08/10/26 21:00:51
味方も敵もゼヴォが最強
351:格無しさん
08/10/26 21:01:34
>>345
その回復が考察の対象か？
無印って枠だけなら、紋章は必須アイテムだし。
肯定してやるとか文盲が語るな。
352:格無しさん
08/10/26 21:02:49
>>345
カードとかデジソウルとか紋章ではないな
だが結局外部の力
353:格無しさん
08/10/26 21:03:51
外部の力借りて進化ならテイマもセイバも自力では無いよね。
>>350
敵らしい敵が誰か良く分からんけどなｗ
敵『デジモン』なら、デクスドルゴラ止まりだし、Ｖテイマーがトータルなら最強な気もする。
354:格無しさん
08/10/26 21:06:37
>>353
デジモンの括りってのは案外難しいなｗ
ただたんに敵ってだけなら色々変わるんだがなぁ
355:格無しさん
08/10/26 21:15:16
結局カイゼルとマグナはどうなったんだ？
356:格無しさん
08/10/26 21:20:39
>>345
お前は何を主張したいの？
別に紋章での回復やらデジヴァイス補正を含めた考察はしてないんだけど
それと、他作品は紋章に替わる進化へのキーアイテムがあるだろ
>>355
個人的には補正無しでナイツ倒した点を評価してDでいいと思う
357:格無しさん
08/10/26 21:32:46
おれもDで良いと思う
358:格無しさん
08/10/26 21:38:03
D以外の意見聞かないし、Dで
359:格無しさん
08/10/26 21:39:06
あいつらをEにするならよくてDだわな
360:格無しさん
08/10/26 21:56:19
俺もＤでいいと思う
ディアボロはどうしようか？俺はＢを推すんだが
361:格無しさん
08/10/26 22:01:10
>>360
あれはCかDだろ
劇場版でのあの数はあくまで3分間増殖した結果だし
362:格無しさん
08/10/26 22:04:36
逃亡→分裂はチートだろ。
単体でもウォグレメタガルと同じDは無い。
363:格無しさん
08/10/26 22:15:16
それは微妙だな
一応メタルガルルモンは倒せてたし
ま、必殺技一発の威力が成熟期が喰らってもまるで支障がない程度だし
弱いっちゃ弱い
364:格無しさん
08/10/26 22:30:50
>>363
伸びる腕はクロンを易々壊すんだが
365:格無しさん
08/10/26 22:38:18
ドラモンキラーの内側の金具が表面とおなじクロン製ならな
366:格無しさん
08/10/26 22:52:17
>>365
そんな所に当たっとらんだろ
外装からも破片飛んでたし
367:格無しさん
08/10/26 22:53:35
少し前はＢが優勢だったよな
あとＤは有り得ない
368:格無しさん
08/10/26 22:55:36
分裂中の条件がわからんから何ともいえんからな
分裂なしならDあたりだが
369:格無しさん
08/10/26 22:58:23
分裂無しでもウォグレらよりは強いからCだろ
370:格無しさん
08/10/26 22:59:46
ウォーグレイモンがDランクの最上位ってわけじゃないだろ
371:格無しさん
08/10/26 23:04:37
Dランク中単純なスペックだったらスーツェーが圧倒的だもんな
372:格無しさん
08/10/26 23:08:35
ウォグレメタガル両方相手に回し、押されてたが普通に戦えてたのに同ランク？
ないだろ
373:格無しさん
08/10/26 23:09:27
いやさそもそもディアボロＤの根拠って何よ
なんか上のアドアンチが言ってるだけっぽいんだが
374:格無しさん
08/10/26 23:10:23
>>370
で？
375:格無しさん
08/10/26 23:11:31
なんか上で流されるようにカイゼルとかがＤになったぽいけど良いのか？
異論があるなら今の内だぞ
376:格無しさん
08/10/26 23:14:22
>>372
BランクやCランクとかなり対等にやりあってるスーツェーもDランクだし
D4体とわたりあってもCランク止まりのもいる
377:格無しさん
08/10/26 23:16:13
>>373
ウォーグレイモンたちを倒せたからってだけでDより上って根拠もない
378:格無しさん
08/10/26 23:19:40
ピノッキを一撃で倒したメタルガルルモン…怒り補正ですから
ウォーグレイモンとメタルガルルモンを倒したディアボロモン…片方フリーズしていましたから
この二つ大した違いはないと思うが
379:格無しさん
08/10/26 23:24:03
>>377
それ否定するとぜんぶ可笑しくなるがな
ロードナイト倒せたからってミラージュバーストがDの保証はないとか
380:格無しさん
08/10/26 23:24:58
>>376
スーツェーはＣに負けたのと四聖獣ＤＭ関係があるけどな
381:格無しさん
08/10/26 23:26:50
>>378
倒した所というより両者健在の戦闘で押されつつもウォグレとかにダメージを与える事ができたからだろ
>>377
で？
同等や下の根拠はもっとないが
382:格無しさん
08/10/26 23:27:44
タイマンで競ってたと数の差があっても勝負になるは別なんだけどな
383:格無しさん
08/10/26 23:28:45
>>376
Ｄ四体とやりあって負けたよな
384:格無しさん
08/10/26 23:29:52
数があればパラサイモンでもＣ倒せるんだぜ
まぁ実際は倒すまでは言ってないがかなり押してた
385:格無しさん
08/10/26 23:31:20
でさ、カイゼルに問題ないのか？
386:格無しさん
08/10/26 23:32:26
>>379
お互いが同じ条件で圧倒したのと
片方が完全に機能停止状態に陥ったのを倒したのでは違うだろ
387:格無しさん
08/10/26 23:33:20
>>385
そんなに変えたい理由でもあるのか
388:格無しさん
08/10/26 23:35:09
>>381
武具外しただけでダメージとは言い難いぞあれは
389:格無しさん
08/10/26 23:36:10
>>379
そこまで書いてなかっただろ
何でこっちが勘違いしたようにかいてるんだ？
それにメタガルは機能停止してない
ウォグレばかり狙われて、庇いながら戦ってたかは未知数
それを前提にされたら困るな
390:格無しさん
08/10/26 23:38:34
>>388
ダメージではないかもしれんが有効打ではあるな
391:格無しさん
08/10/26 23:39:42
>>388
武装破壊だし
“ダメージ”に拘らなくても
392:389
08/10/26 23:43:05
>>386だった
393:格無しさん
08/10/26 23:46:04
>>387
無いよ
ただ後で文句言われても嫌だし
394:格無しさん
08/10/26 23:50:21
>>380
あれは倒したというより一時的に退けたって感じだがな
足場崩れて埋められただけ
すぐに復帰したところからしてダメージもほとんど喰らってないし
395:格無しさん
08/10/26 23:53:22
>>394
フルボッコになってたじゃん
それに完全体のバリアーに攻撃を阻まれてたし
まぁスーツェーのスペックは高いとは俺も思う
396:格無しさん
08/10/26 23:56:07
本編でナレーションも「倒したかに見えたが…」ではなく
「退けたかに見えたが…」と言っていた
397:格無しさん
08/10/26 23:56:39
ディアボロモンスペック
威力弱め、連射性抜群、命中率最悪のカタストロフィーカノン
自爆技パラダイスロスト(未使用)
ドラモンキラーを弾き飛ばした伸びる腕
ウォグレのパンチ、メタガルの小ミサイルは無事
カタストロフィーカノン、ガルルキャノン、グレイソードでは死ぬ耐久
オメガモンが捉えられない速度
3秒で自身のコピーが出来る、最大12万体程
クラモンバリアーでガルルキャノン、グレイソード相殺可能、体当たりは防げない
進化中に攻撃してくる空気読めなさ
太一達には攻撃しない空気の読み具合
手品が出来る
戦績
vsウォグレ&メタガル○
vsオメガモン×
vsオメガモン&エンジェモン&エンジェウーモン×
ディアボロに勝てそうなの
セントガルゴ、カオスドラ(C)・チンロン(B)…広範囲攻撃
デューク(C)…遠距離高火力
オメガ(B)…ディアボロより速い(？)
無理っぽいの
クレニアム(C)…ディアボロより遅い、遠距離火力微妙
ピエ(B)…多分ディアボロより遅い、遠距離攻撃無し、広範囲攻撃無し
B、オメガ＝微妙、チンロン＝負けっぽい、ピエ＝勝つんじゃね
一勝一敗一分け
C、デューク＝微妙、サクヤ＝勝ちそう、セントガルゴ微妙、ジャスティモン＝勝ちそう
ベルゼブブラスト＝負け？、クレニアムモン＝勝だろ、カオスドラモン＝負け
三勝二敗二分け
サルベージしてきた
俺はBを推しとく
398:格無しさん
08/10/26 23:58:47
>>397
それ普通に否定されてたよな
399:格無しさん
08/10/27 00:00:21
>>397
おかしくね？
まぁ俺もＢだけど
400:格無しさん
08/10/27 00:03:39
>>397
だからクラモンはそいつのスペックじゃないだろ
種族違うならそれはもう別モノ
401:格無しさん
08/10/27 00:06:05
>>397
ガルルキャノンとグレイソードをウォゲとディア逆で区別しないのは問題あるんでないか
それとクラモンバリアは考慮しないんじゃね？
402:格無しさん
08/10/27 00:07:39
能力スペックコピーとごっちゃになってるだろ
エンジェモンですら数発喰らっても平気なカタストロフィーカノンで死ぬわけがない
そんなんで死んだらウォーグレイモンに殴られた時点で死ぬ
それにディア逆で致命打与えたあとだめ押しでもガルルキャノンは連射してたから
普通オメガのガルルキャノンも一、二発くらいなら耐えられる
403:格無しさん
08/10/27 00:10:24
>>402
エンジェに弾って当たった？
爆風でてたけど直撃した記憶が無いような
404:格無しさん
08/10/27 00:11:17
>>403
前スレで言われてる
エンジェモンに3発、エンジェウーモンに2発
動画で見直してきな
405:格無しさん
08/10/27 00:15:00
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-27.fc2.com)
1:38-1:40辺り
見辛いからコメントは非表示で
406:格無しさん
08/10/27 00:21:58
>>405
優しいなｗ
407:格無しさん
08/10/27 00:41:11
てかあれだろ、ガルルキャノンで死ぬ耐久ってのもあれはウォゲオメガでして。
408:格無しさん
08/10/27 00:46:02
とりあえず
ディアボロの逃走を食い止める事が可能
数百、数千に分裂したディアボロを蹴散らせる
前者はゼロみたいなスピード型、後者はウォゲオメガやカオスドラみたいな広範囲高火力型。
つまり、逃走食い止めるかウォゲオメガみたいに囲まれた状態を打破できる奴じゃないと勝てないだろっていう。
分裂自体はちゃんとした能力の一つだから、考察対象外ってのは無し。
409:格無しさん
08/10/27 00:49:05
問題は分裂中行動制限がはっきりしていないところ
作中わらわら動きつつ分裂はしていたが
高速移動で分裂できるか否かとかそういうのが不明だから
410:格無しさん
08/10/27 00:49:44
色々見直してきた
ディアボロが1秒強～2秒弱で分裂してるシーンを確認
あと分裂が光子郎モニターで見れる範囲で行われてるなら
数えてみると最終的に三万強になってた
411:格無しさん
08/10/27 01:05:18
遠くに逃走→その間に分裂
別に止まって分裂だろうが、コピーが更に分裂もできる以上捨て駒をある程度出しつつ数は増やせる。
412:格無しさん
08/10/27 01:08:21
分裂の開始をウォーグレイモンたちの前でやっていればもめる必要もなかったんだがな…
413:格無しさん
08/10/27 01:11:35
>>411
とりあえず逃走して３匹ぐらいになる
↓
１匹捨て駒、２匹逃走して更に分裂
↓
以下繰り返し
↓
ウォゲのように敵を取り囲み、数でリンチ
こういう事か。
何というかセコいな。
ルールもクソも無いから仕方ないけどさ。
414:格無しさん
08/10/27 01:13:30
捨て駒か。
2秒で分裂とすれば、一匹捨て駒の間にもかなり増えるな。
更にディアボロ自体スピードのあるデジモンだし。
415:格無しさん
08/10/27 01:17:09
>>413
分裂していたのは本編の感じからネズミ算式にしか不可能っぽい
Dランク中で太刀打ちできるのはミラージュバーストとスーツェーモンくらいか
416:格無しさん
08/10/27 01:18:08
マグナガルルもできるんじゃね?
