08/06/30 19:52:37
悪意でにごっただけで力の源は同じ魔力の渦だろ
79:格無しさん
08/06/30 19:53:46
正規の聖杯にアンリマユが混ざったんじゃなかったっけ
80:格無しさん
08/06/30 19:54:24
>>75
駄目だった気がする
本当の姿が作中出てないとかでアンリミテッド・サガが議論中送りになったしな
81:格無しさん
08/06/30 19:55:46
>>76
そんなこといったらZEROやFATEの時点ですでに聖杯はアンリマユになってただろ
82:格無しさん
08/06/30 19:59:40
>>78>>79>>81
アンリマユに汚染された聖杯が本編の聖杯
性質はアンリマユに歪められたが、
聖杯戦争を維持したりサーヴァントを呼んだり願いを叶えたりするのは聖杯自体の力であって、アンリマユの力ではない
Hollowの聖杯はアンリマユそのもの
本物の聖杯と比べて大した力を持たないが、可能な限り願いを叶える小さな聖杯
こんな感じだったはず
83:格無しさん
08/06/30 20:07:44
なるほど
ほんでバゼットさんの願いを叶えて4日間を回し続けたわけね
てことはhollowの時点で既に本物の聖杯は停止してんのね
84:格無しさん
08/06/30 20:10:22
じゃあ後は量産ルールの解釈だな
まああのルール事実上形骸化してる気がするからどっちでもいいが
85: ◆0x7hlHMgOE
08/06/30 20:10:54
ファイナルファンタジー5考察 山破壊から
○vsファイナルファンタジー4
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
５勝
○vsヴァンパイア十字界
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】リターンわけ
【大将】デジョン勝ち
４勝１分
○vsエースコンバットシリーズ
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
５勝
○vs聖戦士ダンバイン
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
５勝
○vs真説 魔獣戦線
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】デジョン勝ち
【中堅】デジョン勝ち
【副将】全能負け
【大将】無理無理
３勝２敗
○vs宇宙の騎士テッカマンブレード
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
５勝
×vs Powerpuff Girls
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】凍結負け
１敗４分
86:格無しさん
08/06/30 20:11:39
×vsこいこい７
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】バスターランチャー負け
【中堅】倒せない倒されない
【副将】倒せない倒されない
【大将】電撃負け
１勝２敗２分
１勝２敗２分
○vsアーマードコア（Ｎシリーズ）
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せない倒されない
１勝４分
○vs戦国BASARAシリーズ
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
４勝１分
○vs幻隣の姫将軍シリーズ
【先鋒】デカすぎて石化しないだろうメガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
５勝
○vsビーストウォーズネオ
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】デジョン勝ち
【中堅】リターンわけ
【副将】吸い込み負け
【大将】デジョン勝ち
３勝１敗１分
○vsウルトラマンファイティングエボリューション0
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
５勝
△vsZFマジンガーX
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】ハルマゲドンファイヤー負け
１勝１敗３分
○vs魔界塔士SaGa
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
５勝
87: ◆0x7hlHMgOE
08/06/30 20:15:13
○vsダイレンジャー
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】デジョン勝ち
【大将】プラズマ負け
４勝１敗
○vs仮面ライダーＪ
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】倒せない倒されない
【大将】キック負け
２勝１敗２分
○vsスーパーマリオギャラクシー
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】デジョン勝ち
【大将】体当り負け
４勝１敗
×vs終わりのクロニクル
【先鋒】最終槍負け
【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】【大将】主砲負け
２勝３敗
×vsぱにぽにだっしゅ！
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】デジョン勝ち
【中堅】光速で離脱され餓死負け
【副将】マッハ30は至近距離だろうからファイヤー負け
【大将】惑星破壊負け
２勝３敗
○vsサンダーガール！
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】デジョン勝ち
【中堅】【副将】【大将】リターンわけ
２勝３分
○vs舞-Hime-
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
４勝１分
88: ◆0x7hlHMgOE
08/06/30 20:15:58
×vs魔人探偵脳噛ネウロ
【先鋒】殴って勝ち
【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】【副将】【大将】潰されて負け
１勝３敗１分
○vs天外魔境
【先鋒】メガフレアの爆発に巻き込んで勝ち
【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】眠らされて負け
【副将】デジョン勝ち
【大将】倒せない倒されない
２勝１敗２分
○vsジョジョの奇妙な冒険
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】デジョン勝ち
【中堅】幽霊に効くか不明リターンわけ
【副将】【大将】デジョン勝ち
４勝１分
○vsゾイドサーガ
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
５勝
○vs破壊魔定光
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】物理崩壊銃負け
【大将】倒せない倒されない
２勝１敗２分
×vsアイドルマスター
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】ファウストシュラーク負け
１敗４分
89: ◆0x7hlHMgOE
08/06/30 20:16:52
○vs鉄腕アトム
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】デジョン勝ち
【大将】投影負け
４勝１敗
×vs機動戦士ガンダム（ノベル）
【先鋒】撃たれまくって負け
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】撃たれて負け
５敗
○vsガンダムシリーズ
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】倒せない倒されない
【大将】デジョン勝ち
４勝１分
○vs都市シリーズ
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】【大将】負け
３勝２敗
×vs仮面ライダー龍騎
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】レーザー負け
【中堅】ゴルトセイバー負け
【副将】メテオバレット負け
【大将】ダークアロー負け
４敗１分
○vsジョジョの奇妙な冒険（SFC）
【先鋒】罵倒負け
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
４勝１敗
△vs聖刻1092
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】音波負け
【中堅】デジョン勝ち
【副将】エル・ミューレ負け
【大将】倒せない倒されない
２勝２敗１分
90: ◆0x7hlHMgOE
08/06/30 20:20:30
○vsＧガンダム
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】デジョン勝ち
【中堅】惑星破壊負け
【副将】【大将】デジョン勝ち
４勝１敗
×vs銀色のオリンシス
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】反応負けてるから距離とられてわけ
【中堅】倒せない倒されない
【副将】【大将】オリンシス現象負け
１勝２敗２分
○vsウルトラマンファイティングエボリューションリバース
【先鋒】光弾負け
【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】倒せない倒されない
【大将】デジョン勝ち
３勝１敗１分
×vsされど罪人は竜と踊る
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】疫鬼負け
【中堅】超重力負け
【副将】恐慌負け
【大将】デジョン勝ち
２勝３敗
×vsアーマードコア4
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】撃たれまくって負け
１勝４敗
×vs魔法少女リリカルなのは
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】凍結負け
【中堅】射程外からスターライトブレイカーEX負け
【副将】【大将】射程外から空間湾曲負け
１勝４敗
91: ◆0x7hlHMgOE
08/06/30 20:21:22
○vs sakusaku
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】デジョン勝ち
【大将】全能負け
４勝１敗
×vs絢爛舞踏祭
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】不可視だしいつ射程内に入るか分からず突撃負け
【中堅】倒せない倒されない
【副将】爆弾負け
【大将】体当り負け
１勝３敗１分
×vs銀河の三人
【先鋒】宇宙追放負け
【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】【副将】イカロス砲負け
【大将】倒せない倒されない
３敗２分
ウルトラマンファイティングエボリューションリバース＝銀色のオリンシス＝ファイナルファンタジー5＞
超音速から始めたらエラい目にあった…
92:格無しさん
08/06/30 20:27:35
というかメガフレアの射程は結局90メートルでいいのか
それだと少し速い奴には当たらん気がするが
93:格無しさん
08/06/30 20:27:50
超乙
94:格無しさん
08/06/30 20:28:43
乙
>>92
少し速かったら殴ればいいんじゃね？ｗ
95:格無しさん
08/06/30 20:31:14
>>94
まあそうなんだけど前スレで修正するとか言ってたからさ
96:格無しさん
08/06/30 20:57:37
今週のネウロによると
魔界の連中は光速でラジオ体操をやるらしいが
そうなると今参戦してる連中も光速になるかね
97:格無しさん
08/06/30 20:59:58
少し無理がある
まあこれからの描写に期待
98:格無しさん
08/06/30 21:04:40
参戦連中がラジオ体操してるかどうかはわからないしな
99:格無しさん
08/06/30 21:36:36
魔界の住人は「みんな」光速でラジオ体操をやる、ならセーフだとは思うな
100:格無しさん
08/06/30 21:57:19
漏れらだってみんながみんがラジオ体操するわけでなし
101:格無しさん
08/06/30 21:59:00
少なくともあのコマでやってる連中の動きは光速だな
102:格無しさん
08/06/30 22:43:49
マクロス７について質問
・憑依は相手がどんな種族（人や機械）であっても有効か？
・憑依は大きさに限度はないのか？
・プロトデビルンはどうなったら負けなのか？
103:格無しさん
08/06/30 22:46:34
憑依については知らんが、とりあえず動きを止められたり追放されたり
一方的に殺され続けたりしたら負けになるな。
104:格無しさん
08/06/30 22:52:24
>>102
・メカには憑依できない。生物(生体兵器含む)には可。植物に憑依した描写はない。
・限度は不明。わかっているところまでなら、
ゲペが憑依したエビルの肉体(＝テンプレにあるゲペのサイズ)が最大かな？
・スピリチア切れ、自分より強い何者かに吸収される、空間ごと消滅させられる…など。
105:格無しさん
08/06/30 23:21:36
>>103
一方的にと言うが一度肉体破壊されたら実体無しで動くんじゃなかったか？
106:格無しさん
08/06/30 23:28:41
>>105
