08/06/29 22:05:33
作品：特定の個人・組織によって作られた物語・物語世界の形式を持ち、作品としての固有の名称を持つものと定義する。
ルールの 3：参戦作品のジャンルを参照
URLﾘﾝｸ(www41.atwiki.jp)
3:格無しさん
08/06/29 22:07:40
ランキング
ビックリマンシリーズ＞永遠神剣シリーズ
＞宝石泥棒シリーズ（宝石泥棒、螺旋の月）＝Superman and Batman: World's Funnest＞ファイブスター物語
＞THE INFINITY GAUNTLET＞異界戦記カオスフレア＞STAR TREK＞予め決定されている明日
(全能の壁)
＞真・運命のタロット＞仮面ライダーBLACK&BLACKRX＝デモンベインシリーズ＞タイム・シップ
＞宇宙の果てを越えて＞マンガギリシア神話＞SF西遊記 石川英輔＞昭和ウルトラシリーズ
＞美少女戦士セーラームーン＞クトゥルー神話大系＞虚無戦記＞スカイラーク・シリーズ＞鋼炎のソレイユ＞狗狼伝承
＞大空魔竜ガイキング＝マテリアル・ナイト＝魔界戦記ディスガイアシリーズ
＞吸血鬼ハンターシリーズ＞ももえサイズ シリーズ＞闇(ショートショートの広場9)＞時空ドーナツ
(宇宙破壊の壁)
＞五十六億七千万年の二日酔い＞天元突破グレンラガン＞デュエルマスターズ
＞小学科学 クイズ 宇宙のなぞ＞救命戦士ナノセイバー＞がんばれゴエモンシリーズ＞宇宙刑事シリーズ
＞ナイトウォッチ3部作＞ギャラクシーエンジェル(原作系)＞ドラえもん＞MAPS
＞時の果ての世界＝マンガ黄金の法エル･カンターレの歴史観＝スーパーロボット大戦αシリーズ
＞ウルトラマン超闘士激伝＞タツモリ家の食卓＞ロボット･シリーズ＞おねがいマイメロディ
＞BASTARD!!－暗黒の破壊神－＞塊魂シリーズ＞星くず英雄伝
(恒星破壊の壁)
＞STAR OCEAN Till the End of Time＞超人ロック＞AΩ 超空想科学怪奇譚
＞図解クトゥルフ神話＝オゲレツ大百科シリーズ＞魔法の国ザンス＞仮面ライダーカブト
＞聖闘士星矢＞魔界戦記ディスガイア＆ファントム・キングダムシリーズ＞DRAGON BALL＞グローリアスドーン
＞スクラップド･プリンセス＞ULTRA N PROJECT＝ゴーストハンター･シリーズ＞とっても！ラッキーマン
(光速戦闘の壁)
＞成恵の世界＞ギャラクシーエンジェル(アニメ)＞宇宙一の無責任男シリーズ＞トップをねらえ2！
＞Xenosaga＞トップをねらえ！＞ザ･ドラえもんズスペシャル＝ビ･ヨンド＝RANGERS STRIKE
＞ガチャフォース＝宇宙戦艦ヤマトシリーズ＞ウィザーズ･ブレイン＞円盤皇女ワるきゅーレ
(惑星破壊の壁)
＞知っておきたい 伝説の英雄とモンスター＞魔界都市シリーズ＞デュエルセイバー＞デュエルセイヴァー･ディスティニー
＞ネオコントラ＞トップをねらえ！ NeXT GENERATION＞IZUMOシリーズ＝白銀のソレイユ＝ドラゴノーツ -ザ・レゾナンス-
＞ザ･サード＞ふたりはプリキュア スプラッシュスター＞メテオス
＞CRIME CRACKERS＞アニレオン！＞シバルバー 天の十三階段＞竜神伝説
(惑星サイズの壁)
＞シャンクシリーズ＞ウルトラマンガイア＝NHKにようこそ！(ED映像)＞遊☆ 戯☆王デュエルモンスターズ
＞女神候補生＞西遊記＞電磁戦隊メガレンジャー＞ウルトラマンマックス＞FINAL FANTASY Ⅵ
＞ドラゴンボールZ3＝奏光のストレイン(漫画)＞魔術士オーフェン＝ウルトラ六兄弟VS怪獣軍団
＞星のカービィ スーパーデラックス＞デジモンテイマーズ
＞魔法戦隊マジレンジャー＝ルーンウルフは逃がさない＝仮面ライダー&仮面ライダーV3
＞ウォーシップガンナー2～鋼鉄の咆哮～
(防御無視の壁)
＞封神演技(藤崎竜)＞ウルトラマンティガ＞SaGa2 秘宝伝説＞マクロス7
＞デストロイ オール ヒューマンズ＞正義刑事セイギマン＞創竜伝＞遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
＞銀河の三人＞絢爛舞踏祭 Brave New World＝Fate＞sakusaku＞魔法少女リリカルなのは
＞ARMORED CORE 4＞されど罪人は竜と踊る＞ウルトラマン ファイティングエボリューション リバース
＞銀色のオリンシス＞機動武闘伝Gガンダム＝聖刻1092＞ジョジョの奇妙な冒険(SFC)＝仮面ライダー龍騎
＞都市シリーズ＞ガンダムシリーズ(漫画)＝機動戦士ガンダム(ノベル)＞鉄腕アトム＝アイドルマスター XENOGLOSSIA
(隕石の壁)
4:格無しさん
08/06/29 22:08:55
＞破壊魔定光＞ジョジョの奇妙な冒険＞天外魔境Ⅱ＞魔人探偵脳噛ネウロ＞舞-HiME＞サンダーガール！
＞ぱにぽにだっしゅ！＞終わりのクロニクル＞スーパーマリオギャラクシー＞仮面ライダーJ＞五星戦隊ダイレンジャー
＞魔界塔士SAGA＞ZFマジンガーX＞ウルトラマンファイティングエボリューション0＝ビーストウォーズⅡ&ネオ
＞幻燐の姫将軍シリーズ＞戦国BASARAシリーズ＞ARMORED CORE(Nシリーズ)＞こいこい7(アニメ)
＞Powerpuff Girls＞宇宙の騎士テッカマンブレード＞真説 魔獣戦線＝聖戦士ダンバイン
＞ACE COMBATシリーズ＞ヴァンパイア十字界＞FINAL FANTASY Ⅳ
(山破壊の壁)
＞仮面ライダークウガ＝パワプロクンポケットシリーズ
＞ARMORED CORE(ノベル)＞GODZILLA FINAL WARS＞THE 地球防衛軍シリーズ
＞吉永さん家のガーゴイル＞秘密結社でいこう！&改造人間でいこう！&物体えっくすでいこう！
＞ギガンティックドライブ＞FINAL FANTASY Ⅹ シリーズ＞幽遊白書＞武装錬金(アニメ)
＞ウルトラマン(ゲーム)＝ファイナルコマンド赤い要塞＞老ヴォールの惑星＞Another Century's Episode
＞キスダム～ENGAGED PLANET～＞DRAG-ON DRAGOON＝勇者エクスカイザー＞South Park
＞仮面ライダーZO＞それいけ！アンパンマン＞仮面ライダー555＞とある魔術の禁書目録＞ファミコンウォーズDS
＞鉄コミュニケイション(ノベル)＞ONE PIECE
(超音速の壁)
＞メイドさんと大きな剣＞ブギーポップシリーズ＞戦う司書シリーズ＞仮面ライダー電王＝三国志大戦
＞エンジェルフォイゾン＞VIEWTIFUL JOE ＞ガンガンヴァーサス＞エンジェル･ハウリング
＞Arc The Lad シリーズ(ゲーム)＞クレしんパラダイス！メイド･イン･埼玉＞Magic The Gathering
(巨大生物の壁)
＞MONSTER HUNTER(ノベル)＞クトゥルフの呼び声(ホビージャパン)＞錬金3級 まじかる?ぽか～ん
＞劇場版 仮面ライダー555 パラダイス･ロスト＞デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団＝ウルトラファイト
＞Battle Garegga＞イナズマン＞婦警さんはスーパーギャル＞キングコング2 怒りのメガトンパンチ
＞聖飢魔Ⅱ HUMANE SOCIETY～人類愛に満ちた社会～＝巨人のドシン＞俗･さよなら絶望先生
＞LIVE A LIVE＝レッドマン＞ウルトラマンVS仮面ライダー
(ビル破壊の壁)
＞METAL SLUGシリーズ＝タクティクスオウガ＞9S＝サヴェッジサイエンス＞暴れん坊天狗＝ドラゴンキラーありますシリーズ
＞ゴルゴ13-第一章 神々の黄昏-＞ブラックロッドシリーズ＞ラルΩグラド＞仮面ライダー剣
＞空想科学少女リカ＞カオスレギオン＞「ナポレオン」＞ルナティック･ムーン＞バトルシティー＞屍竜戦記
＞MOTHER＞ねこぢる草＞トランスフォーマー コンボイの謎＞Destroy All Humans! シリーズ＞テニスの王子様
＞北斗の拳＞世界の中心、針山さん＞ジャングルの王者ターちゃん(アニメ)＞バイオ戦士DAN＞biohazard 4
(銃弾回避の壁)
＞ジョジョの奇妙な冒険(PS)＞月姫＞マッハライダー＞鬼哭街＞オーベルジュ・ろわぞぶりゅ＞願い石
＞七人のナナ＞神力契約者M&Y＞ドラえもん～ギガゾンビの逆襲～＞熱風海陸ブシロード＞C市
＞ハヌマーンと5人の仮面ライダー＞ゼロの使い魔＞るろうに剣心～明治剣客浪漫譚～＞モノクロス Broken soul,Angel wing
＞FRONT MISSION シリーズ＝スーパー要塞空母『富士』＝レジンキャストミルク＞THE 戦艦＞日本海軍
(軍艦の壁)
＞バンゲリングベイ＞大戦略Ⅱ＞DEATH NOTE(漫画)＞ポケットモンスター＞僕の血を吸わないで＝灼眼のシャナ
＞BLACK CAT (JUMPj-BOOKS)＞エリートヤンキー三郎＝THE KING OF FIGHTERS シリーズ＝All You Need Is Kill
＞ローゼンメイデン＞真･仮面ライダー＞バキシリーズ＞パーマン＞天界の狂戦士＞Grand Theft Auto Ⅲ
＞DEATH NOTE(映画)＞韋駄天翔＝かみちゅ!＝バオー来訪者＞いっき＞ルパンⅢ世＝真月譚 月姫
＞老人と宇宙＞軍人将棋＞超頭脳シルバーウルフ＞火の鳥 鳳凰編＝Gears of War
＞ゲームボーイウォーズ＞星をみるひと＞ガリバー･パニック＞きみのためなら死ねる＞恐竜トリケラトプスシリーズ
(恐竜殺しの壁)
5:格無しさん
08/06/29 22:09:47
＞THE 戦車＞かまいたちの夜2＞チャージマン研！内でやっていた怪獣映像
＞SDガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ(OVA)＞DINO CRISIS 2＞パリ･ダカールラリースペシャル
＞DRAGON QUEST Ⅷ 空と海と大地と呪われし姫君＞ Jaws Unleashed＞Conker's Bad Fur Day
＞悪魔城ドラキュラ＝Harry Potter シリーズ＝もっともあぶない刑事
＞元祖西遊記スーパーモンキー大冒険＞ILLBLEED＝Fate/stay night（アニメ版）＞摩訶摩訶
＞スウィートホーム＞UNDERWORLD＞gRiMgRiMoiRe＝ジュラシックパークⅢ アドバンスドアクション
＞九龍妖魔学園紀＝悪夢狩り＝ロボコップシリーズ＞天球儀＞ぼくらの(OP映像)
＞ちいちゃんのかげおくり＞Stubbs the Zombie＞シャドウゲイト＝やわらか戦車＞FinalFight1･2＞餓狼伝 break blow
＞風雲新撰組＞ソード･オブ･ソダン＞ノットトレジャーハンター＞バッカーノ！シリーズ
＞ゴルゴ13＝リベリオン＞COMMANDO＞law of the west～西部の掟～
(ガンマンの壁)
＞CUFFS～傷だらけの地図～＞天誅忍凱旋＞たけしの挑戦状＝Happy Tree Friends＞侍(ゲーム)
＞Φなる･あぷろーち＞スーパーマリオブラザーズ＞ひぐらしのなく頃に＞地球少年ジュン＞チーターマン
＞六人男、世界をのし歩く＞はたらくくるま＝おばけのバーバパパシリーズ＞パズラー
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(熊殺しの壁)
＞ARIEL＞三国演義(安能務版)＝キャプテン翼Ⅲ 皇帝の挑戦＝地獄の釜開き(友成純一)
＞ソラリス＞つよきす cool×sweet＞黒い光＝双恋(ゲーム)＞千と千尋の神隠し
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＞日出処の天子＝｢エキセントリック少年ボゥイ｣のテーマ＞よくしま＞どうぶつの森シリーズ＞Dream Catcher
(マシンガンの壁)
＞BACK TO THE FUTURE＞オは愚か者のオ＞ブギーキャットNAVI＝無法者の町からやってきた弱虫
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＞エキサイトバイク＞AIR＞シンデレラ･パニック！＞さーかす
＞フン･フン･フンコロガシ＞ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ≧桃太郎(芥川龍之介)＝マッハ!!!!!!!!!!