417:格無しさん
08/10/27 01:20:39
>>410
実際は分裂開始から3分でおよそ4000だったな
418:格無しさん
08/10/27 01:32:39
メタガルは氷漬けにできたら何とか。
ヴェノムほど図体デカい奴凍らせるぐらいだから、範囲も広いはず。
419:格無しさん
08/10/27 01:42:56
>>418
うん、それ作中でほとんどかわされた。
逃げの態勢状態じゃまず当たらない。
420:格無しさん
08/10/27 01:44:03
ディア逆のカタストロフィーカノンは連射能力がやたら高い弾幕だから、
単発のライフルみたいなカタストロフィーカノンと威力が同じなのかって疑問はある
ウォゲでは直撃すればクロンデジゾイドのメタルガルルモンも悶絶もんだし
421:格無しさん
08/10/27 01:46:03
もともと瀕死の状態で向かったから仕方ないな
422:格無しさん
08/10/27 01:48:05
ウォーグレイモンがフリーズしてからどういう風にしてあれだけダメージを受けたか不明だしな
カタストロフィかもしれないし爪での攻撃だったかもしれない
威力はディア逆基準でいいだろうと思うが
423:格無しさん
08/10/27 08:47:02
>>411
じゃあ逃げてる最中にデュークに殺されるな
ファイナルエリシオンは高速で離脱中のスレイプモンにも当てられるくらい命中精度高いし
424:格無しさん
08/10/27 09:36:13
ディア逆のカタストロフィーカノンって爆風にヒカリが巻き込まれても無傷で、
ＤＶＤのオマケでツッコミ入ってたなｗ人間も無傷ってどんだけ威力弱いんだ
ウォゲの初戦でメタルガルルモンに放った程度の威力なら、煙の圧力だけで人間吹っ飛びそうだ
425:格無しさん
08/10/27 09:55:10
神龍悶最強。
426:格無しさん
08/10/27 10:00:24
>>423
デュークは元々硬いし全体攻撃持ってるし無理な部類じゃね
ディアボロは攻撃的なやつに強い
427:格無しさん
08/10/27 10:42:03
このスレ、不定期に伸びるな
428:格無しさん
08/10/27 13:07:07
ファイナルエリシオン一撃で死ぬかは分からんがな。
429:格無しさん
08/10/27 14:27:20
デュークって鈍重だしなぁ
数でフルボッコにされる気がするんだが
幾ら頑丈でもね
ゼヴォでボロボロになってたりパラサイに押されてたりするからさ
エリシオンはタメあるし、逃げに徹したディアボロに当てられるかは微妙
スレイプってお荷物込みだったし
430:格無しさん
08/10/27 17:18:35
このスレって住人何人くらいいるん？
431:格無しさん
08/10/27 17:44:43
>>430
不明
日によってまちまちじゃね？
432:格無しさん
08/10/27 19:52:41
>>428
レッドデジゾイド装甲相手に大ダメージ
少なくとも致命傷はまぬがれない
433:格無しさん
08/10/27 20:10:44
グレイスクロスフリーザーをほぼ避けきることができるディアボロが
予備動作あり+軌道がほぼ一直線のファイナルエリシオンを避けきれないって言うのは無理がある気がするんだが
434:格無しさん
08/10/27 20:15:18
だろうな
そうするとデュークがディアボロを倒す方法が…
つーかディアボロ倒すのってディアボロより速く動くか超広範囲攻撃しかないよな、あっちは逃げながら攻撃出来るんだし
435:格無しさん
08/10/27 20:19:27
>>433
マグナのミサイル連射をよけても
その直線っぽいはずの技がなぜ動いているスレイプモンに当たったのかね
436:格無しさん
08/10/27 20:21:02
ディアボロモンが速いっていってもな…
オメガモンはレスポンス下がってたし
ウォーグレイモンとかは追いついたからそこまでのスピードじゃないだろ…
ロードナイトとかの方がよっぽど速い
437:格無しさん
08/10/27 20:27:28
>>435
なんでなんだろうな
マグナのプラズマシュートは避けてるのに
エリシオンのときは避けようとすらしてないんだよ
438:格無しさん
08/10/27 20:46:35
つかエリシオン思いっきり曲がってったしな
結構なスピードであの場から遠ざかっていたからディアボロのスピードでもあてられるだろ
439:格無しさん
08/10/27 20:47:06
マグナの技に当たるのは屈辱だから
440:格無しさん
08/10/27 20:50:09
>>436
グレイスクロスフリーザー避けきる奴がそこまでのスピードじゃないだと？
441:格無しさん
08/10/27 20:56:24
>>436
レスポンスが下がってたって言うけど1度見失ってからは目でも追い切れてない
タケルの発言から人間レベルの動体視力では見ることすらできない
そもそもそこでなんでロードナイト？
442:格無しさん
08/10/27 21:13:50
>>440
避けきったわけじゃないけどな
ゼヴォのオメガモンなんかそれの強化版最後に接近しつつ避けきったし
オメガモンレベルと同等に近ければできる芸当
>>441
マグナガルルのマシンガンデストロイ避けるし
機動力は相当高いぞあいつ
443:格無しさん
08/10/27 21:18:43
ビーストの四連撃接近しながらかわしたこともあるな
それはさておきディアボロはやっぱ最大でもCじゃね?
Cランク相手に確実に勝てる要素がない以上Bまではいかないと思う。
444:格無しさん
08/10/27 21:30:41
>>443
特殊な奴は向き不向きが多いんだよ
そうでないやつでも苦手な奴はいるし
Ｂにも勝てたりするのにＣってのは微妙
445:格無しさん
08/10/27 21:31:31
>>442
避けきってなくね？
マントで防御して気がするんだが
446:格無しさん
08/10/27 21:36:45
>>442
いや別にロードナイトの速さを聞いてるわけじゃなくて
ロードナイトとディアボロの速度を比較するのは無理じゃね？って話
相性で下位に負けることもあるBです、ってのは微妙だと思うな
相性に左右されすぎることもふまえてCが打倒だと思う
447:格無しさん
08/10/27 21:40:05
>>444
勝てたりって実際に戦ったわけじゃないだろ
ピエモンがBにいるのはクラウントリックの評価と小説版のことを考慮して
後の二体はデュークを圧倒した実績
ディアボロモンに関してはCランクに勝利したなんて実績はない
勝てたりするかどうかなんかわからん
>>445
それはそのあとのコキュートスブレスだ
448:格無しさん
08/10/27 21:40:07
Dは無い、B怪しい
って事でCじゃね？
449:格無しさん
08/10/27 22:17:08
>>447
実績限定ならランクなんか作れんがな
450:格無しさん
08/10/27 22:19:44
>>448
B怪しいってさぁ議論中なんだから怪しいの当たり前じゃん
怪しくないならBかCに確定してるよ
451:格無しさん
08/10/27 22:24:15
ウォーグレイモンとメタルガルルモンの二人がかりでは押されていたこともある
ピエモンは多少手こずってもほぼ終始優勢状態だった
特殊能力にしてもピエモンに比べて非常に相手に左右されやすい上条件が不明で不安定
Bに入れるには少し無理がある
452:格無しさん
08/10/27 22:27:03
>>442>>451
それって単体での能力だろ
ディアボロは分裂能力込みでのランクなんだから単体では劣っていて当然
単体でオメガ・ＤＭピエと互角なら分裂込みてＡになってしまうやもしれんぞ
453:格無しさん
08/10/27 22:32:59
分裂がウォーゲームのときとおなじ様にできればの話だしな。
分裂込でも上限を決めないならAまではいくだろうけど
能力が不安定すぎる
454:格無しさん
08/10/27 22:33:31
急に伸びてる
455:格無しさん
08/10/27 22:34:33
分裂に関する能力で上限を決めるか
いっそのことベリアルとデーモンみたいに保留にしたら?
これじゃ埒があかない
456:格無しさん
08/10/27 22:36:24
>>453
能力が不安定なんじゃなく不鮮明なんだ
思ったんだがディアボロの胸ビームって2種類あるよな
一つはエンジェに撃った連射性があり命中率と威力がないもの
もう一つはメタガルに撃ったやつ
メタガルに撃ったやつは普通に命中してたしメタガルの前進を止めた
ダメージはそこまでないかもしれんが少なくても究極体を足止めできる威力はある
457:格無しさん
08/10/27 22:37:43
>>455
この程度ではまだまだ保留レベルではないよ
4,5スレに渡ったすえに決定した奴もいる
つーか1スレ程度で決まるやつのが稀
458:格無しさん
08/10/27 22:38:59
>>456
いいこと教えてやるよ
そもそもメタルガルルモン前進どころか身動きしていない
459:格無しさん
08/10/27 22:42:23
>>458
走っていってミサイル撃って、反撃ビーム被弾だろ
前進してね？
460:格無しさん
08/10/27 22:47:46
>>459
発射の際あいつは全身していたか?