自分の反応より早く肉体破壊される状況で、かつ
精神エネルギー体で繰り出せる攻撃も相手に効かない場合、
再生行動連発or待機しか取れないので、いずれスピリチア切れで負けは確定となる。
107:格無しさん
08/06/30 23:31:08
ただ、スピリチア再生能力ある奴らは
SP再生が追いつかない状況でない限りは、
精神エネルギー体の部分がやられない限り引き分け狙えるかな。
108:格無しさん
08/06/30 23:39:12
エネルギー体で憑依はできる？
109:格無しさん
08/06/30 23:44:15
>>108
当然できる。
もともと「精神エネルギー生命体のみ」の存在だったのに、
エネルギー体から憑依できなかったら、どうやってエビルの肉体を手に入れたんだ？
テンプレの用語説明の項を見れば書いてあるね。
110:格無しさん
08/07/01 00:02:21
型月世界において、ある二人の魔術師が戦うと地球がやばいという公式コメントがある
その二人の魔術師はキャスター以下だとされている
キャスターの魔術は対魔力Ａには通じない
対魔力Ａは事実上現代の魔術師には突破は不可能である
キャスター以下な二人の魔術師は現代の人間なので、その攻撃はセイバーには通じない
よって地球がやばいほどの威力でもセイバーは防げる
とかなんとか理屈つけてセイバーの対魔力の評価を上げようとしている俺
現代科学で再現できない結果が型月世界の魔術であり、核ミサイルまでなら無効化、とかは流石にしないが
それと
>>かつては町一つを灰にする魔術師は魔法使いともてはやされたけど、
>>今はお金さえあれば誰だって出来てしまう。
>>ミサイルをちょっと飛ばせばいいんだから
という説明が空の境界にあって、設定的に魔術師についての定義は同じなのだから
Fateの魔術師は町一つ灰にしたりミサイルレベルの攻撃ができる
だからそのレベルまでの魔術系の攻撃は防げる、というのはどうだろう
まあ生前アルトリアになっている以上は意味のないことだけど
111:格無しさん
08/07/01 00:05:20
スパロボαのグランゾンとアストラナガンが戦うと宇宙崩壊と同じレベルだろ
112:格無しさん
08/07/01 00:08:27
まあ、「地球がやばい」だけじゃ、何がやばいのかさっぱりわからんわな。
113:格無しさん
08/07/01 00:09:29
町一つ灰にしたりミサイルレベルまでＯＫってのは使えるかもしれんが、地球がやばいの方は無理だろ
相乗効果とかぶつかり合い結果が科学反応とかそんな感じだし
114:格無しさん
08/07/01 00:13:39
二人の勝負に、地球中が熱狂の渦に包まれただけでも
ある意味「地球がやばい」状態だな。
115:格無しさん
08/07/01 00:14:16
お前のウンコで地球がやばい
116:格無しさん
08/07/01 05:48:47
【世界中から信頼される日本記者クラブの毎日新聞が英語版で、世界に向けて９年間も発信していた記事】
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている。
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
スレチ申し訳ありません
興味のある方は是非このスレへ足をお運び下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
117:格無しさん
08/07/01 09:23:08
謝るならそもそも貼るな
118:格無しさん
08/07/01 09:44:05
>>109
前も聞いた気がするが精神体のときの移動スピードがわからんと
その戦法で考察しにくい
119:格無しさん
08/07/01 10:19:13
【作品名】ストリートファイターⅢ
【ジャンル】格ゲー
【先鋒】Q
【次鋒】トゥエルブ
【中堅】ヒューゴー
【副将】ネクロ
【大将】ショーン
【属性】先鋒からロボット、人造人間、人間、改造人間、人間
【大きさ】常人並
【攻撃力】エアーズロック（標高868m、9.4km）を手刀で両断する奴と同等の攻撃力
【防御力】エアーズロック（標高868m、9.4km）を手刀で両断する奴の攻撃に耐えて戦闘続行可能
【素早さ】達人格闘家並み
120:格無しさん
08/07/01 10:31:16
>>90戦法に書かれてるのに何でリターン考慮してないんだ
○vsＧガンダム
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】デジョン勝ち
【中堅】リターン分け
【副将】【大将】デジョン勝ち
４勝１分け
×vs銀色のオリンシス
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】リターンで時戻し分け
【中堅】倒せない倒されない
【副将】【大将】オリンシス現象負け
１勝２敗２分
○vsウルトラマンファイティングエボリューションリバース
【先鋒】光弾負け
【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】リターン分け
【大将】デジョン勝ち
３勝１敗１分
×vsされど罪人は竜と踊る
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】リターン分け
【中堅】超重力負け
【副将】恐慌負け
【大将】デジョン勝ち
２勝２敗１分
×vsアーマードコア4
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】撃たれまくって負け
１勝４敗
×vs魔法少女リリカルなのは
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】凍結負け
【中堅】射程外からスターライトブレイカーEX負け
【副将】【大将】リターン分け
１勝２敗２分け
121:格無しさん
08/07/01 10:33:23
○vsウルトラマンファイティングエボリューションリバース
【先鋒】【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】リターン分け
【大将】デジョン勝ち
４勝１分
○vs sakusaku
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】デジョン勝ち
【大将】リターン分け
４勝１分
△vs絢爛舞踏祭
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】リターン分け
【中堅】リターン分け
【副将】爆弾負け
【大将】リターン分け
１勝１敗３分
まあ、位置は変わらんけど
122:格無しさん
08/07/01 11:11:50
>>120
射程はデジョンと同じだろ
123:格無しさん
08/07/01 12:06:41
時を巻き戻すに射程も糞もないだろう
124:格無しさん
08/07/01 12:11:45
リターン使ったら戦闘空域の外も時間戻ったのか？
125:格無しさん
08/07/01 14:38:21
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について ★重要！！★
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
つまり7月1日に解約しても、5円取られるだけ。150円は取られません。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります。
ちなみに解約には5分とかかりません
126:格無しさん
08/07/01 15:38:55
>>119
豪鬼の描写を基準に強くしたいのはわかる
しかしショーンはストーリーでは無名格闘家の集まる大会の予選すら突破できない実力で
リュウやケンにも１本取れたら御の字ぐらいの実力差があるのに何故大将？
127:格無しさん
08/07/01 16:29:48
>>118
ギギルが、惑星ラクスの人間の肉体から、
別星系のバロータ第四惑星にあるエビルの肉体に
ほぼ一瞬で移動(乗り換え)している。
128:格無しさん
08/07/01 20:59:37
ストIIIで飛び道具強い奴あんまいないからな…
【先鋒】春麗 or ネクロ
【次鋒】リュウ
【中堅】ケン
【副将】ギル
【大将】豪鬼
129:格無しさん
08/07/01 22:09:14
>>124
対象指定でなくバハムートも戻るなら少なくとも４～５kmは戻るのでは？
公式の攻略本にも時間を戻すとしか書いてないし
戦闘開始直後に戻すから戦闘範囲外が戻ったかどうかを確認できるシーンがないんだよな。
逃げたモンスターや画面外に飛んだ竜騎士は戻ってたと思うけど…。
130:格無しさん
08/07/01 22:26:28
>>110
町一つを「一撃で」灰にする魔術師とはかかれてないから
町破壊級の魔術に耐えられる根拠として弱いかな
ミサイルも「同じ結果が起こせる」というだけでこっちも根拠としてはちょっとな･･･
131:格無しさん
08/07/01 22:36:42
というか今のメンバーに対魔力Aの奴いないだろ
132:格無しさん
08/07/01 23:14:14
すまん忙しくて前スレ見れなかったんだけど露伴先生のメンバー入りはどうなったんだ？
誰か教えてくれ
133:格無しさん
08/07/01 23:25:20
話が止まってそのままだった気がするけど、まず入っても大して変わらないと思う。
134:格無しさん
08/07/01 23:29:42
>>124
>>129
時間制限のある沈んだウォルスの塔でリターン使えば範囲外の情報も分かるんじゃね？
135:格無しさん
08/07/01 23:42:01
一回先鋒が露伴の場合と太郎の場合の二通り考察してみたらいいんじゃないかな？
136:格無しさん
08/07/01 23:46:59
待て
吉良親父の立場はどうなるんだｗ
137:格無しさん
08/07/02 00:13:13
吉良親父いつか出てくると思ったｗ
少なくとも親父よりは太郎のが強いだろう
138:格無しさん
08/07/02 01:43:44
FF7のオール7フィーバーって作中最速以上は動けるんじゃないの？
意図的ではないカウンターが発動するなら時間停止じゃないし
139:格無しさん
08/07/02 02:05:32
結局
マクロス７のプロトデビルンは
・エネルギー体での移動速度はどの程度か？
・戦法は？
を教えてくれ。考察しにくい
あとシビルの反応って移動相応じゃない？
障害物にまったく当たってなかったし
140:格無しさん
08/07/02 02:30:16
沢尻エリカ
141:格無しさん
08/07/02 03:10:12
スーパー特撮大戦のキャラは宇宙空間生存可？
142:格無しさん
08/07/02 07:25:53
>>141
書いてある奴は可
143:格無しさん
08/07/02 14:52:04
>>139
戦法については、もっと良い戦法があるかもしれんがとりあえず。
シビルの反応は、確かにそうだな。
そうでなきゃ、移動するだけで自滅するわ。
【本体(エネルギー体)の移動速度】
現在地とは別の星系にある惑星(にある肉体)にほぼ瞬時に移動できる速さ。
【戦法】
1．生物や搭乗型兵器などが相手の場合(スピリチア感知できるので、初見でも有人無人の識別可。)
・攻撃の優先順位は、スピリチア吸収or憑依→物理攻撃。
・肉体が破壊されても、スピリチア節約の為、基本的に肉体再生行動は行わない。
・ただし、物理攻撃を使うべき状況である、相手が強力な対精神体攻撃を持っている…等の場合、積極的に肉体再生を行う。
・スピリチア再生能力持っている者は、スピリチア残量に関係なく、常に歌を歌っていてもらう。
2.メカなどが相手の場合
・吸収や憑依は相手に効果ないので、物理攻撃のみ使用。
・肉体が破壊されても、スピリチア節約の為、基本的に肉体再生行動は行わなず、持久戦に持ち込む。
・ただし、物理攻撃を使うべき状況である、相手が強力な対精神体攻撃を持っている…等の場合、積極的に肉体再生を行う。
・スピリチア再生能力持っている者は、スピリチア残量に関係なく、常に歌を歌っていてもらう。
144:格無しさん
08/07/02 15:30:57
念のため言っておくと、
歌を歌っていてもらう。ってのは、歌を歌いながら戦うって事ね。
145:格無しさん
08/07/02 15:39:50
ガビルとかギギルのガムリンと互角の反応ってどう互角だったんだ？
たとえバルキリーとドックファイトで圧勝してもバルキリーの速度が光速じゃないから光速反応にはならんのだが
146:格無しさん
08/07/02 15:58:13
>>145
VF-17の固定武装のレーザー砲を何度か回避していた。
レーザー砲自体、ほとんど描写で使われなかった武器なので印象薄いが。
147: ◆0x7hlHMgOE
08/07/02 16:30:29
スーパー特撮大戦 1kmから光速反応、10mからの約M8800反応で考察 防御無視の壁から
○vsウォーシップガンナー2
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】光線勝ち
【大将】徹甲弾勝ち
５勝
×vs仮面ライダーＶ３
【先鋒】石化負け
【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】オーロラ負け
【副将】音波負け
【大将】ブリザード負け
４敗１分
×vsルーンウルフは逃がさない
【先鋒】急所突き負け
【次鋒】内部破壊負け
【中堅】倒せない倒されない
【副将】タスクブレイカー負け
【大将】倒せない倒されない
３敗２分
○vs魔法戦隊マジレンジャー
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】光線勝ち
【大将】喰われる前に徹甲弾勝ち
５勝
×vsデジモンテイマーズ
【先鋒】範囲攻撃勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】分解負け
１勝４敗
○vs星のカービィ
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】【副将】【大将】体当りしてきたとこにカウンターで攻撃しまくって勝ち