(野生の壁)
6:格無しさん
08/06/29 22:10:16
＞逆転裁判シリーズ＞最果てのイマ＞攻防、100キログラム！＞SHUFFLE!＝ルー=ガルー 忌避すべき狼＞ソロモンの鍵
＞透明人間(H･G･ウェルズ)＞四十七人の力士＞涼宮ハルヒシリーズ
＞痴漢者トーマス＞現代に甦った闇の死置人あなたの怨み晴らします
＞特ダネ三面キャプターズ＞無敵看板娘(OP映像)＞長靴を履いた猫(ペロー)＝世界の中心で愛を叫んだけもの
＞Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb＞｢Babylon Stage34 真夏の夜の淫夢～the IMP～｣
＞熱血硬派くにおくん＞テトリス(GB)＝走れメロス＞双恋(アニメ)＝ストレッチマンシリーズ
＞お天気天使晴れ晴れハレルノン＞The story of little blackSambo＝目覚めの直前、柘榴のまわりを一匹の蜜蜂が飛んで生じた夢
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＞燃えろ!! プロ野球＝レッドカード＞パンチアウト＞カラテカ＞大長今
＞ももたろう(ダイソーの絵本)＞明日のナージャ＞サーカスチャーリー＝大変だ！＞ARIA
＞雁取り爺＞SNOW＞罪と罰＝To Heart2＝ハイパーオリンピック イン アトランタ
（武器持ちの壁）
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＞H2O-FOOTPRINTS IN THE SAND-＞審判＞パラサイト･デブ＞ポートピア連続殺人事件
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＞リップルアイランド＝でたらめ町の怪現象 委員長vsコケシ＞西城秀樹のおかげです＞なんてったってアイドル
＞和声と創意への試み＞しゃくがんのシャナたん＞子どもたちが屠殺ごっこをした話(第2話)
＞げんしけん＝We'rethe "YAEN"シリーズ＝無人島ジョーク＝外郎売＝舛添要一 朝までファミコン
(成人男性の壁)
＞さよなら絶望先生＞イリスの虹＝ヴぁんぷ！＞ホネホネロック＝スーパーヒーロータイム(2006年版)
＞NEXT LEVEL＝Summer Days＞空(小説)＞俺はぜったいプレスリー＞女子大生家庭教師濱中アイ
＞となりの801ちゃん＞変身＞海辺のカフカ＝ウォーリーをさがせ!シリーズ＝Last Christmas
＞ストーカー＞白雪姫＝こいのぼりだいぼうけん＞きいろいことり＞かたつむり前線
＞The Story of the Three Little Pigs＞さんびきの子ぶた＞チコタン ぼくのおよめさん＝暴いておやりよドルバッキー
＞ごん狐＞にっぽんの台所＞しばわんこの和のこころ＞GA芸術科アートデザインクラス
(女子高生の壁)
7:格無しさん
08/06/29 22:10:45
＞およげ！たいやきくん＝IevanPolkka＞桃太郎(童謡)＞ツンデレラ＝GREEN MAN
＞一寸法師(御伽草子)＝あなただけ見つめてる＞佐賀県＞Wild Flowers
＞葛飾ラプソディ＝閉鎖のシステム＝謳う丘 ～EXEC_HARVESTASYA/.～
＞テレポーテーション～恋の未確認～＞寿限無
(人類の壁)
＞朝のリレー＝シナモン the movie＞少年仮面ライダー隊の歌＞超妹大戦シスマゲドン＝にんげんっていいな
＞A Blue Dove for the Princess 姫君の青い鳩～オリオンポプラのこずえに伝わる物語～＞こねこのねる＝鳥獣戯画
＞コルベスさま＝THE STRONGEST ONE OF ALL＞けっきょく南極大冒険＞Electrical Communication
＞Fish Fight！＞FISH EYES＞ふしぎなたまご＞人類は衰退しました＝ねずみ物語＝ピクミン
＞ケシカスくん＞法話 浦島太郎＞勝負の終わり(エンド･ゲーム)＞甲虫王者ムシキング(アーケード)
＞やまなし＞虫の声＞だんご三兄弟＞だんご大家族
(だんごの壁)
＞もやしもん内おまけマンガ＝小部屋＞フラックス＞労使関係＝ポケット宇宙＞フェッセンデンの宇宙
8:格無しさん
08/06/29 22:46:25
沢尻エリカ
9:格無しさん
08/06/29 23:58:13
響鬼さんか…
10:格無しさん
08/06/29 23:59:05
992 ：格無しさん [sage] ：2008/06/29(日) 23:34:40
チョコボの不思議なダンジョンシリーズ
993 ：格無しさん [sage] ：2008/06/29(日) 23:35:03
ドリームキャッチャー（小説）
994 ：格無しさん [sage] ：2008/06/29(日) 23:36:49
シャイニング
995 ：格無しさん [sage] ：2008/06/29(日) 23:37:06
リン＆スミスシリーズ
996 ：格無しさん [sage] ：2008/06/29(日) 23:37:11
冷たい校舎の時は止まる
997 ：格無しさん [sage] ：2008/06/29(日) 23:37:14
世界樹の迷宮
998 ：格無しさん [sage] ：2008/06/29(日) 23:37:35
レイプマン
999 ：格無しさん [sage] ：2008/06/29(日) 23:37:37
アタゴオルシリーズ
1000 ：格無しさん [sage] ：2008/06/29(日) 23:37:40
仮面ライダー 響鬼
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
11:格無しさん
08/06/30 00:14:15
響鬼の敵って音攻撃でしか倒せないんだっけ？
12:格無しさん
08/06/30 00:33:17
おいらライダー見てないからワカラナイや、ごめん。
んデモってちょっと質問。人多いようだしちょっとだけおたすけマンモス。
たとえばアクションゲームでリアル時間24分がそのゲームの中では24時間だとする。
そのゲームのキャラは8頭身のリアル型。1メートル動くのにリアル時間1秒かかるとする。
だがもちろんゲーム内時間だと1秒＝1分として扱われる事になる。
この場合、やっぱごく一部の例外を除けばゲーム内時間優先だよね。
たとえばMMOで昼夜の風景が変わらないゲームがあったとして、時間に変化がないからこのキャラは光速よりもはやい！！
なんていうトンデモ理論はぶっちゃけありえないし、マンガとかで長いセリフをはいているのにこの間1秒。とか書かれたからって、
他のコマのセリフも全部1秒以下、こいつらは超高速で動けるんだー!!もNG。
…こう考えると、時間設定のあるアクションやRPGって5分かけて剣を一振り、な世界になるんだよなぁ('A
まあ、特別な例外を除いたらリアル時間じゃなくて、ゲーム/作中時間で計算でいいと思う？
13:格無しさん
08/06/30 00:40:42
最大値るーる
14:格無しさん
08/06/30 01:20:58
FF7のオール7フィーバーだけど
さきがけとかと同じで作中最速以上なら動ける扱いじゃないの？
15:格無しさん
08/06/30 01:48:24
初めてwikiを見たんだがレジンキャストミルクの立ち位置が納得いかないっ！
少なくともゼロ魔に負けるということはないはずだ！例え空中戦だとしても！
16:格無しさん
08/06/30 01:50:40
じゃあ再考すれば？
17:格無しさん
08/06/30 02:20:32
>>14
カウンターだと動けるようだから、速さの問題なのかどうか微妙なような。
18:格無しさん
08/06/30 07:25:18
>>11
魔化魍（響鬼の敵）は、清めの音で浄化しないと倒せないらしい
ちなみに、敵スレにいるナナシって魔化魍は、魔法とかの超常攻撃のみ効く（物理無効）扱いで参戦してる
19:格無しさん
08/06/30 07:30:24
>>11 時々しか見てなかったが、そうだったと思う。
まあ、幽霊を霊力で倒すってヤツの変形だろ。
ただ、作中で敵がわかりやすい物理的ダメージを食うような
描写がないかどうか見ないとテンプレ化ムリ。
20:格無しさん
08/06/30 07:42:21
魔化魍に音撃武器で斬りつけたりしてるから、物理攻撃が全く効かないわけじゃないんだろうな
それとも、鬼石を使った攻撃だから効くのかな？
響鬼はテンプレ化しづらそうだな
21:格無しさん
08/06/30 07:54:04
なんか対霊攻撃とかそういうのなら効果ありそうな感じ
霊的な物質でぶん殴るとかなら効くのか？
22:格無しさん
08/06/30 07:57:54
あの…漫画サロンの方では魔獣戦線がやたら強くなっているけど、こっちではあまり変わらないんでしょうか?
23:格無しさん
08/06/30 08:12:28
>>22
お気の毒ですが……
24:格無しさん
08/06/30 08:36:04
少なくともキャラ変えれば強さは底上げされるな
ここでは任意全能キャラが一人増えるだけだから、あんま上に行けないけど
25:格無しさん
08/06/30 08:39:11
CLANNADの春原陽平は６４ＨＩＴの描写使えないかな？ギャグだからきつい？
サッカー部にやられてるのはギャグではないから出来ると思うんだが…
26:格無しさん
08/06/30 08:42:45
何が言いたいのかわからん
27:格無しさん
08/06/30 09:48:16
魔獣戦線のテンプレは結構古い時期に作られたから
むしろ最近に、漫画作品スレで修正されたの持ってくれば良いと思うよ
28:格無しさん
08/06/30 11:21:32
>>27
これですか?
