのために翻訳してあげて。
388:格無しさん
09/02/13 22:55:23
NH(ネコヲタ）がいるとスレの流れがほんとうざい方向にいくから
元祖スレに帰ってくれよ・・・・
389:格無しさん
09/02/13 22:55:28
ネコヲタがディスカバリー崇拝し始めたのも最近だよね。
昔はクマヲタがソースとして使い、それをネコヲタが貶してたからなｗ
390:格無しさん
09/02/13 22:56:15
>>389
いやソースにはしてなかった。
他にソースがあったから。
391:格無しさん
09/02/13 22:56:32
>>384
うん、俺も心底どうでもいいと思ってる
NHの話持ち出した>>352を叩けよｗ
392:格無しさん
09/02/13 22:56:47
>>387
どっちが勝つかなど、結局我々にはわかりません。
これで良いか？
393:格無しさん
09/02/13 22:57:24
>>388
NHと決めつけるうざい猿が消えた方がスレが正常化すると思う。
NHなんてもういると思えんしな…。
394:格無しさん
09/02/13 22:57:48
ライオンがカバを狩れるならもっとカバを狩ってる動画があるはずだけどな
無い理由答えられるの
395:格無しさん
09/02/13 22:57:48
>>391
自分がＮＨと言われていると思い込んだ>>355を叩いた方が良い
396:格無しさん
09/02/13 22:58:41
>>391
>>352はNHに向けてのレスだと思えばいいだろ？ｗ
397:格無しさん
09/02/13 22:58:48
俺かよ
398:格無しさん
09/02/13 22:58:57
よくわからんが自分はNHではないと主張しているやつが１人いるのだけはわかる
399:格無しさん
09/02/13 22:59:32
>>394
そら川の動物よりはスイギュウやシマウマやヌー襲うでしょう
400:格無しさん
09/02/13 22:59:50
最強スレでNHの話題で盛り上がるのは恒例の事。
それを知らないニワカが邪魔なだけだ。
401:格無しさん
09/02/13 23:00:20
よくわからんがライオン＞＞＞カバの結論で
泣き喚いてるのが一人いるのが解る
402:格無しさん
09/02/13 23:01:20
>>400
じゃあ厨房板かネットウォッチ板に立てて
一人でやっとけｗ
403:格無しさん
09/02/13 23:01:48
数年「俺はＮＨではない」と言い続けた奴が、うっかりＩＰを晒してＮＨと判明したからな。
今度のもＮＨかどうかは知らんが。
404:格無しさん
09/02/13 23:02:02
>>401
それは確かだな
405:格無しさん
09/02/13 23:02:35
>>401
>>300
406:格無しさん
09/02/13 23:02:49
>>403
それも5年前の話だろ
いい加減古過ぎ
407:格無しさん
09/02/13 23:03:13
NH認定されて過剰に反応する奴は何なの？
408:格無しさん
09/02/13 23:03:41
>>405
>>307 >>309-310
409:格無しさん
09/02/13 23:04:00
>>406
何で5年前とわかるんだｗ
410:格無しさん
09/02/13 23:04:31
>>407
んーなヤツいないって
しつこいからいい加減うざ、って感じになるんだわ
411:格無しさん
09/02/13 23:04:34
NHはもういないことにしたがる奴がいつもいる不思議
412:格無しさん
09/02/13 23:04:59
>>406
そういう反応を繰り返した挙句ＩＰを晒してばれたのがＮＨだから、ＮＨと思われたくなければ、そのような反応は控える事だ。
413:格無しさん
09/02/13 23:05:13
>>410
嫌ならこのスレ見るの向いてないぜｗ
414:格無しさん
09/02/13 23:05:20
>>410
なんかそのレス定番だな
415:格無しさん
09/02/13 23:05:29
>>409
ここのNHストーカーが
知りたくもない駄文貼りつけるもんだから
覚えたよ その自爆したのが何時起こったか
416:格無しさん
09/02/13 23:05:56
>>408
>>387>>392
ディスカバリーは意味がない
417:格無しさん
09/02/13 23:06:30
>>410
同意
418:格無しさん
09/02/13 23:06:49
NHだと疑われるのを嫌がりながらもなぜかこのスレに居座る人物
419:格無しさん
09/02/13 23:07:13
>>410
ＮＧワードにでも登録すれば？
律儀にＮＨ云々にレスしてるから、ＮＨと思われる。
420:格無しさん
09/02/13 23:07:20
>>416
『本当の所は誰も解らないが我々エキスパートはこう判断した』
これで充分
421:格無しさん
09/02/13 23:07:48
>>415
よくそんなことおぼえてるな・・・
422:格無しさん
09/02/13 23:08:01
誰でも彼でもNH言う基地外が異常だって事に気付いた方がいい
423:格無しさん
09/02/13 23:08:10
>>420
数年のフィールドワークで得られた実測には劣る。
424:格無しさん
09/02/13 23:09:07
>>423
ディスカバリーのエキスパートもそれぞれ長年のフィールドワークと最新の研究成果がある
バートラム如きが勝てる物ではない
425:格無しさん
09/02/13 23:10:04
>>422
無理にこのスレに居座り続けるあんたも精神異常かド変態だと自覚した方がいい
426:格無しさん
09/02/13 23:10:08
フィールドワーク歴なら
羽仁＞シャラー＞バートラムになるな
その羽仁がアフリカで二番目に強いのはライオンと言ったのはでかいな。
427:格無しさん
09/02/13 23:10:25
>>424
ディスカバリーのエキスパートの結論は「本当の所はわかりません」
シャラー、バートラムが長期間調べた結果は、ライオンはカバをほとんど襲わない。
理由はカバが強すぎるから。
428:格無しさん
09/02/13 23:10:34
>>422
昔のNHかどうかは知らんが、NHによく似た発言をするネコヲタが常駐しているのは事実だよな？
429:格無しさん
09/02/13 23:11:16
>>425
いや、その理屈はおかしいだろ
ここはNH決めつけスレでも猫科アンチスレでもない
NH立ち入り禁止スレだ
430:格無しさん
09/02/13 23:11:17
>>424
それは初耳
431:格無しさん
09/02/13 23:12:14
>>426
羽仁は小原の本の内容に言及しているだけ。
432:格無しさん
09/02/13 23:12:38
>>427
彼らはライオンの普段の獲物にカバが含まれないと言っただけ
一言もカバが雄ライオンより強いなんて言ってない
正式な比較はディスカバリーのみ
433:格無しさん
09/02/13 23:13:28
>>431
アフリカフィールドワーク歴最長の羽仁に賛同される
小原最強って事だなｗ
434:格無しさん
09/02/13 23:14:08
数十年前の知識じゃなぁ
435:格無しさん
09/02/13 23:14:34
>>424
ＮＨ大先生のお言葉によると>>358
ネコ派で意見を統一してくれ
436:格無しさん
09/02/13 23:14:51
スレタイにネコヲタとNH排除と書いてあるのに
437:格無しさん
09/02/13 23:14:52
またカバオタ負けたｗ
438:格無しさん
09/02/13 23:15:18
>>433
『ライオンはなぜ「人喰い」になったか』 ４３頁
「成獣となったライオンは、ヌーやシマウマなどでも正面から相対峙したときには、かえってたじろぐのである。羽仁進氏が撮った映画に、ハーテビーストが飢えて衰弱しているのに、ライオンを追い回すシーンがあった。」
439:格無しさん
09/02/13 23:15:33
>>435
NHはネコ派の恥部なんで切り捨てます
440:格無しさん
09/02/13 23:15:49
>>433
その小原が賞賛したバートラムが最強
441:格無しさん
09/02/13 23:16:10
>>429
なら文句はNH認定されざるを得ない状況を作ってる奴に言うべきだね。
このスレの住人はNH嫌いばかりなんだから似たような奴に反応するのは仕方ない。
あとNH+ネコヲタ全般立ち入り禁止な
442:格無しさん
09/02/13 23:16:52
>>438
レアケース見ても意味無いねｗ
小原と羽仁の結論はアフリカゾウ以外じゃライオン最強なんだから
443:格無しさん
09/02/13 23:17:09
>>432
正確じゃないから却下
444:格無しさん
09/02/13 23:17:34
だからさ なんで元祖スレでやらないんだよ！