５勝
○vsウルトラ6兄弟vs怪獣軍団
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】【大将】倒せない倒されない
３勝２分
148: ◆0x7hlHMgOE
08/07/02 16:31:45
vsオーフェン
再考察途中なのでパス
△vsストレイン
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せない倒されない
５分
○vsドラゴンボールZ3
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】光線勝ち
【大将】徹甲弾勝ち
５勝
×vsファイナルファンタジー6
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】デジョン負け
【大将】徹甲弾勝ち
１勝４敗
○vsウルトラマンマックス
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】コピーされた後負け
【副将】光線勝ち
【大将】長期戦になったあと大量の徹甲弾勝ち
４勝１敗
×vsメガレンジャー
【先鋒】レーザーに反応した距離がないが1kmよりは近いだろう 凍結負け
【次鋒】【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】負け
２敗３分
○vs西遊記
【先鋒】範囲攻撃で殺し続けて勝ち
【次鋒】【中堅】倒せない倒されない
【副将】光線勝ち
【大将】倒せない倒されない
２勝３分
vs女神候補生
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】
基本的によくわからん。４系の中心から辺境って惑星内のことなのか、星系の別の星なのか？
前者なら勝ち、後者なら負け
149: ◆0x7hlHMgOE
08/07/02 16:33:03
○vs遊戯王
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】徹甲弾勝ち
３勝２分
×vsNHKにようこそ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】無理
１勝４分
×vsウルトラマンガイア
【先鋒】範囲攻撃勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】時空波負け
【大将】わけ
１勝３敗１分
○vsシャンクシリーズ
【先鋒】破れそうもないわけ
【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】光線勝ち
【大将】これ常時じゃないよな？徹甲弾勝ち
４勝１分
○vs竜神伝説
【先鋒】範囲攻撃勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せない倒されない
１勝４分
○vsシバレバー
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】【大将】倒せない倒されない
２勝３分
○vsアレニオン
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】倒せない倒されない
【大将】徹甲弾勝ち
４勝１分
○vsクライムクラッカーズ
【先鋒】範囲攻撃勝ち
【次鋒】射程外に逃げられわけ
【中堅】【副将】【大将】倒せない倒されない
１勝４分
150: ◆0x7hlHMgOE
08/07/02 16:35:52
×vsメテオス
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】惑星破壊負け
【副将】【大将】倒せない倒されない
２敗３分
○vsふたりはプリキュア
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】光線勝ち
【大将】徹甲弾勝ち
５勝
○vsザ・サード
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】【大将】無理
３勝２敗
△vsドラゴンノーツ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せない倒されない
５分
×vs白銀のソレイユ
【先鋒】範囲攻撃勝ち
【次鋒】宇宙破壊負け
【中堅】わけ
【副将】宇宙破壊負け
【大将】中に乗り込まれて負け
１勝３敗１分
△vsIZUMO
【先鋒】デカいわけ
【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】時間停止わけ
【副将】光線勝ち
【大将】空間湾曲負け
１勝１敗３分
△vsトップをねらえ！Next
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せない倒されない
５分
△vsネオコントラ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せない倒されない
５分
151: ◆0x7hlHMgOE
08/07/02 16:36:47
×vsデュエルセイヴァーデスティニー
【先鋒】【次鋒】【中堅】倒せない倒されない
【副将】【大将】無理
２敗３分
×vsデュエルセイヴァー
【先鋒】【次鋒】【中堅】倒せない倒されない
【副将】【大将】無理
２敗３分
×vs魔界都市シリーズ
【先鋒】範囲攻撃勝ち
【次鋒】アカシア記録操作負け
【中堅】美貌負け
【副将】魅了負け
【大将】アカシア記録操作負け
１勝４敗
×vs知っておきたい
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】惑星破壊負け
【副将】【大将】無理
４敗１分
白銀のソレイユ＞IZUMOシリーズ＝ドラゴンノーツ＝スーパー特撮大戦2001
152:格無しさん
08/07/02 16:43:14
乙
IZUMOの中堅は精神攻撃か機械のっとりで負けると思う
153:格無しさん
08/07/02 18:15:05
質問
世界内包キャラを参戦させる場合、その中の世界にいるキャラは参戦できるかできないか
154:格無しさん
08/07/02 18:17:16
出せるってか何か問題有るの？
155:格無しさん
08/07/02 18:20:05
>>154
合体、融合キャラになるかなぁと思ったもので
156:格無しさん
08/07/02 18:20:52
参戦キャラが世界内に居ないことにすれば問題ない
157:格無しさん
08/07/02 18:27:49
サンダーガールの連中はワンピースのエネルみたいな存在？
分子単位で焼尽くすビームや空間切断なんかも効かない扱いか？
158:格無しさん
08/07/02 18:37:55
空間切断は効く
分子単位は多分効かない
159:格無しさん
08/07/02 18:56:55
>>152
そこで負けると
IZUMOシリーズ＞白銀のソレイユ＞スーパー特撮大戦2001＝ドラゴノーツ -ザ・レゾナンスになるか
というか白銀は中堅とかを鋼炎と混ぜればいいのに
160:格無しさん
08/07/02 19:03:06
>>159
その意見は前も出た。世界観を総合したらかなり行きそうではあるが。
とりあえず鋼炎クリアしたら両方を混ぜたテンプレ作ろうと思ってる。
161:格無しさん
08/07/02 19:06:41
順位には全く関係ないのだが、永遠神剣シリーズの時間樹って枝の断面自体が一つの世界だから、時間樹自体が３次なのに断面入れて４次だと思うのだが。
162:格無しさん
08/07/02 19:15:40
さっき久しぶりに第三次スパロボαしてたら、大辞典にダリウス大帝が全知全能と書いてあって吹いた。
163:格無しさん
08/07/02 19:31:46
エネルギー体と霊体の物理無効って同じものか？
個人的な印象ではエネルギー体には不思議攻撃ではないエネルギー攻撃も効いて、
霊体には不思議攻撃ではないエネルギー攻撃は効かなそうなんだが。
164:格無しさん
08/07/02 19:38:56
>>163
科学的に説明のつく攻撃(エネルギー攻撃含む)が効かない＝物理無効
じゃないの？
プロトデビルンの本体は、どちらかといえば不思議系に近いと思う。
とりあえず、科学的に説明がつくエネルギー攻撃が効かないのは確か。
165:格無しさん
08/07/02 19:43:22
量産ルールについて質問だけど
固体名がある転生キャラで前世の記憶なし
だけれども個体差もなくて外見、名前も同じ
の場合どうなる？
166:格無しさん
08/07/02 19:44:58
記憶なしなら同姓同名キャラとして出せるはず。
167:格無しさん
08/07/02 19:46:51
ｻﾝｸｽ
168:格無しさん
08/07/02 19:50:59
>>159
IZUMOシリーズ＝白銀のソレイユ＞ドラゴンノーツ＝スーパー特撮大戦2001
じゃないの？
169:格無しさん
08/07/02 19:53:13
>>164
エネルギー体って言うとアレだけど、例えば体が炎でできてるから剣の攻撃は効かない怪物とかは、
威力にもよるけどエネルギー攻撃で掻き消されたりしそうな気がする。
炎の攻撃とかは効かないかもしれないけど。
普通の炎とか、恒星なんかもキャラじゃないけどエネルギー体といえばエネルギー体だよね。
170:格無しさん
08/07/02 19:53:56
IZUMOは白銀のソレイユの直接対決で勝ってる
171:格無しさん
08/07/02 20:04:56
一口にエネルギーと言ってもいろんな形態があるからなあ
172:格無しさん
08/07/02 20:13:48
５次多元宇宙が６次多元宇宙にグレードアップするかもしれないのに誰一人反応しないのに吹いた
173:格無しさん
08/07/02 20:15:37
>>172
だってどうせ位置は…
174:格無しさん
08/07/02 20:17:32
60次多元宇宙ぐらいにグレードアップしてくれんとな
175:格無しさん
08/07/02 20:20:28
地道な進歩が重要だと思うんだがｗ
だって仮に次回作で４次上がっても今のままではランクアップしないが、今一次上がってたら４次増えた時点でランクアップするわけでｗ
176:格無しさん
08/07/02 20:58:27
>>171
やっぱ、どういう理由で物理無効か明記して、
どの程度の攻撃が無効かその都度考えた方がいいのかな？
177:格無しさん
08/07/02 21:08:16
さて、永遠神剣シリーズはテンプレ書き直した方がいいな
178:格無しさん
08/07/02 21:27:59
ってか露伴のスピードは少なくとも
あまりにもはやく、光速を超えることで時間を止めることができるようになった
スタープラチナのスピードと同等のスタンドのパンチが寸前まで迫った状態から
腕を動かし、机の上の原稿を取って相手に見せることができるんだから
超光速なのは間違いないだろ、ってか超光速のスタープラチナより速いんだから
そりゃそうか。
露伴のテンプレをちょいと改造してみようや、ハングドマンはおいといてさ。
【名前】 岸辺露伴
【属性】漫画家、スタンド使い
【大きさ】 人間大
【攻撃力】本体は人並み。スタンドで一応殴れる。
【防御力】本体は人並み
【素早さ】移動速度は人並み。
ぶち切れ状態のクレイジーＤ（スタープラチナと互角）
のパンチが数十ｃｍくらいまで迫ってから腕を動かして原稿を取り、
相手に見せることが出来るほど速い反応と腕の速度を持つ。
スタープラチナ： あまりにスゴイスピードのため光の速度を超え、
全盛期(18才の時)最大5秒時を止めることができた
（ここでいうスピードとは反応速度や攻撃速度などのことであり、
移動速度ではない）
【特殊能力】スタンド:ヘブンズドアー
・相手を指差して本にする。その本に書き込んで相手に命令することができる。
命令できる射程は20～30ｍ（ジャンケン小僧戦参照）
例、「岸辺露伴を攻撃できない」「今起こったことはすべて忘れる」「自殺する」
「時速70キロで吹っ飛ぶ」など
・相手に文字を書き込むことで支配する力は絶大で、対象者がどれだけ拒絶しようと逆らうことはできず、
「ほんの僅かな期間でネイティブ並みの語学力を身に付けさせる」「後方に時速70キロの速度で吹き飛ぶ」など、
本来相手には実行不可能な事をさせることも可能(何処まで自由に出来るのかは明らかでない。
例えば、「身体が核爆発する」と書いて本当にそうなるのかは不明である)
・直接触って書き込めば相手は意識を失う。
・動物、幽霊などにも命令可能。
・直接書かずに「文字」だけを飛ばして相手に書き込んだり、
・相手の皮膚の僅かな面積だけを捲るようにして書き込むなど、器用な芸当も可能
【長所】ヘブンズドアー
【短所】機械には命令できない。運命は読めない
【戦法】「岸辺露伴に攻撃できない」→「自殺する」
相手の防御が高く、相手の攻撃力では自殺できないようなら
直接触って意識を失わせる。
直接触れない場合などは『岸辺露伴に攻撃できない』
→『岸辺露伴との勝負に敗北する』と書き込む
【備考】スタンドは一般人には見えない。
179:格無しさん
08/07/02 21:55:47
スタープラチナって時を止めてないときは光速ではないんでは？
180:格無しさん
08/07/02 22:18:16
かなり議論されてたけどさ、時間停止時は光速どころか速さ関係ないんじゃないか？
時間停止の能力の取得条件の一つが超光速だって説に一票
・本体の強い精神力
・その精神力によって自在にそのスタンドを操る事が出来る
・他のスタンドとは比にならないパワー
・超光速
この4つが時間停止能力の取得条件ではないかと思う。
ヘブンズドアーやノトーリアスがどんなに早くても時を止められないってのはこれで説明がつく
そして上の条件を満たしてるのって承太郎とDIOだけでは？と思う
初期スタプラが時を止められなかったのも説明がつく
俺の妄想だけどｗｗｗ
181:格無しさん
08/07/02 22:20:13
ていうか俺があげた画像でポルが超光速斬撃→それより早いアヌビス神→を防げる承太郎扱いになったんじゃなかったのか?