ちゃんと映像よく見てこい
461:格無しさん
08/10/27 22:52:00
確かに前進はしてなかったな
だが命中はしてたから命中率は悪くない
威力はしらん
462:格無しさん
08/10/27 22:54:23
止まってる相手にすら当てられないんじゃどうしようもないだろ
命中率の良い悪い以前の問題
結局その後のメタルガルルモンが映像で写っていたとき
見た目はほぼ無傷状態。ヤマトたちが何も言っていないことから
ダメージ自体もほぼないとみていいと思うが。
463:格無しさん
08/10/27 22:56:12
>>462
エンジェとかの連射なら
止まってる相手にも当たらない玉もそれなりにありそうなんだけど
464:格無しさん
08/10/27 23:01:35
数発あたればクロンデジゾイドもボロボロ
（既にボロボロだったのを考慮しても、目だったヒビが無かった部分もボロクソになってる）だし、
ディア逆の時一瞬で数十発くらい連射してるのよりかは、一発一発の威力は強いだろウォゲでの単発胸ビーム
465:格無しさん
08/10/27 23:01:58
>>463
スナイパーがライフルで狙い撃ちするのと
ショットガンで銃弾をまき散らすのでは全然違うだろ
466:格無しさん
08/10/27 23:06:41
んーつまりは2種類って事でいいのか？
467:格無しさん
08/10/27 23:10:05
ガルルキャノンも数種類あるし、バリエーションはあるだろうよ
468:格無しさん
08/10/29 00:21:54
469:格無しさん
08/10/29 20:53:40
470:格無しさん
08/10/30 18:23:35
471:格無しさん
08/10/30 18:50:21
何か喋れ
472:格無しさん
08/10/31 09:58:24
473:格無しさん
08/10/31 10:29:05
ダイモンって強いよな
474:格無しさん
08/10/31 21:08:59
主人公だし
475:格無しさん
08/10/31 21:10:00
パイモン マサグル
476:格無しさん
08/11/01 21:21:39
477:格無しさん
08/11/02 09:19:36
黙ってないで何か喋ってくれ
478:格無しさん
08/11/03 02:28:27
もうランク製作終わったの？
これで決定？異論無し？
このスレ終了？
479:格無しさん
08/11/03 02:29:21
不定期に加速するからそれまで待ってろ
480:格無しさん
08/11/03 22:06:57
これでも初代スレの最初のほうに比べればペース早いよな
481:格無しさん
08/11/04 21:30:21
482:格無しさん
08/11/06 00:06:13
483:格無しさん
08/11/06 11:04:08
せっかく面白そうなスレ見つけたのに過疎ってる
484:格無しさん
08/11/06 18:14:33
普段は過疎ってるけど
伸びる日は一気に伸びるよ
485:格無しさん
08/11/06 19:47:39
オメガＸ最強で終了か
486:格無しさん
08/11/06 21:04:39
セイバーズが始まったら加速したみたいに、新デジモンが始まれば加速…するかなぁ
アニメ１０周年に期待しよう
487:格無しさん
08/11/07 22:21:15
488:格無しさん
08/11/07 22:51:31
>>486
十周年記念でアニメ歴代主人公が集合した特番か映画やってくれないかなぁ
489:格無しさん
08/11/07 23:22:19
主人公デジモン大集合で敵をリンチにかける流れですね
490:格無しさん
08/11/07 23:24:15
進化シーンが凄そうだな
491:格無しさん
08/11/07 23:27:56
そして大とその他との頭身のギャップが
492:格無しさん
08/11/07 23:58:52
なんかもうストーリーとかどうでもいいから主人公大集合は見てみたいな
まぁ、仮に集合した場合パワーバランス的にオメガモンとシャインバーストがお荷物
になりかねないがｗ
493:格無しさん
08/11/08 00:03:09
まぁ…このスレを否定する様だが…
そういう展開になったら、ここで議論されているスペックなんて関係なく
なんだかんだでみんないい具合にピンチになって、いい感じに勝つもんだよｗ
494:格無しさん
08/11/08 02:15:11
>>492
なんでオメガとシャインバーストがお荷物なんだ？
495:格無しさん
08/11/08 02:28:05
主人公ってどこまで入ってる想定で言ってるんだ？
準主人公まで入らないと
・ウォーグレイモン
・エクスブイモンｗかせいぜいマグナモンｗ
・デュークモンクリムゾンモード
・アルダモン
・シャインバーストかアグモンバースト
になってしまうぞｗ
準主人公入れても、オメガと共存するにはインペはファイター止まりだろうし、
スサノオも二身までだな
496:格無しさん
08/11/08 02:28:53
オメガがお荷物は無いだろ。そもそもインパラはオメガが居ないとモードチェンジ出来ないからお荷物はむしろ皇帝龍…
497:格無しさん
08/11/08 02:35:06
>>492
オメガとインパラは両立しないだろ。
498:格無しさん
08/11/08 02:59:01
オメガは田中版でおｋ
499:格無しさん
08/11/08 10:01:44
てか人間は別にいらない
ゼヴォ仕様でデジモンだけでいい
500:格無しさん
08/11/08 13:05:54
公式はいい加減デジタルワールド史をまとめてほしいもんだ
501:格無しさん
08/11/08 14:23:53
人間を出さないと、視聴率がとれなくなる気がする
502:格無しさん
08/11/08 15:15:52
ケモノ分だけじゃ一部の視聴者しか盛り上れないしなー
503:格無しさん
08/11/08 18:33:17
セイバーズ最強のデジモンはダイモン
異議は認めない
504:格無しさん
08/11/08 18:53:55
じゃその議題は終了で
505:格無しさん
08/11/08 19:39:32
>>499
ハゲドウ
最悪１クールでもいいから一発モノじゃないデジモンのみの連続作品が見てみたいもんだ
506:格無しさん
08/11/08 19:45:45
ダイモンの話題をする奴らにはスレチだスレチだと騒いでたのに
強さ議論ですらない話題が続いてるのな
507:格無しさん
08/11/08 21:18:02
空気嫁ってことだろ
508:格無しさん
08/11/08 22:04:26
ダイモン厨のほうがよっぽどマシだ
総合スレにでも行ってくれ
509:格無しさん
08/11/08 22:51:51
結果的に強さ議論に繋がるんなら多少の雑談はいいと思うけどな
まぁ繋がらないんじゃ駄目だが
510:格無しさん
08/11/08 23:08:59
どう考えてもつながるわけないからな
所詮あれギャグキャラだろ
511:格無しさん
08/11/08 23:15:19
ギャグだからこそ強い、そして理不尽
強いといえば強いんだがどっちかと言えば両津勘吉的な意味での無敵キャラだな
512:格無しさん
08/11/08 23:20:19
？
話の内容が噛み合ってないな
513:格無しさん
08/11/08 23:55:02
ギャグ漫画は補正で死なない
ベジータという男はそれに二度巻き込まれた
514:格無しさん
08/11/09 00:17:54
ダイモンネタが続くとダイモン厨の一部が荒しだすから御法度になったんだよな
515:格無しさん
08/11/09 19:23:28
そもそもダイモンってデジモンじゃない
516:格無しさん
08/11/09 20:08:02
デジモン新作アニメの妄想とか
強さ議論と全く関係ないし
517:格無しさん
08/11/09 23:01:05
文句言うならそれ系統の話題だしな
518:格無しさん
08/11/10 07:45:50
人間と殴りあった某番長が、シャイングレイモンと同ランク・・・？
519:格無しさん
08/11/10 10:30:58
ダイモンイラネ
明らかにテイマーポジションだし
520:格無しさん
08/11/10 12:12:33
>>519
はいはいダイモンアンチ乙
521:格無しさん
08/11/10 12:56:03
そういやジェンリャがデーヴァ倒したことなかったっけ？
522:格無しさん
08/11/10 17:56:47
>>506もさ
普通にスレチって書けばいいだけだろ
その書き方じゃ大の話題出してスレチって言われた奴がキレてるようにも思える
大門親子はデジモンじゃないから問題外、新作デジモンアニメの妄想はスレチ、これでいいじゃん
523:格無しさん
08/11/10 21:31:36
ダイモンを入れると、主人公スレの両津をフリーザより強くしなけりゃいけないじゃないか
524:格無しさん
08/11/10 21:42:38
フリーザが両津に勝てないというのは、
超こち亀(だっけ？)の秋本鳥山合作漫画を見れば明らかだろ
525:格無しさん
08/11/10 23:41:04
しかしなんでオメガ厨はパラディンをあれだけ目の敵にしてるんだ？
逆襲オメガがウォーゲームオメガより弱いって言い張ってるのも分からん。
公式が逆襲オメガはウォーゲームオメガより弱いよって言ったのか？
526:格無しさん
08/11/10 23:50:39
なにこの見え見えの
つーかニコニコにアップされてから一気に荒れるようになったな
527:格無しさん
08/11/11 00:28:21
パラディン目の敵って意味がわからんのだが。他はともかくこのスレでそんな流れになったか？
ディア逆オメガはウォゲオメガよりどう考えても弱い
幼年期のクラモンを殲滅できないガルルキャノン、同じ頭部を貫通したにも関わらずディアボロを
倒しきれないグレイソード、二作のオメガモンを比較した場合劣化は明らか
つか書いてて思ったのだがグレイソード貫通しただけで虫の息に追い込まれたデュークモンより
グレイソード貫通した上にゼロ距離ガルルキャノンを数発撃ちこまれてもまでかすかに息があった
ディアボロモンって何気にＨＰ高いんじゃないか？
528:格無しさん
08/11/11 00:37:12
>>527
ほぼ同等じゃね？ガルルキャノンはダメ押しっぽいしさ
でもディア逆ディアボロの最後って萎んでっただけなんだよな
529:格無しさん
08/11/11 01:06:56
ディアボロは反射カタストロフィーカノンで725匹ガルルキャノンで2000匹(だっけ)、グレイソードで1匹死にウォグレのパンチは耐える耐久
上と下の差が激しすぎるな
530:格無しさん
08/11/11 01:16:00
ディア逆オメガは通常種
カタストロフィーカノン斬ったりガルルキャノンで全範囲攻撃したり爆風から太一達を守るウォゲオメガが異常なだけ
ゼヴォのオメガもビーム撃ってるけど
531:格無しさん
08/11/11 10:35:25
>>528
ガルルキャノンの威力と言うか攻撃範囲はケタ違い。
ウォゲのだったらクラモンの群れじゃあ防げないな。
コピーとはいえ究極体を根こそぎふっ飛ばしながらあの広大な空間を爆炎が埋め尽くすってどんだけ
532:格無しさん
08/11/11 13:48:02
>>531
ウォゲが何の関係があるんだ？
後ダメ押しってわかってるか？
533:格無しさん
08/11/11 14:00:11
>>531
>>528はオメガが同等って言ったんじゃなくて下のデュークとかのに言ってると思うんだが
534:格無しさん
08/11/11 17:57:03
読解力無さすぎる
535:格無しさん
08/11/11 18:14:08
ヴァロドゥルモン
VALDURMON
究極体：聖鳥型 属性：ワクチン
上空40,000ｍの成層圏に生息する幻の聖鳥型デジモン。
巨大な６枚の翼を持ち、一番大きな翼を広げた時の翼開帳は30ｍにも達する。
天空の守護者として伝承されており、デジタルワールド創世のころから存在していた古代種デジモンであると伝えられている。
ヴァロドゥルモンの羽毛は聖なる光『パージシャイン』を常時発しており、
邪悪な思念を持つ攻撃を100％無効化してしまうバリアとして身にまとっている。
必殺技は、『パージシャイン』の浄化の光を最大に増幅させて放つ『オーロラアンジュレーション』。
この技は星をも砕く威力を持つと言われており、光速で放たれるために回避はほぼ不可能である。
最強のデジモンはこいつ
536:格無しさん
08/11/11 18:17:39
>>535
ラピッドやリンクに避けられる可能性が高い件について
537:格無しさん
08/11/11 18:23:16
邪悪な敵からの攻撃にしか対応してない時点で
538:格無しさん
08/11/11 18:40:09
>>535
デジタマモンの前には無力だな
539:格無しさん
08/11/11 18:59:02
>>536
ラピッドは音速…
まぁ、機動力だけでなく、反応速度次第だけどね、光速の技を避けるの
540:格無しさん
08/11/11 19:10:56
星をも砕く(笑)
541:格無しさん
08/11/11 19:18:22
星＜＜＜＜（超えられない誇大表現の壁）＜＜＜＜デジタマの殻
542:格無しさん
08/11/11 19:21:23
デジタマモンは即死技も所持してるんだぜ
543:格無しさん
08/11/11 19:35:50
ルーチェＦＤが月破壊したよな＞星破壊
544:格無しさん
08/11/11 20:16:34
あらゆるとか全てのとかが横行してるデジモン界隈じゃ具体的な描写を増やせば増やすほど不利になるよな
545:格無しさん
08/11/11 21:10:29
>>538
小説版でワーガルルモンに砕かれる程度の防御力
546:格無しさん
08/11/11 22:31:41
>>544
レオモンでさえ「日々の鍛錬で鍛え上げられた強靭な肉体はあらゆる攻撃に耐え、」だからなぁ…
547:格無しさん
08/11/11 22:55:11
>>545
そうなんだよ
だから設定文だけのやつは考慮外
そして設定文のみならデジタマモンが最強
548:格無しさん
08/11/12 04:15:52
で、デュークモンを倒したレオモンＸは？？
549:格無しさん
08/11/12 07:48:07
アニメでもナイトメアシンドロームはワーガルルモンに効かなかったね。
550:格無しさん
08/11/13 01:14:41
>>548
どこでレオモンＸがデューク倒したんだ？
551:格無しさん
08/11/13 11:02:11
>>535星砕くなんてデジモンの世界じゃ大したことじゃないよ
デストロモンだってできるし
時空壊しのズィードミレニアモンの方がよっぽどすごい
552:格無しさん
08/11/13 11:48:12
ビッグバン並の威力のエンシェントボルケーモンとかもいるしな
553:格無しさん
08/11/13 12:30:29
たとえ星を砕く攻撃だろうと無限再生能力や時間操作系能力の前には無力
SS三体は伊達に三強と呼ばれてるわけじゃない
554:格無しさん
08/11/13 23:41:41
そういや全体のＥってどうなったんだっけ？
デュナス、ロードナイト、ドゥフトは確定だっけ？
555:格無しさん
08/11/13 23:57:40
オメガみたいにインペで大量のディアボロモン殲滅できるかな？
私的にポジトロンレーザーをウイングガンダムゼロのローリングバスターライフルみたいな感覚で使えば出来ると思うんだが。
あとテレビのギガデスってビームだっけ？光球だっけ？？
覚えてないけどもしビームだったならこれもロリバス感覚で使えば出来ると思う。
556:格無しさん
08/11/14 00:12:08
モードチェンジ中に攻撃喰らってあぼんするインペが目に浮かんだ
557:格無しさん
08/11/14 00:26:09
そこはチェンジしてから戦に出向くって事でいいじゃないか。
558:格無しさん
08/11/14 00:29:51
>>556
奴ならやりかねんｗ
559:格無しさん
08/11/14 00:38:02
ドラゴンモードの方がなぜか安心できる不思議
560:格無しさん
08/11/14 01:12:32
ディア逆で使った胸からの光弾がディアボロを一撃で
倒せる威力を持ち、なおかつ連射可能なら出来るだろ
561:格無しさん
08/11/14 01:30:38
発射準備中に攻撃されて終了or発射後に背後と側面から一斉攻撃で終了
仮に威力が半端無いとしてもこんなイメージしかわかない
562:格無しさん
08/11/14 01:39:02
展開して撃つまでタイムラグはそんなになかったぞ。
むしろウォゲのガルルキャノンも展開して撃つまでギガデスと同じくらい時間かかってた。
それでも負けるイメージがあるのはインペのなせる技なのかw
設定上はファイターの時点でオメガと同等くらいのはずなんだけどなぁ…
テレビでやるとパワーバランス崩れるから弱く描いたのか？
563:格無しさん
08/11/14 01:48:14
>>562
ファイターでオメガと同等ってなんの設定？
564:格無しさん
08/11/14 01:50:02
>>562
攻撃力以外が全く違うのが問題なんだろ
攻撃時の体勢とか敵の攻撃への反応・対抗手段とかね
565:格無しさん
08/11/14 01:55:30
インペは防御力と機動力がな
566:格無しさん
08/11/14 02:05:40
>>563
確か当時の幼児誌じゃ「オメガモンと互角の力を持ってるんだ」と紹介されてたし、カードゲームとかでも結構能力高かったので期待してた。
それがまさかあんな扱いとは…
まぁ、なんだかんだいっても今はオメガと同じぐらいインペ好きだけど。
567:格無しさん
08/11/14 03:31:09
>>561
あれでもインぺはブラックレイン一度耐えてるからな
その後アルティメットフレア喰らってほぼ終了状態だったけど
その状態でまだ空飛んで意識もあったからスタミナはある方
数発当てても成熟期にすらほとんどダメージ与えられない技じゃほぼ無力だ
568:格無しさん
08/11/14 05:15:29
>>566
設定文ですらないじゃん
それで互角はないな
569:格無しさん
08/11/14 06:07:25
>>566
それでは互角とは言え無いだろ
>>567
単発ならそうかもね、だが数が全く違うよ
それに胸ビームは単発式と連写式の二種類あるくさい
あとビームではなく伸びる腕を食らったら絶対もたないな
必ずビームがくる保証が無い時点で必ず耐えられるとはとても言えんよ
570:格無しさん
08/11/14 07:11:57
一番の問題はディアボロが飛べるかどうかだな
デジタルワールドならともかく現実世界ではオメガモンでも飛べないし
どちらを採用するかによるけど
571:格無しさん
08/11/14 07:22:03
伸びる腕ってかあの爪自体にそこまで威力あるか?