わざわざネコヲタNH排除スレがある意味がわかってねーな
445:格無しさん
09/02/13 23:17:37
>>440
どこも絶賛してないだろ
訳しただけｗ
446:格無しさん
09/02/13 23:17:55
>>439
そりゃまあ、ネコ派最強のトリニトロンを排除したり、ウィキペディアでネコ派が荒らし扱いされるキッカケを作ったりと色々と後世に悪影響も及ぼしているが
447:格無しさん
09/02/13 23:20:04
>>444
さっきも言ったけど俺は
猫科アンチのアンチなのでこのスレのおかしな書き込みに指摘しちゃいけない道理が無い
もしやめて欲しいなら猫科アンチ以外完全立ち入り禁止のスレでも立て直せばいい
俺とは別の自称猫派もいるようだが
448:格無しさん
09/02/13 23:20:12
>>441
嫌いも何も猫科アンチなんて二人ぐらいしかいないだろうに
449:格無しさん
09/02/13 23:20:59
次スレにはテンプレで
「ＮＨの模倣も禁止」と書いとけ
具体的には「俺はＮＨではない」と書き込み事が代表的なＮＨの模倣行為だから、これも凡例として入れておけば良い。
450:格無しさん
09/02/13 23:22:10
>>448
猫科アンチがいたらいけない道理もないわけだが、
それのアンチになるのは理不尽じゃないか？アンチスレたてればいいじゃん。
451:格無しさん
09/02/13 23:22:29
まー なにがなんでもNHはここへやってくるだろう
「俺はNHじゃない」と言いながらなｗ
452:格無しさん
09/02/13 23:23:12
>>450
うん、だから猫科アンチがこのスレいちゃ駄目とも言ってないし
その更にアンチの俺がいておかしい道理も無い
それでいいじゃないかｗ
453:格無しさん
09/02/13 23:23:25
わざわざ住み分けするために別スレ立ててるのに
いつまでもNH（とは違うといってる奴）が追いかけてくるよー
454:450
09/02/13 23:24:09
俺の言ってることも微妙におかしいなｗ
すまん、撤回するｗ
455:格無しさん
09/02/13 23:24:10
>>453
実際NHじゃないんだからしょうがないわな
456:格無しさん
09/02/13 23:24:14
>>452
正論だなｗ
457:格無しさん
09/02/13 23:25:16
>>455
その書き込みはＮＨの模倣行為なので気をつけて。
ＮＨではなければスルーすれば良い。
458:格無しさん
09/02/13 23:26:14
>>457
じゃあNHと言うなよ脳タリンって話ｗ
459:格無しさん
09/02/13 23:26:36
>>455
自分がNHと言われていると思ってるんだ？
それもうNHだよ。
昔のNHを排除するためのスレじゃなくて最近のNH認定されてるやつを
排除するのが主目的だから
460:格無しさん
09/02/13 23:27:25
総論すると
NHうぜー これに尽きる
461:格無しさん
09/02/13 23:28:35
>>459
俺がここでお前をNHと疑えば
お前もNH容疑者になる訳だ
そんな物に意味は無いだろう
462:格無しさん
09/02/13 23:28:42
>>449
素直に「ネコ科アンチスレ」に題名変えとけよ
正にお前一人以外誰も寄り付かなくなるぜ
463:格無しさん
09/02/13 23:28:42
>>458
言ってないが。
言ってるのは違う人。
もっとも相手がＮＨかどうかわからないから、ＮＨと思っても仕方が無い。
自分がＮＨではないのが確実なら、ＮＨと言われた時にスルーすれば良い。
反応したら、ＮＨの模倣をしている奴か、ＮＨ本人のどっちかと見なされる。
464:格無しさん
09/02/13 23:28:42
ネコ科アンチアンチだからと言ってネコ科を無駄に擁護すんのってネコヲタと何が違うのかな？
次スレのテンプレにはネコ科アンチアンチも出入り禁止って入れないとね；
465:格無しさん
09/02/13 23:30:04
>>463
そこでNHと呼ばれてスルーしたら
「否定しないんだ」「NHなんだね」と言われた事有り
だからちゃんといちいち否定してあげてんだけど
466:格無しさん
09/02/13 23:30:46
>>464
そーだな
もし俺が立てることがあればそうする
つーか スレタイにネコヲタ排除っていれてもだめなのかよ・・・
どんだけしつこいんだよNHは。
467:格無しさん
09/02/13 23:31:45
>>464
いや今はカバオタの方が過剰な擁護でうざいって流れ
次スレはカバオタ熊オタも立ち入り禁止にした方がいいよｗ
468:格無しさん
09/02/13 23:31:46
>>465
そう言われてもスルーを貫けば止むよ。
「俺はＮＨではない」はＮＨが数年言い続けた台詞。
469:格無しさん
09/02/13 23:31:52
>>464
えーどこが無理な擁護なの？
「カバはライオンより弱い」って当たり前の事言ってるだけですよｗ
470:格無しさん
09/02/13 23:32:08
>>462
この排除スレ立てる前にNHも同じこと言ってるが
今は出て行けといってもネコヲタが書き込みまくってる状況
471:格無しさん
09/02/13 23:32:31
>>469
>>300
472:格無しさん
09/02/13 23:33:14
>>470
いやその題名のスレにしたら俺書き込まないであげるよ
完全なアンチスレなら
そこまで出張るほどじゃない
473:格無しさん
09/02/13 23:33:27
>>469
それに対する反論にたいしての君の答えを聞こうか。
474:格無しさん
09/02/13 23:34:37
>>470
俺もそれなら書き込まないな
>>471 >>473
>>64
475:格無しさん
09/02/13 23:36:03
>>474
>>342>>387>>392
476:格無しさん
09/02/13 23:36:37
>>468
なるほど
これからはNHと指摘する奴はただのアホで
言われてもスルーする事こそ最大の否定
これを総意にする訳ね
477:格無しさん
09/02/13 23:37:24
>>474
動画は2対1だね。
ディスカバリーチャンネルの生命>>387
これに対しての君の答えを聞こう。
478:格無しさん
09/02/13 23:37:27
>>475
>>420 >>432
479:格無しさん
09/02/13 23:38:07
まあ なんでもいいからNHは元祖スレに帰れよｗ
480:格無しさん
09/02/13 23:38:19
>>477
『本当の所は誰も解らないが我々エキスパートはこう判断した』
これで充分
481:格無しさん
09/02/13 23:39:38
ウィキペディアのカバの記事から、天敵はライオンとする部分がソースがないから消されたね
482:格無しさん
09/02/13 23:39:49
お？
483:格無しさん
09/02/13 23:39:53
>>480
＞本当の所は誰も解らない
これをソースとしてあげるのはあまりに乱暴だと思うのだが？
484:格無しさん
09/02/13 23:40:01
NHじゃないから無理だなｗ
俺も言ってみた てへっ♪
485:格無しさん
09/02/13 23:41:17
総論すると
NHうぜー これに尽きる
486:格無しさん
09/02/13 23:41:30
>>483
最先端の科学の結集のディスカバリーで誰も解らないなら
解る奴なんていないかと…
ましてアフリカを数年観ただけの人間じゃねぇ？
487:格無しさん
09/02/13 23:42:50
>>486
ＮＨ大先生のお言葉によると>>358
488:格無しさん
09/02/13 23:43:18
>>481
いいんじゃない？
ウィキペディアなんてソースにもならんしｗ
489:格無しさん
09/02/13 23:45:25
>>486
それは所詮学者の想像から導きだした答えであり、現にその学者たちも「本当の所は誰も解らない」と述べている。
はっきり言うとソースとなるのは実例しかない。
490:格無しさん
09/02/13 23:45:28
>>488
ウィキに使えるソースを知らない？
491:格無しさん
09/02/13 23:45:30
>>487
NH信者じゃないので彼の発言は心に響かないですわ
492:格無しさん
09/02/13 23:49:36
>>486
ちなみに動画が2対1という状況に関して君はどう思うのか？
493:格無しさん
09/02/13 23:50:22
>>489
その実例が、両者の平均的な雄の成獣同士が戦った例が無いんだから結局の所
エキスパートのシミュレーションや
学者の多数決、に頼るのはしょうがない。
んでライオン＞＞カバと
494:格無しさん
09/02/13 23:51:34
>>492
別に何も
一頭でも楽勝なヌー相手でも雌ライオンは4頭でかかったりする