182:格無しさん
08/07/02 22:26:58
>>181
まあ普通になるね。光速移動中の敵が動き出してから剣振って間に合ってる。
剣も１ｍくらい振り切った状態だから剣が光速よりめっちゃ遅かったら絶対に切るの間に合わない感じ。
183:格無しさん
08/07/02 22:29:00
スタンドのスピードが光速を超えたため時を止める能力を手に入れたんだから、
そもそも時止め中が光速かどうかは全く関係ないと思う。
184:格無しさん
08/07/02 22:31:22
>>183
さすがにそれは無理がある
185:格無しさん
08/07/02 22:34:27
>>184
どこが？
186:格無しさん
08/07/02 22:37:57
>>185
すべて
と言い切ってもいいくらいなんだが、それじゃ何だな
設定を普通に読めば、超光速で動くことが時止めの原理であるとしか読めないと思うぞ
187:格無しさん
08/07/02 22:39:36
あまりにも凄いスピードのため光速を超え、
この世の時を止めることができる。
ってのは単行本に載ってる公式設定だぞ。
188:格無しさん
08/07/02 22:40:27
ハングドマンが子供の目からポルナレフの目へ移動したシーンからは速さが求めにくいな
てか、コインに飛んでいくシーン見てて思ったんだが、
上に飛んでくコインにハングドマンが追い付けてないｗ
このスレ的には光速コインということか
189:格無しさん
08/07/02 22:41:58
>>186
時間停止はこの世の時を止めるっていうスタンドの特殊能力だろ。
ザワールド・スタープラチナなんだし。
190:格無しさん
08/07/02 22:42:33
>>189
その設定持ってきてね
191:格無しさん
08/07/02 22:43:25
念のための確認だけど、ハングドマンの光速は設定資料的なものとかに書いてあるよな
ポルの発言だけじゃなくて
192:格無しさん
08/07/02 22:45:28
描写からも設定からも光速を超えたザワールドの域までスタプラが迫ったから
時の止まった世界に入門できたとしか解釈できないんだが。
時間停止中の世界の描写で超光速で動くからなんて寝ぼけてても言え無いだろ。磁石とかナイフの例を出すまでも無い。
193:格無しさん
08/07/02 22:47:58
>>187
公式設定ならスタプラは超光速ってことは確定だな。で、
スピード面では露伴＞スタプラ＞ハングドマンの移動速度（光速）
ってことでいいのかな？
問題はスタプラがどの程度光速を超えているかってことだよな
194:格無しさん
08/07/02 22:48:01
時間停止の「原理」が超光速で動くからとか設定のどこにも書いてない理論だが・・・
195:格無しさん
08/07/02 22:49:10
>>191
俺はしらないがjojoagogoにでもかいてあるんじゃね
196:格無しさん
08/07/02 22:50:13
>>195
書いてあるのかね、多分
万が一そういうのに書いてなかったら光速認められないから、ちょっと重要だと思う
197:格無しさん
08/07/02 22:50:39
時止めの原理なんかどうでもいいじゃん
＞あまりにも凄いスピードのため光速を超え（ｒｙ
これが全て
198:格無しさん
08/07/02 22:51:25
ここで設定で明言されてる凄いスタンドのスピードってのは近距離パワー型だから
スタンドのパンチ連打ラッシュとそれに対応できる格闘速度って意味で「移動速度」じゃないからな。
たまにスピードって言葉だけで勘違いする人もいるから先に言っておく。
199:格無しさん
08/07/02 22:51:28
>>197
時が止まらなくても光速を超えられるのか
光速を越えると時が止まるのか
この差は重要だよ
後者なら時を止めてないときのスタプラは光速以下だから
200:BONO虎
08/07/02 22:51:34
>>195-196
ちょっと見てくるわ
201:格無しさん
08/07/02 22:55:16
>>196
URLﾘﾝｸ(spw.at.infoseek.co.jp)
ここの資料はジョジョアゴの資料集準拠だからほぼ間違いない。
202:BONO虎
08/07/02 22:56:45
鏡の中の世界に住む恐るべき敵。
その実体は、鏡や金属、水など光を反射する物の間を自由に移動できる
光のスタンドだ。
って書いてた
しかし光に近いスピードで移動できるのが特徴とも書いてた
以上、ジョジョ顎情報ですた
203:格無しさん
08/07/02 22:58:26
光に近いスピードか
なら亜光速って扱いになるのかな
204:格無しさん
08/07/02 23:00:48
光に近いつーと亜光速扱いか。まあそこから光を超えるまでに10巻ちょっとか。妥当だな
205:格無しさん
08/07/02 23:20:46
結局露伴のテンプレはいつになったら決まるのやら
スピードは露伴＞スタプラ（超光速）＞ハングドマンの移動速度（亜光速）
なのか？とにかくハングドマンが亜光速であることはみんな納得？
次はスタプラの攻撃・反応速度が超光速であるということを
証明しなきゃならんのか・・・
光速を超えたから時を止められるようになったんじゃないの？
ってか超光速が時止めの能力を得る条件の一つなんじゃないのか？
＞あまりにスゴイスピードのため光の速度を超え、
全盛期(18才の時)最大5秒時を止めることができた
この設定を見る限り通常時スタプラの反応・攻撃速度は超光速だとしか考えられないんだけど。
あまりに凄いスピードのため（ｒｙって簡単に言ったら
あまりにスピードが速いので、光速を超え、全盛期（18歳の時）
最大で時を5秒止めることが可能になったと解釈するのが普通なのでは？
『スピードが光速を超えるほど速い』から時を止められるようになったんじゃないの？
『スタプラの反応・攻撃速度は超光速である』に一票
206:格無しさん
08/07/02 23:25:35
>>205
設定と時間停止能力からそう考えるの自然なんだけど、
そうだという設定を持ってこいとかいう変な人がいるからなぁ。
時間停止中のみ超光速とかﾜｹｶﾞﾜｶﾗﾅｲ理論は作中と設定集から全く読み取れない。
どこにもそんなこと書いて無いし。
207:格無しさん
08/07/02 23:29:56
>>205
>『スピードが光速を超えるほど速い』から時を止められるようになったんじゃないの？
この解釈は正しいと思うが、
>この設定を見る限り通常時スタプラの反応・攻撃速度は超光速だとしか考えられないんだけど。
こう繋ぐのは間違ってると思うぞ
光速を超えるスピードを発揮することで時を止めているにも関わらず、
光速を超えていながら時を止めていない状況があるのは変じゃないか？
208:BONO虎
08/07/02 23:30:37
俺も>>205-206と同じ意見
超光速だから時を止められるんだろ
もちろん超光速だけが時を止める能力を得る条件とは言わないけどね
>>180の意見に概ね同意
ってかウィキの議論中作品になんでジョジョ載ってないの？
209:BONO虎
08/07/02 23:34:01
>>207
そういう意見も前スレで出てたけど
『時を止める能力の取得条件』と『時を止めていられる条件』は
また別に存在するんじゃないかな？
210:格無しさん
08/07/02 23:35:00
取得条件とかいうものがそもそも何のソースもないけどな
211:格無しさん
08/07/02 23:35:08
>>209
そういう設定が無い限りは妄想だわな……
212:格無しさん
08/07/02 23:35:38
普段から超光速で動けるなら、何で時止めは５秒なんだろう
「超光速スピードでの戦闘」が時止めの理由なら、
超光速は５秒しか持たないってことになるんじゃ……
213:格無しさん
08/07/02 23:39:43
>>207
この世の時間を停止させる能力ってちゃんと言われてるんだから
超光速で動いて回りが止まったように見える力じゃないのは明らかだろ。
光速を超えた時に時間停止能力を得て、
それ以後任意で時間停止ができるようになったんだろうし。
214:格無しさん
08/07/02 23:42:49
>>210>>211
そうだという解尺はできても、否定する根拠は作中からほとんど見当たらない。
超光速中に時間停止という作中にも設定にも存在しない超理論をぶち上げる方がナンセンス
215:格無しさん
08/07/02 23:44:34
>>212
この世の時間を停止させる特殊能力だから、
スタンドのパワーによって時間制限がかかるのは自然かと思われ。
216:格無しさん
08/07/02 23:50:09
『止まった世界の中で正常な意識を保つことができる時間』
が止めていられる時間の条件なんじゃないか？
強い精神力=時止めの取得条件って考えが正しいならその精神を強く保つことが
できる時間が止めていられる時間の限界なんじゃないか？
精神が少しでも狂ったりすればスタンドも弱まるんじゃなかろうか、精神=スタンドみたいな
もんだろ？で、スタンド（スタプラ）が一時的に弱まる=時は動き出す・・・って感じだと思うが。
そして精神を落ち着かせるのに必要な時間分、時止め再発動までにかかるって感じで。
実際止まった世界をいくら自由に動けてもそれを維持する精神力（スタンドパワー）
がなければカスだろ。
時止めは精神力（スタンドパワー）を著しく消耗し、
その消耗した分のスタンドパワー+元々のスタプラのパワー、スピードが一時的に合わさって
その合計値が高いほど長く時を止めていられるんではないだろうか？
誰か俺のこの奇妙なレスをみんなに通訳してくれ
217:格無しさん
08/07/02 23:53:02
＞通訳
俺の妄想
218:格無しさん
08/07/02 23:55:08
スタプラが精神・スピード共に成長して得たのが世界と同じ「時を止める力」
これを光速を超えている時だけとか変に原理だとかなんとか
言っても作中及び設定から乖離するだけで意味がない。
219:格無しさん
08/07/02 23:55:16
>>119
トゥエルブの透明能力やコピー能力書いてないとか手抜きにも程があるだろう
220:格無しさん
08/07/02 23:55:29
スタンドのパワーによって時間制限がかかるって言いたかったのかな？
221:格無しさん
08/07/02 23:58:18
>>216は完全に一読者の視点からのイメージだから最強スレの根拠とはなり得ないが
まあそれが一概に間違ってるってわけでもない。勿論テンプレには載せられないけど。
222:格無しさん
08/07/02 23:58:58
シンプルにストーンオーシャンのスタプラ解説文から考えて
『スタプラのスピードは超光速である』だろ
問題はどの程度光速を超えているのかってことなのでは？
223:格無しさん
08/07/02 23:59:51
>>216の訳⇒>>215>>218ってことでｗ
224:格無しさん
08/07/03 00:03:39
>>222
まあ少しでも光速を超えてれば超光速だから
自身と同等のDIOのパンチとか蹴りに対応距離で大体分かる。
もしくは咄嗟に時間停止を使わないとかなりヤバかった
ブチキレ状態のクレイジーDの速度でも参考にしたらいいんじゃね。
225:格無しさん
08/07/03 00:03:54
>>201のサイトには
>スピードと動体視力はどの程度なのか？常人の30倍程度のスピードで行動するプッチ神父の攻撃に対応しきれなかったのは何故か？
なんてことが書いてあるな
226:格無しさん
08/07/03 00:05:25
全て最大値ルールのスレではそういう考察はあんまり意味が無いな
227:格無しさん
08/07/03 00:06:59
子持ちなるほど年食ってなまっちょろくなってたんじゃねーの？ジョセフも大概そうだったし。
老いてますます健在とは言われてたが、明らかに若い時のが強い。
228:格無しさん
08/07/03 00:13:29
>>225
ってか最大値ルールなんだからそういうのどうでもいいんじゃね？
動体視力は反応速度相応、スピードは超光速と考えるとしてさ。
>>224
じゃあそのクレイジー・Dのパンチが寸前まで迫ってから
数10センチほど離れた机の上の原稿を取り、勝ったな、と思いながら
『ちょいと素早かったかな？ヘブンズドアーッ!!!』と言う余裕があるほど
素早い動きが可能って感じにテンプレに載せればいいのかな
229:格無しさん
08/07/03 00:17:34
なぁ、>>213に書いてあるような
>光速を超えた時に時間停止能力を得て、
>それ以後任意で時間停止ができるようになったんだろうし。
って、本編で描かれたり設定に書いてあったりしてあるのか？
「そう読めるだろう」とかじゃなくて、はっきりと
230:格無しさん
08/07/03 00:18:57
>>228
それでいいと思う。普通に作中描写通りだし。露伴先生のハンドスピードは異常。