ドラモンキラーの止める部分は直接壊したわけじゃなく
向こう側の勢いに逆方向の力が加わって壊れたからクロンを砕くとは少し違いそう。
なによりインペとディアボロモンじゃ体格差があり過ぎる
572:格無しさん
08/11/14 07:30:32
腕からウィルス流すんじゃねーの
573:格無しさん
08/11/14 08:04:54
>>571
普通に留め金だけじゃなく装甲も砕けて破片飛んでるんだが
逆方向の力で砕けるはなんだか良くわからんけど、それなら静止状態か後退してる敵に対する攻撃以外は全て考察外になるな
切り結ぶとかは論外になる
体格差ね、ならカブテリやズドモンはピエモンとかピノッキに圧勝だな
574:格無しさん
08/11/14 08:08:43
>>573
どうしてそう極論なんだか
575:格無しさん
08/11/14 08:11:51
>>574
何が極論なんだ？
どこぞの竜さんは体格差があってもスカルサタに負けたし
576:格無しさん
08/11/14 08:12:44
>>571
？主張が良くわからない
それに体格差が重要とか見たこと無いが
前にもいたインペ厨かな？
オメガとインペ(ドラゴン)が同等とかいってた人
577:格無しさん
08/11/14 08:16:43
どうでもいいが何でもかんでも厨扱いするのはどうかと思う
そういう風に言うやつは精神年齢がガキなやつだぞ
体格差があれば装甲もその分あるから致命傷にはなりにくいってことじゃないのか
578:格無しさん
08/11/14 08:21:49
>>567
戦闘不能でスタミナも糞もないだろ
退化してないのは退化すらできない状態なのか、イベントの為だろ
普通にあの状態なんだとしても戦闘不能なんだから耐えたなんて言えないよ
579:格無しさん
08/11/14 08:23:35
>>578
耐えたって言ってるのはブラックレインの方だろ?
580:格無しさん
08/11/14 08:26:28
>>577
だから体格差なんてものが重要視された例は？
そして装甲が硬いってのも描写されてたのは見たことないし
確実にオメガ、ウォグレ以下の装甲
581:格無しさん
08/11/14 08:28:11
いや、ウォーグレイモンよりはあるだろ
それと別に頑丈とは言ってない。
装甲があるってのは「硬さ」じゃなく「厚さ」の方だ
582:格無しさん
08/11/14 08:28:15
>>579
あれで武装壊れてるしな
水しぶきから見てフレアより弱いしオメガより装甲低いじゃん
583:格無しさん
08/11/14 08:30:15
>>581
非クロンがクロンより硬いって？
謎装甲でもないのに？
厚いからってなんなのよ
厚くても関係無くボコられるのがデジモンだよ
584:格無しさん
08/11/14 08:32:31
>>582
へぇ、すごいなお前は
空中で水しぶきが確認できるとは大したもんだ
585:格無しさん
08/11/14 08:35:20
>>583
アーマゲモンは硬さより厚さだぜ
586:格無しさん
08/11/14 08:44:45
>>584
外れたのが水にも当たってたろ
587:格無しさん
08/11/14 08:58:57
>>585
アーマゲモンはやばいよなｗ
SS・S意外にダメージを通せるやつが思いつかないｗｗ
588:格無しさん
08/11/14 09:19:49
アーマゲはポケモンで言うとハピナス
589:格無しさん
08/11/14 09:28:15
>>588
カウンター持ちで防御の種族値が特攻並みのハピナスだよな
590:格無しさん
08/11/14 10:53:36
>>570
オメガモンは飛べるぞ。飛行が得意ってわけではなさそうだが
591:格無しさん
08/11/14 11:48:49
ここで空気を読まずウォグレ・黒ウォグレ・メタガルのEランク説を提案してみる
592:格無しさん
08/11/14 12:04:54
根拠も理屈の説明もないものは説とは言わん
593:格無しさん
08/11/14 12:05:44
>>591
ないわ
594:格無しさん
08/11/14 12:45:03
余りにも意図が透けててアレだな
595:格無しさん
08/11/14 12:46:34
>>592
いや、補正無しの素の火力が低いし特殊能力無し
パワー・スピードもイマイチだし他のDランク相手はキツいかなって思っただけ
596:格無しさん
08/11/14 12:50:52
>>595
意味がわからない
そして根拠が無いのは全く変わってない
597:格無しさん
08/11/14 12:54:03
>>595
ツイン知らんだろ
598:格無しさん
08/11/14 13:16:43
>>595
＞素の火力が低い
＞パワー・スピードもイマイチ
仮にそうだとして他のD連中がこれを上回る根拠は？
＞特殊能力無し
ドラモンキラー、レーザーサイトは十分特殊能力と呼べるのでは？
599:格無しさん
08/11/14 13:27:39
>>596
他のDランク相手に勝てる奴がいないってのは根拠になるだろ
Eランクのロイヤルナイツ連中の相手もキツいと思う
>>597
メタガルとデュークの奴？
同格の描写あったけ？
ニ体掛かりてチンロンと相討ちって感じだろ？
差があっても問題ない
そもそも、このスレでも同格じゃないし
600:格無しさん
08/11/14 13:29:30
そもそも何を持って火力が低いのかも不明だしなぁ
スピードもそうだし
まぁ発言のタイミングと関連性を考えれば意図は明白だけどさ
601:格無しさん
08/11/14 13:30:04
ブレイブトルネード最強説
602:格無しさん
08/11/14 13:32:00
>>599
他のＤ・Ｅランク相手に勝てる奴がいないという根拠は？ただの妄想だろ
お互いに張り合って共闘してる
二ランクも差があったら張り合えもしないし、共闘なんぞしたら足を引っ張るだけ
603:格無しさん
08/11/14 13:33:06
>>601
ブレイブトルネードはクロンを貫けるんだから火力がないってのはおかしいよな
604:格無しさん
08/11/14 13:35:28
>>599
なんでDランクに勝てないって断言できるんだろうね
勝手な推測を根拠と言い張られても困る
605:格無しさん
08/11/14 15:51:20
いつも思うんだけどウォゲオメガでアーマゲ倒せるかな？
ウォゲオメガはパラディンと同格と言われてるから気になる。
606:格無しさん
08/11/14 16:02:33
>>605
アーマゲは「オメガより強い」というより「オメガに強い」っぽいから
オメガがＸ抗体以外の方法でどんなに強化されても勝てなそう
607:格無しさん
08/11/14 16:16:06
オメガを倒すために生まれたデジモンだしな
608:格無しさん
08/11/14 16:28:55
メタガルのスピードがイマイチってのも分からん。
グレイスクロスフリーザーはあのヴェノムの巨体すら氷漬けにしたし。
609:格無しさん
08/11/14 16:30:18
>>606
X抗体使ってもオールデリートしか効かないんじゃないか？
アーマゲの場合物理的なダメージじゃ無理だと思う。
零距離ガルルキャノンもギガデスも効かなかったし。
あれじゃもうオールデリートで消すかオメガブレードで初期化するかどっち化しかないと思う。
610:格無しさん
08/11/14 16:32:34
>>609
予知を忘れてはいかんよ
611:格無しさん
08/11/14 16:47:04
>>587
通せないわけじゃなく、体力がケタはずれにでかいんだよ
スーツェーとか四聖獣もその部類に入るのだろうが
>>590
マントがあれば飛行可能らしいな
ただ、ディアボロモンに関しては公式で飛行できるなんてない
612:格無しさん
08/11/14 17:06:42
>>608
両方がX体になればオメガモンとも渡り合えるしな
ドルモンとトコモンがあの場にいなかったら勝負はまだ続いてただろう
613:格無しさん
08/11/14 17:08:53
>>611
頭に刺さっても分厚い脂肪で大丈夫なアーマゲは特殊だろ
足と目以外では大したダメージ行きそうにない
だけど四聖獣は形状からしてアーマゲみたいに頭を綺麗に刺されたら死ぬだろ
アーマゲは別物よ
ディアボロは飛べるって書いてなくても飛べないとも書いてないよな
飛行可能な奴に確実に飛べるって書いてあるわけではない以上
飛べないと断定してるお前はなんなの？
614:格無しさん
08/11/14 17:13:43
>>613
形状だけで断定するのもどうかと思う
あいつらデジコア12個持ってる時点で半ばチートだ
頭刺されたからってデジコア全部消せなければ死なない
シェンウーモンに至っては頭二つあるし
615:格無しさん
08/11/14 17:20:11
>>614
デジコアと生死って直接関係あるか？
たぶんダメージが酷くなくてもデジコアやられると死ぬんだろうけど
ダメージ過多ならデジコア無傷でも死ぬし
12個のデジコアって一撃必殺を食らい難いってのと偉大さをあらわしてるんじゃね？
確かにシェンウーもいるし即断定したのは早計だったな
でも頭真っ二つにされて生きれると思うか？基本死なね？
616:格無しさん
08/11/14 17:24:56
>>614
デクスとデクスドルゴラには極上の餌ですね
617:格無しさん
08/11/14 17:32:05
>>615
心臓というかエネルギーを送る動力源の役割かな
それで間に合わないほどのけがでも負わなきゃまず大丈夫じゃね?