495:格無しさん
09/02/13 23:53:44
>>493
正論過ぎるな・・・
496:格無しさん
09/02/13 23:54:35
・「ライオンが勝つに決まってる」とか、「トラがライオンを食うよ」とか「セイウチはただの肉塊」とか「ジャガーはただの餌」学者とは思えぬ発言をする男女
・どちらの動物もろくに知らない進行役が自分の好きな動物に少しでも好意的であれば「今夜は酒を奢るぜ（笑）」等と言う
・「逃げるなら今のうちだぞ」とか「泣くなよ」とか子供並の煽り合いを随所に入れる番組のノリ
・番組の全てがロボット製作に捕われて実態や現実の関係を無視した妄想番組
・アルミと骨の強度が同等などと言う
・発砲スチロールという原形に筋肉を油圧パイプで再現するという稚拙な手法
・互いのしなやかな身体の損傷度を図るのに固定したダミーを使うという醜態
・ワニやセイウチは牙と顎だけ付けて体はトレーラーという醜態
・象の鼻はチェーンで再現
・鋳物砂と膠で作られたアナコンダの模型
・突進力を測る時には滑り台で
・以上の稚拙な模型を作って果物や野菜や炭酸飲料潰して「ヒュー！」とか「イェーイ！」とか言っておまけにそれでパンクした炭酸飲料舐めて「セイウチの味だ」等と言う「学者？」
・最後のCGバトルのスタートボタンを押す時も「お前が押せ」「いや、君が押せよ」等と言う ・子供レベルの煽り合いは最後まで続けて最後は何故かその矛盾だらけのＣＧで納得し和解し合うお馴染みのパターン
・最後は必ず罵り合ってた男二人が見つめ合い、ニンマリして去り行く背中でエンドロール。
の多数決が頼りです
497:格無しさん
09/02/13 23:54:39
>>494
楽勝じゃないから集団で襲ってたりする
ライオンの狩りの成功率は低いからな
498:格無しさん
09/02/13 23:54:53
>>493
それは参考資料であり、ソースと言えるのだろうか？
参考資料という点では雌カバが雄ライオンを殺したというのも同じかと。（これについては詳しく知らないが；）
499:格無しさん
09/02/13 23:55:38
>>496
別にちょっとオーバーアクションぐらいいいんじゃないのｗ
お国柄ｗ
500:格無しさん
09/02/13 23:56:31
>>494
ヌーも手ごわい
ブライアン・バートラム著 ライオン 草原に生きる (２０８頁)
「私が単独の狩りのむずかしさをまざまざと見せつけられたのは、雌ライオンが少し足の悪い雄ヌー相手にした時だった。
ヌーはふつうはライオンから逃げるが、このヌーはそれほど速くは走れなかった。だが自衛することはできたし、事実、雌ライオンが近づこうとしたり、彼のうしろにまわりこもうとするたびに、勢いよくライオンを追い払った。
しかし同様に、雌ライオンもヌーが逃げようとするたびにその背後に駆け寄るので、そのヌーは不自由な足では逃げられなかった。ヌーの武器が身体の最前部にではなく尻にでもついていたら、彼は無事に退却できたかもしれない。
だが実際には、ヌーはその単独のハンターを一時間近くも阻止したあげくに、おろかにも坐りこむという自殺行為をしてしまった。
そして立ち上がる間もなく雌ライオンに捕らえられた。｣
ブライアン・バートラム著 ライオン 草原に生きる (２５７～２５８頁)
「もし、ヌーがみなで協力するような事があれば、彼らはライオンやほかの捕食動物をみな、セレンゲティから一掃できるにちがいない。
完全にそうなるまでには、おそらくたくさんのヌーが殺されるだろうが、それでもその数は毎年ライオンに殺される頭数にくらべたらすくないだろうと思うし、その後は一生を安泰に暮らせるのだ。
けれども、そのような行動が発達するはずはない。なぜならライオンを攻撃しはじめたヌーがいても、たちまちのうちにライオンに殺されるからだ。
たとえ種全体としては役に立つ行動であっても、本人を害する行動では、自然淘汰が働く手がかりがないので発達させようがない。」
『猛獣物語下』から
１６６頁「ライオンが正面から反撃を受けると、相手がヌー(ウシに似たレイヨウ)でも、退いて攻撃はしない。」
１６７頁「こうした事実から判断すると、チンパンジーもゴリラも、あるいはオランウータンも、正面から襲撃されると、ほとんどの捕食獣に対応できる。捕食者の方も、正面からは襲わない。」
『食うものと食われるものと』から
１４頁「ヌーは、片足にけがをしていはいたが鋭い角をふりたてさえすれば、ライオンに対して身を守ることはできた。」
１５頁「ライオンに対して、ヌーだけに限らないが、他のレイヨウ(見かけがシカに似たウシ科動物の総称)なども角を使って攻撃する方法を知らないようだ。 正面から攻撃をしかけるならば、ライオンといえども退くだろう。」
１５頁「ともかく正面から対峙すると、ライオンもヌーなどを簡単には襲えない。」
『ライオンはなぜ「人喰い」になったか』 ４３頁
「成獣となったライオンは、ヌーやシマウマなどでも正面から相対峙したときには、かえってたじろぐのである
501:格無しさん
09/02/13 23:56:41
>>494
楽勝というが2頭の雌ライオンがヌーより小型のオリックスを獲り逃している「実例」があるがこれについて？
502:格無しさん
09/02/13 23:57:50
>>497
そりゃヌーの足が速いだけ
>>498
ライオンの年齢も不明、フィールドも不明、健康体だったかも不明
そんな一例に価値を見出してもしょうがない。
それよりは互いに健康体で10回やってどっちが勝つかシミュレートしてる
ディスカバリーの方が俄然科学的
503:格無しさん
09/02/13 23:58:32
ライオンの狩りの成功率は低いから仕方ない
意外と鈍いし 草食獣に反撃されるとライオンはかなり弱いから
504:格無しさん
09/02/13 23:59:28
>>502
確かに動物の強さを測る条件にディスカバリー以上のモンは存在しないと言ってもいいな
505:格無しさん
09/02/14 00:00:12
・ネコ科の歴史が50万年と言う
・トラの体長が3.3mと言う
・トラの時速80kmと言う
・グリズリーの時速64kmと言う
・グリズリーの平均身長2.1mと言う
・グリズリーが最大の肉食獣と言う
・ホッキョクグマの平均身長3.5mと言う（最大のホッキョクグマで339cm）
・ジャガーが体長2mで110kgと言う
・筋力やパンチの打ち方やスピードはその動物によって全然違うのに打撃力は一律体重の三分の二
・未だに温和なアリゲーター、獰猛なクロコダイルという認識でいる
・ジャガーは大型ネコ属で人食いの記録は極めて少ないのだが、ジャガーが一番の人食いのように語る、それも不屈の精神が人を襲わせるらしい
・ジャガーをネコ科最強のハンター等と言う
・ジャガーを地上最速クラスのスピードと言う
・最大でも60kgぐらいのインパラしか飲み込んだ事の無い大蛇が、アナコンダならジャガーを飲み込めると言う
・セイウチの平均体重が2tと言う
・セイウチとカジキマグロが同じスピードで35km/hだと言う
・オオメジロザメが人食い鮫で他の追随を許さないほど狂暴などと言う
・戦闘場所は陸だろうが水中だろうが水辺だろうがフィールドは関係無い
・奇襲は幾らでも自由
・時に相手が群れであっても構わない
結局本当の所はわからないと自覚している学者達
の多数決が頼りです。
506:格無しさん
09/02/14 00:00:34
ディスカバリー批判に散々叩いてるNHの書き込みソースにしてるし・・・
カバオタだっせｗ
507:格無しさん
09/02/14 00:01:02
>>504
ヒグマ＞＞＞＞シベリアトラで納得ですか？
508:格無しさん
09/02/14 00:02:12
>>358をみると、それを頼りにしているネコヲタも情けないな
509:格無しさん
09/02/14 00:03:04
>>507
いや総当たり戦はライオン＞＞トラ＞ヒグマでしょ
納得ですよ
510:格無しさん
09/02/14 00:04:00
>>508
>>381
511:格無しさん
09/02/14 00:04:16
ネコヲタはカバに負けるのを認められないみたいだけど
キリン＞ライオンであることは認めているの？
512:格無しさん
09/02/14 00:04:20
>>502
＞ライオンの年齢も不明、フィールドも不明、健康体だったかも不明
＞そんな一例に価値を見出してもしょうがない。
だとすると小原やその他の生物学者が著書などで述べている例も価値が見出せないものが多いのでは？
そして、その学者が導き出した答えと言う点において、ディスカバリーは価値を導きだせるのだろうか？
そして、それは本当にソースと呼ぶに値するのだろうか？
513:格無しさん
09/02/14 00:06:49
カバの天敵がライオンであるソースを教えてくれ
514:格無しさん
09/02/14 00:08:36
天敵というか寿命が尽きるときにライオンが食うことが多いだけじゃねの
いずれ肉食獣が食うわけだし。