時間加速状態でも漫画書ける超人だしなぁｗ
231:格無しさん
08/07/03 00:19:37
>>229
>>214
232:格無しさん
08/07/03 00:20:34
最大値ルール知らない奴は一度読んでおいた方がいいぞ。
233:格無しさん
08/07/03 00:21:15
>>231
逆に普段から超光速だとする根拠はあるのか？
234:格無しさん
08/07/03 00:21:52
>>232
今は「超光速が本当に最大値なのか」という点に付いて疑問が出てるんだけどね
235:格無しさん
08/07/03 00:22:08
>>229→>>206
236:格無しさん
08/07/03 00:23:11
>あまりにスゴイスピードのため光の速度を超え、
>全盛期(18才の時)最大5秒時を止めることができた
これって、「時間停止は実はこういう理由だったんだよ」と説明しているようにしか読めないんだが
237:格無しさん
08/07/03 00:27:44
書いた側がどういう意図で書いたのであっても
光の速度を超え、としか書いてないなら少なくともここでは常に超光速なんじゃないの？
238:格無しさん
08/07/03 00:27:58
スパイスガールでスタプラのチムポフェラしたら承太郎はあぁんってなんのかな？
それはさておき
あまりにスゴイスピードのため光の速度を超え、
全盛期(18才の時)最大5秒時を止めることができたって書いてるんだから
単純にスタプラは超光速って設定なんだろ？
239:格無しさん
08/07/03 00:28:09
>>236
んなこたあない。
光速を超えて尚且つ時間を停止ができるようになったんだろ。
240:格無しさん
08/07/03 00:28:49
>>239
根拠気になる
241:格無しさん
08/07/03 00:29:18
>>237
激しく同意
242:格無しさん
08/07/03 00:30:05
>>236
こじつけ過ぎる。
>>192>>218
243:格無しさん
08/07/03 00:31:45
あの一文から光の速度を越えたのと時間停止が無関係とはいくらなんでも読めないけどな
244:格無しさん
08/07/03 00:31:55
>>237
書いてある内容を正直に解釈すると、
「光の速度を越えたから最大５秒時を止められた」
って感じだからなぁ
時間停止を伴わず光速を超えた描写か設定が必要だと思うぞ
245:格無しさん
08/07/03 00:32:23
>>242
悪いがその２つの方がこじつけだわ、正直
246:格無しさん
08/07/03 00:33:42
ってか超光速って認められたら吉良たちもテンプレ改変しないとね
247:格無しさん
08/07/03 00:34:46
設定文をそのまま読んだ結果がこじつけ扱いで
光より早くなった結果別の能力も手に入ったなんて、設定も根拠もない妄想はOKなのか
248:格無しさん
08/07/03 00:35:16
>>242
>>192は主観と想像だけで構成されていますって感じだな
>>218
>スタプラが精神・スピード共に成長して得たのが世界と同じ「時を止める力」
つまり時を止めるという行為にはスピードが大いに関わっているというわけだ
249:格無しさん
08/07/03 00:37:16
>>240
亜光速の剣速のチャリオッツより速いアヌビス神の剣を真剣白羽取り。
さらにそれを覚えて速くなった二刀流チャリオッツアヌビス神の攻撃になんとか対応。
そこから更に成長積み重ね自身より若干上回る世界と同等に近づく（この辺り時止め取得）
設定でもスピードは光速を超えと書かれている。
作中の描写でも設定でも「この世の時間が停止する」としかかかれていないのに
原理が超光速とかはあまりに無理やりすぎるし、そもそも根拠がそうとしか読めないの一点張りだもの。
250:格無しさん
08/07/03 00:38:55
>>243
光速超えたから時間停止ができるようになったんだろ。
251:格無しさん
08/07/03 00:39:02
>>244
「光の速度を越えたから全盛期には最大５秒時を止められた」じゃね？
時間停止とか関係無く『光の速度を超えた』んだろ？
時止めの原理とかどうでもいいから。スタプラのスピードについて議論
してるんじゃなかったのか？とにかく設定に『光の速度を超えた』って書いてるんだから
スピードは超光速である。ってことでいいじゃん。
252:格無しさん
08/07/03 00:40:20
>>249
作中の描写でも設定でも「この世の時間が停止する」としかかかれていないのに、
原理が超光速であるというのは無理矢理だと断定できる根拠はどこに
253:格無しさん
08/07/03 00:40:55
時間停止がマジに超光速理論だと思ってる奴は単にジョジョ読んだことないだけだろ。
あの一文以外は何も知らないなら分からなくも無いが。
254:格無しさん
08/07/03 00:41:06
>>250
そんな何の関連性もないことを根拠もなく主張されても。
それこそ根拠といったらそうとしか読めないとしか言いようがないんじゃないか？
255:格無しさん
08/07/03 00:41:56
で、原理が超光速だとなんなの？
256:格無しさん
08/07/03 00:43:54
>>255
原理が超光速→時止め時のみ超光速。反応の底上げに使えない。
取得条件が超光速→常時超光速。反応の底上げに使える。
こんなとこ
257:格無しさん
08/07/03 00:44:18
>>255
超光速で動くことで時止めを実現していて、尚且つ普段から超光速なら、
普段の超光速行動で時が止まらない根拠が必要になる
258:格無しさん
08/07/03 00:44:25
だから原理とか関係無くとにかく光速超えたって書いてるんだから
スタプラは超光速ってことでいいだろ？
同じ事を二度言わせないでくださいよ・・・
259:格無しさん
08/07/03 00:45:50
>>258
1000℃を越えることで燃える燃料があるとする
その燃料が、燃えてもいないのに1000℃を越えていることはありえない
そういうことだ
260:格無しさん
08/07/03 00:45:50
結局、単に文章の解尺の違いでしかないわけだがＧＥＲと同じで終わりが無いのが終わりか
261:格無しさん
08/07/03 00:48:44
>>251
>>259にいい表現が
262:格無しさん
08/07/03 00:49:51
>>249
普段は亜光速がやっとで、光速に至りそれを越えると時が止まる
なんだ、矛盾が無いな
263:格無しさん
08/07/03 00:50:34
>>260
解釈の違いでしかない議論が一番厄介というか、長く続くわりに何も得る物がないな。
結局両者譲らず何も決まらずに終わりそう。
264:格無しさん
08/07/03 00:51:42
時止め中の描写からいっても実際に世界の時間が止まっていて
その中を自由に動ける能力として描写・説明されているわけだが
なんでその間だけ突如に超光速になるとかいう話になってるんだ？
スタンドが成長して速くなったから時止め使えるようになったんだろ。
265:格無しさん
08/07/03 00:55:00
>>264
>スタンドが成長して速くなったから時止め使えるようになったんだろ。
速くなったからこそ使える能力が、速さと無関係ってのもおかしな話だな
266:格無しさん
08/07/03 00:55:10
＞速くなったから時止め使えるようになったんだろ
だからここの根拠を
267:格無しさん
08/07/03 00:57:47
つーかすたぷらの亜光速異以上は確定してるのになにそんな議論してるんだ?
268:格無しさん
08/07/03 00:58:03
でもそうじゃない根拠が何もないぜ
以下ループｗ
相変わらず愉快犯の多いスレだ。
主人公スレから引き継いだ感はあるがやはりジョジョは最強スレの申し子のような作品。
269:格無しさん
08/07/03 00:58:11
時止めの習得は精神とスタンドのスピードの成長があってこそ
他の如何なるスペックでもなく、この２つ
精神力はスタンド能力を使うにあたって必須だから、まぁ分かる
ならスピードは何故？
時を止めるためにスピードを活用している、と考えるのが自然だと思うが
270:格無しさん
08/07/03 00:59:13
>>267
とりあえずハングドマン話は横に置いておきたいのだろう。
271:格無しさん
08/07/03 00:59:50
>>267
間違いなく確定なのはハングドマンの亜光速までだな
ポルの剣速がどうなるかは、もうちょっと精査しないことには
272:格無しさん
08/07/03 01:00:20
>>271は、現状だとハングドマンの移動より速くも遅くもなりうるから、という意味でね
273:格無しさん
08/07/03 01:00:27
>>269
要するに>>262ってこと？
274:格無しさん
08/07/03 01:01:01
先に寝た方が負けるな
275:格無しさん
08/07/03 01:01:56
>>273
今まで挙げられた２つの設定の両方が、
時止めの実現にスピードが大いに関係していると書いてるからなぁ
276:格無しさん
08/07/03 01:02:52
>>272
剣速が遅くなるってどういう状況だ？
相手が移動した後にタイミングを合わせて勢いよく振り切ってる感じだぞ。
277:格無しさん
08/07/03 01:04:02
>>274
勝ち負けはどうでもいいのさ。
材料は揃ってるんだからいつでも再開できるｗ
278:格無しさん
08/07/03 01:07:00
ってか
【カーズの素早さ】紫外線を１ｍ程の距離から撃たれた後に反応
その紫外線より速く手を顔の前に出して仰け反る事が出来る
【スタプラ】
カーズと同等の反応・戦闘速度を誇るジョセフの感覚でも全くついていけない
素早い動きをするチャリオッツの本体を操り、チャリオッツの素早さを覚えた
チャリオッツより速いアヌビス神よりやや速いくらいのスピード
スタプラは速かった
279:格無しさん
08/07/03 01:09:31
最強スレ的に光速対応はかなり初期からだったんだな。ＤＢのレーザーみたいであれだが
280:格無しさん
08/07/03 01:12:55
ジョセフはカーズと戦った時より年老いてるから、
チャリオッツに全く反応できなかったからといって
比較できないんじゃとか言われてたような・・・
波紋の力で老いない選択肢もあったのにわざと老化してるしな。
281:格無しさん
08/07/03 01:12:57
スタプラもスピード＞＞紫外線を１ｍ程の距離から撃たれた後に反応
その紫外線より速く手を顔の前に出して仰け反る事が出来るスピード
282:格無しさん
08/07/03 01:14:43
スタプラもは間違い正しくはスタプラの、ね。
>>280
最大値ルールなんだからもちろんジョセフのスピードも最大値で考えるべき
だと思うが
283:格無しさん
08/07/03 01:15:17
でもキャラの過去のシーンで明らかに劣っているという描写がない限りはだいたい同じに見積もるよな。
1年前だからだめ10年前だからだめ、1ヶ月前までのシーンしか認めないとかは聞いたこと無いし。
284:格無しさん
08/07/03 01:16:39
最大値で考えれば>>278になるな。
285:格無しさん
08/07/03 01:19:03
一方さんの防御とかシャナのヴィルヘルミナの戦闘速度議論で通ったような話だな。
286:格無しさん
08/07/03 01:21:02
時止め系の議論では終わりそうにないから>>281のでお互い妥協しようぜ
287:格無しさん
08/07/03 01:21:58
>>276
漫画にものさし当てて距離を測ってスピードを計算したことは何度もあるけど、
あの描き方で剣の速さを求めるのは難しいわ
斬った瞬間の次のコマにあるように、ハングドマンはコインにたどり着けてない
剣が当たった時点かその直後に上昇が停止したってとこだろう
つまり「バッシューッ」と剣を振ったコマでは、
ハングドマンは白い部分の頂点辺りでとっくに上昇を止めて落下しかけていた、といえる
当たったときに既に上昇を止めていたのなら、そこから下へ振り抜く動きから剣の速度を求めるのはちょっと、な
剣が当たる前は描写が皆無だし
288:格無しさん
08/07/03 01:28:50
>>286
さすがに10代の時と50代の時の反応が同じは無理だと思う
緩い漫画作品の方でもダメだったし
289:格無しさん
08/07/03 01:32:03
そろそろ露伴先生のテンプレ誰か作ってみてほしいな
スピードのテンプレは>>278-281を参考に、誰か猛烈に反対する人がいれば
また議論にもどればいい話だけどさっさと決めたい
290:格無しさん
08/07/03 01:33:37
>>288