テイマーズで思いっきりCランクの必殺技2発喰らっても
その後すぐに復活するくらいだし
12個もあれば当然かもしれんが
618:格無しさん
08/11/14 17:34:17
頭貫かれたり両断されたら死ぬだろうね
でも多少の傷なら直ぐに回復するとかって事かね
回復力が強いって事か？
619:格無しさん
08/11/14 17:35:35
頭やられて平気なやつもいることはいる
パラレルモンってやつがそうだった
ヴェノムヴァンデモンも本体が違うから頭部なくても平気
620:格無しさん
08/11/14 17:42:35
いやまぁアーマゲとかシェンウーとか居るし大丈夫な奴はいるだろうけどさ
基本的にそいつらって例外って言っていいと思うんだけど
621:格無しさん
08/11/14 17:51:51
デジモンってわけわからんよな
腹とか頭とか貫通されるだけで死ぬ奴もいれば一部分刺されても知らんってやつもいる
死に方が一定じゃないよ
622:格無しさん
08/11/14 18:02:56
種族だけでも千差万別だからな
デジタルの生命体だから自然の常識は通用しないし
623:格無しさん
08/11/14 18:07:30
デジコアってデジモンのデータのバックアップじゃね？
デジコアあれば復活できますよ的な
まぁ復活がデジタマになってしまうかもしれないけどさ
それでダメージ過多で死ぬのは落雷でバックアップごとデータが全部飛ぶ的な
624:格無しさん
08/11/14 19:03:09
アーマゲはデクスドルゴラさえ避け、デュークが一撃戦闘不能のグレイソード頭に受けても死なないキチガイ。
その分、攻撃面は他のAより弱いが。
625:格無しさん
08/11/14 19:39:57
アーマゲvsウォゲオメガって、たとえオメガの攻撃効かなくてもグレイソードでアーマゲの攻撃を
跳ね返せるならお互い決めて不足で引き分けぐらいには持ち込めるんじゃないか？
626:格無しさん
08/11/14 20:04:51
>>625
それよりもガルルキャノンの威力じゃね？
ウォゲオメガのガルルキャノンも効かないタフさなら結局オメガが勝負に出て
ガルルキャノン口の中へ連射→アルティメットフレア、でアボンだと思う
627:格無しさん
08/11/14 20:07:42
速度がオメガ＞アーマゲなら引き分け
アーマゲ≧オメガならオメガは負ける
628:格無しさん
08/11/14 20:47:03
アーマゲはオメガやインペより遅い気が。
629:格無しさん
08/11/14 20:59:35
>>606
個人的には『オメガモンより強い』の方だと思うけどな。
インペがオメガモンより弱いっていっても、基本的に単純なタフさと火力で押し勝ってるだけだからアーマゲは
630:格無しさん
08/11/14 21:01:42
>>628
カウンターや不意打ち以外ではアルティメットフレアは当てにくそうだな。
だからこそブラックレインがあるんだろうけど
631:格無しさん
08/11/14 21:05:25
まぁ、実際最初と最後以外オメガ避けまくってたしな
632:格無しさん
08/11/14 22:01:36
インペドラゴンに当てたのもブラックレインだったしな。
633:格無しさん
08/11/14 22:10:27
>>631
ウォゲオメガはメールの影響でかちょっと遅いけど火力が糞高い。
逆襲オメガはそこそこ早くて火力もそこそこ高い。
って気がする。
>>632
ブラックレインはホーミングミサイルなんだろうな。
634:格無しさん
08/11/15 06:02:23
>>624
別にデクスドルゴラモンは避けてないだろ
飛びかかっていったオメガモンが狙い定めてなかっただけで
635:格無しさん
08/11/15 10:22:52
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636:格無しさん
08/11/15 23:49:50
完全体ゼロってアーマゲに勝てる？
637:格無しさん
08/11/16 03:55:53
個人的にはビミョー
Ｖウイングブレードで倒せるとは到底思えないからドラゴンインパルスの使用は必須
ドラゴンインパルスは耐久力がアーマゲモンより下のオメガモンがノーガードで受けてもまだ
分離するだけの体力を残す威力だからアーマゲモンを一撃で倒すことは不可能
また半自爆技でもあるため連発すると自滅する可能性があるから、その前にアーマゲモンの
体力を削り切れるかどうかがカギになる
ドラゴンインパルスの威力がゼロの能力向上によってさらに上がったことを考慮しても自滅前
に倒し切れるかどうかはビミョーな気がする
638:格無しさん
08/11/16 11:16:48
ドラゴンインパルスでさえ、グレイソード受けて涼しい顔してるアーマゲには効果的かは厳しいと思う。
639:格無しさん
08/11/16 14:28:59
涼しい顔はしてないだろう
640:格無しさん
08/11/16 16:03:46
つか最終完全体ゼロのドラゴンインパルスはオメガに使った時より遥かに上だろ。
641:格無しさん
08/11/16 17:55:11
アーマゲに対するグレイソード＝人間に対する蚊の一撃
ドラゴンインパルスならカブトムシに鷲掴みにされて
無理やりひっぺがした時くらいのダメージになるんじゃね
642:格無しさん
08/11/16 18:55:53
アーマゲは即死技でしか殺されてないからな
通常技での耐久力が全く不明な以上いつまでやっても無駄なだけだと思うんだが
643:格無しさん
08/11/16 19:30:13
ついでに言えばパワーアップ後のドラゴンインパルスの威力もほとんど不明に等しいからな
どれだけ議論しようと答えはでんだろ
644:格無しさん
08/11/16 19:58:47
アグモンバーストモードってどんくらいの強さなん？
645:格無しさん
08/11/16 20:55:49
公式デジモン図鑑にあるグレイドモンのプロフィールの一部
＞総合力ではさすがに劣るものの、剣技は聖騎士“ロイヤルナイツ”のロードナイトモンをも凌ぐとされ
さすが三強の進化前、ロードナイトモン涙目だな
ていうか双剣グレイダルファーのバーサク効果は聖剣グレイダルファーでも健在なのだろうか
646:格無しさん
08/11/16 21:18:14
流石にエアロゼロと比べると霞むとはいえ、グレイドモンのそれもすごい話だなｗｗ
ゼロ、ルーチェモンFM、グレイドモンの他に強い完全体っていたっけ？全作品ランキングに入りそうなくらいの。
アルカディモン完全体はどれほどのもんなんだろうか
647:格無しさん
08/11/16 23:04:59
アルカディモン完全体は戦闘描写が皆無なためどうやったって考察不能
故にランク入りすることもない
ただ、作中のヒデトの言を信じるなら基本スペックはオメガモンより下っぽい
648:格無しさん
08/11/16 23:10:59
>>646
究極体の必殺技を無視して反撃、撃退するロコモン
パラサイ憑きだから基本スペックではないと思うが
649:格無しさん
08/11/17 00:57:38
>>645
しかし、そもそもロードナイトモンって武器はパイルバンカーであって剣じゃないから、
そいつより剣技が上で何か意味あるのかな…
パイルバンカー捌きでもグレイドモンが上だったら凄いが…
650:格無しさん
08/11/17 01:28:54
>>649
背中から生えてる帯が剣なんだが
651:格無しさん
08/11/17 01:35:30
>>650
あれって手で持って使ってたっけ？
652:格無しさん
08/11/17 01:57:13
たしか回転攻撃する時（スパイラルマスカレード）に使ってたはず
剣技の比較対象としてはちょっとアレだな。形状からして剣にしては異色過ぎる
653:652
08/11/17 01:58:45
あ、手では持ってなかったはず
654:格無しさん
08/11/17 02:12:19
>>653
ピンと伸ばして掴んでるシーンはいくつもあるけど
655:格無しさん
08/11/17 02:17:07
>>654
そうか、スマヌ
もう一度フロとかセイバを見直す時期かな
656:格無しさん
08/11/17 08:04:37
ブラックウォーグレイモンとほぼ互角、Ｖテイマーでも究極体並のホーリーエンジェモンは？
657:格無しさん
08/11/17 12:35:46
>>656
対闇ないとメタグレとそんな変わらなかった気がする
658:格無しさん
08/11/17 12:37:58
堀江モンは技が特殊だからなぁ
ゲートに敵を入れさえばすればオメガモンも死にそう
659:格無しさん
08/11/17 16:06:52
アルカディみたいな奴も居るけど。
ピエモンも究極体2体の技でゲートに吹っ飛ばした感じだったし。
何でかセラフィよりは強い気がするけどな。
あとダークタワーデジモンには対闇働かないんじゃ？
660:格無しさん
08/11/17 16:14:17
Bウォーって特殊だからな正直微妙
661:格無しさん
08/11/17 18:55:17
ダークタワーデジモンだから対闇補正が効くってことはないが、
ダークタワーデジモンだから対闇補正が効かないってこともないんじゃない？
ダークタワーデジモンであるということ関係無しにブラックウォーグレイモンという種族が暗黒とか闇系なら効くはず
662:格無しさん
08/11/17 19:22:53
>>648
ベルゼじゃ仕方ないな
663:格無しさん
08/11/17 20:36:34
>>647
アスタモンとかじゃね
>>656
どこらへんが互角だったのかわからんのだが
後多分ブラックウォーに補正はかかってないと思う
結局ホーリーエンジェモンはヘブンズゲート一辺倒だし
そのヘブンズゲートもアニメじゃブラックウォーグレイモンの背後に移動しなければ
体を浮かすことすら不可能だったから成長ランクが上相手には効きづらいだろ
664:格無しさん
08/11/17 21:45:44
ヘブンズゲート
・吸い込んでゲートが消えれば相手は完全復活不可能。完全体としては珍しい即死技。
・イビルモン程度ならまとめて処理できる。
・アルカディモンには中から破壊される。
・ピエモンには放り込むなりしないと無理。
・ブラックウォーグレイモンも厳しめ。
完全体レベルでは強いんだろうけど、霧ヴァンデとかぐらいだろうね。
665:格無しさん
08/11/17 22:23:09
>>664
発動後にゲート配置移動可能でもあるぜ
666:格無しさん
08/11/18 08:35:05
ヘブンズゲートがなぁ、格上相手には通じないのが微妙すぎる、一応他の物も吸い込めるから盾には使えるが
ヘブンズナックルも使えたら強かったのに
Bウォグレは切り払わないで最後まで鍔ぜり合いやっとけば勝てたと今でも思ってる
667:格無しさん
08/11/18 09:31:53
最終決戦では空気なことに定評のあるヘブンズゲート
668:格無しさん
08/11/18 10:40:17
ホリエモンが退化しないで粘ってたら黒ウォ倒せてたじゃね？
669:格無しさん
08/11/18 15:57:23
>>666
補正なしじゃ完全体相当に効かない技じゃ役に立たん
それに切り払うことでようやく浮かせられたんだ
もともとランク差もある上に片腕対両腕じゃ力の差で明らかに負ける
670:格無しさん
08/11/18 17:17:36
ｱｶﾙｲﾐﾗｲｦｰ
671:格無しさん
08/11/18 20:50:38
ピエモン倒したし闇補正あればウォグレと同等の黒ウォグレには負けないだろ。
あのまま続いてたら、明らかにホリエの勝ち。
対闇ホリエ＞ピエ＞ウォグレ＝黒ウォグレ＞ホリエ
だと思う。
672:格無しさん
08/11/18 21:05:50
根本的なことから言わせてもらうと
ピエモン倒したのは全員がかりでだ
ホーリーエンジェモンの技が決め手にはなったが単体で倒したわけではない
そもそもヘブンズゲートの効果は補正関係ない
673:格無しさん
08/11/18 21:06:58
有り得ないから。
ホリエじゃトランプソード致命傷だし、ガイアフォース以上のパワーも無いぞ。
ピエ倒したのはウォグレメタガルと３体で倒したようなもん。
674:格無しさん
08/11/18 21:30:21
Bウォ「ブレイブトルネード！！」
ホリエン「ヘブンズゲート一名様ご来店ー」
Bウォ「アッー！」
こうなるからホリエンが勝つと思う、わりと真面目に
675:格無しさん
08/11/18 21:54:34
普通にものすごく接近させないと吸引できないゲートの力じゃ無理じゃね?