515:格無しさん
09/02/14 00:09:47
>>509
聞いてるのは総当たり戦のことではないと思うが。
516:格無しさん
09/02/14 00:10:22
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これは、世界最大（四億五千万世帯）のドキュメンタリー放送局であるディスカバリーチャンネルの動物真剣勝負という番組の中で、
数々の猛獣達の身体能力（打撃力、噛む力、突進力等）を電算機や実験により科学的にシミュレートした専門家らが頭骨から算出した数値である。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
例えば、ある人が仮説を唱えたとする。仮説はその人のそれを唱えた時点での一つのシミュレーションであるから、少なくとも、多くの人の厳しい検証にさらされる必要がある。
一人より二人、二人より十人で検証する方が、その検証する人物がある一定のレベルに達しているのならより客観的な、
かつより良い結論に落ち着く場合が多い。まして、現実には起こり得ない動物の戦いをシミュレーションするのなら尚更だと思う。
※(そのような考えを実際に具現化した 企画もある。)
これら二つのサイトもディスカバリーに信頼を置いてるね
これら二つがクソサイトってこと？
517:格無しさん
09/02/14 00:11:24
カバの天敵がライオンであるのは間違いないだろう。
しかし、それが1対1でライオンが勝てる根拠には値しない。
518:格無しさん
09/02/14 00:12:03
>>516
そんなことは聞いていない。
519:格無しさん
09/02/14 00:12:14
>>512
なので実際は実例は驚くほど少ないので
トラｖｓゾウ、ライオンｖｓカバのような例から類推するしかないのだろうね。
ソースと呼べると思うよ。
520:格無しさん
09/02/14 00:14:22
>>515
熱心なネコオタなら兎も角
俺は別に巨大なヒグマがトラに相性上勝っても不思議は無いと思ってるよ。
>>516
そうなるね。
521:格無しさん
09/02/14 00:14:46
>>519
＞例から類推
自分はこの時点でソースと呼ぶに値しないと判断する。
参考にはなるだろう。
522:格無しさん
09/02/14 00:15:02
>>511
ライオン＞＞＞カバ＞キリンだよん
523:格無しさん
09/02/14 00:15:35
>>516
そこも巨動もソース集であって、それ以上でも以下でもないよ。
巨動のように偏重した引用をされては困るけど。
524:格無しさん
09/02/14 00:16:09
>>516
熊オタスレイマンが良サイトと崇める
この二つがディスカバリーこんな信頼してるなら認めなきゃなｗ
525:格無しさん
09/02/14 00:17:30
>>522
キリンも相当に手ごわい
ブライアン・バートラム著 ライオン 草原に生きる (１５５頁)
「ゾウ、サイ、カバはあまりに大きく武装も十分なので、ライオンは幼獣や病気で死にかけている個体を餌食にすることは時々あるが、これらを定期的に捕まえることはできない。
アフリカスイギュウとキリンも大きすぎる相手で、単独のライオンはめったにこれらの成獣を殺せない。」
小原秀雄「ライオンはなぜ「人喰い」になったか」1990年3月29日初版発行
165Pより
「また、えものをとり逃すだけではなく、逆に反撃をくらい、追い回されることもある。
わたしは、ライオンがオリックスを襲うのに失敗して、追われて逃げたのを見たし、
(中略)ライオンが殺されていたのは見ていないが、ライオンはキリンに蹴られて死ぬこともあるし
小原秀雄著 「食うものと食われるもの 小原秀雄の動物教室｣ １６６～１６９頁(１６７頁は威嚇している成獣の雄ライオンと雌ライオンを蹴ろうと後足で立ったキリンの挿絵)
「●ライオンでもキリンにはかなわない?
タンザニアのセレンゲティで、リカオンの群れが殺したてのトムソンガゼルを食べているそばを、一頭のキリンが悠々と通っていった。
それを見てわたしは、キリンがめったにえものにならないという話を思い出した。
パットマンという人が、六頭の群れのライオンが近づいて襲うのを見た。
キリンは逃げたが赤ん坊はのろかったので、母親キリンが後ろを守って走った。
ライオンが近づこうとすると、雌は子を肢の間に入れてライオンに面とむかって立った。
ライオンの動きにつれてキリンもまわり、前肢で蹴り立て、ついには追い払ってしまった。
セレンゲティでライオンの研究をしていたシャラーの観察では十回もライオンがキリンを襲ったのに一回も成功しなかった。
キリンがなかなかえものにならないそのわけをくわしく調べてみたという研究者がいたくらいだ。
実際東アフリカでは、キリンはのんびりしている。
そのほかキリンを殺したライオンが下敷きになって死んだとか、キリンに蹴られて死んだライオンの頭が、皮一重でぶらさがっているだけだとかいう話がある。
キリンは大きく、しかも前肢で蹴る力は相当で、皮は厚くてタフである。
またキリンはそびえるように高く、威圧感を与える。
それらがえものになりにくいわけなのだろう。
●頸すじを狙われる
しかし、キリンがのんきなために襲われることもある。
マイネルツァーゲンというモリイノシシを発見したハンターは、ライオンが近づいても気づかずにいたキリンの一群が、走り出したときには間に合わず子がつまかえられ、のどを押さえて殺されるのを見た。
追跡はわずか二分だったが、ライオンは五分もたってからやっと食べはじめたほど、息切れがひどかった。
全力をつくした追撃と攻撃だったようだ。
キリンはこのように、ライオンにはよく頸すじを狙われ殺され、また、ごくまれだが、ヒョウにも木の上から頸すじをやられる。
セレンゲティでは、一九五七～六五年に調べた百二十五例のライオンのえもののうち、キリンは五頭だった。
広大な南アフリカのクルーガー国立公園での二十七年間の調べでは、四万六千百八十一例中、キリンはライオンに六百七十五頭、ナイルワニに二頭、さらに二頭の子がチーターに捕食されている。
それでもキリンはライオンのすべてのえもののうち、一・五パーセントぐらいでしかない。
このほかの調査では、タンザニアでは二百十一例中の六例がキリンであり、それはすべてブッシュの中だった。」
ブライアン・バートラム著 ライオン 草原に生きる (２４６頁)
「成獣のアフリカスイギュウとキリンも、難攻不落に近い部類だろう。 彼らはごくたまにであるが、ライオンの餌食になる。両方ともどんな捕食者よりもはるかに大きいし、また自衛することもできる。
キリンはその大きなひづめでけるし、アフリカスイギュウは巨大な角を振りかざして突進したり、ついたりする。
その結果彼らを相手にする時には、ライオンは注意してかからねばならない。
アフリカスイギュウより、キリンのほうがライオンを避ける。
一頭以上のアフリカスイギュウにライオンが追いかけられたり、窮地に追いこまれたりすることは、めずらしくない。」
526:格無しさん
09/02/14 00:17:57
>>523
巨動は公平な動物サイトでしょ
この二つは熊オタサイト丸出しだけど
でも良サイトなんだよね？
アニマルフェイスオフがクソならそれ褒めてるこの二つも糞、という結論になってしまうね
一切触れてない巨動に実害無し
527:格無しさん
09/02/14 00:18:24
>>522
なんだそれも認められないんだ
真実は
カバ＞キリン＞ライオン
だから自分で何を主張してもいいけど一般的な常識はしっておいたほうがいいよ
528:格無しさん
09/02/14 00:19:02
>>527
一般的な常識はディスカバリーであり小原だから。
お前が泣き喚いても無意味。
529:格無しさん
09/02/14 00:19:19
>>526
巨動はかなりネコ科好き。
530:格無しさん
09/02/14 00:20:14
>>528
一般人はそんなこと言わないから
531:格無しさん
09/02/14 00:20:16
>>521
ソースと参考になるかは別って事？
言葉遊びみたいだな
>>527
残念だが、ソースからだとライオン＞＞カバ＞キリンだな。
532:格無しさん
09/02/14 00:20:31
>>526
巨動はネコヲタ寄りなはずだが？
確か前に書いてる記事の内容が変わったとかなかったっけ？
533:格無しさん
09/02/14 00:21:00
>>529
ソースよろ
534:格無しさん
09/02/14 00:22:28
ネコ科アンチはディスカバリーを褒めて
熊オタのこのジオシティズサイト肯定するか
ディスカバリーもこれも否定するか
苦境に立たされてるなｗ
腹痛いわ
535:格無しさん
09/02/14 00:22:48
>>531
＞ソースと参考になるかは別って事？
証拠かどうかと言う話。ディスカバリーをソースとするなら自分は雌カバがライオンを殺したこともソースと判断するが。