肉体的にかなり劣ってるような描写がないからおｋだろ
291:格無しさん
08/07/03 01:34:00
>>287みたいに否定するだけじゃアレなんで、ちょっと自分なりに計測してみた
ハングドマンの上昇距離は、「瞬間！」のコマから「バッシューッ」のコマの間で、
目潰しされた男の顔の約５つ分上昇してると見た
あとは同じ時間の間に剣がどれくらい進んだのかさえ分かれば、
簡単な計算で剣速がハングドマンの何倍（0.X倍もありうる）か求められるんだが
292:格無しさん
08/07/03 01:37:57
ストーンオーシャンの解説からか
ハングドマン関係からか
ジョセフの反応・攻撃速度からか
どれからスピードのテンプレを決めるんだよ
最大値ならジョセフ系からがいいと思うが
293:格無しさん
08/07/03 01:40:26
若者時代の描写を歳食ってから適用ってのは、ちょっとなぁ
この場合必要なのは「衰えている描写」じゃなくて「衰えていない描写」な気がする
294:格無しさん
08/07/03 01:41:18
そんなの必要なルールあったか？あったならごめん
295:格無しさん
08/07/03 01:42:01
>>290
逆だろ、１０代後半から２０代とかならまだしも５０代のジジイになったら
普通に考えれば反応落ちる、５０代の時でも反応落ちてない描写か設定が必要
しかもジョセフは反応はわらんが体力は衰えた描写がある
296:格無しさん
08/07/03 01:43:21
>>294
>>290みたいな意見に、それは違わね？って意味で書いたんだ
ていうか、特に描写や設定がないものは、人間キャラであれば常人並みだよな
つまりジョセフの老化具合も常人並みのペースとして扱わざるを得ないわけだ
297:格無しさん
08/07/03 01:49:20
じゃあ紫外線を１ｍ程の距離から撃たれた後に反応
その紫外線より速く手を顔の前に出して仰け反る事が出来るスピードの
何分の一くらいって感じにすればいいわけか。大体どんくらいだろうか
298:格無しさん
08/07/03 01:57:26
速い人の反応が0.2秒ぐらいだから老いて常人並みの0.5秒とすると
約2.5分の１位は遅くなってる感じかな。
まあ10代と50代に速い人と遅い人並みに差があると仮定した場合だから
実際はそこまで大差ないかもしれんけど。
299:格無しさん
08/07/03 02:00:53
常人の並みの老化で考えてそこまで差がでるもんか？
確かに体力の衰えは確かだが反応が半分以下になるほど遅くなる人は極まれのような
300:格無しさん
08/07/03 02:02:24
オレは寝る
おやすみ
301:格無しさん
08/07/03 02:03:26
なんにせよ描写流用は無理があるな
302:格無しさん
08/07/03 04:31:44
10代後半と60代後半で反応速度が同じわけないだろうJK
303:格無しさん
08/07/03 07:52:58
仮に、「光速を超えることで時間停止する」のがジョジョ世界の世界原理だとしたら、
何で時間止められるのDIOとスタブラだけなの？
描写上、スタブラと互角の速度持ってるクレイジーDや天国ドアが
時間を止める事ができない事からして
「超光速で動くことが時間停止可能の条件じゃない」んじゃないか？
304:格無しさん
08/07/03 09:11:47
やっぱ何度も言われてるように時間を停止させてるんであって
その間が超光速とかいう図式は作中から全く読み取れないよな。
・スタプラの物凄いスピードは光速を超えている。
・この世の時を停止させることができる。
の2点が設定ってことにするのが自然。
305:格無しさん
08/07/03 10:50:10
自分の体感スピード上げれば周りの速度が相対的に遅くなるから
時間停止するほど加速してるという考え方もあるけどな
306:格無しさん
08/07/03 12:03:47
>>305
ナイフは時間停止能力から離れれば離れるほど減速して
相手の目の前で停止させることができる。
磁石など時間停止中に動けるものに自動反応する
自然現象などの発生はその考え方では再現できない。
時を止める能力と作中で何度も言及されているようにそうゆう特殊能力かと。
307:格無しさん
08/07/03 12:04:39
時間停止能力者が放ったナイフは能力者から離れれば離れるほど～
だな。日本語がおかしかった。
308:格無しさん
08/07/03 12:50:34
マクロス７の本体の移動速度は別の星系に一瞬だから
秒速3光年以上でいいのか？
309:格無しさん
08/07/03 12:55:41
>>305
それは、この世の時を止めるとは表現しないだろｊｋ
310:格無しさん
08/07/03 13:24:31
>>309
挙げ足をとるようで悪いが運命のタロットシリーズの無時間行動は最初この世の時を止めると表現されてたぞ。
でもあの原理だから無時間行動として扱われている。
311:格無しさん
08/07/03 13:35:39
>>310
でも運命のタロットにはその原理説明で作中おかしい部分はないんだろ。
ジョジョの場合は描写とその他の説明とのつじつまが全然合わなくなるから
作中にそぐわない変な解釈って言われてるわけで。
312:格無しさん
08/07/03 13:39:06
まあ、あの一文の解釈以外からだとどこからどう見ても
時を止める特殊能力としか思えんからなぁ。＞ザワールド
313:格無しさん
08/07/03 17:03:23
>>303
『時間停止能力の取得条件の一つが超光速説』がある。
>>180が言ってるような説だよ、あれはちょっとおかしいと思うがその説自体には
オレは賛成だな。
描写上、最低でも亜光速以上のクレイジー・Dのパンチが寸前まで迫ってから
数10センチほど離れた机の上の原稿を取り、勝ったな、と思いながら
『ちょいと素早かったかな？ヘブンズドアーッ!!!』と言う余裕があるほど
素早い動きが可能って感じにテンプレに載せればいいだろ
スタプラは亜光速以上ってのも無理があるってんならそれも議論しなくちゃならんが。
ってかwikiの議論中作品に載せなくていいのか？
314:格無しさん
08/07/03 17:29:23
言っとくけどハングドマンが移動してから剣を振ったのであって
ハングドマンが移動したのと同時に剣を振ったんじゃないからな。
ハングドマンが1メートル移動した間に剣は10センチ動いたから高速の1割ってことには
ならないだろ
315:格無しさん
08/07/03 17:47:15
それはハングドマン（光速物体）が1メートル移動する時間（3億分の1秒）の間に
行動できるってことになるが
316:格無しさん
08/07/03 17:57:34
>>315
ハングドマンが1m移動する間に剣を振って
亜光速移動中の相手を切りつけられる剣速だろ。
剣の速度が光速に近くなかったら子供の目から
自分の目に亜光速で飛んでくる瞳の中に写るほど小さい対象を
捕らえて袈裟切りにするとか不可能だと思う。
317:格無しさん
08/07/03 18:13:09
>>314
>言っとくけどハングドマンが移動してから剣を振ったのであって
そんな描写はないと思うが
318:格無しさん
08/07/03 18:20:01
昨夜から100レス超も進んでると思ったら
ずっとジョジョ議論してたのか
319:格無しさん
08/07/03 19:54:37
>>317
そうじゃないとコマの流れ的におかしいだろ。
移動する前に剣を振り始めて振ってないんだから
320:格無しさん
08/07/03 20:19:50
>>319
目を瞑ったら即座にハングドマンが出てくるわけではないようだ
コインに移動させた場面で、目潰しされた瞬間には出てこず、次のコマでようやく移動している
だから移動始めた後だったのか否かは判断できないと思うよ
321:格無しさん
08/07/03 20:23:02
スマブラってマスターハンドをメンバーに入れた方が強そうじゃね？
Ｘはやった事無いから判らないけど
322:格無しさん
08/07/03 20:27:45
さて、永遠神剣シリーズを修正してきた。６次規模になる。……これでも上がらんのが悲しいｗ
メンバーは変わらない
【作品名】永遠神剣シリーズ
【ジャンル】ＳＲＰＧ エロゲー
【先鋒】ナル・イャガ
【次鋒】輪廻の観測者ボー・ボー
【中堅】叢雲のノゾム
【副将】運命のローガス
【大将】宿命に全てを奪われた少女ミューギィ
【世界観】
『剣の力』＝マナの世界
永遠神剣の力であり、神剣世界すべてのことを示す。
マナの世界に存在している全ては『剣の力』であり、そのものを指している。
完全な無から正と負の二つの力が分離し、引っ張り合っている状態の片方。
神剣世界
無数の時間樹を内包し、無限に拡大している多元宇宙。
時間樹は一種の４次多元宇宙であるため、これを無数に内包する神剣宇宙は５次多元宇宙である。
そして神剣宇宙自体に複数の可能性が同時に存在しているため、それを包括した宇宙は６次多元宇宙であると言える。
時間樹
神剣世界における宇宙のこと。内部に無数の分岐世界を内包する一種の多元宇宙。
分岐そのものは無数にあるが、分岐の長さ（＝世界の寿命）は有限であり、
その寿命が尽きて滅ぶとその世界の時間軸そのものが消滅して、新たな分岐を生み出す材料となる。
また、この枝は断面それ自体が一つの世界であり、断面自体も無数に存在する。
なお分岐したひとつの世界がどこまでも続く無限の多層世界となっており、
これら全てを含めた世界が一つの時間樹の内部で無限に存在している。
つまり
無限多層世界×無限の世界×時間的な分岐の多元世界×分岐ごとのの無数の断面＝時間樹＝４次多元宇宙
となる。
なお、エターナルは時間樹より存在力の大きい存在である。
マナ
万物を構成する根源。形を持っていない可能性の状態にある浮遊マナと呼ばれる状態もある。
エターナル
広域次元存在にして超越者。
第三位以上の永遠神剣と契約を交わした者及び自律して活動している高位神剣の化身の総称。
時間樹を俯瞰しうる４次多元宇宙存在。
世界から切り離された存在であり、
情報と物質の混ざり合った世界や時間のない環境でも活動可能な他、
時間樹内の時間に縛られない。普通に時間移動や過去干渉が可能。
ただし専門の能力を持つ者以外には時間そのものを操る干渉は不可能。
世界間移動能力を持つが、歴史から切り離されたものであるため
時間樹を移るたびにその世界において存在していた痕跡が一切消滅する。
時間樹規模の全能能力に対して防御が可能。ただし力負けして倒されることはありうる。
323:格無しさん
08/07/03 20:29:06
ナル
マナと相克であるもの。マナを食らう負のマナ。「実」に対する「虚」であり、虚無世界からマナで構成された世界である神剣世界に漏れ出てくる。
ナルに取りつかれた存在は、ナル化マナとなり、マナ存在を否定し食いつくすようになる。
その後、ナルに染まり神剣世界から消失する。
制御できる場合はこの限りではない。
マナ存在であるエターナル全体に対して非常に優位にある。
ナルとマナの関係
剣の力＝神剣世界＝マナ⇔盾の力＝虚無世界＝ナル
マナとナルは常に等量である。
実と虚の関係であるため、ぶつかり合うと存在そのものが０になる。
ノゾムはそれを無尽蔵に呼び込める存在である。
エターナルの力はマナによるため、対存在であるナルは天敵。
これは同時に、正常な宇宙に存在しているものは、可能性や空間といったものまで含む全てをナルは消滅させることができることを意味する。
ナル・エターナル
肉体を構成するマナを全てナル化マナに変質させたエターナルの亜種。
通常のエターナルを大きく凌ぐほどの力を持つが、常に暴走の危険性に晒されている。
【先鋒】
【名前】ナル・イャガ
【属性】ナル・エターナル 腹ぺこ
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】５次多元宇宙に住まう存在であるエターナルの魂を抉り取り滅ぼすことができる。
時間樹をたやすく侵食し喰い尽せる。
時間樹を破壊可能。
『業を喰らうもの』
空間ごと敵を捕食する。ナル・エターナルにも有効。
『子宮回帰』
あらゆるマナを飲み込み全てをナル化することができる。
『罰の暴風』
広範囲の敵全てを飲み込むことができる。
【防御力】
ノゾムの攻撃にある程度耐えられる。
時間樹を破壊できる存在の攻撃に耐えることができる。
『苦痛を振りまくもの』
ナルの守りのため、触れるだけで相手を侵食してしまう。
『精霊光の聖衣』
負の力に染まった精霊光により、障壁を貫通する特性を持たないあらゆる攻撃を完全に遮断する。
また発動すると、低下させられた自身の能力が完全に回復する。
【素早さ】
時間に束縛されずに振舞えるが時間を操ることはできない。
時間の束縛がないとは、永遠であり、同時に一瞬でもある、と表現されている。
同じく時間に束縛されない存在による光速に近い攻撃も防御可能。