URLﾘﾝｸ(mediatorweb.web.fc2.com)
29:格無しさん
08/06/30 11:38:46
>>28
こっちだと常時全能認められないから弱いぞ
前の副将、大将に任意全能慎一、霧人間のが強い
もしくはおそらく不可だが、一コマだが動いている描写があるってことで時天空のかけらもってくれば
30:格無しさん
08/06/30 11:46:30
>>25春原は・・・まあ良いんじゃね？
31:格無しさん
08/06/30 11:52:09
>>21
そういうことでいいんじゃないかと思う
32:格無しさん
08/06/30 12:09:24
大いなる意志、融合慎一のできさ+任意全能と時天空の三人だけでも
前テンプレ以上は確定だから、明らかに入れ替えた方が好いな
33:格無しさん
08/06/30 12:19:10
fateって結局変わらないの？
ギル２人が駄目なら先鋒の桜と次鋒のライダー入れ替えるぐらいは良い？
34:格無しさん
08/06/30 12:29:49
太陽系の大きさってどれくらい？
35:格無しさん
08/06/30 12:53:53
>>33先鋒ライダー次鋒ゴルゴン中堅黒桜
か、前スレのギルガメッシュ２人か
反応ないなら勝手にやっちまえばｗｗ
36:格無しさん
08/06/30 13:24:11
まとめwikiにストリートファイターⅢのテンプレが入ってないのだが
37:格無しさん
08/06/30 13:27:22
ギルガメッシュは
サーヴァントでzero→受肉してstaynightへ→hollowataraxiaにて子供に→最後半裸本気姿
で全部同一人物だから無理じゃね？
つーことで先鋒～中堅変更で
38:格無しさん
08/06/30 13:27:38
【作品名】ドラゴンボールZ 舞空闘劇
【ジャンル】アクションゲーム
【先鋒】ベジータ
【次鋒】善ブウ
【中堅】悪ブウ
【副将】セル
【大将】フリーザ
【名前】ベジータ、善ブウ
【属性】左から宇宙人、人外
【大きさ】常人並み
【攻撃力】地球を木端微塵にするエネルギー波と同等の威力のエネルギー波を放てる、溜め１，２秒、射程数百ｍ、弾速はそれを一瞬
気力を消費する(気力満タンの状態から２回程使える)
殴りや蹴りの威力は上記の1/10程度
【防御力】地球を木端微塵にするエネルギー玉の直撃に３発程耐える
【素早さ】達人の２倍程
飛行も可能、移動速度と同等
【特殊能力】気を任意で溜められる、５秒ほどで満タンになる
【名前】悪ブウ、セル、フリーザ
【属性】左から人外、人造人間、宇宙人
【大きさ】常人並み
【攻撃力】地球を木端微塵にするエネルギー波を放てる、溜め１，２秒、射程数百ｍ、弾速はそれを一瞬
気力を消費する(気力満タンの状態から２回程使える)
殴りや蹴りの威力は上記の1/10程度
【防御力】地球を木端微塵にするエネルギー玉の直撃に３発程耐える
【素早さ】達人の２倍程
飛行も可能、移動速度と同等
【特殊能力】気を任意で溜められる、５秒ほどで満タンになる
全員宇宙空間で活動可能
更にフリーザは不老不死
【戦法】惑星に向けてエネルギー波。
それで生きてたら相手にエネルギー波
39:格無しさん
08/06/30 13:49:05
>>34
145億kmだっけ
40:格無しさん
08/06/30 17:35:56
>>37
>サーヴァントでzero→受肉してstaynightへ
これと
>hollowataraxiaにて子供に→最後半裸本気姿
これはスレのルールで参戦できないという意味での同一人物じゃない
記憶や能力は同じだけどね
Hollowの前にzeroとstaynightのギルガメッシュは死亡してるはず
41:格無しさん
08/06/30 17:39:15
Hollowは聖杯で作ったバゼットの夢だからな
42:格無しさん
08/06/30 17:42:00
んじゃ【大将】をstaynight版の受肉ギルにすれば問題ないわけか
43:格無しさん
08/06/30 17:42:34
そういうこと
ちょっとまってて、今書くから
44:格無しさん
08/06/30 17:51:36
大将以外にも一部書き換え
【作品名】fateシリーズ(stay night、hollow ataraxia、zero)
【ジャンル】エロゲ＋ファンディスク＋小説
【先鋒】ライダー
【次鋒】ゴルゴン
【中堅】アルトリア
【副将】ギルガメッシュ・ネイキッド
【大将】ギルガメッシュ
【副将】
【名前】 ギルガメッシュ・ネイキッド
【属性】 アーチャークラスの受肉したサーヴァント、2/3が神・1/3が人、最古の英雄王
【大きさ】 182cm 68kg+乖離剣エア+天の鎖装備
【長所】油断も慢心もしない本気状態
【短所】性格考慮しないので大将と殆ど変わらない
【大将】
【名前】 ギルガメッシュ
【属性】 アーチャークラスの受肉したサーヴァント、2/3が神・1/3が人、最古の英雄王
【大きさ】 182cm 68kg+乖離剣エア装備
【攻撃力】副将と同じ。
【防御力】鎧を頭部を除く上半身にも着用している点以外は副将と同じ。
【素早さ】副将と同じ。
【特殊能力】副将と同じ。
【長所】圧倒的な火力。性格考慮しないので油断も慢心も関係ない
【短所】副将と大差ない
【戦法】副将と同じ
【備考】ストーリー上、副将とは同一の存在ではないが、能力や記憶は同じ
45:格無しさん
08/06/30 18:19:04
ふと思ったんだがHollowが聖杯が作った夢で別人扱いで出せると言うことは
なんかの作品で誰かが夢見たらそれの登場人物を夢の中のスペックでだせるということだろうか
46:格無しさん
08/06/30 18:30:46
>>45
夢がメインの作品ならいいんじゃない？
ラノベのシフトみたいなのなら出せると思う。
47:格無しさん
08/06/30 18:35:25
>>45
夢の中で分かるスペックだけならいいんじゃないか？
Hollowの場合は、夢というか
願望を叶えるマジックアイテムが、起こりえたけど起こらなかった可能性を片っ端から再現してる感じだけどな
48:格無しさん
08/06/30 18:36:05
夢メインならまだ出せそうだけど夢と現実混ぜるのはたぶん無理。
聖杯の夢については俺はよくわからんから何とも言えない。
49:格無しさん
08/06/30 18:37:41
Hollowのが夢っていうのは、実際に寝てから見る夢とはまた別の意味合いだからなぁ
ものの喩えっていうか
50:格無しさん
08/06/30 18:39:16
>>47
あれそれだと
６.設定・歴史を流用したパラレルワールド的作品
例.「シティーハンター」と「エンジェルハート」、DCコミックスの「エルスワールド」
に引っかかって描写流用できなくないか
51:格無しさん
08/06/30 18:41:15
>>50
例を見るに全然違うな
52:格無しさん
08/06/30 18:44:55
どっちかと言うと作中作に近い気が
53:格無しさん
08/06/30 18:45:07
例えばドラゴンクエスト6みたいな感じなら夢と現実混ぜれるよな
54:格無しさん
08/06/30 18:47:18
>>52
それもまた違うような
平行世界みたいなものだしメルティ・ブラッドと歌月十夜みたいなかんじだろうか
55:格無しさん
08/06/30 18:48:36
「エントリーの同時・個別および設定・描写の流用ルール」だと１か２に当たるな
56:格無しさん
08/06/30 18:49:51
>>55
2だと同じキャラは出せないだろ
57:格無しさん
08/06/30 18:50:56
>>56
出せないけど、ギルガメッシュは同じキャラというわけではないから
細かい設定をあえて無視して端的に表現するなら、完全なコピーみたいな？
58:格無しさん
08/06/30 18:52:12
>>57
思うにその細かい理屈をちゃんと書いてないから疑問が出るんだと思う
59:格無しさん
08/06/30 19:15:22
>>40の話だと
ＺＥＲＯ(サーヴァント)→ＳＮ(受肉)は同一だがＨＡは別人ということか？
ライダー(英霊のコピー)とゴルゴン(生前の末路)みたいな明らかな別モンなら良かったのに
60:格無しさん
08/06/30 19:22:46
適当に例を思いついた。鏡の中に入る事で左右反対の世界にいける物語があるとする。
その鏡の中の世界に住んでいる人間は表側と全部一緒、人数や性格なんかも変わらない。
違う点は、人間の顔つきが左右反対、利き腕も見た目上反対、車が反対、
文字が鏡文字、東と西が反対くらいで、後はほとんど変わらない。
もちろん表側の世界で死ねば鏡の世界の人間も同じ死因で亡くなるとする。
で、こんな世界で表でも裏でも登場してきちんと描写されているなら、
表側の世界の男Aと、裏側の世界の男A'は両方登録できる。
この場合のこのキャラの違いは利き腕が反対だったり、文字を書いたら逆なだけ。
一応必ず両方の世界に同じ人間が生存してる！とはっきりいえるなら、
片方の世界にしか登場してなくても出れる可能性はある、かもしれない。
Fateのギルガメなんかは、上の例で言えば左右反対と同じ感じで、
装備品がちょっと違う程度、にあたる事になる。
急ごしらえで適当な例思いついたんで、突っ込み所おおかったら指摘してね。
61:格無しさん
08/06/30 19:24:33
というか下手すると量産ルールに引っかかるんだよな
サーヴァントは特別なアルトリアのぞいて全部オリジナルのコピー
だからFateとHollowのギルガメッシュは別のコピーだとしても量産ルールのクローンは一人までと言うのに引っかかる
つまりギル二人にするならオリジナルのギルをださない駄目かもしれない
62:格無しさん
08/06/30 19:26:54
>>58
作中でも分かりやすい丁寧な解説はなかったような
未見さんにも分かってもらえるように気をつけて説明すると、
万能ではないが願いを叶える能力を持ったアンリマユというものが生み出した、
登場人物達が起こしうる出来事が全て起こりうる、作り物のループする４日間がHollow ataraxiaの舞台、って感じになるのかな
>>59
ループについて理解しているキャラの言動からするに、主人公を除いたHAの登場人物は物語が終わると消えちゃうらしい
並行世界から生きている同一人物を連れてきてるんじゃなくて、同じ能力を持った作り物って感じなんだろう
63:格無しさん
08/06/30 19:28:44
そうすると俺がさっきやった
【先鋒】ライダー ←
【次鋒】ゴルゴン ←
【中堅】黒桜 ←
【副将】アルトリア
【大将】ギルガメッシュ
の入れ替えのが確実なんじゃね？変に波風も立たずに済むしｗ
64:格無しさん
08/06/30 19:28:51
>>61
HAのサーヴァントから見れば、本編のがオリジナルになるんじゃないかな
65:格無しさん
08/06/30 19:29:46
>>63
Fateが強くなるのが嫌で仕方ないのは分かったから、いい加減しつこい
66:格無しさん
08/06/30 19:30:25
>>62
でもおまけだと結局消えてないで世界が残ったような描写だったよね
67:格無しさん
08/06/30 19:31:02
>>66
あれは完全なファンサービスのオマケ
68:格無しさん
08/06/30 19:32:03
>>64
その辺の詳しい設定がないからなんともいえない
いや俺が知らんだけであるんかも知れんが
69:格無しさん
08/06/30 19:36:12
そこまで細かく判別しようとする必要もないだろう
現状で分かる範囲だと特に問題ないように思われるし、
エントリに差し支えのありそうな設定が新しく出てきたら考えるってことにしないか
でないと収拾がつかん
70:格無しさん
08/06/30 19:36:24
>60
それって手鏡か何かもってりゃ鏡世界に逃げ込んだら攻撃されないし無敵じゃね？
と、一瞬思ったが良く考えると鏡の向こうにも対戦相手いそうだなｗｗｗｗｗ
71:格無しさん
08/06/30 19:39:34
>>69
いや思いっきりルールに引っかかるかもしれん話だろ
つーかアルトリアみたいにオリジナルのギル出すのは駄目なのか
どうせ受肉してる状態でだすんだし対魔力とかは大して考察に影響しないだろ
72:格無しさん
08/06/30 19:42:48
>>71
科学的な手段で作られたクローンがいるとして、
それを元に、何らかの登場人物が何らかの能力で完全なコピーを生み出した
このコピーはオリジナルのクローンといえるのか？……って感じの問題だな
個人的には、同じような手段で生み出されたのでないなら、量産ルールの主旨からして引っかからないと思うな
73:格無しさん
08/06/30 19:47:25
上の例だと、
科学的な手段で生み出されたクローンからは、何体量産されていても量産ルールにより１体だけ
特殊能力で生み出されたコピーからは、何体量産されていても量産ルールにより１体だけ
クローンとコピーは１体ずつ同時参戦可能、って感じだと思う
74:格無しさん
08/06/30 19:47:45
手段は同じ聖杯だな
違うのは人が作ったのか聖杯自身が作ったのかくらいか
75:格無しさん
08/06/30 19:49:33
設定だけで作中いっぺんたりとも出てないキャラはどうだったっけ？
テンプレ書けるだけ詳細分かってるんならオケだったっけ？
76:格無しさん
08/06/30 19:51:09
>>74
どちらも聖杯という名で呼ばれはするけど、
Hollowの原因となったアンリマユは正規の聖杯（魔力の渦）とは別物だぞ
77:格無しさん
08/06/30 19:52:19
>>75
存在が設定だけってのはだめなはず
技とか装備とかは設定だけでも使えるが
78:格無しさん
08/06/30 19:52:37
悪意でにごっただけで力の源は同じ魔力の渦だろ
79:格無しさん
08/06/30 19:53:46
正規の聖杯にアンリマユが混ざったんじゃなかったっけ
80:格無しさん
08/06/30 19:54:24
>>75
駄目だった気がする
本当の姿が作中出てないとかでアンリミテッド・サガが議論中送りになったしな
81:格無しさん
08/06/30 19:55:46
>>76
そんなこといったらZEROやFATEの時点ですでに聖杯はアンリマユになってただろ
82:格無しさん
08/06/30 19:59:40
>>78>>79>>81
アンリマユに汚染された聖杯が本編の聖杯
性質はアンリマユに歪められたが、
聖杯戦争を維持したりサーヴァントを呼んだり願いを叶えたりするのは聖杯自体の力であって、アンリマユの力ではない
Hollowの聖杯はアンリマユそのもの
本物の聖杯と比べて大した力を持たないが、可能な限り願いを叶える小さな聖杯
こんな感じだったはず
83:格無しさん
08/06/30 20:07:44
なるほど
ほんでバゼットさんの願いを叶えて4日間を回し続けたわけね
てことはhollowの時点で既に本物の聖杯は停止してんのね
84:格無しさん
08/06/30 20:10:22
じゃあ後は量産ルールの解釈だな
まああのルール事実上形骸化してる気がするからどっちでもいいが
85: ◆0x7hlHMgOE
08/06/30 20:10:54
ファイナルファンタジー5考察 山破壊から
○vsファイナルファンタジー4
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
５勝