536:格無しさん
09/02/14 00:25:47
>>534
自業自得ってヤツだなｗ
537:格無しさん
09/02/14 00:25:52
総論すると
NHうぜー これに尽きる
538:格無しさん
09/02/14 00:25:55
>>535
一例で、年齢もフィールドも健康体かも不明じゃあ有力なソースには成り得ないだろう
それよかは学者十人ぐらいの結論の方が余程いい。
上の言葉を借りる訳じゃないが正に
一人より二人、二人より十人で検証する方が、より客観的な、
かつより良い結論に落ち着く場合が多い。
539:格無しさん
09/02/14 00:28:27
>>534
またネコ科アンチのダブルスタンダード炸裂すっかな？ｗ
540:格無しさん
09/02/14 00:28:51
動画じゃ明らかに
キリン＞ライオンだけどな
541:格無しさん
09/02/14 00:29:11
>>533
単純なところでは。
URLﾘﾝｸ(big_game.at.infoseek.co.jp)
【1952～1959年にシホテ・アリン中部で冬眠中のヒグマをトラが襲った例が15以上あったが】トラに殺されたツキノワグマは3例しか知られていない。
ツキノワグマはトラの入りずらい樹洞の中や狭い岩の間で眠るのが普通なのでトラに襲われることが少ないようだ。
原文で【】に続く部分
Ｇ・Ｆブロムレイ著『ヒグマとツキノワグマ』
ソ連極東南部における比較生態学的研究 １４１頁
「これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた。」
戸川幸夫「虎・この孤高なるもの」２３９～２４０P
第五章 虎の狩り
クマ
「インドにもクマはいる。
クマは雑食性でふだんは山菜だの果物だの、シロアリだのミツバチの巣などを食べているが、動物の死骸も食べることがある。
ヒマラヤグマはしかし春になって冬眠から覚めて出てきたときは家畜の仔ウシを狙って殺して食べることがあるといわれ、時には人も襲うことがあるといわれている。
しかしナマケグマの方はおとなしくて自分が食べるためにほかの動物を殺すということは余りない。
ウッタール・プラディッシュのラムナガーム地区では、クマがトラの殺した獲物を横取りしていることがしばしば見られるといわれている。
スミシィズはネパールのテライ地区で二頭のクマが雌トラを追い払ったということを報告している。
またコーベットはクマがトラを襲って殺したということについて述べている。
このようにクマがトラに勝ったということはしばしば報告されているが、しかし
【ここだけ巨動が引用】バートンは逆にヒマラヤ地方ではクマはトラの日常の獲物になっていると言っている。【ここだけ巨動が引用】
(中略)トラとクマが共棲しているようなシベリア地区だとか、或いは中国、インドといった辺りでは、たまにクマとトラが争うこともあるらしい。
しかしその勝敗はケース･バイ･ケースであって、トラとクマの体の大小や、その種類によっても違うようである。
ただコーベットは、クマがしばしばトラが殺した獲物のところへ近づいて来ることはあると言っている。
クマが敏感な嗅覚の持ち主であるにも拘らず、トラのにおいを嗅ぎながら、その獲物の肉を食べたさに近寄って来るということは、トラが余り怖くないからだということで、
事実彼は何回となくヒマラヤグマがトラを追い払ってその獲物を取上げるのを見たと報告している」
戸川幸夫「虎・この孤高なるもの」２３３～２３５P
「コーベットはこの話について次のように書いている。
これはなかなか面白い話なので少し長くなるが引用してみたいと思う。
「私がゾウとトラたちの会戦について初めて知ったのは、タライとハーバーという二人の男が私のところにやって来て、ゾウを火葬するのにどのくらいの油が必要だろうか(中略)と訊いたことからであった。
(中略)そこでナイニ・タルの管理事務所に問い合わせたところ、タナクプールという所の岩山でゾウがトラに殺され、そこでは岩だらけで埋葬ができないから火葬になったのだということであった。
この情報は私にとってもとても興味があったので、行ってみることにした。
ただし一〇日も前の出来事だし、すでに腐敗も激しくなっているし、また激しい雨がふったということなのでいろいろな痕跡が消えてしまっているらしかった。
(中略)トラが、自分たちが帰ろうとする方角にいるので、二人はトラがいなくなるまで待とうとしてその場にしゃがみ込んでいた。
二人は野生のトラにはもう何度も出会っていたし、こちらがじっとしていればやたらに襲って来るものではないことも知っていたので、それほどビクビクとはしていなかった。
(中略)その戦いがどのくらい続いたかということについてはいろいろと意見がある。
一晩中続いていたというものもあれば、真夜中頃には終わったというものもあった。
(中略)頭に飛びついたトラが、飛びついたときにゾウの目に爪を立てたらしい。
それは税務官が調べた証言によって明らかにされている。
目に爪を立てられ目が見えなくなったゾウはやたらにそこらを暴れ回って、そしてこの土手の上から突進して、丸岩がごろごろとした河原にのめり込んで、ここでも戦った。
しかしそこは足場が悪くゾウは思うように行動できなかった。
【ここを巨動はスルー】それに土手から河原へ突撃したときにゾウはひどく足を傷つけたのかもしれない。【ここを巨動はスルー】
ゾウはその場に立ち止まってトラの攻撃を為すがままに受けていた」
542:格無しさん
09/02/14 00:30:06
動画じゃ明らかにライオン＞キリンだよ
543:格無しさん
09/02/14 00:30:48
>>542
どの動画？
544:格無しさん
09/02/14 00:31:22
>>347>>350
ｗｗ
こんなアホが一人泣きわめいてたんだなｗ
545:格無しさん
09/02/14 00:31:41
>>538
しかし、雄ライオン1匹で雄カバを倒したという例はあったっけ？
それと雌カバが雄ライオン殺した例もディスカバリーの件も推定ということでは同じだ。
しかし、雌カバが雄ライオンを倒したという例は「実例」である可能性がある。ディスカバリーはない。
546:格無しさん
09/02/14 00:33:11
>>542それはない。
元気だけど逃げ腰のキリンさんにライオンの群れがたじたじでしたがな。
547:格無しさん
09/02/14 00:34:48
>>541
『ヒグマとツキノワグマ』から引用したとも
巨動はどこにも書いていない
またインドゾウについては
巨動が引用したのは「（Jungle Lore, 1953）」で
戸川幸夫「虎・この孤高なるもの」ではない
引用した本が別なら引用記述が違うのも当然
これでネコオタ寄りなんてこじつけもいいとこだな
548:格無しさん
09/02/14 00:35:28
ディスカバリーは所詮どんなに頑張っても推定という域を出ないのが事実。
549:格無しさん
09/02/14 00:36:01
>>541
それでネコオタ寄りって苦しくないか？ｗ
550:格無しさん
09/02/14 00:36:46
>>543
雌ライオンがキリン楽勝で倒してる動画ある
551:格無しさん
09/02/14 00:36:59
次は偏重どころか捏造と言っても言い。
URLﾘﾝｸ(big_game.at.infoseek.co.jp)
「最も大きなヒグマは、トラの爪によって傷だらけとなって穴から追い出されるとシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。ブロムレイはそのような例を2度（いずれも早春）聞いている。」
原典はこの２つ
Ｇ・Ｆブロムレイ著『ヒグマとツキノワグマ』
ソ連極東南部における比較生態学的研究 １４１頁
「もっとも大きなヒグマは、捕食者の爪によって傷だらけとなって穴から追い出されると、《シャントゥーン》となってタイガをうろつきはじめる。」
Ｇ・Ｆブロムレイ著『ヒグマとツキノワグマ』
ソ連極東南部における比較生態学的研究 １３２頁
「シャミキンとサルミン(私信)は、ヒグマが越冬穴から早い時期に追い出された例をサンホベ川流域(テルネイ区)で三回―二月二十六日、三月二日、六日―発見し、報告してきた。
一例では(三月二日)ヒグマが出てきたのは、三月上旬に急に暖かになり、雪どけ水が越冬穴に浸み込んだためであった。
他の二例は(二月二十八日、三月六日)、トラに穴を追い出されたものであった。
すでに述べたように《シャントゥーン》は冬ごもりしないし、また、二月十五日以降に越冬穴から追い立てられたクマは二度と穴にこもらない。」
ブロムレイはシャントゥーンと二月十五日以降に越冬穴から追い立てられたクマを区別しており、二月二十八日、三月六日にトラに穴を追い出されたクマはシャントゥーンとは呼ばれず、
捕食者の爪によって傷だらけとなって穴から追い出されてシャントゥーンとなったヒグマとは関係ない。