自由な世界間移動が可能。
324:格無しさん
08/07/03 20:29:50
【特殊能力】
ナル・エターナルとしての能力を持つ。
『焦土』
敵全体に致命的なダメージを与える攻撃。
割り込みや防御の影響を無視し、相手の神剣の能力を無効化し、準備していた技の発動阻止、
相手が蓄えたマナの消失、行動の束縛などの効果を与える。
『痛み』
ナルの世界を生み出し、痛みを感じる意識さえも存在しない虚無へと全てを向かわせることができる。
相手の攻撃に誘発され、ダメージを与えた場合はすべての能力を大幅に（全体の２割以上）低下させる。
『禁句』
事象を歪め、空間を侵食する。
全てを侵食するナルの力によって、マナの加護を無効化する。
相手の防御に誘発され、ダメージを与えると共に相手の得ることができるマナを減少させる。
また割り込まれることはない。
【長所】底なしの胃袋。
【短所】ハダカ。
【備考】
聖なる神名：黒星の 侵食者にして 三千世界を喰らう 無為なる 胃界の神王
【次鋒】
【名前】輪廻の観測者ボー・ボー
【属性】永遠神剣第二位『無限』のエターナル
【大きさ】３本腕の大男
【攻撃力】永遠神剣第二位『無限』
持主の「半身」を構成する神剣。
６次多元宇宙規模の時間操作能力を持つ。
ボー・ボーの爪に引き裂かれた場所は、時間と空間を入れ換えられて、
時間的にも空間的にも繋がらないものにされてしまう。
自分の周りをぐるりと薙いでおくだけで、ありとあらゆる攻撃を時間差で避けることが可能な上、
相手が飛び込んできたら飛び込んできた部分を別の時間に送り込むことで、時間的、空間的に分断することも可能。
素の攻撃力は４次規模程度と思われる。
【防御力】エターナル並みだが、
『無限』により、６次多元宇宙規模で空間と時間を超越した防御を行う。
【素早さ】エターナル並み。６次規模の時間操作が可能。
【特殊能力】５次多元宇宙存在であるエターナルを超越した時間の中で生きている。
完全消滅させられると、
その瞬間に自分という存在が発生した記憶の中の一番古い記憶の場所に戻るので、
永遠に生き続ける。
記憶はリセットされない。
【長所】鉄壁の防御。
【短所】戦闘のセンスが欠落している。
325:格無しさん
08/07/03 20:30:54
【中堅】
【名前】叢雲のノゾム
【属性】ナル・ハイエターナル
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】永遠神剣第一位『叢雲』及び第五位『黎明』の二刀流で戦う。
ナルを無限に呼び込むことが可能であり、あらゆる存在を破壊可能。設定上神剣世界を滅ぼせる。
攻撃力は６次多元規模の防御を破れるローガスと互角以上。
以下の技を使用可能
『イモータルウィル』
二本の剣を合体・十数メートルにまで巨大化させて敵を切り裂く。
全ての事象を超越する強い意志に支えられ、いかなる存在も防ぐことは不可能（設定）
『ネームブレイカー』
神名『浄戒』の力により、敵の神名を破壊する効果を持つ。
名を破壊された存在は滅んでしまい、転生できなくなる。
時間樹エト・カ・リファの外部存在などの聖なる神名を持たない相手に対しては単に強力な攻撃として作用する。
存在そのものへの攻撃であり、あらゆる障壁の特殊効果を無効化する特性を持つ。
一種の対名称攻撃であるので名前が力を持つ世界観の相手には有効だと思われる。
【防御力】
無限のナルを扱うことによる絶対的な防御が可能。
力量的には６次多元宇宙規模の防御及び全能耐性があるものと思われる。
自分の技全てに耐えられる。
時間樹内部を意のままにできる存在の干渉も純粋な力押しによるもの以外無効。
神剣世界そのものから否定され続けても耐えられる強靭な精神力を持つ。
空間ごと焼かれたり概念的に攻撃されても対抗できる。
『ディスペランススフィア』
本来受けるダメージを全て吸収し、そのダメージの一部だけ自身の生命力が回復する。
『オーラフォトンバリア』『オーラシールド』
マナを練り上げたオーラフォトンで攻撃を遮断する。
どんな攻撃も防御可能。
ちなみに無意識下に展開すると口撃も防げる。
【素早さ】
時間に束縛されずに振舞えるが時間を操ることはできない。
時間の束縛がないとは、永遠であり、同時に一瞬でもある、と表現されている。
同じく時間に束縛されない存在による光速に近い攻撃も防御可能。
神剣世界規模で自由な世界間移動が可能。
326:格無しさん
08/07/03 20:31:30
【特殊能力】
精神体に対して普通に干渉・攻撃が可能。
ナル化マナを制御する力を持つ。
また『叢雲』の持つナル化マナにアクセスすることで無限に近いエネルギーを取り込むことが可能。
ナル化により通常の存在（＝マナ存在）を侵食し消滅させることができる。
『オーラフォトンレイジ』
マナから練り上げられるオーラフォトンを一気に爆発させ、敵全体を攻撃すると同時に能力を低下させる。
妨害によって無効化されない。
『グラスプ』
マナから練り上げられるオーラフォトンによって敵全体を束縛する。
無効化されない。
『ライトバースト』
炸裂のオーフラフォトンを練り上げ、敵全体を攻撃する。
無効化されない。
いずれも自分にダメージを与えられる程度の威力。
『セレスティアリー』
仲間にマナを分け与えると同時に味方全員の体力を最大値の１０％回復する。
仲間がいない場合攻防に回すマナが増加する。
『神聖強制』
上位から下位の神剣を持つ者に対して強制力を発揮する言葉。
第一位の神剣を持つためかなりの強制力があると思われるが詳細不明。
望自身が使っている描写は前世のみだが『叢雲』の意志であるナルカナが喋っている描写がある。
【長所】かなりの攻防。設定上最強クラス。
【短所】ナルカナ様単体の方が強いような……
【備考】
『叢雲』には三つの明確な人間並みの自我があり、必要ならそれぞれ分離して人間の姿（一人だけ十分の一スケール）で活動可能。
というか日常では分離している。
聖なる神名：無双の力振るう 玲瓏たる智の証たる 万世万化の源持つ 全てを統べる主にして 虚無を歩む者・望
327:格無しさん
08/07/03 20:31:57
ハングドマンが移動するのと同時に剣を振るなんて無理だろ、タイミング計ってても。
やはりハングドマンが移動した一瞬後に剣を振ったと考えるのが自然じゃね？
タイミング計ってたんだからハングドマンが移動する前に剣を振ってたと考える
のは無理があるような希ガス
328:格無しさん
08/07/03 20:32:16
【副将】
【名前】運命のローガス
【属性】永遠神剣第一位『運命』のエターナル カオス・エターナルのリーダー
【大きさ】少年並み
【攻撃力】右手に適当なものを持って戦う。
第二位の中でも高位のエターナルを普通に圧倒する。
６次多元宇宙規模の時間・空間防御を行ったボー・ボーの下半身を消し飛ばした。
第一位永遠神剣の化身としても最強クラスのナルカナを封印した。
【防御力】
片手で第二位高位のエターナルによる渾身の斬撃をあっさり止める。
神剣世界を滅ぼしうる存在である第一位永遠神剣『叢雲』の化身ナルカナの攻撃をあっさり防ぐ。
法王テムオリンとその配下のエターナル全てより強いので、
彼ら全員が束になればなんとか耐えられた『宿命』による６次多元宇宙規模の全能による攻撃も耐えられると思われる。
【素早さ】
並みのエターナル以上。
【特殊能力】エターナルの基本能力。
【長所】とてつもなく強い。
【短所】詳細不明。本編には名前しか出てこない。
ナルカナのボッコボコリストやロウ・エターナル陣営のブラックリストのトップ。
【大将】
【名前】宿命に全てを奪われた少女ミューギィ
【属性】永遠神剣第一位『宿命』のエターナル ロウ・エターナルのリーダー
【大きさ】少女並み
【攻撃力】第一位永遠神剣『宿命』
所有者が「思った」ことを実現する指輪。
無数のエターナルを消滅させることができる他、
神剣世界全体の時間を超越して存在し、たとえ滅んでも復元できるボー・ボーを消滅させられる。
６次多元宇宙規模で全能。
悪意を持つ者、敵対する者には自動的に反応し攻撃する。
危なすぎて弟以外近寄らない。
【防御力】『宿命』により常に守られている。
本人はエターナル並みか。
【素早さ】本人はエターナル並みと思われる。
『宿命』は常にエターナルに対して先手を打てる。
【特殊能力】
エターナルとしての基本能力。本人が何もしなくても『宿命』が自らの意思を持って活動できる。
【長所】６次多元宇宙規模の全能。
【短所】ミューギィ自身は心を閉ざしているため行動できない。
本編でも名前しか出ない。
【備考】形容詞まで含めて名前。
329:格無しさん
08/07/03 20:40:26
何でそうなる？
無限多層世界×無限の世界×時間的な分岐の多元世界＝時間樹＝３次多元宇宙
だろう。
多元宇宙である樹の断面が世界だからって何で一次増えるんだよ
無限の世界で構成された枝の一部なんだから一つの世界なのは当たり前だろ。
二重にカウントするな。
330:格無しさん
08/07/03 20:48:31
断面自体が一つの世界ってなってなかったか？
331:格無しさん
08/07/03 20:55:32
その一瞬でハングドマンが移動した距離がわかったらチャリオッツの剣速
もわかりそうな気がするんだがなぁ・・・無理だな
もう同時だってことでいいよ
つかスタプラが亜光速以上に速いのはみんな納得してんの？
超光速とは言えなくてもさ。
332:格無しさん
08/07/03 20:59:35
無数の階層とはまた別の話だろ
333:格無しさん
08/07/03 21:07:56
>>331
こっそり速くなるようにあわせようとすんなｗ
スタプラ亜光速もハングドマン基準だからなぁ
分かる範囲で「亜光速の何倍」あるいは「亜光速の何分の一」とか求めた方がいいと思う
334:格無しさん
08/07/03 21:10:20
>>327と同意見
タイミング計るってことは移動する瞬間を狙うってことだろ？
なら少なくともハングドマンが移動した一瞬後に剣を振ったことになるはず。
ハングドマンが移動したのを確認してから振ったんだからな
335:格無しさん
08/07/03 21:10:59
一番反応が重要なプッチ神父が流用するのに微妙なのが何だかな…。
あとは正直反応だけ上がってもでかい奴には潰されるし。
336:格無しさん
08/07/03 21:14:02
でかいのに潰されるのはわかってるけどこの場合速さの議論してんだから
それは関係ないだろ
337:格無しさん
08/07/03 21:17:08
>>327
>ハングドマンが移動するのと同時に剣を振るなんて無理だろ、タイミング計ってても。
>やはりハングドマンが移動した一瞬後に剣を振ったと考えるのが自然じゃね？
一瞬後に剣を振るのも、同時に剣を振るのも大差ないと思うが
そもそもポルはハングドマンの動きを見切れてない
計っているタイミングは、目に入られている人間が目蓋を閉じる瞬間だろう
移動する前か後かをその辺から判断することはできない
338:格無しさん
08/07/03 21:42:31
スタプラの物凄いスピードは光速を超えてる設定なんだから亜光速とかいらないだろ。
339:格無しさん
08/07/03 21:49:40
ってか究極カーズメンバーに入れたら？光速反応が文句無しで描写にあるんだし。
誰か下のを参考にテンプレ作ってください。オレはテンプレ作成したことないので。
以下は主な設定や描写の最大値である
・地球上のどんな生物にもなれる
・絶対に死なない
・どんな傷も短時間で回復
・紫外線を１ｍ程の距離から撃たれた後に反応
その紫外線より速く手を顔の前に出して仰け反る事が出来る
・視力は天体望遠鏡並
・聴力はコウモリからクジラまでの鳴き声を聞き分けられる（多分全生物の
鳴き声判別可能ってことが言いたいのでは？
・骨格は一度細胞レベルまで分解し、さまざまな生物の形に変形可
・ありえない形にも変形できる（同族のワムウ、サンタナができた）
・波紋使い以外の生物は触れたら吸収して倒せる
・睡眠は必要なし
・通常状態（他の生物になってない状態）での握力は900キロ平方センチ、
ジャンプ力は18メートル
・熱と空気の流れを感知する触覚を所持
・ジョセフの波紋の何百倍もの波紋が使える
・肉体の一部分だけ他の生物（もしくはその一部）にして切り離すことができる、
その生物は通常より遥かに高い身体能力を持つ
（リスほどの動物で鋼鉄のボディのシュトロハイムの腹部を貫通するほど）
・つまり地球上に存在する生物にできることは、全てできる、しかも
全生物のできることは本来よりかなりスペックが高くなったバージョンで
できる（泡のプロテクターを生産し、身にまとうことでマグマの中でも行動可能、
これはおそらく蟹の出す泡を強力にした感じの能力だと思われる）
・もちろん描写にはないが設定上、相手が地球に存在し、地球で生まれた生物なら
それを上回る同じ能力+カーズの持っている能力で戦えるだろう
（しかしスタンドのように生物ではないものはたとえ限られた生物が操れるものとしても