○vsヴァンパイア十字界
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】リターンわけ
【大将】デジョン勝ち
４勝１分
○vsエースコンバットシリーズ
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
５勝
○vs聖戦士ダンバイン
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
５勝
○vs真説 魔獣戦線
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】デジョン勝ち
【中堅】デジョン勝ち
【副将】全能負け
【大将】無理無理
３勝２敗
○vs宇宙の騎士テッカマンブレード
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
５勝
×vs Powerpuff Girls
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】凍結負け
１敗４分
86:格無しさん
08/06/30 20:11:39
×vsこいこい７
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】バスターランチャー負け
【中堅】倒せない倒されない
【副将】倒せない倒されない
【大将】電撃負け
１勝２敗２分
１勝２敗２分
○vsアーマードコア（Ｎシリーズ）
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せない倒されない
１勝４分
○vs戦国BASARAシリーズ
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
４勝１分
○vs幻隣の姫将軍シリーズ
【先鋒】デカすぎて石化しないだろうメガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
５勝
○vsビーストウォーズネオ
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】デジョン勝ち
【中堅】リターンわけ
【副将】吸い込み負け
【大将】デジョン勝ち
３勝１敗１分
○vsウルトラマンファイティングエボリューション0
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
５勝
△vsZFマジンガーX
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】ハルマゲドンファイヤー負け
１勝１敗３分
○vs魔界塔士SaGa
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
５勝
87: ◆0x7hlHMgOE
08/06/30 20:15:13
○vsダイレンジャー
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】デジョン勝ち
【大将】プラズマ負け
４勝１敗
○vs仮面ライダーＪ
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】倒せない倒されない
【大将】キック負け
２勝１敗２分
○vsスーパーマリオギャラクシー
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】デジョン勝ち
【大将】体当り負け
４勝１敗
×vs終わりのクロニクル
【先鋒】最終槍負け
【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】【大将】主砲負け
２勝３敗
×vsぱにぽにだっしゅ！
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】デジョン勝ち
【中堅】光速で離脱され餓死負け
【副将】マッハ30は至近距離だろうからファイヤー負け
【大将】惑星破壊負け
２勝３敗
○vsサンダーガール！
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】デジョン勝ち
【中堅】【副将】【大将】リターンわけ
２勝３分
○vs舞-Hime-
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
４勝１分
88: ◆0x7hlHMgOE
08/06/30 20:15:58
×vs魔人探偵脳噛ネウロ
【先鋒】殴って勝ち
【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】【副将】【大将】潰されて負け
１勝３敗１分
○vs天外魔境
【先鋒】メガフレアの爆発に巻き込んで勝ち
【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】眠らされて負け
【副将】デジョン勝ち
【大将】倒せない倒されない
２勝１敗２分
○vsジョジョの奇妙な冒険
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】デジョン勝ち
【中堅】幽霊に効くか不明リターンわけ
【副将】【大将】デジョン勝ち
４勝１分
○vsゾイドサーガ
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
５勝
○vs破壊魔定光
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】物理崩壊銃負け
【大将】倒せない倒されない
２勝１敗２分
×vsアイドルマスター
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】ファウストシュラーク負け
１敗４分
89: ◆0x7hlHMgOE
08/06/30 20:16:52
○vs鉄腕アトム
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】デジョン勝ち
【大将】投影負け
４勝１敗
×vs機動戦士ガンダム（ノベル）
【先鋒】撃たれまくって負け
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】撃たれて負け
５敗
○vsガンダムシリーズ
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】倒せない倒されない
【大将】デジョン勝ち
４勝１分
○vs都市シリーズ
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】【大将】負け
３勝２敗
×vs仮面ライダー龍騎
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】レーザー負け
【中堅】ゴルトセイバー負け
【副将】メテオバレット負け
【大将】ダークアロー負け
４敗１分
○vsジョジョの奇妙な冒険（SFC）
【先鋒】罵倒負け
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】デジョン勝ち
４勝１敗
△vs聖刻1092
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】音波負け
【中堅】デジョン勝ち
【副将】エル・ミューレ負け
【大将】倒せない倒されない
２勝２敗１分
90: ◆0x7hlHMgOE
08/06/30 20:20:30
○vsＧガンダム
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】デジョン勝ち
【中堅】惑星破壊負け
【副将】【大将】デジョン勝ち
４勝１敗
×vs銀色のオリンシス
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】反応負けてるから距離とられてわけ
【中堅】倒せない倒されない
【副将】【大将】オリンシス現象負け
１勝２敗２分
○vsウルトラマンファイティングエボリューションリバース
【先鋒】光弾負け
【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】倒せない倒されない
【大将】デジョン勝ち
３勝１敗１分
×vsされど罪人は竜と踊る
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】疫鬼負け
【中堅】超重力負け
【副将】恐慌負け
【大将】デジョン勝ち
２勝３敗
×vsアーマードコア4
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】撃たれまくって負け
１勝４敗
×vs魔法少女リリカルなのは
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】凍結負け
【中堅】射程外からスターライトブレイカーEX負け
【副将】【大将】射程外から空間湾曲負け
１勝４敗
91: ◆0x7hlHMgOE
08/06/30 20:21:22
○vs sakusaku
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】デジョン勝ち
【大将】全能負け
４勝１敗
×vs絢爛舞踏祭
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】不可視だしいつ射程内に入るか分からず突撃負け
【中堅】倒せない倒されない
【副将】爆弾負け
【大将】体当り負け
１勝３敗１分
×vs銀河の三人
【先鋒】宇宙追放負け
【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】【副将】イカロス砲負け
【大将】倒せない倒されない
３敗２分
ウルトラマンファイティングエボリューションリバース＝銀色のオリンシス＝ファイナルファンタジー5＞
超音速から始めたらエラい目にあった…
92:格無しさん
08/06/30 20:27:35
というかメガフレアの射程は結局90メートルでいいのか
それだと少し速い奴には当たらん気がするが
93:格無しさん
08/06/30 20:27:50
超乙
94:格無しさん
08/06/30 20:28:43
乙
>>92
少し速かったら殴ればいいんじゃね？ｗ
95:格無しさん
08/06/30 20:31:14
>>94
まあそうなんだけど前スレで修正するとか言ってたからさ
96:格無しさん
08/06/30 20:57:37
今週のネウロによると
魔界の連中は光速でラジオ体操をやるらしいが
そうなると今参戦してる連中も光速になるかね
97:格無しさん
08/06/30 20:59:58
少し無理がある
まあこれからの描写に期待
98:格無しさん
08/06/30 21:04:40
参戦連中がラジオ体操してるかどうかはわからないしな
99:格無しさん
08/06/30 21:36:36
魔界の住人は「みんな」光速でラジオ体操をやる、ならセーフだとは思うな
100:格無しさん
08/06/30 21:57:19
漏れらだってみんながみんがラジオ体操するわけでなし
101:格無しさん
08/06/30 21:59:00
少なくともあのコマでやってる連中の動きは光速だな
102:格無しさん
08/06/30 22:43:49
マクロス７について質問
・憑依は相手がどんな種族（人や機械）であっても有効か？
・憑依は大きさに限度はないのか？
・プロトデビルンはどうなったら負けなのか？
103:格無しさん
08/06/30 22:46:34
憑依については知らんが、とりあえず動きを止められたり追放されたり
一方的に殺され続けたりしたら負けになるな。
104:格無しさん
08/06/30 22:52:24
>>102
・メカには憑依できない。生物(生体兵器含む)には可。植物に憑依した描写はない。
・限度は不明。わかっているところまでなら、
ゲペが憑依したエビルの肉体(＝テンプレにあるゲペのサイズ)が最大かな？
・スピリチア切れ、自分より強い何者かに吸収される、空間ごと消滅させられる…など。
105:格無しさん
08/06/30 23:21:36
>>103
一方的にと言うが一度肉体破壊されたら実体無しで動くんじゃなかったか？
106:格無しさん
08/06/30 23:28:41
>>105
自分の反応より早く肉体破壊される状況で、かつ
精神エネルギー体で繰り出せる攻撃も相手に効かない場合、
再生行動連発or待機しか取れないので、いずれスピリチア切れで負けは確定となる。
107:格無しさん
08/06/30 23:31:08
ただ、スピリチア再生能力ある奴らは
SP再生が追いつかない状況でない限りは、
精神エネルギー体の部分がやられない限り引き分け狙えるかな。
108:格無しさん
08/06/30 23:39:12
エネルギー体で憑依はできる？
109:格無しさん
08/06/30 23:44:15
>>108
当然できる。
もともと「精神エネルギー生命体のみ」の存在だったのに、
エネルギー体から憑依できなかったら、どうやってエビルの肉体を手に入れたんだ？
テンプレの用語説明の項を見れば書いてあるね。
110:格無しさん
08/07/01 00:02:21
型月世界において、ある二人の魔術師が戦うと地球がやばいという公式コメントがある
その二人の魔術師はキャスター以下だとされている
キャスターの魔術は対魔力Ａには通じない
対魔力Ａは事実上現代の魔術師には突破は不可能である
キャスター以下な二人の魔術師は現代の人間なので、その攻撃はセイバーには通じない
よって地球がやばいほどの威力でもセイバーは防げる
とかなんとか理屈つけてセイバーの対魔力の評価を上げようとしている俺
現代科学で再現できない結果が型月世界の魔術であり、核ミサイルまでなら無効化、とかは流石にしないが
それと
>>かつては町一つを灰にする魔術師は魔法使いともてはやされたけど、
>>今はお金さえあれば誰だって出来てしまう。
>>ミサイルをちょっと飛ばせばいいんだから
という説明が空の境界にあって、設定的に魔術師についての定義は同じなのだから
Fateの魔術師は町一つ灰にしたりミサイルレベルの攻撃ができる
だからそのレベルまでの魔術系の攻撃は防げる、というのはどうだろう
まあ生前アルトリアになっている以上は意味のないことだけど
111:格無しさん
08/07/01 00:05:20
スパロボαのグランゾンとアストラナガンが戦うと宇宙崩壊と同じレベルだろ
112:格無しさん
08/07/01 00:08:27
まあ、「地球がやばい」だけじゃ、何がやばいのかさっぱりわからんわな。
113:格無しさん
08/07/01 00:09:29
町一つ灰にしたりミサイルレベルまでＯＫってのは使えるかもしれんが、地球がやばいの方は無理だろ
相乗効果とかぶつかり合い結果が科学反応とかそんな感じだし
114:格無しさん
08/07/01 00:13:39
二人の勝負に、地球中が熱狂の渦に包まれただけでも
ある意味「地球がやばい」状態だな。
115:格無しさん
08/07/01 00:14:16
