【LH】ルーセントハート:ガンナー系を語りたい 5at OGAME2
【LH】ルーセントハート:ガンナー系を語りたい 5 - 暇つぶし2ch350:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 00:32:48 xoR8/zYJ
努力のかけらすら見当たらない
君はもう少しネタレスというものの本質を見直した方が良い
ましてやIDが変わった直後にそのような下らない、なのに暖めていたと思われるレスを放つとは…

351:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 00:47:46 vRrjuCHs
最強とかwwwwどんだけ中二設定だよwwwwwwwwwwwww

352:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 01:00:07 ch+d06n8
>>330
アルテミスにスナイピングでクリ出て500程度って事は無いだろ…
スナイピング7でもクリで1100ぐらいは出るぞ
午後の眼の間違いじゃね?


353:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 01:03:54 TVV4x/Sw
スキル:連射
詠唱時間:6s
持続時間:10s
ディレイ:0.4s
消費MP:50
効果:弾丸を10発消費。持続的にターゲットを射撃して、0.6秒毎に遠距離攻撃力数値の100%に20を加えたダメージを与える。
持続時間内、ターゲットはクリティカルを受けた際のダメージが10%増加する。この効果は同スキルとは重複しない。
ターゲットとの距離が4メートル以下になると、このスキルは中断される。

要するにライトニングの物理版。楽に削れるスキルが欲しいわ。

354:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 01:34:59 vRrjuCHs
武器にマシンガン作ってもらった方が早くね?

355:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 01:49:52 ICy9GQnM
マシンガン
装備LV55
物理攻撃力87-106
AGI+99
特殊効果:
遠距離攻撃速度+99%

356:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 01:55:10 ryUXzdJj
※弾丸の消費が一分間に1000発です。

357:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 02:20:06 Eo8onxf0
ログ見た
ガンナースレは職スレ最後の平和の地だと思ってたのにお前ら……
何が平和かって、他職叩きとか特定職を排除するようなことがほとんどなかったってことな
好きだから今までガンナー優先して火力さんでいれてたけど、なんか怖くなっちゃったぜ
天麩羅だと内心舌打ちされてたなんて想像してもなかったよ
俺じゃダメージ最高記録出す役に立たないもんね。ごめんよ

358:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 02:32:02 wkz4ce2a
なんで蒸し返すの?バカなの?アホなの?キチガイなの?死ぬの?

359:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 02:39:30 ICy9GQnM
どうせ天麩羅の振りしたWiiiiiiz様だろ
あ、釣られちゃったかな

360:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 07:21:04 B7IlFMP4
お決りの展開杉w

361:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 08:38:02 EZSWeHla
天麩羅がガンナーと組みたがる理由ってなんだろうな?
wiiiiiiz様に範囲付き合わされると、耐久の減りが早いってことかね

ガンナーからすれば、パラと比べて殲滅力3割減
位置取りに不安を覚える
ガンナー*3,4構成でも当然のように悠々とプロテクト
プロテクト強行するからには硬さには自信があるようで
スリープなぞしなくても問題ないよね

パラディン×アサルトのときのガンナーのやる気はしばらくおさまる事を知らない

362:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 08:39:45 3CvbAi0j
大体、天麩羅とレンジャーのスキル被りがなきゃ
揉める事も無いのにな

363:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 08:45:51 vf/OySTs
組みたがってるわけじゃないと思うが
組まなきゃならん場合の話だろ

364:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 08:52:32 Eo8onxf0
>>361
そのラビを楽しんでクリアできればいい。ただそれだけだ
ダメージがどうこう、スピードがどうこうなんて細かいことは考えてない
単に楽しいからってだけ

365:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 08:53:03 qNT6Ncjv
まあ、火力募集で入ったら前衛が天婦羅だったときに
「前衛が天婦羅なので抜けますね^^」と言って
抜けられるような人には関係ない話かもな

366:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 08:55:33 ZtjqsB8o
てんぷらいいじゃん、ランダムショットで範囲狩り強いしラクだぞ
このスレだと範囲狩り自体が目の敵にされてるが

367:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 08:57:15 7Wztp7DQ
>>365
前衛が天麩羅だったら即抜けるのは普通だろjk

368:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:01:35 mdujHN/e
別にパラと比べて多少時間かかるのはしょうがないし、BFもちょっと気を使えばいいだけなんだし
そこまで躍起になって否定するほどでもなくね?
まあPTメンの中に壮絶なる地雷が混入してた場合は全力で用事を思い出すしかないが・・・

369:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:07:11 MxkVVqal
>>364
他職に範囲狩り至上主義みたいなのが蔓延してきてるのにお前らみたいなのは貴重だわ
煽り耐性みたいなのが少ないところにあの展開だったから
今のはアレルギー反応みたいなもんだ。気にすんな
皆が皆、ダメージしか眼中にないわけじゃないのだけは忘れないでくれ
見なかったことにして忘れてくれるとありがたい

>>368
だな。ここまで否定する理由が分からんわ
そんな俺TUEEEEEしたいなら勝手にソロ動画とってニコニコにでもうpしてろと思う

370:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:08:37 UoRCTIKf
もうこの流れいいから

371:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:08:54 8uX+36Jp
転職したときから今現在52まで前衛天麩羅だけど普通に楽しくやってるぞ
パラと組むときも野良であるけど別にそこまで違いわからん。
時々範囲とかもするけどパラだと出来そうにないしいいんじゃね?
レンジャーだとランダムショット伸びないし範囲嫌なんだろうけど。

372:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:09:54 SO7OnGZG
募集で入った先にWIZ様や天麩羅がいたら抜けるのはこのスレじゃ常識だろ

373:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:11:15 MxkVVqal
お前らが槍玉にあげたり、嫌ってる「Wiz様」と同じ思考になってることに気づいてくれ。頼むから

374:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:23:28 meQCOHjf
>>373
でもどこにでもいるからな、そういうの。数が多いか少ないかだけで、騒ぐのは一人いるだけで騒がしい。

前衛はどちらでも4Mを守ってくれるから歓迎。両手剣だけは零れやすいし眠り解除が邪魔だから勘弁。
ヒーラーはどちらでも前衛を守ってくれるから歓迎。
アタッカーにWIZ・スナ? お互い火力としていい仕事しようじゃないか。
皿はアタッカーじゃないけど、MP付与は前衛・ヒーラーが大助かり。もちろん歓迎。
レンジャーは大歓迎だ、指示をくれ!

375:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:24:13 jNk+XgFI
ただでさえ壁職不足で、下手すりゃ揃うまで15分以上とか待ったりするのに
ブレイクの差だの位置取りだのでいちいちケチつけたり排除したりするかってのw
パラだろうがテンプルだろうが、来てくれりゃサクッと組んでサクッとラビ周るわ

376:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:25:41 p9d8F0F9
まさに癌

377:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:25:45 6ZuN+zuK
どうせランダムショットが超強化されたら
「範囲狩りうめぇwww」すんだろ

378:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:28:48 mdujHN/e
>>377
まあそうしたらあれだな
「範囲狩りのできないパラとかいらねえよwwwwwwww」とか手のひら返したようになるんですね

ガン:50範囲狩り テンプラor騒音持ちパラ募集!!

379:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:30:16 aHpdRj6H
>>378
パラ「騒音用意するならWIIIIIZ様の下僕になりますのでそちらで用意してくれるなら行きますよ」

380:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:32:53 jUdev54q
ずっと単発IDで天麩羅叩きをやってるやつがいる。
おまいら騙されるな。

ほとんどのガンナーはパラだろうと天麩羅だろうと歓迎してる。

381:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:33:21 EZSWeHla
>>364
お前が楽しければそれでいいの?
PTMはお前除いて5人もいるんだ
全員が全員そう思ってくれていればいいね

>>375
ニータイムや、35ラビ辺りの低レベル層での話でもしてんの?
言うほど不足なんてしてない
45↑に行くような奴なら横の繋がりもできてるだろう

382:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:38:21 nd8vdz8N
>>381
気にしない奴は「壁募集」で
おまえは「パラ募集」しとけばいいじゃん
他人の募集に乗っかった身ならゴチャゴチャ言うな。

383:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 10:05:57 rEiGmu3Z
野良ラビにて、ハイナイトの効果消えるからバフ張らないで下さいって、
スナイパーに言われたわけだがこれはどうすればいい?

384:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 10:25:19 ZtjqsB8o
ハイナイトと競合するのは自分で使った15分けい装備のみ
気にせずバフかけていい

385:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 10:39:26 Eo8onxf0
>>381
パラじゃなきゃイヤイヤイヤンって駄々こねるなら自分でパラ指定して募集するしかないでしょ
不確定要素の固まりの野良にきておいて、タンクがパラじゃねーのかよ氏ね、はないわ

386:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 10:40:15 cGtoay+Z
巨人銃に挑戦したやつはやっぱり買取しつつ狼人預言回りまくったんだろうか
柄10個が全然集まらん

387:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 10:53:20 l4Q96/KJ
巨人柄今メチャクチャ高くない?俺が集めてた頃は250kくらいだったのに今じゃ露店で500kとか見る
まあ俺巨人銃失敗したんだけどね

388:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 11:07:02 0IB4sA6Y
糞ガンナーが天麩羅叩いてるって聞いてきました。
ガンナーなんぞの動きよりタンカーのhate維持の方が重要なんで、
いちいちガンナーの為だけに気配りなんかするわけがないだろw

389:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 11:10:43 cGtoay+Z
45超えてからモチベ維持できるのが巨人銃か破滅銃のグレード狙いしか無いぜ
太陽神とかレシピからして無理があるし神祇も目玉が難点だしなぁ

390:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 11:25:12 wkz4ce2a
強化合金はマゾいな

391:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 11:36:21 OFCtWQwu
天麩羅が嫌いっていうよりも・・パラのほうがいいってのが本音
おまいらさ
天麩羅とパラが同時に募集してきたらどっちを選ぶ?
俺は迷わずパラを選ぶ
ただそれだけのことだな


392:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 11:52:52 oG2TvEFj
豚切って質問で悪いですが
初心者ガンナーはどんな素材を残しておけば今後役立ちますか?

393:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 11:53:43 UoRCTIKf
布系と皮以外全部売れ

394:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 12:03:41 cGtoay+Z
ガンナの武器の重要性を考えると鉄と木材も残したいところだが、
現状だとお下がり武器が市場に溢れてるからなぁ
露店で買ったほうがはるかに安上がりになるので
防具に使う皮と糸だけ残せばいいかも

395:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 12:07:56 UoRCTIKf
はっきりいうと30以下で取れるような基本素材は全部売ってもいい

396:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 12:16:22 ZtjqsB8o
おまえらパスススレプじゃないとラビいきたくないの?

397:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 12:22:06 oG2TvEFj
ありがとうございます(_ _*)
では布皮糸以外は妥当な値段で売る事にします。

質問に答えてくれた人がガンナーです。抽出してみて下さい
工作員の煽りは真に受けずスルーしましょう

398:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 12:27:24 aHpdRj6H
>>397
鉄と木は置いておけよ

399:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 12:31:44 wkz4ce2a
鈴木に見えた

生産が鍛冶じゃなかったら、武器はたまに出てくる高品質あたりのを
露店で買うのが良いような気がしないでもない

400:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 12:40:53 aHpdRj6H
鉄と木だけはほしくてもなかなか揃わないし高い

401:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 12:45:57 rEiGmu3Z
今日も生弟子を繰り返す作業がはじまるお

402:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 12:49:34 jUdev54q
>>397
ちょっ、まて。
カードと魔法宝石用にゾディアック、4属性のも残しておいた方がいい。

403:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 12:58:38 3CvbAi0j
いやいや、ジェムの為に動力関係も残すべき

404:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 13:26:46 1211MDYQ
狙撃薬用に魔法粉系も残しておいたほうがいいな

405:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 13:30:35 AfDGUiCa
樹脂カワイソス

406:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 13:32:29 aHpdRj6H
露店に消耗品の完成品売りがほとんど見あたらないから、素材は置いておいた方がいい気もするね

407:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 13:35:50 YeFKeSPY
なんだかんだで、布や樹脂系以外は一通りとっておいても良さそうな気もするけどな
倉庫やバッグ拡張系の課金がリーズナブルなのが
このゲームの数少ない長所だしw

408:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 13:36:24 sMXeKuQN
>>396
別に天麩羅でもいいよ
でも、今まで通りの立ち回りで漏れずに上手く回ってんのに
「○○しないとヘイトが稼げない」
とか文句言ってきて、あまつさえ
「俺が壁やってるからお前等安全な所から攻撃出来るんだろ?俺様の言う事聞けよ」
みたいな態度取られると、こいつとは組みたくねぇって考えないか?

409:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 13:38:17 wkz4ce2a
しかし素材多すぎて倉庫がもうパンパンですわ
もう1段階拡張できれば・・・

410:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 13:42:07 ICy9GQnM
×天麩羅と組みたくない
○地雷天麩羅様と組みたくない

411:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 13:52:42 t/bR10qK
×天麩羅と組みたくない
×地雷天麩羅様と組みたくない
○パラたんと組んでハァハァしたい

412:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 14:01:18 Eo8onxf0
>>408
>俺が壁やってるからお前等安全な所から攻撃出来るんだろ?
まさにそうなんだからある程度言われるのは仕方ないだろ?

ヘイトがより多く確保される=二連しまくっても漏れないってことだ
目先の火力ばかり求めるより、ほんの少し先を見る視野で考えてみろ
特に火力が伸びる武器の更新時期はこれが顕著に出る

あとタンクが安定を重視するのは当然。火力は一人や二人死んでも崩壊はないが、
プリとナイトが死ねばたいてい崩壊だからってだけ
それに火力が死んだら地雷扱いされる恐怖感があるからなあっちは

413:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 14:06:49 ICy9GQnM
>>412
ナイトが壁やれるのは火力が居てこそだろ
俺様の為に動くのが当たり前とか言っちゃう
マジ基地天麩羅様とは組みたくないわ

414:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 14:07:36 UoRCTIKf
別に火力がいなくてもプリいれば壁はできるしwww

415:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 14:14:25 iF3JAo2D
>397
カードやPot用の材料も残しておくといいかも
カードだと
速攻、螺旋、タイムなど攻撃速度やクリダメを上げるものは全部風霊。
強力魔力のカードのMP回復量増加も意外に役に立つ(水霊)、がNPC売り高級藍色でいいかな。
ポーションは
狩人の薬が遠距離攻撃力を上げてくれる(火霊)

416:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 14:14:44 ICy9GQnM
>>414
火力も居ない糞PTにプリが入る訳ねーだろwwwwwww

417:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 14:21:06 EZSWeHla
やはりパラと組めばいいというわけですね
そんな面倒なことをせずとも、ブレイク&プロボ差で単体保持は一級だからな

スリープとヘヴィ駆使のガンナーPTの負担を知らないだろ
まぁ天麩羅とガンナーPTなんて組まないから知ってもらう必要もないけどね

418:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 14:25:11 t/bR10qK
>>412

まだまだひよっこだね。
初陣の仕官が喚き散らして
部隊を壊滅に追いやる光景を思い出すね。

安定と壊滅の狭間のぎりぎりまで効率を求め
踊るのが歴戦のナイトというもの
一見、余裕のようで実は崩壊寸前だったといのがいい
休息中、ヒーラーと一服しながら
「余裕だったね」とか吹かしてる後衛を眺め
二人でニヤリとするのがいいんだよ。

安定させつつ、極限まで後衛の火力を引き出すことが
できないHP育ちは当分、黙ってな。

419:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 14:42:20 ZtjqsB8o
きんもー☆

420:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 15:03:34 RhyXmXfo
単発IDがナイトスレとほぼ同時に暴れ始めてる

421:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 15:06:09 sMXeKuQN
>>412
媚びへつらわなきゃいけない理由じゃ無い
互いに自分の仕事こなしてるだけだしね
そんな理由で上から目線になれちゃう人間性が一番の地雷
銃職が求めてる天麩羅は、一緒した時に楽しいと思える天麩羅
勘違いして俺様になってる天麩羅の元でへこへこ接待プレイとか罰ゲームでしょ
そこまでして効率求めるならパラ選ぶよ

422:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 15:23:51 8mPYk3bS
天麩羅(俺)
スナ
wiz3
プリ
だとしてもアサルトにがんがん切り替える俺とは仲良くしてください><;

423:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 15:24:07 Pf39XYIG
>>410-411
×天麩羅と組みたくない
×地雷天麩羅様と組みたくない
×パラたんと組んでハァハァしたい
○地雷と組みたくない

どうでも良いけど職名指しすんな。スレ荒らす工作員にしか見えない

424:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 15:26:49 oG2TvEFj
(´・ω・`)…豚(ry

>>398-407
生産は機械やってみたいので…参考にしてほとんど取って置きます><

425:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 15:29:22 3CvbAi0j
機械はよせwww

426:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 15:31:57 ICy9GQnM
>>421
oiレンジャーのバフ封じてガンナーに近距離で
戦えとか言う天麩羅様のPTが効率良い訳ないだろ
火力が動きやすいよう考えられない時点で壁失格

427:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 15:38:25 +JaVJm7I
ID:ICy9GQnM

ナイトスレにまで湧かなくても、職関係無く
お前が地雷だってことはわかったから落ち着け

428:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 15:42:53 ICy9GQnM
>>427
何でそんな必死なの?地雷天麩羅様。
ここ数日ナイトスレとガンナースレに出没して
必死に自己主張してネガティヴ振りまいてるよね君。
ちょっと突っつくと必ず単発擁護がはいるし。


429:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 15:54:28 zOnD1qsj
>>428
迷言:ネガティヴ振りまく
使い方:必死に自己主張してネガティヴ振りまく

これテストに出るぞ、よく勉強しておけー

430:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 15:59:36 h2yGjamj
天麩羅とレンジャーは相性悪いのは仕方が無い。
でもきっついラビは天麩羅に合わせた方が安定するし、余裕なラビは火力重視のが効率がいい。
臨機応変にすればいいだけの話。
これも分からずにきっつい場所でも火力重視のがいいよとかいっちゃうレンジャーが頭おかしいんだよ。
レンジャーの立ち回りのせいで壁やプリが死んだら火力なんていくらあっても全滅ですよっと。

431:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 16:07:11 jUdev54q
>>430
うまく納めようとしてるのかもしれないが、
一部の地雷ナイトだとそういうアサルトすらも許されないから、ここまで荒れてるわけで。

もう一部の盾と火力は、永遠とわかり合えないような気もしてきたよ…。

432:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 16:08:10 cGtoay+Z
なんか単発多いね
前衛と後衛は仲良くしようぜ
お互いあってのものだろ

433:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 16:14:27 JdJjlOMj
最近は天ぷらいるときはアサルト使ってないな
50ラビくらいなら戦闘運だけで充分だし、第一その方が楽だ

434:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 16:46:49 HFRoCimx
ど素人のナイトは何の躊躇も無く敵引き連れてのそのそガンナーに近寄るから困る

435:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 17:33:17 bWW6t6cw
>>424
機械はやめとけ・・・素材の種類が多いのもあるが、代行で儲けられる訳でもないし
なにより鉄を使うからコストが高い

の癖、ボスに効くわけでもないから本当にゴミ工房

何で取ったんだろ俺・・・

436:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 17:37:44 DV91jQIF
仲良くっていうか、天麩羅と組むメリットなんて何もないじゃん

パラは人口の割にあぶれてるからいくらでもPT組めるし
ガンナーの位置取りに関係なくタゲを固定できて、ブレイクも強い
そもそもヘイト管理自体、ガンナーPTだとあまり必要ないから
天麩羅のヘイトスキルの強さとかどうでもいい

募集に入ると天麩羅だったとか本当にがっかりするよ
応募した手前断りづらいし

437:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 17:39:12 1211MDYQ
機械ってATシステムのために取ったようなもんだろ?
でもマッドスピード飲めるようになったらATシステム使わなくなったんだよな・・・

438:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 17:39:59 VyLrnp0u
は?コンピュータでALL+7だし

439:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 17:42:37 bWW6t6cw
ATシステム薬と被るから使い勝手悪すぎ・・・デレ5分だし
コンピューター系も大して上がるわけでもないし、まあ使用回数無限は強み(ただし効果は目に見えて変化しない)
その他攻撃系はデレ共有の使い捨て、効果微妙と来た・・・


ハァ・・・昔は自爆装置ひゃっほいしてたせいで鉄が足りない・・・・

440:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 18:16:37 rEiGmu3Z
ドラケン移動コア+韋駄天+エスケープ+ATシステムの俺HAEEEEEEEEE感は異常
フルスピとか消耗品用意するの面倒なんだよねー。

441:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 18:41:17 zhyXjjy9
そこにアラムとエクスプロシブあたりも追加したらどうなるのだろうか

442:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 18:42:02 oG2TvEFj
機械は駄目か…
確かに裁縫と鍛冶は魅力だけど…武器能力付加とかガンナー的に美味くないのかな?
そんなの溢れてるよ…っていうなら裁縫と鍛冶で悩んでみれば良いんですね><

443:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 18:46:27 UoRCTIKf
レンキンカードおすすめ

444:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 18:56:25 JdJjlOMj
別になんでもいいよ
鍛冶や裁縫にしても製作図集める手間があるし

445:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 18:56:51 JdJjlOMj
ああ、なんでもよくないわ
彫金だけはやめとけ

446:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 19:07:59 VyLrnp0u
ガンと彫金の縁のなさはやばい

447:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 19:12:56 h2yGjamj
錬金とカードもやめとけ。完成品より素材売ったほうが高い。使う分だけ代行で作ればいい。
ガンナーは裁縫がベター。ガンナー防具の代行は少ないから。
ただし完成品を買った方が安くて早い事が多いけどな!