ついでにいうとあいつのはブラックトルネードだぜ
676:格無しさん
08/11/18 21:57:24
>>674
ブラックトルネードって方向転換自在に効くし、推進力＞吸引力だろうから、無理だろ
677:格無しさん
08/11/18 21:58:52
吸い込ませようとしても少し軌道ずらしてゲートの淵を破壊して終了だな
678:格無しさん
08/11/18 22:46:29
トルネード当たる瞬間に時間補修で早送りゲート使えばいいんじゃね
679:格無しさん
08/11/18 22:51:20
そんな能力ないだろ
680:格無しさん
08/11/20 02:01:58
681:格無しさん
08/11/20 21:59:22
ＶテイマーのＳＳが並んでるのってなんで？
デーモン超究極体が一番強いんじゃないの？
682:格無しさん
08/11/20 22:26:44
過去ログ探してきたほうがいいと思うが……
一応答えるけど
アルフォースはアルカディに勝てる(原作どおり)
デーモンはアルフォースに勝てる(原作どおり)
ただ、デーモンはアルフォースと違って分解技に対する防御手段がない
だからアルカディは勝てるんじゃないかって考察がされた
まあ何よりも、下とも上とも差がありすぎだから一つにまとめられてるわけ
683:格無しさん
08/11/20 23:43:11
ジャスティモンってウォーグレイモンより上なんか
684:格無しさん
08/11/20 23:57:34
ジャスティモンって強いイメージが全くわかない
685:格無しさん
08/11/21 00:58:54
作中での扱い的にはデュークと同格
デューク＝セントガルゴ＝サクヤ＝ジャスティ＞ベルゼブ
686:格無しさん
08/11/21 16:05:45
イメージで言うならピエモンがオメガモンと同格なのも変な感じする。
687:格無しさん
08/11/21 16:54:36
ピエモンはハンカチが強いからな
688:格無しさん
08/11/21 17:20:03
ハンカチなしだとＣランクのデュークやクレニアムに勝つの厳しいだろうしな
689:格無しさん
08/11/21 18:39:54
かと言ってジャスティには勝てそうだ。
Ｃぐらいの基本スペック＋ハンカチによるチート技→Ｂって感じか。
690:格無しさん
08/11/21 19:03:27
>>687
ハンカチ抜きでも即死技持ちだぞ…
691:格無しさん
08/11/21 19:54:45
ハンカチが即死技だろ
692:格無しさん
08/11/21 20:42:37
>>690
トランプソードを体内になんて芸当はないぜ
あれはVテイマーのシグマのマスクズ・スクエアーがあるからできることだ
693:格無しさん
08/11/21 22:24:00
ピエモンのスペック舐めてるだろ
素のスペックもかなりある上に技が多彩且つチート持ち
694:格無しさん
08/11/21 22:24:27
>>689
ジャスティモンのアームなめなさんな
クリティカルは出力さえあればリーパークラスの巨体すら両断できるんだ
695:格無しさん
08/11/21 22:27:17
>>693
別になめられてはいないだろ
ただクラウントリックがなければ他Bランクのより劣るだろと言われてるだけで
別にランクの変動には関係ない
696:格無しさん
08/11/21 22:52:11
>>692
ああ、公式設定は無視する前提だったか
すまん
697:格無しさん
08/11/21 22:59:11
オメガやチンロンが火力やスピード、体力などスペックのみで勝負する正統派
ピエが素のスペック＋特殊な技で勝負する技巧派
698:格無しさん
08/11/21 23:34:28
そりゃ最大の切り札を封じられたら他の連中に劣るだろ
オメガモンだってグレイソードなしって言われたらデュークに勝てるか怪しいし
699:格無しさん
08/11/22 00:02:05
>>698
それとは少し違う気もするけどな
700:格無しさん
08/11/22 00:34:28
まあクラウントリックあってのピエなんだし。
しかしSSやA、Bってやたら他ランクに比べて数少ないよな。
最上位であるSSはともかくAやBって他に居ないかな？
701:格無しさん
08/11/22 00:47:34
ピエモンはメタガルとウォグレのタッグをハンカチ無しで圧倒
メタガルと張り合ってたデュークじゃ単体よりは強いだろうがタッグには勝てんだろ
ピエモンは単純なスペックでもデュークとかよりも上だよ、オメガとかには劣るだろうけど
702:格無しさん
08/11/22 00:49:52
>>700
テイマーズランクでチンロンと同格のマリンエンジェモンはどうだろ？
あとゼロ完全体やアルカディ究極体ってなんで除外されてるんだっけ？
703:格無しさん
08/11/22 00:50:09
>>701は>>688にたいしてのレスね
704:格無しさん
08/11/22 00:52:01
>>702
＞ >>700
＞ テイマーズランクでチンロンと同格のマリンエンジェモンはどうだろ？
＞ あとゼロ完全体やアルカディ究極体ってなんで除外されてるんだっけ？
705:格無しさん
08/11/22 00:53:40
>>702
中々位置付けには難しいし、全体には基本的に最終形態を並べればいいんじゃねって感じかな
706:格無しさん
08/11/22 01:20:05
>>700
Bランクはオメガと互角に渡り合えるレベルが一応基準かな
Aランクはオメガを上回る力のでSみたいな分解技などを持たないタイプ
メディア露出でアニメ・漫画でではないのならドルゴラとかも入るけど
やはり余り多くはない
707:格無しさん
08/11/22 01:21:57
>>701
いや、それはわからんかと
ダークマスターズでの強化があるにしろ
一個体の力はエアロブイドラモンに格闘戦で一歩譲るぞ
708:格無しさん
08/11/22 02:25:24
>>707
それって根拠には全くならないよ
霧ヴァンデとヴァンデとかエアロゼロとエアロゼロ(インパルス)とかを比べて、
強化後がどれぐらい強くなったかは比較しても、
元々がこの程度だったから強化されてもそんなに強くない、なんてのはおかしいだろ
強化後の強さは強化後の描写で決めればいいのであって、
強化前から勝手に上限を決めるのはおかしいよ
709:格無しさん
08/11/22 09:18:30
>>708
ま、言いたいことはわかるが
他のB連中に単純なスペックで劣るというのは事実である以上
単純にスペックはD以上B以下でCランク連中と大して変わるまいよ
710:格無しさん
08/11/22 10:57:07
戦闘でハンカチなんか投げてきたらまず何かしら対処すると思うんだよな
ウォグレメタガルも斬るなり撃つなりやることあっただろうに
711:格無しさん
08/11/22 11:16:56
>>710
効果がわかってなかったから仕方ないんじゃね?
ホーリーエンジェモンはちゃんとエクスキャリバーで対処したし
712:格無しさん
08/11/22 11:28:01
いきなり究極体が二体ともやられて、全員逃げモードに入ったのがマズかったな
一対一ならともかく、多人数対ピエモン一人の戦いなら、本当はそこまでハンカチ自体は脅威ではなかったはず
713:格無しさん
08/11/22 11:59:03
>>709
いやCより上とDより上じゃ違うだろ
単純なスペック
B(肉体派)＞B(技巧派)＞C(肉体派)
こうなってんじゃん
714:格無しさん
08/11/22 12:15:48
>>713
ハンカチなしでデューク以上ならBじゃなくAに行く
715:格無しさん
08/11/22 12:23:02
>>714
いやタメなのはなんでよ、実績が違うのに
それに長いことDMピエとチンロンは戦ってたんだぞ
ハンカチ使ったなら封印の必要はないし直ぐ片が付く
ハンカチは無効化されたか、使う機会を作れなかったかだろうな
その上でピエのスペックがデューク程度じゃ普通に負ける
ピエのスペックがデューク並の根拠がわからない
716:格無しさん
08/11/22 12:32:52
封印どうこうは荒れるから置いておくとして
実際の描写では微妙だろ。
トランプソードはウォーグレイモンのドラモンキラーに弾かれるから
デュークの装甲に通用するとは思えないし
他の技でそれ以上の威力があるのはエンディングスナイプくらい
それでも防御に関して定評のあるデュークに決定打となる可能性は低い
ピエモンはホーリーエンジェモンに斬られて落ちて行ったり
防御力に関してはそこまで高くない
（ガイアフォースとかのエネルギー系に強くて斬撃系などに弱いだけかもしれんが）
まぁ一個体のピエモンもトランプソード胴体に刺さって
十分動けたからタフなのは間違いないけど。
実績と描写を合わせての評価ではクラウントリックなしで相性うんぬんも含めて同等くらいだと思うんだが
717:格無しさん
08/11/22 12:35:36
>>716
何と何が同等？
718:格無しさん
08/11/22 12:39:38
>>716
普通にクロンに罅が入る波動とかさ
ピエは機敏だしデュークも当てられるかね
というかそれタダの相性じゃね？
総合的なスペックはピエのが上だろ
719:格無しさん
08/11/22 12:40:13
ピエはエンジェに吹き飛ばされる近接
むしろエンジェSUGEEEEE
720:格無しさん
08/11/22 12:42:03
デュークの防御ってよくわからんな
グレイソードは貫通、チンロンには負ける
ゼロ距離グロリアスには勝る
中間が空きすぎ
721:格無しさん
08/11/22 12:42:10
セントガルゴにハンカチ掛けたら萎んでいくのかな
722:格無しさん
08/11/22 12:43:02
>>718
まぁ相性だけならカオスドラモンとか火力に関してはCでも群を抜いたりしてるしな
ハンカチ含めたら明らかに上だがそれなしの場合の話だったらたぶんC相当だろ
ランキングには関係ないけど>>701はハンカチなしでもB相当と言っているから
それに対しての意見だが
723:格無しさん
08/11/22 12:44:07
>>720
グロリアスじゃベルフェにすら傷つかんからな
724:格無しさん
08/11/22 12:45:43
>>720
ベルゼブの通常弾なら弾ける
…クリサリモン以外に倒したやついたっけか
725:格無しさん
08/11/22 12:46:13
>>718
ガイアフォースとかシャドーウイングとか普通に当たってるから当たるだろ
プラズマシュート避けきったスレイプにファイナルエリシオンあてたんだから
726:格無しさん
08/11/22 12:47:02
盾持ってるんだから使わせて上げろよ
何故棒立ち前提
727:格無しさん
08/11/22 12:47:30
>>722
だからハンカチなしでもＣより上だろ
スペック
オメガ、チンロン＞DMピエ＞＞Ｃ
総合
オメチン≒DMピエ＞Ｃ
こんな感じだろ
カオスドラは火力だけ、デューク・クレニアム装甲だけはＡとかＢに匹敵
こんな感じでＣでも一部分は上位に匹敵するが、総合的には上位には軒並み負けると
728:格無しさん
08/11/22 12:48:29
>>725
ガイアフォースもブレイブトルネードも避けてますが
タイマンでは凄い機動力だったんだが
729:格無しさん
08/11/22 12:52:01
>>722
ハンカチなしでのＣの根拠が弱すぎるって
比較が双方ともに直接的には関係無いから不鮮明
そしてツインからデュークとメタガルには大きすぎる差はない
そのメタガル相当二体のタッグ(チームワークはかなり良好)に完勝
これとデュークが同等とか分からん
DMピエはデュークより上で、チンロンとかはもっと上
こんだけだろ
730:格無しさん
08/11/22 12:52:19
>>727
カオスドラモンもレッドデジゾイドだから普通にデュークと同等かそれ以上
防御はB軍勢のメンバーより上だぜ
クレニアムに至っては防御S相当だろ
ピエモンは火力に関してはよくてC相当だろ
ハンカチの能力評価してB相当なんだから
731:格無しさん
08/11/22 12:55:55
>>729
1戦目では
「進化できるようになったばかりのと長く究極体だった自分とでは格が違う」
と言っていたからともかく
2戦目で完勝したのは決め手がクラウントリックだっただろ
トランプソードは通用しなかった
それなしでだったら話は違う。
732:格無しさん
08/11/22 12:56:04
>>727
カオスドラはＢでも良いってのはあったな
クレニアムがＳ相当って何故？
謎の黒だったけど他との硬度比は不明
ピエの火力はクロン砕ける以上低くはない
まぁピエは火力より多彩な技重視の技巧派だからどうなんだろうね
733:格無しさん
08/11/22 12:56:40
>>727じゃなくて>>730だった
734:格無しさん
08/11/22 12:57:57
>>731
なんか良くわかんない手品とかで二体を手玉に取ってた
決め手はハンカチだがハンカチなくても全然ピエ優勢だったじゃん
735:格無しさん
08/11/22 12:58:38
オメチンふいた
736:格無しさん
08/11/22 12:58:54
問題は他Bのスペックが高すぎるってことか
Cで一番高いのがどれかわからんけどそれと比較してどうかだな