お前のウンコで地球がやばい
116:格無しさん
08/07/01 05:48:47
【世界中から信頼される日本記者クラブの毎日新聞が英語版で、世界に向けて９年間も発信していた記事】
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている。
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
スレチ申し訳ありません
興味のある方は是非このスレへ足をお運び下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
117:格無しさん
08/07/01 09:23:08
謝るならそもそも貼るな
118:格無しさん
08/07/01 09:44:05
>>109
前も聞いた気がするが精神体のときの移動スピードがわからんと
その戦法で考察しにくい
119:格無しさん
08/07/01 10:19:13
【作品名】ストリートファイターⅢ
【ジャンル】格ゲー
【先鋒】Q
【次鋒】トゥエルブ
【中堅】ヒューゴー
【副将】ネクロ
【大将】ショーン
【属性】先鋒からロボット、人造人間、人間、改造人間、人間
【大きさ】常人並
【攻撃力】エアーズロック（標高868m、9.4km）を手刀で両断する奴と同等の攻撃力
【防御力】エアーズロック（標高868m、9.4km）を手刀で両断する奴の攻撃に耐えて戦闘続行可能
【素早さ】達人格闘家並み
120:格無しさん
08/07/01 10:31:16
>>90戦法に書かれてるのに何でリターン考慮してないんだ
○vsＧガンダム
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】デジョン勝ち
【中堅】リターン分け
【副将】【大将】デジョン勝ち
４勝１分け
×vs銀色のオリンシス
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】リターンで時戻し分け
【中堅】倒せない倒されない
【副将】【大将】オリンシス現象負け
１勝２敗２分
○vsウルトラマンファイティングエボリューションリバース
【先鋒】光弾負け
【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】リターン分け
【大将】デジョン勝ち
３勝１敗１分
×vsされど罪人は竜と踊る
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】リターン分け
【中堅】超重力負け
【副将】恐慌負け
【大将】デジョン勝ち
２勝２敗１分
×vsアーマードコア4
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】撃たれまくって負け
１勝４敗
×vs魔法少女リリカルなのは
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】凍結負け
【中堅】射程外からスターライトブレイカーEX負け
【副将】【大将】リターン分け
１勝２敗２分け
121:格無しさん
08/07/01 10:33:23
○vsウルトラマンファイティングエボリューションリバース
【先鋒】【次鋒】【中堅】デジョン勝ち
【副将】リターン分け
【大将】デジョン勝ち
４勝１分
○vs sakusaku
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】デジョン勝ち
【大将】リターン分け
４勝１分
△vs絢爛舞踏祭
【先鋒】メガフレア勝ち
【次鋒】リターン分け
【中堅】リターン分け
【副将】爆弾負け
【大将】リターン分け
１勝１敗３分
まあ、位置は変わらんけど
122:格無しさん
08/07/01 11:11:50
>>120
射程はデジョンと同じだろ
123:格無しさん
08/07/01 12:06:41
時を巻き戻すに射程も糞もないだろう
124:格無しさん
08/07/01 12:11:45
リターン使ったら戦闘空域の外も時間戻ったのか？
125:格無しさん
08/07/01 14:38:21
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について ★重要！！★
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
つまり7月1日に解約しても、5円取られるだけ。150円は取られません。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります。
ちなみに解約には5分とかかりません
126:格無しさん
08/07/01 15:38:55
>>119
豪鬼の描写を基準に強くしたいのはわかる
しかしショーンはストーリーでは無名格闘家の集まる大会の予選すら突破できない実力で
リュウやケンにも１本取れたら御の字ぐらいの実力差があるのに何故大将？
127:格無しさん
08/07/01 16:29:48
>>118
ギギルが、惑星ラクスの人間の肉体から、
別星系のバロータ第四惑星にあるエビルの肉体に
ほぼ一瞬で移動(乗り換え)している。
128:格無しさん
08/07/01 20:59:37
ストIIIで飛び道具強い奴あんまいないからな…
【先鋒】春麗 or ネクロ
【次鋒】リュウ
【中堅】ケン
【副将】ギル
【大将】豪鬼
129:格無しさん
08/07/01 22:09:14
>>124
対象指定でなくバハムートも戻るなら少なくとも４～５kmは戻るのでは？
公式の攻略本にも時間を戻すとしか書いてないし
戦闘開始直後に戻すから戦闘範囲外が戻ったかどうかを確認できるシーンがないんだよな。
逃げたモンスターや画面外に飛んだ竜騎士は戻ってたと思うけど…。
130:格無しさん
08/07/01 22:26:28
>>110
町一つを「一撃で」灰にする魔術師とはかかれてないから
町破壊級の魔術に耐えられる根拠として弱いかな
ミサイルも「同じ結果が起こせる」というだけでこっちも根拠としてはちょっとな･･･
131:格無しさん
08/07/01 22:36:42
というか今のメンバーに対魔力Aの奴いないだろ
132:格無しさん
08/07/01 23:14:14
すまん忙しくて前スレ見れなかったんだけど露伴先生のメンバー入りはどうなったんだ？
誰か教えてくれ
133:格無しさん
08/07/01 23:25:20
話が止まってそのままだった気がするけど、まず入っても大して変わらないと思う。
134:格無しさん
08/07/01 23:29:42
>>124
>>129
時間制限のある沈んだウォルスの塔でリターン使えば範囲外の情報も分かるんじゃね？
135:格無しさん
08/07/01 23:42:01
一回先鋒が露伴の場合と太郎の場合の二通り考察してみたらいいんじゃないかな？
136:格無しさん
08/07/01 23:46:59
待て
吉良親父の立場はどうなるんだｗ
137:格無しさん
08/07/02 00:13:13
吉良親父いつか出てくると思ったｗ
少なくとも親父よりは太郎のが強いだろう
138:格無しさん
08/07/02 01:43:44
FF7のオール7フィーバーって作中最速以上は動けるんじゃないの？
意図的ではないカウンターが発動するなら時間停止じゃないし
139:格無しさん
08/07/02 02:05:32
結局
マクロス７のプロトデビルンは
・エネルギー体での移動速度はどの程度か？
・戦法は？
を教えてくれ。考察しにくい
あとシビルの反応って移動相応じゃない？
障害物にまったく当たってなかったし
140:格無しさん
08/07/02 02:30:16
沢尻エリカ
141:格無しさん
08/07/02 03:10:12
スーパー特撮大戦のキャラは宇宙空間生存可？
142:格無しさん
08/07/02 07:25:53
>>141
書いてある奴は可
143:格無しさん
08/07/02 14:52:04
>>139
戦法については、もっと良い戦法があるかもしれんがとりあえず。
シビルの反応は、確かにそうだな。
そうでなきゃ、移動するだけで自滅するわ。
【本体(エネルギー体)の移動速度】
現在地とは別の星系にある惑星(にある肉体)にほぼ瞬時に移動できる速さ。
【戦法】
1．生物や搭乗型兵器などが相手の場合(スピリチア感知できるので、初見でも有人無人の識別可。)
・攻撃の優先順位は、スピリチア吸収or憑依→物理攻撃。
・肉体が破壊されても、スピリチア節約の為、基本的に肉体再生行動は行わない。
・ただし、物理攻撃を使うべき状況である、相手が強力な対精神体攻撃を持っている…等の場合、積極的に肉体再生を行う。
・スピリチア再生能力持っている者は、スピリチア残量に関係なく、常に歌を歌っていてもらう。
2.メカなどが相手の場合
・吸収や憑依は相手に効果ないので、物理攻撃のみ使用。
・肉体が破壊されても、スピリチア節約の為、基本的に肉体再生行動は行わなず、持久戦に持ち込む。
・ただし、物理攻撃を使うべき状況である、相手が強力な対精神体攻撃を持っている…等の場合、積極的に肉体再生を行う。
・スピリチア再生能力持っている者は、スピリチア残量に関係なく、常に歌を歌っていてもらう。
144:格無しさん
08/07/02 15:30:57
念のため言っておくと、
歌を歌っていてもらう。ってのは、歌を歌いながら戦うって事ね。
145:格無しさん
08/07/02 15:39:50
ガビルとかギギルのガムリンと互角の反応ってどう互角だったんだ？
たとえバルキリーとドックファイトで圧勝してもバルキリーの速度が光速じゃないから光速反応にはならんのだが
146:格無しさん
08/07/02 15:58:13
>>145
VF-17の固定武装のレーザー砲を何度か回避していた。
レーザー砲自体、ほとんど描写で使われなかった武器なので印象薄いが。
147: ◆0x7hlHMgOE
08/07/02 16:30:29
スーパー特撮大戦 1kmから光速反応、10mからの約M8800反応で考察 防御無視の壁から
○vsウォーシップガンナー2
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】光線勝ち
【大将】徹甲弾勝ち
５勝
×vs仮面ライダーＶ３
【先鋒】石化負け
【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】オーロラ負け
【副将】音波負け
【大将】ブリザード負け
４敗１分
×vsルーンウルフは逃がさない
【先鋒】急所突き負け
【次鋒】内部破壊負け
【中堅】倒せない倒されない
【副将】タスクブレイカー負け
【大将】倒せない倒されない
３敗２分
○vs魔法戦隊マジレンジャー
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】光線勝ち
【大将】喰われる前に徹甲弾勝ち
５勝
×vsデジモンテイマーズ
【先鋒】範囲攻撃勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】分解負け
１勝４敗
○vs星のカービィ
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】【副将】【大将】体当りしてきたとこにカウンターで攻撃しまくって勝ち
５勝
○vsウルトラ6兄弟vs怪獣軍団
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】【大将】倒せない倒されない
３勝２分
148: ◆0x7hlHMgOE
08/07/02 16:31:45
vsオーフェン
再考察途中なのでパス
△vsストレイン
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せない倒されない
５分
○vsドラゴンボールZ3
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】光線勝ち
【大将】徹甲弾勝ち
５勝
×vsファイナルファンタジー6
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】デジョン負け
【大将】徹甲弾勝ち
１勝４敗
○vsウルトラマンマックス
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】コピーされた後負け
【副将】光線勝ち
【大将】長期戦になったあと大量の徹甲弾勝ち
４勝１敗
×vsメガレンジャー
【先鋒】レーザーに反応した距離がないが1kmよりは近いだろう 凍結負け
【次鋒】【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】負け
２敗３分
○vs西遊記
【先鋒】範囲攻撃で殺し続けて勝ち
【次鋒】【中堅】倒せない倒されない
【副将】光線勝ち
【大将】倒せない倒されない
２勝３分
vs女神候補生
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】
基本的によくわからん。４系の中心から辺境って惑星内のことなのか、星系の別の星なのか？
前者なら勝ち、後者なら負け
149: ◆0x7hlHMgOE
08/07/02 16:33:03
○vs遊戯王
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】徹甲弾勝ち
３勝２分
×vsNHKにようこそ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】倒せない倒されない
【大将】無理
１勝４分
×vsウルトラマンガイア
【先鋒】範囲攻撃勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】時空波負け
【大将】わけ
１勝３敗１分
○vsシャンクシリーズ
【先鋒】破れそうもないわけ
【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】光線勝ち
【大将】これ常時じゃないよな？徹甲弾勝ち
４勝１分
○vs竜神伝説
【先鋒】範囲攻撃勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せない倒されない
１勝４分
○vsシバレバー
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】【大将】倒せない倒されない
２勝３分
○vsアレニオン
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】倒せない倒されない
【大将】徹甲弾勝ち
４勝１分
○vsクライムクラッカーズ
【先鋒】範囲攻撃勝ち
【次鋒】射程外に逃げられわけ
【中堅】【副将】【大将】倒せない倒されない
１勝４分
150: ◆0x7hlHMgOE
08/07/02 16:35:52
×vsメテオス
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】惑星破壊負け
【副将】【大将】倒せない倒されない
２敗３分
○vsふたりはプリキュア