「最も大きなヒグマがトラの爪によって傷だらけとなって穴から追い出される例をブロムレイが2例知っている」と言うのは巨動の完全なミスリード。
「もっとも」が「最も」に変わっているのも気になるが。
552:格無しさん
09/02/14 00:37:15
野生下なら瞬殺クラスの獲物でも、
相手が逃げなしで向かってくる状況なら苦労するよ。
553:格無しさん
09/02/14 00:37:46
オタサイトって言うなら>>16ぐらい不公平且つ贔屓の引き倒しじゃないと苦しいな
554:格無しさん
09/02/14 00:38:20
>>547
巨動に問い合わせた奴がいて、巨動が原典はヒグマとツキノワグマだと言ってた
555:格無しさん
09/02/14 00:38:41
>>550
見たこと無いな
556:格無しさん
09/02/14 00:39:00
>>550
そんな動画より、群れライオンがあれだけ苦労してる例の動画のほうが
スレルールでは意味があるのよ。
557:格無しさん
09/02/14 00:39:41
>>545
無いな。
しかし雄トラがインドゾウやインドサイを殺した例はある。
なので雄ライオンも同等の力量はあると学者達が考えて不自然は無いな。
558:格無しさん
09/02/14 00:40:22
>>555
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これのことだろう。
559:格無しさん
09/02/14 00:40:28
>>554
論外でしょ
そんなの誰でも言える
560:格無しさん
09/02/14 00:40:39
>>557
てきとーな学者なんだな
561:格無しさん
09/02/14 00:42:27
>>551
いや、漢字表記に直しただけじゃんｗ
巨動の引用のが正しいじゃん
562:格無しさん
09/02/14 00:42:57
>>558
逆に言えば、この動画のように大型の動物も弱れば簡単に仕留められるという事だな。
ますますスレルールからしたら肉食が草食を狩る現場の観察や動画は参考程度ということになるが。
563:格無しさん
09/02/14 00:43:39
>>557
＞しかし雄トラがインドゾウやインドサイを殺した例はある。
その通り。それも実例さえあればれっきとしたソースになりうる。しかし、現在はない。
雄ライオンと雄トラの実力差が同等かどうかよく分からない。ソースあったらよろ。
564:格無しさん
09/02/14 00:44:15
>>547
Jungle Loreがコーベットの著作で、巨動が直接見たのか、戸山の本を読んだのかは知らんが、戸山が参考にしたのもJungle Loreだから、同じ対象を引用した結果、なぜか片方だけ、象が怪我をしたという記述が消えるという不思議な結果になってる。
565:格無しさん
09/02/14 00:44:58
>>551
結局巨動が「ヒグマとツキノワグマ」から引用した証拠でも持って来ないと
お前の前提は全く無意味だな。
それにこの程度で捏造もミスリードも無いな。
566:格無しさん
09/02/14 00:44:58
>>561
最後の行以外にもレスしろ
567:格無しさん
09/02/14 00:46:28
巨動と言えばTiger Conservation Project by StudentsをTiger Conservation Projectと表記したのもあったな。
そのせいでＮＨが悲惨な目にあった。
568:格無しさん
09/02/14 00:47:07
>>564
＞それに土手から河原へ突撃したときにゾウはひどく足を傷つけたのかもしれない。
ここが戸山の感想であれば付け加える必要無いんですがｗ
569:格無しさん
09/02/14 00:48:13
>>563
いや、雄ゾウと成インドサイを殺したソースは結構あるでしょ。
570:格無しさん
09/02/14 00:48:42
>>568
「コーベットはこの話について次のように書いている。」と最初に書いてある
571:格無しさん
09/02/14 00:48:56
>>569
よろ。
572:格無しさん
09/02/14 00:49:19
なんだこの２対１の動画
しかも最後までトドメさせてるのかどうかわかんねーし・・
顎の力弱いから無理なのかな
573:格無しさん
09/02/14 00:50:16
>>570
その時点じゃ戸山の感想だったのかもしれない
いずれにせよ俺らがJungle Lore自身に当たらなきゃ
偏った引用かは不明だな
574:格無しさん
09/02/14 00:50:43
そういえばインドゾウがトラを踏んでる白黒写真あったよね？
持ってる人いる？
575:格無しさん
09/02/14 00:50:46
>>565
ブロムレイの本はそれしかない
576:格無しさん
09/02/14 00:51:50
>>573
戸川幸夫「虎・この孤高なるもの」２３３～２３５P
「コーベットはこの話について次のように書いている。
これはなかなか面白い話なので少し長くなるが引用してみたいと思う。
以下コーベットの記述
「私がゾウとトラたちの会戦について初めて知ったのは、タライとハーバーという二人の男が私のところにやって来て、ゾウを火葬するのにどのくらいの油が必要だろうか(中略)と訊いたことからであった。
(中略)そこでナイニ・タルの管理事務所に問い合わせたところ、タナクプールという所の岩山でゾウがトラに殺され、そこでは岩だらけで埋葬ができないから火葬になったのだということであった。
この情報は私にとってもとても興味があったので、行ってみることにした。
ただし一〇日も前の出来事だし、すでに腐敗も激しくなっているし、また激しい雨がふったということなのでいろいろな痕跡が消えてしまっているらしかった。
(中略)トラが、自分たちが帰ろうとする方角にいるので、二人はトラがいなくなるまで待とうとしてその場にしゃがみ込んでいた。
二人は野生のトラにはもう何度も出会っていたし、こちらがじっとしていればやたらに襲って来るものではないことも知っていたので、それほどビクビクとはしていなかった。
(中略)その戦いがどのくらい続いたかということについてはいろいろと意見がある。
一晩中続いていたというものもあれば、真夜中頃には終わったというものもあった。
(中略)頭に飛びついたトラが、飛びついたときにゾウの目に爪を立てたらしい。
それは税務官が調べた証言によって明らかにされている。
目に爪を立てられ目が見えなくなったゾウはやたらにそこらを暴れ回って、そしてこの土手の上から突進して、丸岩がごろごろとした河原にのめり込んで、ここでも戦った。
しかしそこは足場が悪くゾウは思うように行動できなかった。
【ここを巨動はスルー】それに土手から河原へ突撃したときにゾウはひどく足を傷つけたのかもしれない。【ここを巨動はスルー】
ゾウはその場に立ち止まってトラの攻撃を為すがままに受けていた」
577:格無しさん
09/02/14 00:51:57
>>571
既出過ぎだろう。
578:格無しさん
09/02/14 00:52:05
結局巨動は公平大人気サイト
異種対決は熊基地カルト閑古鳥サイト
でぉｋ？
579:格無しさん
09/02/14 00:53:00
そもそも、「かもしれない」なんて曖昧な予想
スルーしても問題ない気もするがｗ
580:格無しさん
09/02/14 00:54:02
>>578
OK
581:格無しさん
09/02/14 00:54:07
>>578
それ以上の結論出ないね
582:格無しさん
09/02/14 00:54:17
>>577
いや、実例が伴ったソースは見たこと無い。あくまで雌カバが雄ライオン殺したレベルの話。
インドゾウがトラ踏んでる写真消しちまった…ｗ
583:格無しさん
09/02/14 00:54:24
>>579
巨動にはこうある
「石がごろごろした川原に入り込んでゾウが動きが取れなくなってしまったらしい」
巨動もスルーしてないな
584:格無しさん
09/02/14 00:55:08
>>575
原典は別だろう
585:格無しさん
09/02/14 00:57:20
>>584
なら問い合わせてみてくれ。
ヒグマとツキノワグマ以外をソースにしたのなら、その本の題名を教えてもらえば良い。
586:格無しさん
09/02/14 00:58:09
>>582
トラに殺された雄ゾウは大きくて立派という記述があったが
雌カバに殺された雄ライオンはそういった記述が全く無いな。
単独で狩りしてる所から雄ライオンの中でも弱いのは確定だが。
フィールドも不明。
587:格無しさん
09/02/14 00:59:30
>>586
雌カバという点が重要･･･ｗ
588:格無しさん
09/02/14 01:00:14
>>585
そこまでする義理無いしなぁｗ
589:格無しさん
09/02/14 01:01:38
>>583
じゃあそれで十分なんじゃね？
>>587