737:格無しさん
08/11/22 13:13:20
一番高いのはカオスドラだろうけどカオスドラって微妙だからな
オメガ以上っぽい火力に、Ｂ以上の装甲
738:格無しさん
08/11/22 13:17:48
カオスドラってＢなのかＣなのか今一よくわからんな
739:格無しさん
08/11/22 13:24:26
レッド、クロン99%、ブラック
どれが一番硬いんだろうな
個人的なイメージでは
ゴールド＞ブラック≧レッド＞クロン(99)＞クロン≧ブルー
ブラックって名誉的なもんが付加されたただのクロンかもって思うこともある
740:格無しさん
08/11/22 13:33:11
近距離戦ならオメガの火力も馬鹿にならない。
何よりカオスドラはイリーガルとはいえマッハガオガ相手にあれだからな。
オメガもチンロンもデュークに勝ってるし、単純に比較しやすいのは対デュークなのかもな。
トランプソードやエンディングスナイプがデュークに効くとは思えんが。
逆にデュークもファイナルエリシオン当てられるかも微妙だけどな。
スレイプに当てた言っても、お荷物持ち＋避けたプラズマシュートは所詮マグナの技。
741:格無しさん
08/11/22 13:39:46
>>740
イリーガルマッハガオガもスピードというか突進推進力がすごいからな
レッドデジゾイド製でしかもウイルス注入はデジソウルなければ防げなかっただろうが
742:格無しさん
08/11/22 13:49:10
オメガの破壊力って言うか突破力っていうか貫通力？
微妙に火力とは違うような気がしないでもない
743:格無しさん
08/11/22 13:59:25
まぁマッハガオガは自分の装備じゃ傷つけられなかったのは確かだがな
イリーガルでもテイマーのデジソウルなしじゃ間違いなく負けだった
ザンバ相手にしたライズグレイも同じことだが
744:格無しさん
08/11/22 14:11:19
>>742
クラモン殲滅合戦やったら結構上がいそうだし破壊力じゃないかな
745:格無しさん
08/11/22 14:17:53
グレイソード自体のパワーはハイパームゲンキャノン凌ぎそうだが
火力とは違うな
746:格無しさん
08/11/22 15:01:08
火力は火器の威力で威力は力の勢い
破壊力は物を打ち壊す力だから似て非なるものだな
747:格無しさん
08/11/22 15:12:31
>>732
まぁクロン砕くのなら全体ランキングのD以下でもできることだしな…
748:格無しさん
08/11/22 15:12:52
具体的には範囲攻撃はガードで凌げるんだがグレイソードとかは当てればそのまま切り裂けるって感じか
749:格無しさん
08/11/22 15:48:29
Dの奴ってクロン砕けたっけ？
750:格無しさん
08/11/22 22:42:38
ナイトモン相手にというのがいくらかいるな
完全体だからクロン弱いだろとかよくわからん評価もたまに聞くが
751:格無しさん
08/11/22 23:09:38
純度が低いとかはあるかもな。
あとはクロン製なのかコーティングだけとか。
コーティングぐらいならズドモンでも砕ける。
752:格無しさん
08/11/23 17:56:19
メタルエテモンはコーティングだったらしいが、貫通した時の穴見る限りでは中身も全部クロンに見える
753:格無しさん
08/11/23 18:52:03
ナイトモン、メタシー、DMメタシー、ウォグレの防御が一緒だとは思えないのだが
一緒なのか？
つまり防御限定だと、ナイトモン＞非クロン属究極体ってなるのか？
754:格無しさん
08/11/23 19:37:29
クロンが最も硬いというわけでもないし、
アンティラモン（notデーヴァ）は気でクロン並に体を固くしたりもする
反対に進化して防御性能を捨ててまで力を得るのもいるから一概にはそうとは言えない
クロン砕くのは強い力を持つことには違いないが
それがBの基礎スペック評価としての強みとしてはそこまでではないというだけ
それとメタルシードラモンのクロン純度はDMも一個体と変わらんだろ
パワーなどの身体能力は上だろうけどさ
755:格無しさん
08/11/23 20:58:41
純度はどうなんだろうな。
デュークモンぐらいだろ、純度明確なの。
756:格無しさん
08/11/23 21:16:23
>>754
なんで行き成りBの基準とかでてくるんだ？
なんかピエ目の敵にしてる人かな？
>>755
純度って明確に出たのはデュークだけだけど
純度が高いクロンを特殊な方法で精製したのがレッドとかってのは見たことある
純度って色々関係ありそうだけど、どいつが高くてどいつが低いかとか不明だよな
757:格無しさん
08/11/23 21:27:55
>>756
上でそういう話してたからだろ
クロンがうんぬんだから火力がどうこうと
758:格無しさん
08/11/23 21:28:23
>>754
何が言いたいん？
気でクロン並＝クロン以下だから気で強化してるだけ
防御捨てて～はクロン以下の防御ってのに変わりない
例外に謎装甲持ちは居るけど例外は例外だし
ピエはハンカチなきゃ一個落ちますって言いたいの？
クロン持ちなら究極体と完全体でも変わらないのかな？って話題だろ
759:格無しさん
08/11/23 21:33:21
純度99％クロン＞クロン＞クロンコーティング
これってほぼ確定でおｋ？
純度かどうかは知らんがクロン持ちでも防御力に差は有ると思うのだが
ウォグレの対トランプソードで装甲には刺さったけどドラキラには刺さらなかったし
流石にクロン装甲持ちがデューク以外同じ硬度ってのは無いと思う
760:格無しさん
08/11/23 21:38:33
>>757
別な話題に移ったのになんで態々穿り返してんのって事だろ
761:格無しさん
08/11/23 21:43:17
>>759
良いんじゃね
硬いから態々99%ってしたんだろうし、クロンと差別化したいからコーティングにしたんだと思う
俺も全員が同じ硬度だとは思わないけどさ
区別の方法がないのが問題なんだよな
全員が同じ敵と戦ってくれたら早いんだけどな
762:格無しさん
08/11/23 21:54:59
純度は問題だよな。
ナイトのクロン砕けたからってウォグレのクロン砕けるとは限らない。
既に上がってるが、ピエのトランプソードはウォグレの鎧は砕いたがドラキラは無理だった。
よって純度はドラキラ＞鎧なんだろうし、同じデジモンでも差がある。
763:格無しさん
08/11/23 21:56:50
＞全員が同じ敵と戦ってくれたら早いんだけどな
比較的登場したほうだけど、どの作品でも雑魚Aのナイトモン……
おまけに雑魚としての扱いにも差があるし
764:格無しさん
08/11/23 22:44:39
02…ジョグレス完全体2体に善戦、ブラックトルネードで死亡
フロンティア…ゴツモンのアングリーロック程度で砕ける
Vテイマー…メガドラモンとギガドラモンを一閃、ボルトモンのトマホークで肉体両断
セイバーズ…究極体はもちろん、シャウジンモンにも負ける
一番ひどいのはフロンティア。強いのはVテイマーか02か
02のはダークタワーデジモンだけど性能に違いはないだろう
765:格無しさん
08/11/23 22:48:05
風呂は初戦がケルベロって時点から進化レベル無視伝説始まってるからなー
766:格無しさん
08/11/23 22:50:11
つってもヴァリアブル体は人型の半分の力でも成熟期クラスあるからな
キャンドモンに押されたのは相性にしてもいかんともしがたいが
767:格無しさん
08/11/23 22:51:14
ハイブリッド体な
768:格無しさん
08/11/23 23:04:48
キャンドには押されるのにムルムクスには勝つ。
ムルムクスはネクストではザンバやカオスドラと同格～格上な描写。
769:格無しさん
08/11/24 12:27:50
>>766
あれが、メラモンだったら少しは説得力あったのにな
770:格無しさん
08/11/24 12:58:17
キャンドモン＞アグニモン＞ムルムクスモン
キャンドモン最強
771:格無しさん
08/11/25 13:24:40
デスメラモンなら納得してた
772:格無しさん
08/11/25 16:42:26
>>764
あれはブラックトルネードではなく、ただの突進だ
773:格無しさん
08/11/25 17:53:21
>>768
普通に、キャンドモンも相性しだいではムルムクスモンに勝てるって解釈じゃダメなのか？
ポケモンだとそんなにおかしくないと思うけど
774:格無しさん
08/11/25 19:10:12
>773
いや、デジモンだと普通におかしいだろ
ワンダースワンのどれか忘れたけど（攻略本読んでただけだし）、
エアロブイドラモンの技がドラゴンインパルスだったんだが
別にドラゴンインパルスはゼロ専用技じゃないって解釈でいいのかね
775:格無しさん
08/11/25 19:30:56
>>773
デジモンの場合成長段階別に明確な能力差があるんだよ。
一段階の差でも割と厳しいのに三段階も差がありゃ話にならん。
>>774
たぶんブレイブテイマー。
ゲーム中でもかなり特殊な技だしあれを基に考えるのはどうかと。
776:格無しさん
08/11/25 20:13:42
ブレイブテイマーのエアロブイドラモンの必殺技はゴッドインパルス
究極体のDP殆ど使い果たして発動する割にはそんなに強くない、変な技だった
777:格無しさん
08/11/25 21:15:02
>>774>>776
ポケモンにだって明確な差はあるよ
フシギダネ＜フシギソウ＜フシギバナとどんどん強くなっていく
でもそれを覆せるのが相性なの
ちがう？
778:格無しさん
08/11/25 21:36:59
ポケモンの理屈がデジモンに当て嵌まる前提なのがそもそも違うだろ
デジモンにもVa→Vi→Da→Vaという属性関係はあるがそれが勝敗を決したのは見たことがないましてや世代差があれば尚のこと
世代差を覆すだけならアドの１話で幼年期が寄り集まって成熟期を下したがあれはデジヴァイス補正であって相性とは無関係だし
779:格無しさん
08/11/25 21:37:30
だから相性でどうこうなるようなレベルじゃねーんだよ。
例えるならキャンドモンがレベル５のヒトカゲで、ムルムクスがレベル８０のフシギバナ。
それくらいには差があるんだよ。
780:格無しさん
08/11/25 21:41:30
>>777
何でポケモンとデジモンの違いが分からないのにここにいるんだ？
……ただの荒らし？
781:格無しさん
08/11/25 22:32:22
そこまでしてフロンティアを肯定したいのかな
782:格無しさん
08/11/25 23:26:29
>>781
意味が分からん
ポケモンで勘違いした奴に反論してたら何でいきなりそうなるの？
ただの風呂アンチ？それとも上のやつの負け惜しみ？
783:格無しさん
08/11/25 23:43:25
>>780
名前似てるからきっとなんか勘違いしちゃったんだよ
784:格無しさん
08/11/26 00:13:33
ていうかさ紛らわしくしてるのってむしろネクストだよな
ムルムクスもザンバも風呂で噛ませとしか扱われてないのにさ
後だしでわざわざそいつらをボスクラスに使うから訳が分からなくなる
他のキャラを使ってれば問題無かったのに
785:格無しさん
08/11/26 07:36:33
単に岡野がムルムクスモンを描きたかっただけだろ
786:格無しさん
08/11/26 07:45:16
>>784
強いザンバがいれば弱いザンバもいるんだろ
同じ人間でもお前はボブサップには勝てないだろ
こういう話
787:格無しさん
08/11/26 10:36:42
>>786
それは違うだろ
つーかこれは個体差ってレベルじゃない
788:格無しさん
08/11/26 11:06:41
>>786
基本的に違いが明記されてないのに個体差ってのを考えるのはNGだぞ
デュークとかオメガとかランクに４体作る羽目になるやもしれん
789:格無しさん
08/11/26 11:40:07
四体作ればいいじゃん
どれも強さ違うでしょ
790:格無しさん
08/11/26 11:48:58
何この新参さん
違う根拠もないし、全体になる意味がないし
それでは各作品対決ランクになる
791:格無しさん
08/11/26 11:51:44
>>789
スレよりも俺ルール優先かよ
792:格無しさん
08/11/26 12:42:07
>>784
我儘言うなよw
知名度が低く、かつ人気がでそうなデジモンを選んだらあの３体になったんだろ
793:格無しさん
08/11/26 12:51:38
ザンバやムルムクスは元々のデザインが強そうだから、強い固体が登場しても違和感はあまり無かったな
794:格無しさん
08/11/26 13:02:48
初めから除外して選んでくれれば楽だったのは確かだな
それはそうとしてだ、通常ムルムクスは上級天使から進化する
だがネクストではホリエ(大天使・下級天使)から進化した
これはネクストのが特殊体だって事じゃね
795:格無しさん
08/11/26 13:11:01
ちなみに大天使はミカエルとか四大天使が含まれてる
下級のくせして実質は最上位
796:格無しさん
08/11/26 13:58:12