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】光線勝ち
【大将】徹甲弾勝ち
５勝
○vsザ・サード
【先鋒】【次鋒】範囲攻撃勝ち
【中堅】ミサイル勝ち
【副将】【大将】無理
３勝２敗
△vsドラゴンノーツ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せない倒されない
５分
×vs白銀のソレイユ
【先鋒】範囲攻撃勝ち
【次鋒】宇宙破壊負け
【中堅】わけ
【副将】宇宙破壊負け
【大将】中に乗り込まれて負け
１勝３敗１分
△vsIZUMO
【先鋒】デカいわけ
【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】時間停止わけ
【副将】光線勝ち
【大将】空間湾曲負け
１勝１敗３分
△vsトップをねらえ！Next
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せない倒されない
５分
△vsネオコントラ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せない倒されない
５分
151: ◆0x7hlHMgOE
08/07/02 16:36:47
×vsデュエルセイヴァーデスティニー
【先鋒】【次鋒】【中堅】倒せない倒されない
【副将】【大将】無理
２敗３分
×vsデュエルセイヴァー
【先鋒】【次鋒】【中堅】倒せない倒されない
【副将】【大将】無理
２敗３分
×vs魔界都市シリーズ
【先鋒】範囲攻撃勝ち
【次鋒】アカシア記録操作負け
【中堅】美貌負け
【副将】魅了負け
【大将】アカシア記録操作負け
１勝４敗
×vs知っておきたい
【先鋒】倒せない倒されない
【次鋒】【中堅】惑星破壊負け
【副将】【大将】無理
４敗１分
白銀のソレイユ＞IZUMOシリーズ＝ドラゴンノーツ＝スーパー特撮大戦2001
152:格無しさん
08/07/02 16:43:14
乙
IZUMOの中堅は精神攻撃か機械のっとりで負けると思う
153:格無しさん
08/07/02 18:15:05
質問
世界内包キャラを参戦させる場合、その中の世界にいるキャラは参戦できるかできないか
154:格無しさん
08/07/02 18:17:16
出せるってか何か問題有るの？
155:格無しさん
08/07/02 18:20:05
>>154
合体、融合キャラになるかなぁと思ったもので
156:格無しさん
08/07/02 18:20:52
参戦キャラが世界内に居ないことにすれば問題ない
157:格無しさん
08/07/02 18:27:49
サンダーガールの連中はワンピースのエネルみたいな存在？
分子単位で焼尽くすビームや空間切断なんかも効かない扱いか？
158:格無しさん
08/07/02 18:37:55
空間切断は効く
分子単位は多分効かない
159:格無しさん
08/07/02 18:56:55
>>152
そこで負けると
IZUMOシリーズ＞白銀のソレイユ＞スーパー特撮大戦2001＝ドラゴノーツ -ザ・レゾナンスになるか
というか白銀は中堅とかを鋼炎と混ぜればいいのに
160:格無しさん
08/07/02 19:03:06
>>159
その意見は前も出た。世界観を総合したらかなり行きそうではあるが。
とりあえず鋼炎クリアしたら両方を混ぜたテンプレ作ろうと思ってる。
161:格無しさん
08/07/02 19:06:41
順位には全く関係ないのだが、永遠神剣シリーズの時間樹って枝の断面自体が一つの世界だから、時間樹自体が３次なのに断面入れて４次だと思うのだが。
162:格無しさん
08/07/02 19:15:40
さっき久しぶりに第三次スパロボαしてたら、大辞典にダリウス大帝が全知全能と書いてあって吹いた。
163:格無しさん
08/07/02 19:31:46
エネルギー体と霊体の物理無効って同じものか？
個人的な印象ではエネルギー体には不思議攻撃ではないエネルギー攻撃も効いて、
霊体には不思議攻撃ではないエネルギー攻撃は効かなそうなんだが。
164:格無しさん
08/07/02 19:38:56
>>163
科学的に説明のつく攻撃(エネルギー攻撃含む)が効かない＝物理無効
じゃないの？
プロトデビルンの本体は、どちらかといえば不思議系に近いと思う。
とりあえず、科学的に説明がつくエネルギー攻撃が効かないのは確か。
165:格無しさん
08/07/02 19:43:22
量産ルールについて質問だけど
固体名がある転生キャラで前世の記憶なし
だけれども個体差もなくて外見、名前も同じ
の場合どうなる？
166:格無しさん
08/07/02 19:44:58
記憶なしなら同姓同名キャラとして出せるはず。
167:格無しさん
08/07/02 19:46:51
ｻﾝｸｽ
168:格無しさん
08/07/02 19:50:59
>>159
IZUMOシリーズ＝白銀のソレイユ＞ドラゴンノーツ＝スーパー特撮大戦2001
じゃないの？
169:格無しさん
08/07/02 19:53:13
>>164
エネルギー体って言うとアレだけど、例えば体が炎でできてるから剣の攻撃は効かない怪物とかは、
威力にもよるけどエネルギー攻撃で掻き消されたりしそうな気がする。
炎の攻撃とかは効かないかもしれないけど。
普通の炎とか、恒星なんかもキャラじゃないけどエネルギー体といえばエネルギー体だよね。
170:格無しさん
08/07/02 19:53:56
IZUMOは白銀のソレイユの直接対決で勝ってる
171:格無しさん
08/07/02 20:04:56
一口にエネルギーと言ってもいろんな形態があるからなあ
172:格無しさん
08/07/02 20:13:48
５次多元宇宙が６次多元宇宙にグレードアップするかもしれないのに誰一人反応しないのに吹いた
173:格無しさん
08/07/02 20:15:37
>>172
だってどうせ位置は…
174:格無しさん
08/07/02 20:17:32
60次多元宇宙ぐらいにグレードアップしてくれんとな
175:格無しさん
08/07/02 20:20:28
地道な進歩が重要だと思うんだがｗ
だって仮に次回作で４次上がっても今のままではランクアップしないが、今一次上がってたら４次増えた時点でランクアップするわけでｗ
176:格無しさん
08/07/02 20:58:27
>>171
やっぱ、どういう理由で物理無効か明記して、
どの程度の攻撃が無効かその都度考えた方がいいのかな？
177:格無しさん
08/07/02 21:08:16
さて、永遠神剣シリーズはテンプレ書き直した方がいいな
178:格無しさん
08/07/02 21:27:59
ってか露伴のスピードは少なくとも
あまりにもはやく、光速を超えることで時間を止めることができるようになった
スタープラチナのスピードと同等のスタンドのパンチが寸前まで迫った状態から
腕を動かし、机の上の原稿を取って相手に見せることができるんだから
超光速なのは間違いないだろ、ってか超光速のスタープラチナより速いんだから
そりゃそうか。
露伴のテンプレをちょいと改造してみようや、ハングドマンはおいといてさ。
【名前】 岸辺露伴
【属性】漫画家、スタンド使い
【大きさ】 人間大
【攻撃力】本体は人並み。スタンドで一応殴れる。
【防御力】本体は人並み
【素早さ】移動速度は人並み。
ぶち切れ状態のクレイジーＤ（スタープラチナと互角）
のパンチが数十ｃｍくらいまで迫ってから腕を動かして原稿を取り、
相手に見せることが出来るほど速い反応と腕の速度を持つ。
スタープラチナ： あまりにスゴイスピードのため光の速度を超え、
全盛期(18才の時)最大5秒時を止めることができた
（ここでいうスピードとは反応速度や攻撃速度などのことであり、
移動速度ではない）
【特殊能力】スタンド:ヘブンズドアー
・相手を指差して本にする。その本に書き込んで相手に命令することができる。
命令できる射程は20～30ｍ（ジャンケン小僧戦参照）
例、「岸辺露伴を攻撃できない」「今起こったことはすべて忘れる」「自殺する」
「時速70キロで吹っ飛ぶ」など
・相手に文字を書き込むことで支配する力は絶大で、対象者がどれだけ拒絶しようと逆らうことはできず、
「ほんの僅かな期間でネイティブ並みの語学力を身に付けさせる」「後方に時速70キロの速度で吹き飛ぶ」など、
本来相手には実行不可能な事をさせることも可能(何処まで自由に出来るのかは明らかでない。
例えば、「身体が核爆発する」と書いて本当にそうなるのかは不明である)
・直接触って書き込めば相手は意識を失う。
・動物、幽霊などにも命令可能。
・直接書かずに「文字」だけを飛ばして相手に書き込んだり、
・相手の皮膚の僅かな面積だけを捲るようにして書き込むなど、器用な芸当も可能
【長所】ヘブンズドアー
【短所】機械には命令できない。運命は読めない
【戦法】「岸辺露伴に攻撃できない」→「自殺する」
相手の防御が高く、相手の攻撃力では自殺できないようなら
直接触って意識を失わせる。
直接触れない場合などは『岸辺露伴に攻撃できない』
→『岸辺露伴との勝負に敗北する』と書き込む
【備考】スタンドは一般人には見えない。
179:格無しさん
08/07/02 21:55:47
スタープラチナって時を止めてないときは光速ではないんでは？
180:格無しさん
08/07/02 22:18:16
かなり議論されてたけどさ、時間停止時は光速どころか速さ関係ないんじゃないか？
時間停止の能力の取得条件の一つが超光速だって説に一票
・本体の強い精神力
・その精神力によって自在にそのスタンドを操る事が出来る
・他のスタンドとは比にならないパワー
・超光速
この4つが時間停止能力の取得条件ではないかと思う。
ヘブンズドアーやノトーリアスがどんなに早くても時を止められないってのはこれで説明がつく
そして上の条件を満たしてるのって承太郎とDIOだけでは？と思う
初期スタプラが時を止められなかったのも説明がつく
俺の妄想だけどｗｗｗ
181:格無しさん
08/07/02 22:20:13
ていうか俺があげた画像でポルが超光速斬撃→それより早いアヌビス神→を防げる承太郎扱いになったんじゃなかったのか?
182:格無しさん
08/07/02 22:26:58
>>181
まあ普通になるね。光速移動中の敵が動き出してから剣振って間に合ってる。
剣も１ｍくらい振り切った状態だから剣が光速よりめっちゃ遅かったら絶対に切るの間に合わない感じ。
183:格無しさん
08/07/02 22:29:00
スタンドのスピードが光速を超えたため時を止める能力を手に入れたんだから、
そもそも時止め中が光速かどうかは全く関係ないと思う。
184:格無しさん
08/07/02 22:31:22
>>183
さすがにそれは無理がある
185:格無しさん
08/07/02 22:34:27
>>184
どこが？
186:格無しさん
08/07/02 22:37:57
>>185
すべて
と言い切ってもいいくらいなんだが、それじゃ何だな
設定を普通に読めば、超光速で動くことが時止めの原理であるとしか読めないと思うぞ
187:格無しさん
08/07/02 22:39:36
あまりにも凄いスピードのため光速を超え、
この世の時を止めることができる。
ってのは単行本に載ってる公式設定だぞ。
188:格無しさん
08/07/02 22:40:27
ハングドマンが子供の目からポルナレフの目へ移動したシーンからは速さが求めにくいな
てか、コインに飛んでいくシーン見てて思ったんだが、
上に飛んでくコインにハングドマンが追い付けてないｗ
このスレ的には光速コインということか
189:格無しさん
08/07/02 22:41:58
>>186
時間停止はこの世の時を止めるっていうスタンドの特殊能力だろ。
ザワールド・スタープラチナなんだし。
190:格無しさん
08/07/02 22:42:33
>>189
その設定持ってきてね
191:格無しさん
08/07/02 22:43:25
念のための確認だけど、ハングドマンの光速は設定資料的なものとかに書いてあるよな
ポルの発言だけじゃなくて
192:格無しさん
08/07/02 22:45:28
描写からも設定からも光速を超えたザワールドの域までスタプラが迫ったから
時の止まった世界に入門できたとしか解釈できないんだが。
時間停止中の世界の描写で超光速で動くからなんて寝ぼけてても言え無いだろ。磁石とかナイフの例を出すまでも無い。
193:格無しさん
08/07/02 22:47:58
>>187
公式設定ならスタプラは超光速ってことは確定だな。で、
スピード面では露伴＞スタプラ＞ハングドマンの移動速度（光速）
ってことでいいのかな？
問題はスタプラがどの程度光速を超えているかってことだよな
194:格無しさん
08/07/02 22:48:01
時間停止の「原理」が超光速で動くからとか設定のどこにも書いてない理論だが・・・
195:格無しさん
08/07/02 22:49:10
>>191
俺はしらないがjojoagogoにでもかいてあるんじゃね
196:格無しさん
08/07/02 22:50:13
>>195
書いてあるのかね、多分
万が一そういうのに書いてなかったら光速認められないから、ちょっと重要だと思う
197:格無しさん
08/07/02 22:50:39
時止めの原理なんかどうでもいいじゃん
＞あまりにも凄いスピードのため光速を超え（ｒｙ
これが全て
198:格無しさん
08/07/02 22:51:25
ここで設定で明言されてる凄いスタンドのスピードってのは近距離パワー型だから
スタンドのパンチ連打ラッシュとそれに対応できる格闘速度って意味で「移動速度」じゃないからな。
たまにスピードって言葉だけで勘違いする人もいるから先に言っておく。
199:格無しさん
08/07/02 22:51:28
>>197
時が止まらなくても光速を超えられるのか
光速を越えると時が止まるのか
この差は重要だよ
後者なら時を止めてないときのスタプラは光速以下だから
200:BONO虎
08/07/02 22:51:34
>>195-196
ちょっと見てくるわ
201:格無しさん
08/07/02 22:55:16
>>196
URLﾘﾝｸ(spw.at.infoseek.co.jp)
ここの資料はジョジョアゴの資料集準拠だからほぼ間違いない。
202:BONO虎
08/07/02 22:56:45
鏡の中の世界に住む恐るべき敵。
その実体は、鏡や金属、水など光を反射する物の間を自由に移動できる
光のスタンドだ。
って書いてた
しかし光に近いスピードで移動できるのが特徴とも書いてた
以上、ジョジョ顎情報ですた
203:格無しさん
08/07/02 22:58:26
光に近いスピードか
なら亜光速って扱いになるのかな
204:格無しさん
08/07/02 23:00:48
光に近いつーと亜光速扱いか。まあそこから光を超えるまでに10巻ちょっとか。妥当だな
205:格無しさん
08/07/02 23:20:46
結局露伴のテンプレはいつになったら決まるのやら
スピードは露伴＞スタプラ（超光速）＞ハングドマンの移動速度（亜光速）
なのか？とにかくハングドマンが亜光速であることはみんな納得？
次はスタプラの攻撃・反応速度が超光速であるということを
証明しなきゃならんのか・・・