雄カバも雌カバも体格は大して変わらないし
子供補正で怒りまくったら雄を凌駕しても不思議は無い。
子連れの雌ピューマがグリズリー殺した例あるように。
590:格無しさん
09/02/14 01:02:13
>>588
なら、過去の問い合わせの結果を信じろ
問い合わせたらその後で↓の（）の中が加えられた。
クマの毛が春から秋にかけて（4月、5月、11月）のトラの糞の中に見出されているからである
591:格無しさん
09/02/14 01:03:15
>>590
それがお前の捏造でない証拠は？ｗ
捏造だらけの２ちゃんで
猫科アンチのお前の発言信じろって
どだい無理ってモンだろｗ
592:格無しさん
09/02/14 01:04:33
巨動は806万アクセスか
異種対決って幾つよ
5000ぐらいだろｗ
593:格無しさん
09/02/14 01:04:51
>>591
ネコに都合の書き込みは直ぐに信用するくせに～ｗ
594:格無しさん
09/02/14 01:05:18
>>592
だろうね（笑）
595:593
09/02/14 01:05:31
都合のよい、でした。失礼。
596:格無しさん
09/02/14 01:06:04
>>593
んな事無いって
しっかりソース無いと
597:格無しさん
09/02/14 01:09:22
>>596
その昔掲示板のネコ科よりの書き込みを、
誇らしげにソースにしてた男がいたのよね。
いや、それほどの昔でもない。
多分今でもそいつはいるだろう・・・
598:格無しさん
09/02/14 01:11:11
カバの雄と雌の体格差書いてるサイトない？
599:598
09/02/14 01:27:32
あっりました。例のサイトだけどｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>>589
確かに雄と雌の体重は近いね。>>587は撤回で＾＾；
骨格の違いとか知ってたらよろ。
600:格無しさん
09/02/14 01:41:36
>>588
あんた自身で問い合わせしないと一生確信を得られないと思うのだが？
601:格無しさん
09/02/14 02:56:35
確信も何も巨動は
俺らが手に入れるのも困難な海外の書物沢山持ってる
ヒット数も半端無い信用置けるサイト、で問題無いじゃん
602:格無しさん
09/02/14 03:01:50
で、それを良い事に微妙にネコ有利に印象操作してるって事でＦＡ？
603:格無しさん
09/02/14 03:12:47
ネコ科アンチアンチなんて名乗ってる割にはネコヲタと大差ないねぇ
604:格無しさん
09/02/14 03:12:55
それを証明出来なかったから叩かれてるのにｗ
605:格無しさん
09/02/14 03:16:13
>>604
証明を自ら拒んでおいて何言ってるんだか
606:格無しさん
09/02/14 03:21:38
>>605
俺が巨動とコンタクト取ってもそれを証明する手段が無い
意味の無い事はしないんで
607:格無しさん
09/02/14 03:22:46
>>606
あんたが確信を得られればそれでいいのでは？
何がしたいのか分からんね。
608:格無しさん
09/02/14 03:25:08
>>607
なんでそんな面倒くさい事をしなければいけないのか
この場合証明する必要があるのは
「巨動が信用置けない」と言ったお前の方な
609:格無しさん
09/02/14 03:29:21
>>606
流れは全部読んでないが、
掲示板は信用しない且つ自ら証明する事を拒むんなら、
このケースの場合結局貴方を納得させる事はできんでしょ。
610:格無しさん
09/02/14 03:31:19
>>608
匿名掲示板においては>>551の証明が限界だと思うが。
仮に>>551が問い合わせしたところであんた信じないだろ？
それとあんたこそ>>584で原典は別とする根拠はあるの？
面倒くさいなら問い合わせしなければいい。程度が知れるだけだ。
それと俺は>>551じゃないんでｗ
611:格無しさん
09/02/14 03:32:10
>>609
そらそうだろ
巨動が“戸山の本とヒグマとツキノワグマのみ”
をソースにした証拠を持ってこないと論外
もっとも、これらから引用してたとしても偏った引用とか被害妄想もいいとこだが
612:格無しさん
09/02/14 03:33:41
>>610
ここで俺が今問い合わせたけど
別のソースだって言ってたよ、
と答える事も幾らでも可能なんだから
そんな物に意味があると思えないけどｗ
613:格無しさん
09/02/14 03:35:15
>>610
ちなみに>>516はどう思う？
ディスカバリーはソースとして優れてるか、
それともこれを褒めるこの二つのサイトがクソかｗ
614:格無しさん
09/02/14 03:35:21
逆に偏った引用してないと証明できるのかね？
って俺は挙動の事はよくは知らんがｗ
615:格無しさん
09/02/14 03:36:52
>>614
管理人がグリズリー最強！とか
ホッキョクグマ最強！とか妄想してないんでマトモなんじゃねｗ
616:格無しさん
09/02/14 03:38:05
>>615
言えてるなｗ
617:格無しさん
09/02/14 03:41:20
いやそれはグリズリー最強とか言ってるのがモロに判りやすぎるだけだろうｗ
618:格無しさん
09/02/14 03:41:36
>>612
お前が確信できればいいだろと言っている。
ここに報告するにしても詳しく書かないと納得されないだろうが、
少なくとお前は納得できるわけだ。
619:格無しさん
09/02/14 03:42:38
>>613
糞でも全く困らないが。ソース元の記事さえ使えればな。
620:格無しさん
09/02/14 03:43:29
>>618
俺は巨動が優れた公平サイトだと納得してるので問題無いと言っているｗ
お前の難癖付けもただの異種対決管理人の僻みにしか聞こえんしな
621:格無しさん
09/02/14 03:43:35
>>618
結局自ら拒むんだから
声を大にして否定しても虚しいだけだな。
622:格無しさん
09/02/14 03:44:43
>>620
あなたの程度が知れました＾＾
623:格無しさん
09/02/14 03:45:26
>>619
おー、アンチ認定
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
この二つのサイト「糞認定」入りましたーｗ
624:格無しさん
09/02/14 03:46:28
>>622
程度も何も面倒くさがりだしねｗ
巨動が気に入らないならお前が指摘して該当部分直させればいい
625:格無しさん
09/02/14 03:46:39
>>623
糞でも困らないと言っただけなのに「認定」したことになってるよ＾＾；
626:格無しさん
09/02/14 03:47:51
>>624
いつかねｗ
627:格無しさん
09/02/14 03:49:50
>>625
ハッキリしなよｗ
ディスカバリーソースになるのか、
それを褒めてるこの二つのサイト糞なのかｗ
628:格無しさん
09/02/14 03:50:51
>>627
そもそもなぜ2択なのだろうか？ｗ
629:格無しさん
09/02/14 03:53:49
>>628
そりゃ、ディスカバリークソなら
これらを大いに褒めてるこの二つもクソになる、
ディスカバリーがマトモならこの二つの褒めてる部分はマトモになる
それだけの事でしょｗ
630:格無しさん
09/02/14 03:55:53
>>629
そのサイトの引用下はディスカバリーだけじゃないのに、
その一点でサイトの評価をつけるというは危険では？ｗ
631:格無しさん
09/02/14 03:57:36
>>630
チキンだなぁｗ
632:630
09/02/14 03:57:55
まあ、糞でも困らないんだけどね＾＾
633:格無しさん
09/02/14 03:59:19
>>631
チキンかぁ～ｗ
常識の問題だよね～＾＾；
634:スレイマン
09/02/14 06:51:39
３日足らずで随分レスが増えましたねｗ
個人的にはこっちは元祖と違ってマッタリ進行が良いんだがｗ
>>627
二者択一って子供じゃないんだから。物事には良い面悪い面混ざってることが多々ある。
君が絶賛してる巨動やディスカバリーは、グリズリーがライオンを瞬殺した例を紹介したり、
ヒグマ＞トラ、アナコンダ＞ジャガー、ゴリラ＞ヒョウと言ってるが、
これらも認めるかと問われたら違うだろ？
巨動や異種対決みたいな総合動物サイトだと、
皆それぞれ自分の価値観でどこは参考になり、どこは微妙か取捨選択してるんだよ。
異存があるようだが、異種対決を参考サイトとして巨動と並べて貼り付けたのは、
どんな良サイトでも一つだけ見て云々だと絶対視になる可能性があるから、参考に貼り付けたわけだ。