カーズはそれを扱えないし、それになることもできない）
・IQ400である
・変形速度とかも上にある光速であると思われる（同族のワムウが一瞬で
変形したため、なお、ワムウは究極カーズより弱い）
・近距離戦闘では光速～亜光速並みの戦闘速度で戦闘可能と思われる
・宇宙に放り出されると数十秒～数分で行動不可能になる
340:格無しさん
08/07/03 21:55:39
あと変身しなくても生物ができることはカーズにもできるからね
上に付けたし
・無敵（設定）
・老いたりもしない
・飲まず食わずで1年は行動可
341:格無しさん
08/07/03 21:57:34
>>339
攻防が低い。死にくいだけで最強スレではあまり・・・
342:格無しさん
08/07/03 21:59:07
設定無敵とか絶対に死なないテンプレ的に意味無い情報はいらない。
343:格無しさん
08/07/03 22:01:34
カーズは既にテンプレあるけど入れても順位上がらないからメンバーに入ってない。
光速反応でも位置的に足を引っ張る攻撃力だと思う。やっぱスタンドの特殊攻撃や内部攻撃が一番。
344:格無しさん
08/07/03 22:03:59
結論>>304で、露伴の修正テンプレでメンバー入りか？ロボとかに勝て無いけど。
345:格無しさん
08/07/03 22:05:45
死ににくいカーズより既に死んでるから負けにくい吉良親子のが勝率いいぜ
346:格無しさん
08/07/03 22:07:09
カーズは文句無しに絶対確実に100%太郎よりは強いな
全生物の能力を兼ね備えるって設定としてあるんだからかなり強いだろ。
体の皮膚をアルマジロの硬質化した皮膚に変えて飛ばしたやつを更に
ピラニアや巨大なタコのあしに変えたんだから
一番速い飛び道具系攻撃→スナギンチャク以上の猛毒で攻撃
とかもできるんだからなぁ、しかも触れたら勝ちだし。
機械相手にもデンキナマズ以上の電気を流すとかいろいろできるだろうし。
相手が地球上の生物なら能力コピー＆強化もできるんだしな
347:格無しさん
08/07/03 22:08:08
>>345
散々出てる異論を無視して>>304は無いわ
348:格無しさん
08/07/03 22:09:39
攻撃力は生物の猛毒とか電気とかの強化版があるしいろんな敵に有効な
攻撃ができるのでなかなかだと思うが
しかし直接殴るとかは弱いんだがな
349:格無しさん
08/07/03 22:12:45
波紋使えるし触れたら波紋使いor無生物以外には勝てるんだし
対生物に関しては攻撃力十分にあるだろ。
機械相手はきついかもしれんが
350:格無しさん
08/07/03 22:17:26
『あらゆる生物の能力を持つ』
設定だけで考えたらスタンドも使える事になるぞ
351:格無しさん
08/07/03 22:23:01
『能力』を持つんだからな、描写にはないが使えないという描写がないので
少なくともあらゆるスタンドを使えると考えていいんでないかい？
理論的におかしいとかそれはないだろとか無しに、ここのルールならね。
352:格無しさん
08/07/03 22:25:11
カーズ派の人は少し落ち着け
353:格無しさん
08/07/03 22:26:58
おまいらもちつけ
354:格無しさん
08/07/03 22:36:53
露伴派VSカーズ派VS今のままのテンプレ支持派の過酷な戦いが起こる予感・・・
オレはカーズ派だが
355:格無しさん
08/07/03 22:37:54
>>347
散々出てる異論て上で散々否定されてるじゃん。
356:格無しさん
08/07/03 22:38:34
カーズメンバー入れても正直弱いだろ
357:格無しさん
08/07/03 22:39:32
>>355
ログ見てたけど、そうは見えん
無理矢理ごり押ししようとしているってのが正直な感想
358:格無しさん
08/07/03 22:42:11
>>357
ごり押しつーか作中の描写や設定無視して
一文だけの解尺の問題で勝手に超光速が原理原理言ってる人がいるだけじゃ
359:格無しさん
08/07/03 22:43:12
>>358
>ごり押しつーか作中の描写や設定無視して
>一文だけの解尺の問題で
後から見返した分には、これは完全にお互い様だったように見えたけど
360:格無しさん
08/07/03 22:44:45
スタプラのスピードが光速超えていると明言されているのに解釈の問題にすり替えようとしてるからな。
しかも根拠はあの一文の解釈からの推測のみという薄弱さ。
361:格無しさん
08/07/03 22:46:57
光速を越えたって部分が思いっきり時止めの原理に掛かってるのに、
別物だと主張する無理は問題ないと>>360がおっしゃっております
362:格無しさん
08/07/03 22:47:16
どっちもどっちとかは単に印象論だから誰も言える罠
363:格無しさん
08/07/03 22:48:00
必要なのはさ、普段から光速を超えられるとする明確な根拠じゃねーの？
今まで出てきた設定じゃ確定できてない
だから異論反論が噴出してるんだろうし
364:格無しさん
08/07/03 22:48:36
>>361
原理にかかっている断定できる根拠はどこにもないわけだが。
現に作中でそうなってないし。
365:格無しさん
08/07/03 22:49:30
つまり掛かっていないと断定できる根拠はあると
366:格無しさん
08/07/03 22:50:06
ところで永遠神剣は結局６次規模になるの？
それとも329や332のいうとおりならないの？
367:格無しさん
08/07/03 22:50:22
>>363
光速を超えてるって設定があってなぜ普段からとかいう発想がでるんだ？
ある時は超えててある時は超えて無いなんていちいち説明されるわけないじゃん。
368:格無しさん
08/07/03 22:52:39
お互いの解釈に同様に根拠ないなら作中の描写と説明で無理が無い方を採用すればいいのにな。
369:格無しさん
08/07/03 22:54:12
>>367
>あまりにスゴイスピードのため光の速度を超え、
>全盛期(18才の時)最大5秒時を止めることができた
一応確認
普通に読んだら「光の速度を越えたから時を止められた」って書いてあるよな
他の解釈ができるなら解説してほしい
370:格無しさん
08/07/03 22:56:57
【名前】 カーズ
【属性】 究極の生命体
【大きさ】 等身大
【攻撃力】地球上の全生物を上回る、詳しくは特殊能力参照
【防御力】 上に同じ
【素早さ】紫外線を１ｍ程の距離から撃たれた後に反応
その紫外線より速く手を顔の前に出して仰け反る事が出来る
相手がそれより速く、地球上の生物ならそれより更に速くなれる（詳しは特殊能力参照）
【特殊能力】「柱の男」の共通能力：肉体を自在に変形、狭い隙間に入ったりできる。
他の生物と肉体を融合、体内に入ったり、全身の細胞で相手を消化吸収、取り込める。
（同族のワムウは歩いていてぶつかっただけで人間の上半身半分近くを削り取った）
知能：IQ400 触覚：熱、空気の動きを探知
視力：天体望遠鏡並み 筋肉：どんな傷も短時間で修復し、短時間で変身
聴力：コウモリからクジラの鳴き声まで聞き分ける
骨格：細胞レベルまで分解して様々な生物の形へと変形可能。
・地球上のどんな生物にもなれる
・絶対に死なない
・どんな傷も短時間で回復
・睡眠は必要なし
・ジョセフの波紋の何百倍もの波紋が使える
・肉体の一部分だけ他の生物（もしくはその一部）にして切り離すことができる、
その生物は通常より遥かに高い身体能力を持つ
（リスほどの動物で鋼鉄のボディのシュトロハイムの腹部を貫通するほど）
・つまり地球上に存在する生物にできることは、全てできる、しかも
全生物のできることは本来よりかなりスペックが高くなったバージョンで
できる（泡のプロテクターを生産し、身にまとうことでマグマの中でも行動可能、
これはおそらく蟹の出す泡を強力にした感じの能力だと思われる）
・もちろん描写にはないが設定上、相手が地球に存在し、地球で生まれた生物なら
それを上回る同じ能力+カーズの持っている能力で戦えるだろう
・変形速度とかも光速であると思われる
・老いたりもしない
・飲まず食わずで1年は行動可
・全地球上の生物の『能力』を持つのでスタンド等も使用可能と思われる
ってか使えない描写はないが設定上能力使えるって書いてるから最強スレでは
全スタンドも使えるはず
【長所】決して死ぬ事は無い。地球上の全ての生物を能力を兼ね備え、それを
上回る能力
【短所】完全に凍結させられると行動不能になる（スタンド等で阻止できるかも）
【戦法】
相手が地球上の生物なら能力コピってそれの強化版&作中最も相手と相性のいい
スタンドの強化版に最も適した戦法で戦う
相手が機械なら作中最も相手と相性がいいスタンドの強化版で、
そのスタンドに最も適した戦法で戦う
最も適した戦法は考察する際に考えてください＞＜
371:格無しさん
08/07/03 22:57:21
>>369
光の速度を超えたから時を止める能力を使うことができたんだろ？
時間停止能力は光速を超えたから得られた特殊能力じゃん。
372:格無しさん
08/07/03 22:59:19
>>369
>>304
373:格無しさん
08/07/03 22:59:54
>>370
最強スレの最大値をとるってルールは
いくらでも拡大解釈して良いってことじゃないからな
374:格無しさん
08/07/03 23:00:27
>>371
つまり光速を超えられるようになることで時間停止能力を得るが、
時間停止能力自体はスタンドが超スピードを発揮しなくても発動させられる、と？
設定資料集とか持ってないんだけど、そう書かれてるのか
それとも推測？
375:格無しさん
08/07/03 23:01:00
スタンドは宇宙かウイルスによる能力の発現だからカーズにスタンドコピーは無理だお
376:格無しさん
08/07/03 23:01:11
全地球上の生物は間違い
地球上の全生物が正しい
377:格無しさん
08/07/03 23:03:33
>>374
>>205>>206>>214
378:格無しさん
08/07/03 23:04:48
>>375
どっちにしても人間が使えてるんならカーズも使えるだろ
設定で地球上の全生物の能力兼ね備えてるんだから宇宙かウイルスによる能力の発現
だろうがなんだろうがそれも含めたうえでの
『地球上の全生物の能力を兼ね備える』能力なんじゃないか？
379:格無しさん
08/07/03 23:05:04
>>377
「俺がそう思うからそうなんだ」ってレスしかなかった
公式設定で>>374みたいな能力だって記述されてる部分求む
380:格無しさん
08/07/03 23:07:28
>>378
そんな設定はない
だってスタンドのが後だもの
381:格無しさん
08/07/03 23:08:25
>>379
そんなものはない。
だが否定する根拠もない
382:格無しさん
08/07/03 23:08:44
2部にスタンドがあるんならな
383:格無しさん
08/07/03 23:09:23
やっぱりカーズのスタンドコピーは無理か
なら相手が地球の生物の場合（ｒｙ戦法はどうなの？
384:格無しさん
08/07/03 23:09:49
>>381
否定する根拠が無くても肯定する根拠も無けりゃ駄目だろｗ
「こう解釈できる」「普通に解釈すればこう」ってのを採用しろってのは無理だ
385:格無しさん
08/07/03 23:09:53
>>379
それを言うなら公式設定で超光速の間だけ時間停止なんて言われないぜ
386:格無しさん
08/07/03 23:10:37
>>384
超光速理論よりは無理がないからだろ。作中の描写にそってる
387:格無しさん
08/07/03 23:10:46
>>370
消化吸収の具体的な速度を頼む。
どのくらいの大きさの相手まで取り込めるのかも。
それと、ジョジョの地球と他作品の地球は別世界だから他作品に登場した地球生物の能力は持てないよ。
スタンドや戦法については、作品を全く知らない人も考察するんだから、
使いそうな能力は全てテンプレに書いておかないと考慮外だよ。
388:格無しさん
08/07/03 23:11:33
>>385
何を言いたいのかは分かるが、
俺は純粋に「そういう設定があるのだろうか」と質問してるだけだ
389:格無しさん
08/07/03 23:11:45
そんな曖昧な戦法で考察するわけないだろ。
もともと、ブウ時代にブウが最適行動してて、
それはおかしいだろってことから戦闘時の行動を一意に決め始めたってのが発祥なのに
それだったら何の意味も無いし。
390:格無しさん
08/07/03 23:12:19
>>386
「この説より無理がない」というのは、
その説が正しいという根拠にはならんぞ