光速を超えたから時を止められるようになったんじゃないの？
ってか超光速が時止めの能力を得る条件の一つなんじゃないのか？
＞あまりにスゴイスピードのため光の速度を超え、
全盛期(18才の時)最大5秒時を止めることができた
この設定を見る限り通常時スタプラの反応・攻撃速度は超光速だとしか考えられないんだけど。
あまりに凄いスピードのため（ｒｙって簡単に言ったら
あまりにスピードが速いので、光速を超え、全盛期（18歳の時）
最大で時を5秒止めることが可能になったと解釈するのが普通なのでは？
『スピードが光速を超えるほど速い』から時を止められるようになったんじゃないの？
『スタプラの反応・攻撃速度は超光速である』に一票
206:格無しさん
08/07/02 23:25:35
>>205
設定と時間停止能力からそう考えるの自然なんだけど、
そうだという設定を持ってこいとかいう変な人がいるからなぁ。
時間停止中のみ超光速とかﾜｹｶﾞﾜｶﾗﾅｲ理論は作中と設定集から全く読み取れない。
どこにもそんなこと書いて無いし。
207:格無しさん
08/07/02 23:29:56
>>205
>『スピードが光速を超えるほど速い』から時を止められるようになったんじゃないの？
この解釈は正しいと思うが、
>この設定を見る限り通常時スタプラの反応・攻撃速度は超光速だとしか考えられないんだけど。
こう繋ぐのは間違ってると思うぞ
光速を超えるスピードを発揮することで時を止めているにも関わらず、
光速を超えていながら時を止めていない状況があるのは変じゃないか？
208:BONO虎
08/07/02 23:30:37
俺も>>205-206と同じ意見
超光速だから時を止められるんだろ
もちろん超光速だけが時を止める能力を得る条件とは言わないけどね
>>180の意見に概ね同意
ってかウィキの議論中作品になんでジョジョ載ってないの？
209:BONO虎
08/07/02 23:34:01
>>207
そういう意見も前スレで出てたけど
『時を止める能力の取得条件』と『時を止めていられる条件』は
また別に存在するんじゃないかな？
210:格無しさん
08/07/02 23:35:00
取得条件とかいうものがそもそも何のソースもないけどな
211:格無しさん
08/07/02 23:35:08
>>209
そういう設定が無い限りは妄想だわな……
212:格無しさん
08/07/02 23:35:38
普段から超光速で動けるなら、何で時止めは５秒なんだろう
「超光速スピードでの戦闘」が時止めの理由なら、
超光速は５秒しか持たないってことになるんじゃ……
213:格無しさん
08/07/02 23:39:43
>>207
この世の時間を停止させる能力ってちゃんと言われてるんだから
超光速で動いて回りが止まったように見える力じゃないのは明らかだろ。
光速を超えた時に時間停止能力を得て、
それ以後任意で時間停止ができるようになったんだろうし。
214:格無しさん
08/07/02 23:42:49
>>210>>211
そうだという解尺はできても、否定する根拠は作中からほとんど見当たらない。
超光速中に時間停止という作中にも設定にも存在しない超理論をぶち上げる方がナンセンス
215:格無しさん
08/07/02 23:44:34
>>212
この世の時間を停止させる特殊能力だから、
スタンドのパワーによって時間制限がかかるのは自然かと思われ。
216:格無しさん
08/07/02 23:50:09
『止まった世界の中で正常な意識を保つことができる時間』
が止めていられる時間の条件なんじゃないか？
強い精神力=時止めの取得条件って考えが正しいならその精神を強く保つことが
できる時間が止めていられる時間の限界なんじゃないか？
精神が少しでも狂ったりすればスタンドも弱まるんじゃなかろうか、精神=スタンドみたいな
もんだろ？で、スタンド（スタプラ）が一時的に弱まる=時は動き出す・・・って感じだと思うが。
そして精神を落ち着かせるのに必要な時間分、時止め再発動までにかかるって感じで。
実際止まった世界をいくら自由に動けてもそれを維持する精神力（スタンドパワー）
がなければカスだろ。
時止めは精神力（スタンドパワー）を著しく消耗し、
その消耗した分のスタンドパワー+元々のスタプラのパワー、スピードが一時的に合わさって
その合計値が高いほど長く時を止めていられるんではないだろうか？
誰か俺のこの奇妙なレスをみんなに通訳してくれ
217:格無しさん
08/07/02 23:53:02
＞通訳
俺の妄想
218:格無しさん
08/07/02 23:55:08
スタプラが精神・スピード共に成長して得たのが世界と同じ「時を止める力」
これを光速を超えている時だけとか変に原理だとかなんとか
言っても作中及び設定から乖離するだけで意味がない。
219:格無しさん
08/07/02 23:55:16
>>119
トゥエルブの透明能力やコピー能力書いてないとか手抜きにも程があるだろう
220:格無しさん
08/07/02 23:55:29
スタンドのパワーによって時間制限がかかるって言いたかったのかな？
221:格無しさん
08/07/02 23:58:18
>>216は完全に一読者の視点からのイメージだから最強スレの根拠とはなり得ないが
まあそれが一概に間違ってるってわけでもない。勿論テンプレには載せられないけど。
222:格無しさん
08/07/02 23:58:58
シンプルにストーンオーシャンのスタプラ解説文から考えて
『スタプラのスピードは超光速である』だろ
問題はどの程度光速を超えているのかってことなのでは？
223:格無しさん
08/07/02 23:59:51
>>216の訳⇒>>215>>218ってことでｗ
224:格無しさん
08/07/03 00:03:39
>>222
まあ少しでも光速を超えてれば超光速だから
自身と同等のDIOのパンチとか蹴りに対応距離で大体分かる。
もしくは咄嗟に時間停止を使わないとかなりヤバかった
ブチキレ状態のクレイジーDの速度でも参考にしたらいいんじゃね。
225:格無しさん
08/07/03 00:03:54
>>201のサイトには
>スピードと動体視力はどの程度なのか？常人の30倍程度のスピードで行動するプッチ神父の攻撃に対応しきれなかったのは何故か？
なんてことが書いてあるな
226:格無しさん
08/07/03 00:05:25
全て最大値ルールのスレではそういう考察はあんまり意味が無いな
227:格無しさん
08/07/03 00:06:59
子持ちなるほど年食ってなまっちょろくなってたんじゃねーの？ジョセフも大概そうだったし。
老いてますます健在とは言われてたが、明らかに若い時のが強い。
228:格無しさん
08/07/03 00:13:29
>>225
ってか最大値ルールなんだからそういうのどうでもいいんじゃね？
動体視力は反応速度相応、スピードは超光速と考えるとしてさ。
>>224
じゃあそのクレイジー・Dのパンチが寸前まで迫ってから
数10センチほど離れた机の上の原稿を取り、勝ったな、と思いながら
『ちょいと素早かったかな？ヘブンズドアーッ!!!』と言う余裕があるほど
素早い動きが可能って感じにテンプレに載せればいいのかな
229:格無しさん
08/07/03 00:17:34
なぁ、>>213に書いてあるような
>光速を超えた時に時間停止能力を得て、
>それ以後任意で時間停止ができるようになったんだろうし。
って、本編で描かれたり設定に書いてあったりしてあるのか？
「そう読めるだろう」とかじゃなくて、はっきりと
230:格無しさん
08/07/03 00:18:57
>>228
それでいいと思う。普通に作中描写通りだし。露伴先生のハンドスピードは異常。
時間加速状態でも漫画書ける超人だしなぁｗ
231:格無しさん
08/07/03 00:19:37
>>229
>>214
232:格無しさん
08/07/03 00:20:34
最大値ルール知らない奴は一度読んでおいた方がいいぞ。
233:格無しさん
08/07/03 00:21:15
>>231
逆に普段から超光速だとする根拠はあるのか？
234:格無しさん
08/07/03 00:21:52
>>232
今は「超光速が本当に最大値なのか」という点に付いて疑問が出てるんだけどね
235:格無しさん
08/07/03 00:22:08
>>229→>>206
236:格無しさん
08/07/03 00:23:11
>あまりにスゴイスピードのため光の速度を超え、
>全盛期(18才の時)最大5秒時を止めることができた
これって、「時間停止は実はこういう理由だったんだよ」と説明しているようにしか読めないんだが
237:格無しさん
08/07/03 00:27:44
書いた側がどういう意図で書いたのであっても
光の速度を超え、としか書いてないなら少なくともここでは常に超光速なんじゃないの？
238:格無しさん
08/07/03 00:27:58
スパイスガールでスタプラのチムポフェラしたら承太郎はあぁんってなんのかな？
それはさておき
あまりにスゴイスピードのため光の速度を超え、
全盛期(18才の時)最大5秒時を止めることができたって書いてるんだから
単純にスタプラは超光速って設定なんだろ？
239:格無しさん
08/07/03 00:28:09
>>236
んなこたあない。
光速を超えて尚且つ時間を停止ができるようになったんだろ。
240:格無しさん
08/07/03 00:28:49
>>239
根拠気になる
241:格無しさん
08/07/03 00:29:18
>>237
激しく同意
242:格無しさん
08/07/03 00:30:05
>>236
こじつけ過ぎる。
>>192>>218
243:格無しさん
08/07/03 00:31:45
あの一文から光の速度を越えたのと時間停止が無関係とはいくらなんでも読めないけどな
244:格無しさん
08/07/03 00:31:55
>>237
書いてある内容を正直に解釈すると、
「光の速度を越えたから最大５秒時を止められた」
って感じだからなぁ
時間停止を伴わず光速を超えた描写か設定が必要だと思うぞ
245:格無しさん
08/07/03 00:32:23
>>242
悪いがその２つの方がこじつけだわ、正直
246:格無しさん
08/07/03 00:33:42
ってか超光速って認められたら吉良たちもテンプレ改変しないとね
247:格無しさん
08/07/03 00:34:46
設定文をそのまま読んだ結果がこじつけ扱いで
光より早くなった結果別の能力も手に入ったなんて、設定も根拠もない妄想はOKなのか
248:格無しさん
08/07/03 00:35:16
>>242
>>192は主観と想像だけで構成されていますって感じだな
>>218
>スタプラが精神・スピード共に成長して得たのが世界と同じ「時を止める力」
つまり時を止めるという行為にはスピードが大いに関わっているというわけだ
249:格無しさん
08/07/03 00:37:16
>>240
亜光速の剣速のチャリオッツより速いアヌビス神の剣を真剣白羽取り。
さらにそれを覚えて速くなった二刀流チャリオッツアヌビス神の攻撃になんとか対応。
そこから更に成長積み重ね自身より若干上回る世界と同等に近づく（この辺り時止め取得）
設定でもスピードは光速を超えと書かれている。
作中の描写でも設定でも「この世の時間が停止する」としかかかれていないのに
原理が超光速とかはあまりに無理やりすぎるし、そもそも根拠がそうとしか読めないの一点張りだもの。
250:格無しさん
08/07/03 00:38:55
>>243
光速超えたから時間停止ができるようになったんだろ。
251:格無しさん
08/07/03 00:39:02
>>244
「光の速度を越えたから全盛期には最大５秒時を止められた」じゃね？
時間停止とか関係無く『光の速度を超えた』んだろ？
時止めの原理とかどうでもいいから。スタプラのスピードについて議論
してるんじゃなかったのか？とにかく設定に『光の速度を超えた』って書いてるんだから
スピードは超光速である。ってことでいいじゃん。
252:格無しさん
08/07/03 00:40:20
>>249
作中の描写でも設定でも「この世の時間が停止する」としかかかれていないのに、
原理が超光速であるというのは無理矢理だと断定できる根拠はどこに
253:格無しさん
08/07/03 00:40:55
時間停止がマジに超光速理論だと思ってる奴は単にジョジョ読んだことないだけだろ。
あの一文以外は何も知らないなら分からなくも無いが。
254:格無しさん
08/07/03 00:41:06
>>250
そんな何の関連性もないことを根拠もなく主張されても。
それこそ根拠といったらそうとしか読めないとしか言いようがないんじゃないか？
255:格無しさん
08/07/03 00:41:56
で、原理が超光速だとなんなの？
256:格無しさん
08/07/03 00:43:54
>>255
原理が超光速→時止め時のみ超光速。反応の底上げに使えない。
取得条件が超光速→常時超光速。反応の底上げに使える。
こんなとこ
257:格無しさん
08/07/03 00:44:18
>>255
超光速で動くことで時止めを実現していて、尚且つ普段から超光速なら、
普段の超光速行動で時が止まらない根拠が必要になる
258:格無しさん
08/07/03 00:44:25
だから原理とか関係無くとにかく光速超えたって書いてるんだから
スタプラは超光速ってことでいいだろ？
同じ事を二度言わせないでくださいよ・・・
259:格無しさん
08/07/03 00:45:50
>>258
1000℃を越えることで燃える燃料があるとする
その燃料が、燃えてもいないのに1000℃を越えていることはありえない
そういうことだ
260:格無しさん
08/07/03 00:45:50
結局、単に文章の解尺の違いでしかないわけだがＧＥＲと同じで終わりが無いのが終わりか
261:格無しさん
08/07/03 00:48:44
>>251
>>259にいい表現が
262:格無しさん
08/07/03 00:49:51
>>249
普段は亜光速がやっとで、光速に至りそれを越えると時が止まる
なんだ、矛盾が無いな
263:格無しさん
08/07/03 00:50:34
>>260
解釈の違いでしかない議論が一番厄介というか、長く続くわりに何も得る物がないな。
結局両者譲らず何も決まらずに終わりそう。
264:格無しさん
08/07/03 00:51:42
時止め中の描写からいっても実際に世界の時間が止まっていて
その中を自由に動ける能力として描写・説明されているわけだが
なんでその間だけ突如に超光速になるとかいう話になってるんだ？
スタンドが成長して速くなったから時止め使えるようになったんだろ。
265:格無しさん
08/07/03 00:55:00
>>264
>スタンドが成長して速くなったから時止め使えるようになったんだろ。
速くなったからこそ使える能力が、速さと無関係ってのもおかしな話だな
266:格無しさん
08/07/03 00:55:10
＞速くなったから時止め使えるようになったんだろ
だからここの根拠を
267:格無しさん
08/07/03 00:57:47
つーかすたぷらの亜光速異以上は確定してるのになにそんな議論してるんだ?