情報の取捨選択は個々人が行って、気に入らないのは自分で参考にしなければ良いと思うが。
635:格無しさん
09/02/14 08:34:00
やっとアホ坊やが寝たかｗ
うざくＮＨ認定する奴も奴の自演
自分に対する矛先をそらそうと必死ｗ
ポイントは、奴はＮＨ（自分の事）をアホ坊やとは言わないということだ
アホ坊やＮＨ以外の人は、アホ坊やが寝てそうな時間に書き込んでくれると有難い。
２４時間書き込み続けれる奴は流石に居ないからな
636:格無しさん
09/02/14 10:00:14
北極の動物を比べたり、ライオンだけ最大級とか
ディスカバリーほどいい加減なものはないな
「本当のところはわからない」
↑
ここがかなり重要なポイント
動物学者であろうが、日頃常にどっちの動物が勝つかを研究する学者ではない
超能力者じゃないんだよ学者も
人間がノールールで戦ったら誰が勝つか、を予想するのは格闘技専門家でも難しいのと同じこと
ディスカバリーみたいに予想はできるけどな
637:格無しさん
09/02/14 10:01:02
アホ坊や＝NHじゃないの
アホ坊や厨は誰をNHと思ってるんだ
何が言いたいのかよくわからない
638:格無しさん
09/02/14 10:04:47
>>634
＞君が絶賛してる巨動やディスカバリーは、グリズリーがライオンを瞬殺した例を紹介したり、
＞ヒグマ＞トラ、アナコンダ＞ジャガー、ゴリラ＞ヒョウと言ってるが、
＞これらも認めるかと問われたら違うだろ？
え、普通に認めますけどｗｗｗｗｗ
639:格無しさん
09/02/14 10:06:07
学者がどうとかサイトがどうとか
どうでもいいんだよ
肉食獣であるライオンがカバをまともに捕食している動画がない
カバより強いと思える動画がない
この事実がある限りライオンがカバより上というのは厳しいだろ
ゾウ、サイ、カバはライオンの捕食対象とすることができないということだ
640:格無しさん
09/02/14 10:07:44
ネコヲタはライオン＞カバを認めさせたかったら
説得力ある動画を出すしかない 複数あればもちろんそのほうがいい
641:格無しさん
09/02/14 10:10:58
>>639
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これで充分
事実上一頭のライオンにカバは何も出来ない
642:格無しさん
09/02/14 10:12:21
>>640
お前は目の前でカバがライオンに殺されてもライオン＞カバを認めないだろｗ
お前以外みんなライオン＞＞カバで納得してるからいいんだよ
動画もこれでDCも学者もそう言ってるんだからな
643:格無しさん
09/02/14 10:16:01
S アフリカ象
S インド象
S- マルミミゾウ トラ ライオン
A+ インドサイ シロサイ
A クロサイ カバ
A- キリン アジア水牛 バッファロー ガウル
B+ アラスカヒグマ バイソン
B 北極熊 セイウチ ジャガー
B- イリエワニ エランド
C+ 豹 ピューマ モリイノシシ ヘラジカ ジャコウウシ
C 雪豹 ニシキヘビ アナコンダ シマウマ ヌー ワピチ ブチハイエナ チーター サンバー カリブー ゴリラ オカピ ツキノワ熊 ジャイアントパンダ
C- オオヤマネコ オリックス タイリクオオカミ コモドオオトカゲ オランウータン ダチョウ オオアリクイ シマハイエナ ラテル クズリ
せいぜいこんなとこだな
644:格無しさん
09/02/14 10:19:48
俺はネコオタじゃないのでトラとライオンをインドゾウより下に持ってきてやった
あぁでもカバとかクマとか論外だからｗ
645:格無しさん
09/02/14 10:25:59
ここはネコヲタ排除スレなのでそういうランクは元祖スレに貼ってくださいね
646:格無しさん
09/02/14 10:28:40
>>641
その動画はライオンの牙じゃカバの皮膚になかなか通用しないことを
証明してくれてるな 動けないカバとでもここまで差があるわけだ
647:格無しさん
09/02/14 10:29:55
>>637
だと思うが、とにかくネコオタのアホ坊やが居ることは確か
アホ坊や厨とか言ってるのもお前だけだアホ坊や
648:格無しさん
09/02/14 10:30:25
>>634
＞異存があるようだが、異種対決を参考サイトとして巨動と並べて貼り付けたのは、
＞どんな良サイトでも一つだけ見て云々だと絶対視になる可能性があるから、参考に貼り付けたわけだ。
良サイトのりょの字も感じられない異種対決を持ってくるなよっつー話なんだけど？
ヒット数巨動の何千分の一だよｗ
北極熊にわざわざ大きくページ割いて
ディスカバリーの熊有利情報以外載せない卑怯っぷりはｗ
NHKの発言をソースにする頭の悪さはｗ
お前が管理人で宣伝したいだけにしか見えないよｗ
649:格無しさん
09/02/14 10:32:24
>>646
いいや
カバの攻撃がライオンに当たらない、
カバはライオン相手だと恐怖と痛みで逃げの一手しか無くなるってのを証明してるなｗ
やはりディスカバリーや学者の言う通り一対一でライオン＞＞＞カバだった訳だ
650:格無しさん
09/02/14 10:33:58
俺は何オタとか特に無いが（犬や猫は好き）
上位のほうは>>643でもいいと思ってる
ただ、アホ坊やは馬鹿の一つ覚えを繰り返すだけなら来ないでほしい
スレの無駄
アホ坊やだけは徹底無視で
まともに相手する奴は同一と見られても仕方ありません
651:格無しさん
09/02/14 10:34:59
>>647
だからさ 昔いるNHと同一人物かどうかは正直どうでもいいんだって
そこのところが正確である必要はない
いつもいるネコヲタの奴に対する名前が必要で
NHに酷似しているからNHとよんでるだけ
だからNHが昔の話だとか反論してくるけど全く意味ないし
「傭兵」「ヒョードル」が好きないつものネコヲタのことはこれからも「NH」ということにしておけばいい
652:格無しさん
09/02/14 10:37:09
>>651
やはり自分に対しては「アホ坊や」は付けないんだなｗ
653:格無しさん
09/02/14 10:37:22
>>650
＞上位のほうは>>643でもいいと思ってる
なら俺とお前が喧嘩する理由は無いな
654:格無しさん
09/02/14 10:37:24
>>650
あのランクの上位でいいと思ってるのは立派なネコヲタだよ
動画で明らかにライオンよりキリンのほうが上だし
655:格無しさん
09/02/14 10:38:54
>>654
ライオンがキリンを殺す映像は多いが
キリンがライオンを殺した映像は無い
キリンがライオンより強いと言う学者もいない
いい加減進歩しなよｗ
656:格無しさん
09/02/14 10:38:54
>>652
自分に対しては「アホ坊や」って何だ？ 意味不明なんだが
アホ坊や厨はよくわからない日本語を書くことが多いんだが
自分で妄想してるだけじゃよくわかんないんだから、わかるように書いてくれ
657:格無しさん
09/02/14 10:40:33
>>655
肉食獣が草食獣を殺す動画があるのは当然で
そこを考慮できないのはただのバカだよ
それなら肉食獣だけのランクを作ったほうが話しが早い
658:格無しさん
09/02/14 10:42:19
誰かが アホ坊や厨はNHの自演といってたがなんかそれっぽいよな
659:格無しさん
09/02/14 10:43:07
>>657
いや、キリンがライオンから長い足使って上手く逃げてる動画だけで
キリン＞ライオンとほざき
学者の意見総スルーのお前が馬鹿だろ
何様？
660:格無しさん
09/02/14 10:43:18
自演のしすぎでNHは錯乱しているんだろう
661:格無しさん
09/02/14 10:44:58
ネコヲタは妄信的だからなー だからこのスレがあるのにな
次スレでは徹底排除を願いたい
662:格無しさん
09/02/14 10:45:13
結局の所異種対決がゴミなのも
映像がまだまだ不足してる以上
ディスカバリー以上の強力なソースが無いのも
変わんないのよね
663:格無しさん
09/02/14 10:46:23
>>659
ここでのランク付けの条件で学者が決めてるわけじゃなく
しかも動物同士の強さ格付けを研究してるまともな学者などいない
何度も言われてるだろ？ これ反論できたことないだろ
664:643
09/02/14 10:46:45
>>661
ちなみに俺はネコオタではないぞ
猫科特別好きでもないが冷静に見てこうという事だ
シャドーボクシングばっかだなお前ｗ
665:格無しさん
09/02/14 10:48:34
オタでなくても充分ネコランクだよ
666:格無しさん
09/02/14 10:48:48
>>663
生息域の違うトラとライオンはローマの闘技場のようなとこで戦った
他の動物も同じだろう
つまり、ディスカバリーは生息域別物同士だと打ってつけだｗ