岡野が描きたかったからは流石におかしいわ。
原作は浜崎って人だし。
あの漫画は作者の思いのままに書けていたとも思えないしな。
Vテイマーみたいにやらせてあげれば良かったのに。
797:格無しさん
08/11/26 14:46:59
Vテイマーがインフレしすぎでめちゃめちゃになったせいだろ
798:格無しさん
08/11/26 14:56:53
皆の力でアルカディ究極体を倒せたと思ったら、次の瞬間にアルカディ超究極体に進化しエアロをぼこり、
次の瞬間にはアルフォースに進化しアルカディ超究極をぼこり、
次の瞬間にはデーモン超究極体に進化しアルフォースをぼこり、
次の瞬間にはアルフォース超究極体に進化し
…だもんな
799:格無しさん
08/11/26 15:02:38
自由奔放過ぎてもダメ、強制し過ぎもダメ。
程ほどにって事か。
800:格無しさん
08/11/26 16:21:07
とりあえずキャンドぐらいはマグナやインペドラゴンでも勝てそうなんだが。
>>794
特殊だとしても、明らかに強いのはネクストムルムクス。
元々は上級天使＞下級天使なのにいきなり逆転はあるのか？
同格はともかく、元下級天使＞元上級天使は・・・
801:格無しさん
08/11/26 16:46:20
>>800
だからネクストのムルムクスは特殊な強化個体じゃないのかなってこと
天使に限っては単純に上級＞下級ってことでもない
なんと言うか権限も実力も大天使が一番上なんだけど、何故か階級は下位なんだよな
802:格無しさん
08/11/26 16:50:14
>>801
デジモンの元ネタ無視は今更始まったことじゃないだろ…
803:格無しさん
08/11/26 18:25:16
>>800
インペドラゴンじゃ無理だろ
防御力が低すぎる
804:格無しさん
08/11/26 19:44:01
たかが成長期だぞ？
ルーチェやアルカディみたいな奴でも無いし。
トリケラとかが敵じゃないインペドラゴンならいくら防御低くても平気だろ。
ていうかパイルドラでも多分勝てる。
805:格無しさん
08/11/26 19:55:05
>>797
連載期間が長かったからしょうがない
806:格無しさん
08/11/26 19:55:21
キャンドモンがトリケラモンやキメラモンより強いかだな＞インペリアルドラモン・マグナモン
807:格無しさん
08/11/26 20:36:02
トリケラモン：ゼロのパンチものともせず
キャンドモン：ゼロのパンチで一撃
しょせんはただの成長期、完全体や成熟期にかなうわけがない
808:格無しさん
08/11/26 20:51:11
インペドラゴンもマグナも完全体上位～究極体下位クラスだしキャンドとか敵じゃなかろう。
809:格無しさん
08/11/26 21:12:24
ムルムクスではなく、キャンドが話をややこしくしてるんだな
810:格無しさん
08/11/26 21:32:06
マグナは微妙だけどな
02のは真価発揮するのに「犠牲になったのだ…」が必要だし
811:格無しさん
08/11/26 21:39:52
マグナは究極体、せめて完全体ならな
812:格無しさん
08/11/26 21:42:45
3話見直してきたけど
相性云々の前にウィザーモンにかました膝蹴り使えば成長期とか即デリートじゃね？
813:格無しさん
08/11/26 21:48:45
エクストリームジハードやプラズマシュート耐えきれなくね？＞キャンド
フレイドラやライドラよりは強いんだし、その２匹にすら勝つか微妙なキャンドじゃ・・・
814:格無しさん
08/11/26 22:13:53
>>804
＞ルーチェやアルカディみたいな奴でも無いし
決め付け厨ウゼエ・・・
無理矢理アグニモンは弱いことにしたいんだろうけどなどうせ
815:格無しさん
08/11/26 22:21:55
釣り糸が多すぎる
816:格無しさん
08/11/26 22:25:21
なんで頭の火を消されたら死ぬような成長期の相手になるかならないかをこう論じねばならんのだｗ
アグニモンのは脚本がパーだったとしか言いようがない
817:格無しさん
08/11/26 22:28:38
ぶっちゃけそうだよな
能力を比較すれば明らか
アグニ＞キャンド
なんだしアグニがキャンドに負けたのは無視していいような気がする
818:格無しさん
08/11/26 22:36:54
>>812
それは俺も思った
殴れば死ぬじゃんって
819:格無しさん
08/11/26 22:38:02
アグニは能力はあっても戦い方が稚拙ってことだな
820:格無しさん
08/11/26 22:54:48
ほんとメラモンにしとけば問題はなかったんだがなぁ…
821:格無しさん
08/11/26 23:04:25
メラモンにしたらしたで白熊が勝てない件
氷だとバードラみたいに「炎じゃないからおｋ」みたいな理論で倒せないし
822:格無しさん
08/11/26 23:28:18
>>816
というか、インペドラゴンやマグナが弱く見られ過ぎじゃね？ｗ
いくら何でも頭の火消えたら死ぬ成長期なんか敵じゃないだろｗ
インペドラゴンとか踏みつぶすだけで勝てるだろ。
823:格無しさん
08/11/26 23:33:23
>>821
テイマーズのアイスデビモン
824:格無しさん
08/11/27 00:07:24
使わなかったってことは、使っても効かないと判断したんだろう
825:格無しさん
08/11/27 00:08:03
>>824は>>812へのレス
826:格無しさん
08/11/27 00:13:15
スタッフはキャンドモンの成長段階知ってたんかな？
平凡な成長期なんなら、正直ガチャピンでも戦えるぞ。
827:格無しさん
08/11/27 02:13:26
ガチャピンは恐竜なんだから強いに決まっとる
828:格無しさん
08/11/27 07:28:34
要するにアグニとキャンドは
カイリキーとゲンガーみたいなもんだな
相性が最悪
829:格無しさん
08/11/27 08:36:33
なんでもかんでもポケモンにたとえようとするなよ…
830:格無しさん
08/11/27 08:50:05
>>826
平凡な成長期でも普通に100万ボルトくらいのパワー使えるぞ
831:格無しさん
08/11/27 11:41:34
>>821
戦ったのはヴォルフモンじゃなかったっけ
だったら、あいつ光の闘士だからOK
832:格無しさん
08/11/27 12:27:08
議論見てて思ったんだが、アグニはインペやマグナに勝てるんかな？
833:格無しさん
08/11/27 12:56:21
両方敵じゃないだろ。
ヘタレコンビだぞ？
834:格無しさん
08/11/27 13:02:02
少なくともメタモルインペには押されてたな
835:格無しさん
08/11/27 14:28:02
あれはファイターモードだろ、確か。
メタモルのあれから考えたら
ファイター＞アグニ・デス・ゴッドドラ
ってのは分かるが、ドラゴンやマグナとの比較は分からん。
個人的にはドラゴン＞マグナ≒アグニぐらいだとは思うけど。
836:格無しさん
08/11/27 19:40:26
メタモルデスモンにも押されてた以上アグニの能力じゃ無理だろ
ヴリトラモンで力だけは拮抗できるみたいだが他の要素で劣るし
837:格無しさん
08/11/27 22:20:56
ドラゴンモードもマグナモンも所詮完全体に負けたり苦戦したりするドヘタレだろ
アグニはなったばっかの頃に楽に完全体に勝ってる
ピエモンの台詞から、進化に成功したばかりの時だとまだ弱いはずなのにだ
838:格無しさん
08/11/27 22:24:57
>>837
フロンティアのは周りの属性でも力が少し変わる感じ
カイゼルが炎の力を借りて当時まだ互角に渡り合えなかったデュナスモンの力を
一時的に上回ったりしたこともあった
839:格無しさん
08/11/27 23:51:20
>>837
それに関してはインペもマグナも対スカルサタや対キメラはなったばっか。
スカルサタはアドでは鬼強い対闇ホリエを退け、キメラも完全体では強めだし。
いやまあ、マグナはともかくインペは究極体のくせに・・・ってレベルだがｗｗ
840:格無しさん
08/11/28 00:00:42
フロンティアでもスカルサタモン三兄弟かに結構苦戦してなかったか?
841:格無しさん
08/11/28 00:10:24
スカルサタモンは強いから仕方ない。
842:格無しさん
08/11/28 00:24:03
>>839
ホリエって対闇じゃなくね
843:格無しさん
08/11/28 00:24:18
成熟期のゼロに負けるやつだけどな
844:格無しさん
08/11/28 00:48:42
インペファイター＞成熟期ゼロ＞スカルサタ＞インペドラゴン＞トリケラ
・・・ん？
Ｖテイマーじゃトリケラのが強くね？
845:格無しさん
08/11/28 00:50:18
>>842
いやさすがに発動するだろ。
スカルサタモンが闇系じゃない理由が分からん。
846:格無しさん
08/11/28 00:54:54
>>845
対闇ホリエがスカルサタに負ける筈が無いって説も
個人的には3年の月日が希望の力を損なわせたんだと思うんだが
847:格無しさん
08/11/28 00:57:20
>>844
一応成長してるからな
トリケラと戦う前の実力はエテモンにVブレスアロー指で弾かれる程度だったけど
終盤あたりになるとアローの威力ヴァンデモンを一撃で倒すくらいになった
848:格無しさん
08/11/28 01:14:19
>>845
02で対闇が発動してる兆候がないってのがないってのもある
対闇って読んでるけど補正が発動するのは暗黒であって闇じゃないってのもあった
849:格無しさん
08/11/28 01:15:01
>>846
タケルもダークサイドに落ちたしな
850:格無しさん
08/11/28 14:48:20
>>820
メラモンだったら今度は「バードラモンの炎でも勝てた相手なのに炎が通じないアグニモンｗｗｗ」になる。
デスメラモンなら特に問題は無かった。
851:格無しさん
08/11/28 14:52:00
そして「バードラモンの炎でも勝てた相手なのに炎が通じないアグニモンの炎よりも更に弱い地獄の炎を吐く完全体のケルベロモンｗｗｗ」と・・・
やっぱ第一話の相手がケルベロモンな時点でもうどう足掻いても破綻しちまうような・・・
852:格無しさん
08/11/28 15:04:55
その後キャンドに負けたりムルムクスに勝ったり。
あまりに強さにムラがあり過ぎる。
更にムルムクスはネクストで普通に強い究極体として現れたのも問題。
正直、風呂個体とネクスト個体の差はウォゲオメガと通常オメガの差よりヤバいと思う。
853:格無しさん
08/11/28 16:20:39
>>826
まだ第二話って段階で出す相手としてはそれほど悪くも無いんじゃないか？＞キャンドモンの成長段階
頭に蛆が沸いているのは第一話に完全体出した奴
854:格無しさん
08/11/28 16:23:11
ナイトモンがアングリーロックで粉砕される作品だと、もうなんでもアリだぜ
855:格無しさん
08/11/28 17:52:27
こんなに強さが曖昧だから、ハイブリット体はゲームに出られないのだ
856:格無しさん
08/11/28 19:25:20
>>854
ヴァンデモンには全く通用しない技なのになｗ
857:格無しさん
08/11/28 19:37:23
ヴァンデモンはアングリーロックを念力で防いでいなかったか？
直撃すれば倒せたのかもしれないぞ
858:格無しさん
08/11/28 19:39:27
>>853
3話だぜ
859:格無しさん
08/11/28 19:52:11
まあ２話か３話かなんてことは問題ではないけどな
860:格無しさん
08/11/28 20:38:56
>>857
そういやヴァンデモンって技をほとんど念力とかで防いでるよな。
直撃したのはヘブンズナックルとホーリーアローで共にダメージ受けてる。
いやまあ、念力やらで簡単に技消されるようじゃ勝ち目は無いが。
861:格無しさん
08/11/28 21:07:49
さすがにアングリーロックじゃヴァンデモンは…
と、ネタにマジレス
862:格無しさん
08/11/28 21:44:34
デスぺラードブラスターでダメージなかったナイトモンと同種族をバラバラにするんだぜ
863:格無しさん
08/11/28 22:28:02
ギガデストロイヤー、シャドーウイング、フラウカノン、ホーンバスター
これらは全部かき消してる。
ヘブンズナックル、サンダークラウド、ホーリーアロー
これらは全てダメージが確認できる。
こう考えたらヴァンデモンは真っ向から攻撃受けるのは苦手なのかも。
864:格無しさん
08/11/28 22:34:40
>>826見て思い出したけど、
確かガチャピン、ムック、Ｐちゃんってバケモンをフルボッコしてたよな…
ｺﾞｸﾘ…
865:格無しさん
08/11/28 22:39:18
成熟期より強いが茶ピン
866:格無しさん
08/11/28 22:41:49
ヘブンズナックルとホーリーアローは対闇属性だけどサンダークラウドは普通の技だろうし、直撃さえさせられれば実はギガデストロイヤーとかでも倒せたのかもしれないな
対闇属性の技はヴァンデモンが簡単にかき消せないんだろうか