268:格無しさん
08/07/03 00:58:03
でもそうじゃない根拠が何もないぜ
以下ループｗ
相変わらず愉快犯の多いスレだ。
主人公スレから引き継いだ感はあるがやはりジョジョは最強スレの申し子のような作品。
269:格無しさん
08/07/03 00:58:11
時止めの習得は精神とスタンドのスピードの成長があってこそ
他の如何なるスペックでもなく、この２つ
精神力はスタンド能力を使うにあたって必須だから、まぁ分かる
ならスピードは何故？
時を止めるためにスピードを活用している、と考えるのが自然だと思うが
270:格無しさん
08/07/03 00:59:13
>>267
とりあえずハングドマン話は横に置いておきたいのだろう。
271:格無しさん
08/07/03 00:59:50
>>267
間違いなく確定なのはハングドマンの亜光速までだな
ポルの剣速がどうなるかは、もうちょっと精査しないことには
272:格無しさん
08/07/03 01:00:20
>>271は、現状だとハングドマンの移動より速くも遅くもなりうるから、という意味でね
273:格無しさん
08/07/03 01:00:27
>>269
要するに>>262ってこと？
274:格無しさん
08/07/03 01:01:01
先に寝た方が負けるな
275:格無しさん
08/07/03 01:01:56
>>273
今まで挙げられた２つの設定の両方が、
時止めの実現にスピードが大いに関係していると書いてるからなぁ
276:格無しさん
08/07/03 01:02:52
>>272
剣速が遅くなるってどういう状況だ？
相手が移動した後にタイミングを合わせて勢いよく振り切ってる感じだぞ。
277:格無しさん
08/07/03 01:04:02
>>274
勝ち負けはどうでもいいのさ。
材料は揃ってるんだからいつでも再開できるｗ
278:格無しさん
08/07/03 01:07:00
ってか
【カーズの素早さ】紫外線を１ｍ程の距離から撃たれた後に反応
その紫外線より速く手を顔の前に出して仰け反る事が出来る
【スタプラ】
カーズと同等の反応・戦闘速度を誇るジョセフの感覚でも全くついていけない
素早い動きをするチャリオッツの本体を操り、チャリオッツの素早さを覚えた
チャリオッツより速いアヌビス神よりやや速いくらいのスピード
スタプラは速かった
279:格無しさん
08/07/03 01:09:31
最強スレ的に光速対応はかなり初期からだったんだな。ＤＢのレーザーみたいであれだが
280:格無しさん
08/07/03 01:12:55
ジョセフはカーズと戦った時より年老いてるから、
チャリオッツに全く反応できなかったからといって
比較できないんじゃとか言われてたような・・・
波紋の力で老いない選択肢もあったのにわざと老化してるしな。
281:格無しさん
08/07/03 01:12:57
スタプラもスピード＞＞紫外線を１ｍ程の距離から撃たれた後に反応
その紫外線より速く手を顔の前に出して仰け反る事が出来るスピード
282:格無しさん
08/07/03 01:14:43
スタプラもは間違い正しくはスタプラの、ね。
>>280
最大値ルールなんだからもちろんジョセフのスピードも最大値で考えるべき
だと思うが
283:格無しさん
08/07/03 01:15:17
でもキャラの過去のシーンで明らかに劣っているという描写がない限りはだいたい同じに見積もるよな。
1年前だからだめ10年前だからだめ、1ヶ月前までのシーンしか認めないとかは聞いたこと無いし。
284:格無しさん
08/07/03 01:16:39
最大値で考えれば>>278になるな。
285:格無しさん
08/07/03 01:19:03
一方さんの防御とかシャナのヴィルヘルミナの戦闘速度議論で通ったような話だな。
286:格無しさん
08/07/03 01:21:02
時止め系の議論では終わりそうにないから>>281のでお互い妥協しようぜ
287:格無しさん
08/07/03 01:21:58
>>276
漫画にものさし当てて距離を測ってスピードを計算したことは何度もあるけど、
あの描き方で剣の速さを求めるのは難しいわ
斬った瞬間の次のコマにあるように、ハングドマンはコインにたどり着けてない
剣が当たった時点かその直後に上昇が停止したってとこだろう
つまり「バッシューッ」と剣を振ったコマでは、
ハングドマンは白い部分の頂点辺りでとっくに上昇を止めて落下しかけていた、といえる
当たったときに既に上昇を止めていたのなら、そこから下へ振り抜く動きから剣の速度を求めるのはちょっと、な
剣が当たる前は描写が皆無だし
288:格無しさん
08/07/03 01:28:50
>>286
さすがに10代の時と50代の時の反応が同じは無理だと思う
緩い漫画作品の方でもダメだったし
289:格無しさん
08/07/03 01:32:03
そろそろ露伴先生のテンプレ誰か作ってみてほしいな
スピードのテンプレは>>278-281を参考に、誰か猛烈に反対する人がいれば
また議論にもどればいい話だけどさっさと決めたい
290:格無しさん
08/07/03 01:33:37
>>288
肉体的にかなり劣ってるような描写がないからおｋだろ
291:格無しさん
08/07/03 01:34:00
>>287みたいに否定するだけじゃアレなんで、ちょっと自分なりに計測してみた
ハングドマンの上昇距離は、「瞬間！」のコマから「バッシューッ」のコマの間で、
目潰しされた男の顔の約５つ分上昇してると見た
あとは同じ時間の間に剣がどれくらい進んだのかさえ分かれば、
簡単な計算で剣速がハングドマンの何倍（0.X倍もありうる）か求められるんだが
292:格無しさん
08/07/03 01:37:57
ストーンオーシャンの解説からか
ハングドマン関係からか
ジョセフの反応・攻撃速度からか
どれからスピードのテンプレを決めるんだよ
最大値ならジョセフ系からがいいと思うが
293:格無しさん
08/07/03 01:40:26
若者時代の描写を歳食ってから適用ってのは、ちょっとなぁ
この場合必要なのは「衰えている描写」じゃなくて「衰えていない描写」な気がする
294:格無しさん
08/07/03 01:41:18
そんなの必要なルールあったか？あったならごめん
295:格無しさん
08/07/03 01:42:01
>>290
逆だろ、１０代後半から２０代とかならまだしも５０代のジジイになったら
普通に考えれば反応落ちる、５０代の時でも反応落ちてない描写か設定が必要
しかもジョセフは反応はわらんが体力は衰えた描写がある
296:格無しさん
08/07/03 01:43:21
>>294
>>290みたいな意見に、それは違わね？って意味で書いたんだ
ていうか、特に描写や設定がないものは、人間キャラであれば常人並みだよな
つまりジョセフの老化具合も常人並みのペースとして扱わざるを得ないわけだ
297:格無しさん
08/07/03 01:49:20
じゃあ紫外線を１ｍ程の距離から撃たれた後に反応
その紫外線より速く手を顔の前に出して仰け反る事が出来るスピードの
何分の一くらいって感じにすればいいわけか。大体どんくらいだろうか
298:格無しさん
08/07/03 01:57:26
速い人の反応が0.2秒ぐらいだから老いて常人並みの0.5秒とすると
約2.5分の１位は遅くなってる感じかな。
まあ10代と50代に速い人と遅い人並みに差があると仮定した場合だから
実際はそこまで大差ないかもしれんけど。
299:格無しさん
08/07/03 02:00:53
常人の並みの老化で考えてそこまで差がでるもんか？
確かに体力の衰えは確かだが反応が半分以下になるほど遅くなる人は極まれのような
300:格無しさん
08/07/03 02:02:24
オレは寝る
おやすみ
301:格無しさん
08/07/03 02:03:26
なんにせよ描写流用は無理があるな
302:格無しさん
08/07/03 04:31:44
10代後半と60代後半で反応速度が同じわけないだろうJK
303:格無しさん
08/07/03 07:52:58
仮に、「光速を超えることで時間停止する」のがジョジョ世界の世界原理だとしたら、
何で時間止められるのDIOとスタブラだけなの？
描写上、スタブラと互角の速度持ってるクレイジーDや天国ドアが
時間を止める事ができない事からして
「超光速で動くことが時間停止可能の条件じゃない」んじゃないか？
304:格無しさん
08/07/03 09:11:47
やっぱ何度も言われてるように時間を停止させてるんであって
その間が超光速とかいう図式は作中から全く読み取れないよな。
・スタプラの物凄いスピードは光速を超えている。
・この世の時を停止させることができる。
の2点が設定ってことにするのが自然。
305:格無しさん
08/07/03 10:50:10
自分の体感スピード上げれば周りの速度が相対的に遅くなるから
時間停止するほど加速してるという考え方もあるけどな
306:格無しさん
08/07/03 12:03:47
>>305
ナイフは時間停止能力から離れれば離れるほど減速して
相手の目の前で停止させることができる。
磁石など時間停止中に動けるものに自動反応する
自然現象などの発生はその考え方では再現できない。
時を止める能力と作中で何度も言及されているようにそうゆう特殊能力かと。
307:格無しさん
08/07/03 12:04:39
時間停止能力者が放ったナイフは能力者から離れれば離れるほど～
だな。日本語がおかしかった。
308:格無しさん
08/07/03 12:50:34
マクロス７の本体の移動速度は別の星系に一瞬だから
秒速3光年以上でいいのか？
309:格無しさん
08/07/03 12:55:41
>>305
それは、この世の時を止めるとは表現しないだろｊｋ
310:格無しさん
08/07/03 13:24:31
>>309
挙げ足をとるようで悪いが運命のタロットシリーズの無時間行動は最初この世の時を止めると表現されてたぞ。
でもあの原理だから無時間行動として扱われている。
311:格無しさん
08/07/03 13:35:39
>>310
でも運命のタロットにはその原理説明で作中おかしい部分はないんだろ。
ジョジョの場合は描写とその他の説明とのつじつまが全然合わなくなるから
作中にそぐわない変な解釈って言われてるわけで。
312:格無しさん
08/07/03 13:39:06
まあ、あの一文の解釈以外からだとどこからどう見ても
時を止める特殊能力としか思えんからなぁ。＞ザワールド
313:格無しさん
08/07/03 17:03:23
>>303
『時間停止能力の取得条件の一つが超光速説』がある。
>>180が言ってるような説だよ、あれはちょっとおかしいと思うがその説自体には
オレは賛成だな。
描写上、最低でも亜光速以上のクレイジー・Dのパンチが寸前まで迫ってから
数10センチほど離れた机の上の原稿を取り、勝ったな、と思いながら
『ちょいと素早かったかな？ヘブンズドアーッ!!!』と言う余裕があるほど
素早い動きが可能って感じにテンプレに載せればいいだろ
スタプラは亜光速以上ってのも無理があるってんならそれも議論しなくちゃならんが。
ってかwikiの議論中作品に載せなくていいのか？
314:格無しさん
08/07/03 17:29:23
言っとくけどハングドマンが移動してから剣を振ったのであって
ハングドマンが移動したのと同時に剣を振ったんじゃないからな。
ハングドマンが1メートル移動した間に剣は10センチ動いたから高速の1割ってことには
ならないだろ