結論:どれも終わってるからどれでもいい。

448:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 19:37:31 KMF4EGxQ
火薬…orz
だまされてなどいないお

449:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 20:15:13 oG2TvEFj
とりあえずトリーアから出る程のlvでなきゃ鍛冶裁縫物は御下がりで十分だという事がわかりました
生産は保留しときます。ありがとうございました(_ _*)

450:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 20:29:40 9PclUKiX
LV40まで御下がりで十分です。

451:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 20:33:28 JdJjlOMj
そもそもトリーアから出るくらいならクエ品で充分だ
武器以外ならアンティカに行くまでクエ品で行ける

452:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 21:32:59 SQ7HGJPs
生産保留が一番賢いかもね。クエ品にlv補正無いし
下位素材は全て買取にぶち込んで貯蓄
35辺りから安い紫買い叩いて素材も溜め込み
40付近は花の森と…楽な時代になったな

453:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 22:25:26 HFRoCimx
機械は範囲攻撃の弱いプリやヘイトを集めたい前衛向きの生産だな
フィールドの普通MobだとHP低いから機械で簡単に倒せる

錬金とカードは自分と身内用だな
DEXやVITのPOTや攻撃速度UPカードや螺旋、ガンナーに関係ないが詠唱UPなんかでLvにあったものが常に出てるとは限らない

鍛冶はまあ、有名どころは大体いつも代行出てるからいらないかもしれない
運符使ってることも多いし、鉄砲作成以外はガンナーに関係ないしな

裁縫はありかもしれない
材料も図も安いし、代行に無いものがいつでも作れる
ただ、運符使っても物理防御がちょっと上がるだけであんまり意味無いし、エリアで代行頼んだ方が早かったりするかもしれない

彫金は多分ガンナーに一番関係ないだろう
強化アイテムはガンナーじゃ使えないし、アクセサリにしても魔法防御よりOPを優先する傾向にある
Lv10彫金にLv10鍛冶の銃作成で使うアイテムがあるみたいだが、それだけのために彫金を選ぶ価値は無いな

なんにしても、代行で儲けようなんて考えない方がいい
代行じゃはした金にしかなんないよ

454:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 22:38:08 arOg16/Q
知人に錬金かカードがいないならやってみるのもいい
みんな結構素材腐らせてるから
それを引き取って生産して還元してあげるといい気分になれる

455:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 23:12:06 h2yGjamj
>>454
錬金やカード作らないで素材腐らせてる人にそれやると、
「あれだけ材料渡したのにこれだけしか還元してくれないのか。」とか言い始める奴が出てくる可能性が結構高いという罠。

456:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 23:22:05 v/ESLI41
>>453で出てるけどカードは代行する奴少ないから選ぶのは有りだ
カードのBuffは攻速アップ、クリティカルダメアップ、クリティカル発生率アップなどすごい(高Lvになるほどカードの有り難味が分かる)
魔法系のBuffカードならそこそこ代行出るんだがな

まあ生産は自分の環境によって選ぶべき

457:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 23:25:05 6ZLhonF9
>>436
お前みたいな人はガンナー指定募集以外には入らん方がいいよ
ガンナー指定ならタンクはたいていパラだし、そもそも火力募集で入ると必ずと言っていいほどWiz主体になる
パラとガンナーは範囲入れない者同士でつるんでろよwとかいう煽りがあるが、実際そうした方がガンナー的にも理想の住み分けとなる
まあパラだの天麩羅だのWizだのどうでもいいや、という人は普通に火力募集入ればいいと思うが
逆に範囲がしたい奴なら天麩羅、Wiz・皿指定で募集をかけるだろうしね

458:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 23:41:43 6ZuN+zuK
ガンナー「パラさんラビ行こうぜ、WIZうぜぇしWIZ抜きな!」
パラ「おう、もうWIZとは簡便だからな」
天麩羅「ぼ、僕も・・・」
ガンナー「天麩羅と組む意味無いし、WIZ様と組んでれば?」
天麩羅「・・・」

WIZ「おいwww天麩羅早く来いよwww」
WIZ「範囲狩りうめぇすっぞwwww」
天麩羅「う、うん・・・」

天麩羅「・・・どうしてこんなことに・・・皆と仲良くやりたかっただけなのに・・・」

459:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 23:43:43 bWW6t6cw
わざわざ蒸し返す奴何なの死ぬの?

確かに後半なればカードは強い、てかソロ特化工房?
最初は機械がソロ特化かなと思っていたが、上に上がるに釣れ火力が足りなくなって使う価値がない
機械の攻撃系の性能が今の2倍だったら良かったのにな・・・・

460:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 23:54:45 v/ESLI41
>>459
機械選んだガンナーなんだけど最初から火力目当てで機械選ぶ奴いないと思う
てかそもそもガンナーは火力職だしな
まあ最初は失敗したと思ったが銃エンチャを自分で作れるからまあいいかと思ってる

461:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 23:58:18 DV91jQIF
>>457
天麩羅がガンナー募集したりするじゃん
楽なのかしらないけどこちらは迷惑

住み分けできたらほんといいけどね

需要に対して供給が少ないのは
実際にはガンナーのほうなんだけど
わかってない他職大すぎ

462:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 00:16:11 4jW6YMTN
>>460
機械に「弾を作れる」とか書いてなければもっと悩んだんだろうな・・・

463:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 00:17:43 2ekKA7Pt
カードは高lvのは結構でてるけど
低コストの低lvや中間あたりがでてないので、その辺り欲しいなら取ってもいい

錬金はとにかく種類多くて圧縮にも代行探すのが大変。
とくにlv10の代行が全くなく知り合いにでもいないと遠距離+20とか作るのが無理

装備に自分の銘入れたいとかでない限り錬金カードがいいと思うけどな


464:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 00:31:47 PvlCwAOa
G級狩人とか作るやついんの?
一時期100sほどでLv10のいくつか出してたけど利用者いなかったら出すの止めた
まあ、仕事運は使ってないからね
それが利用者いない原因かもしれんけど

465:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 00:35:13 ehSiVAKe
G級狩猟のカードを作らない理由
錬金50の素材代行がまずない
100sが高くて無理して作る気にならない
知り合いに頼めば1sで作ってもらえる

466:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 00:46:10 PvlCwAOa
うん。どうせそんなとこだろうと思って出すの止めた
代行だしてるとチャンネル移動でラビ抜けたりとか出来なくて結構面倒なんだよね
だからさすがにいつ来るかわからない客の為に1sでボランティアする気はない
ラビとかで一緒になったときにでも、錬金10の人いませんか?とでも声かけてくれりゃ
1sで代行だすけどね

467:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 00:56:26 oBmHuG4i
オレはたまに10000sで代行だしてる。よかったら利用してくれ。

468:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 01:02:52 ehSiVAKe
自分用に便利なのは錬金だと思うな
重要な素材多いし、好きなときに纏めれるのは良い

先行者のみ裁縫で金を稼ぐことは可能

469:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 01:27:49 fvnSY3FX
稼げないよなあ、需要ないし
アカデミ200kとかで売ってるけど買う気しないし
自分で作るとそれくらいで売りたくなるのもわかるんだけどな

470:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 01:35:10 Nm+uBmET
アカデミ200kは高すぎ。
80k位でたまにゴートンに売り居るからな。(アト
上着だとしても130kくらいじゃないか?

471:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 03:08:50 1coaMsg1
>>461
嘘付けカスw
チンコ噛んでしね。

472:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 05:49:59 EPqZEQX7
ガンナーは彫金以外なら何でもいいよ
このゲームは生産でお金を稼げないし

473:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 07:09:49 pUrpZbuG
>>462
本当にそうだよな・・・
俺も銃必須だと思ったから作ったのに実際は弾の生産なんかできやしないと言う罠

474:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 08:05:40 QiyZ+poa
>>461
だからタンクの種類に文句言うなら自分で募集しろって
他人に委ねて結果に文句つけるとかどんだけ手前勝手なんだ

475:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 11:37:14 TXHKmVEY
前衛のヘイトスキルの強さがどうでもいいなんていう火力とは組みたくねーな
プロテクトにしたって余裕あるならともかくアサルト優先とかありえん
テンプルにかぎらずすべての職から嫌われるぞ

476:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 11:43:25 EHlleje4
>>475
いい加減にしろ

477:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 11:54:47 TXHKmVEY
>>476
なにか間違ったこといった?
あんまりこのゲームやりこんでるわけじゃないからおかしいところあったら教えてくれよ

478:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 11:59:32 PTTCgVVd
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 .||
 ||                                              ||
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。     ||
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。               ||
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを||
 ||  与えないで下さい。                 ∧∧
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    ~(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧
      ~(_(   ,,)~(_(   ,,)~(_(   ,,)
        ~(___ノ  ~(___ノ   ~(___ノ

479:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:00:57 kA+yZpvK
そういうのは全ナイトがきっちりヘイト管理をこなしてから言うんだな
漏らしたときに、それらのお守りをするのは誰か?火力なわけだが
巻き込み数自体PTMの協力を得なきゃいけないのに
俺様が一人ですべてこなしていると勘違いしてる内藤天麩羅は死んでいい

火力が大幅アップする50以降、天麩羅は単体火力に押し負けるしね
大人しく指名手配ループだけしてればいい

480:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:06:18 TXHKmVEY
>>479
火力がみんなきっちり仕事こなしてるわけでもないのに
ナイトにだけそれを要求するのはどうかと思うぞ
巻き込みにだけ協力が必要なわけでもないしな
そもそも単体火力で負けるとかそんなわかりきったこといわれても・・・

481:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:07:01 IsdfVMQi
最近はあれなんだな
ないとの敵はWIIIIIZ様だけかと思ったら、ガンナーも敵になったらしい
もうさらたんびしょびしょでラビ行くもん><

482:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:09:54 rWX0MWHb
ガンナーはいつでも味方ですよ?
パラディンの

483:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:14:12 TXHKmVEY
>>481
地雷サラと地雷ビショで涙目になる>481が見える

484:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:16:12 EHlleje4
ID:TXHKmVEY
ナイトスレに帰ってくれないか?w

485:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:18:36 kA+yZpvK
>>480
いつもの強気な態度はどうしたんだ?
火力の1人や2人減ったところでどうにでもなるwwwwwwwって草生やして

三行目は俺にはわからないけど、四行目はそういう意味じゃない
アタッカーにタゲを流すという意味だ

486:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:20:39 cQpqstTA
クエ報酬のワットのサリットってクリダメ2%うpで結構性能いいんだよなぁ
ダスクとかリーフのサリットとどっちがいいんだろう

487:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:26:10 atWlIWrI
スピードサリット拾ったんだが、ガナーにとって移動速度って需要ある?

488:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:30:44 kA+yZpvK
激戦とか巨蛇とか付けてるなら、外してみたらいいんじゃね?
忘却と弱点偵察で劇的に伸びる50でたった2%は・・・
まぁそう考えれば、VITもAGIもDEX差も大したことのないように思えるけどな

>>487
何だそれと思ってwiki見てきたが、Lv17の装備かよ
>スピードサリット 17 126 - 3 3 1 - - 移動速度+5
>野蛮なサリット 19 129 - 3 3 1 - - 遠距離クリ率+1% Q:遺跡への侵入者
ここまで使えるんじゃね?

489:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:31:53 TXHKmVEY
>>485
どの職でも減ったら他のメンバーの負担になるに決まってんだろ
全身クエ装備でもいないよりいい
テンプラのスキルは巻き込み型ヘイトなんだから
まわりの協力なしでパラに負けるのも当たり前だ

490:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:32:03 x8KF4Dph
範囲魔法が得意なwizと天麩羅で範囲狩りTUEEEE
単体攻撃が得意なガンとパラで単体狩りTUEEEE
で住み分け出来てきたんだから天麩羅はWiz様の相手してろよ。
それかパラで作り直せ。

491:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:35:38 atWlIWrI
>>488
おお、19まで使えるのか
ありがと。分解しないで露店で売ってみるよ

492:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:47:48 wcsF+hyj
単体でガンが強いって言うのも4人集めて盾パラにしての話だから微妙だけどね

493:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:48:52 izI1tjdF
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

494:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:54:40 TXHKmVEY
>>492
その点で言うならWizの範囲も同じように微妙だな

495:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:56:35 xKeZZamp
>>492
むしろだからこそ住み分けが大事って話だったりする
Wizガン混成PTだと単体でもWizの方が強かったりするからな

496:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 12:57:15 IsdfVMQi
もう次のメンテで
ch1~3:パラ、ガンナー系のみIN可能
ch4~6:テンプラ、WIZのみIN可能
ch7~8:プリ系、皿のみIN可能
とかになるように要望だしてこようぜ

497:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 13:11:53 D2d0FKPz
血戦やったんだが無理ゲー過ぎるだろ・・・

498:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 13:50:17 kKGxUA7z
次スレのテンプレに天麩羅も無視って入れておくわ
最近指名手配の範囲狩りで天麩羅がいないのを良く見る
ハイデッカーとかのボス実装も焦りが強くなってるのだろう
だけど天麩羅はNo thank you
パラ、ガンナーは乙と言ってた天麩羅、Wizと今更組むほど心は広くない
自業自得

499:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 13:54:59 lCjoaT/4
天麩羅でもハイデッカー問題ないみたいだし終わってないじゃん

500:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 13:54:59 wcsF+hyj
何と言う自意識過剰
元からパラガン以外にガン募集なんてして無いだろ

501:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:02:33 FVjJpE2r
WIZスレよりガンスレの方がひどくないかこれw

502:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:04:12 Nm+uBmET
酷いのは荒らしにきてる天麩羅のせい。

というのがガンナースレでの常識。

503:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:05:55 TXHKmVEY
>>502
ひどい常識だなw

504:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:07:54 kKGxUA7z
>>502
自分に合わせろと他職スレに出張してくるのは実際酷いだろw
Wizよりたちが悪い

505:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:09:26 b9DL2vuf
>>504
それはナイトスレで代理戦争してるガンナーも人の事言えた義理じゃないだろw

506:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:12:26 TXHKmVEY
釣る気もないのに大漁で正直おどろきだぜ・・・
PTに余裕がないときはプロテクト優先ってのがそんなにおかしなことなのかね?

507:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:15:43 oBmHuG4i
おかしいな。
どっちが優先って決めるより
その場その場で適切な方を選ぶほうがいい。

508:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:16:35 Nm+uBmET
ガンナーにはレンジャーにしか、複数の敵のヘイトを稼ぐスキルが無いのも問題だと思うよ。
しかもレンジャーはチャージもハウルも実際使わないから関係無くなるし範囲ヘイトの重要さもわからない。
マジスレにも同じことは言えるけどこのせいで火力と前衛+プリの間に考えの違いが出る。

少なからずプリやナイトがこのスレ見たら、何て楽な職業なんだろうって思っちゃうのは仕方無い事だわ。
これはまともにナイトやプリでPTやったことある人ならわかる話だけど、天麩羅が合わせてくれって言うのは当たり前。

509:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:19:14 TXHKmVEY
>>507
お前のいいかたでいうとPTに余裕がないときはプロテクトのが適切だってことだが

510:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:21:08 kKGxUA7z
>>508
あのさ、天麩羅がいらないって言ってるんだけど?
ナイトって言ってパラも含めないでくれるかw
パラとは息合うんだ

511:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:23:30 Cn+U5NxN
だから余裕がない時の話だろw
その場その場とやらの一例だろ。
ガンナーはナイトの意見に否定しかできんのか。

512:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:29:12 TXHKmVEY
まともなガンナーもいると思うからいうけど
火力で瞬殺できる場合とか、ナイトが死にそうにもないときはアサルト優先してくれていいよ
プロテクトアサルト云々は前衛がパラでもテンプルでも一緒だと思う
前衛がやばいときはプロテクトしてほしいし、そうでもないときはアサルトでいい

513:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:33:12 PvlCwAOa
レンジャーいないときのパラはどうしてるの?
プロテクトないから耐えられないって言って全滅してるの?
アサルト被せるようなバカな真似しないかぎり
後ろで何やってようがパラなら気にしない

514:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:33:21 Nm+uBmET
>>510
ゲーム内での相性は良いけど、パラやってても同じこと思うよ。もっとヘイトの事やら理解したほうが良いよって。
ナイトがラビでどれだけ範囲ヘイトに気を使って騒音持参とかしてるかわかるか?
プリが前衛のHPやDebuffを気にしながらヘイト計算してたりするのがわかるか?
分かってくれてるガンナー系も多いからガンナーが糞とは言わんけど、このスレの意見は酷いのが多い。

流れたとしてもガンナーには1匹だけしか流れないけどプリとかには大量に流れるし、
PTにとっての安全は火力より重要性が高い。
それなのに自分勝手に離れてアサルトするとか協力するつもりがまったく無いのが問題。

515:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:37:36 PvlCwAOa
>>514
だからレンジャーと組まなきゃいいだけの話だろ
カードとかのbuffが消えるバグあるから天麩羅には近づきたくねーんだよ

516:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:38:58 kA+yZpvK
プロテクトのブロック+10%はそこまで神がかったものなのか?
ルーン装備の40後半パラとプリ*1で漫遊行ってもとてもきつそうには見えなかったが
プロテクトなんてボス時oraddして2PT7,8匹来たときくらいで十分だろ

517:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:40:57 kKGxUA7z
>>514
天麩羅乙としか言えないw
ガンナーはスタンで敵を無効化してパラの負担を減らす
ガンナーと組むパラなら分かってる
ちなみにスタン撃ってるとタゲが移る事があるがパラはプロポを睡眠中にかけて起こさないようにしてくれる
範囲狩りと違うのだよ
君らはヘイトで侍従関係結んでるようだがパラとガンナーは違う協力関係だ

518:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:45:08 SWBs/Yz9
Buff持ちの天麩羅を毛嫌いしてるのはレンジャーだけ、ここだけはガチ。
スナは前衛が何だろうがソロ狩りだろうがなんでも来いだし
零れたMOB追いかけてナイトが寄ってきたとしてもそこまで困らない生き物なんですよ


519:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:45:30 mEQqFEAi
>>516
プロテクトが神がかってるわけじゃなく他二つの回避ダウン被ダメアップがマズーなだけだから
アサルト使う時は離れてくれるとうれしいな、ぐらい

520:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:47:35 Nm+uBmET
>>517
スタンは別の問題だろ。パラでも天麩羅でもやって当たり前。
スタン打ってプロボでタゲ取り返すのはスタンショット打つ側が下手なだけ。
普通はダリングだけでタゲ移らないからダリングが届かない位置でスタンショット打ってるほうが分かってない。

ちなみに俺はパラだ、サブでレンジャーも育ててるけど。身内のレンジャーとは仲良くやってるよ。
パラとレンジャーは非常に相性がいい。でもここに書いてる君見たいなのは俺からしても組みたくないなと思う。

521:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:47:39 s227Bwjz
>>514
1匹ずつ狩る場合、分かりやすく言えば
火力が全員ガンナーなパーティーがあったとするよな
その場合、全員が全員しっかり仕事するなら
範囲狩りでもタゲ保持し続けられる程のヘイトを敵全部に撒く必要あるのか?
でも、このスレに来てる天麩羅様が言ってきてるのは
「範囲狩りでも漏らさない位のヘイト稼がせろよ 安定させるにはこれしかないんだ
 ナイトの俺様が一番ヘイトの事わかってる、間違ってるのは火力職に決まってる」
だろ?だから呆れてる反応しか返ってこない

522:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:48:48 TXHKmVEY
>>516
アサルトのマイナスはプリにもかかるからヘイト稼ぎ切れてないときはちょっと怖い
ID:kKGxUA7zはさすがに釣り針がでかすぎるのでスルー

523:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:50:42 kA+yZpvK
>>519
前衛までアサルトに巻き込むわけねーだろが
だからこそハウル・チャージの範囲内で寄る寄らない、めんどくさい天麩羅イラナイな流れになってる

524:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:51:19 PvlCwAOa
>>519
まともなレンジャーならナイトの側でアサルト使うような愚は犯さないよ
狭い場所だとか乱戦になったときは当然プロテクト使う
でも、こっちが気を遣って離れてアサルト使ってると
ヘイト稼げねーだろ側までこい糞レンジャーとおっしゃるわけだ天麩羅様は

525:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:51:37 TXHKmVEY
>>521
ガンナースレで範囲前提の話なんてしようとも思わん
ナイトがヘイト気にしてるのはWizじゃなくてプリだよ

526:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:56:58 jDP/VpHJ
プリからするとテンプラはレンジャイに寄るんじゃねーって思うわ。
他の奴のカードが消えちまうんだよ馬鹿。

527:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 14:58:07 PvlCwAOa
スタンで1vs1の状況作れば被ダメも少なくミラーだけで余裕で間に合う
よってプリが地雷でもないかぎりタゲ流れて困ることなんてない

528:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:00:07 TXHKmVEY
>>524
ハウル1発目はできれば近くにいてくれたほうが安心できるな
なくてもいけることはいけるがブレイクが伸びない分の保険みたいなもんだ
ナイトとプリをアサルトに巻き込まないのなら別にかまわんよ
ただ野良だと、・・・察してくれ

529:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:00:28 kKGxUA7z
ID:TXHKmVEY
分かった分かった
プリやパラに愚痴りにいけ
天麩羅さんやw

530:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:01:29 s227Bwjz
>>525
わざと論点ずらして長引かせようとしてるお客様ですか?
範囲前提の話なんて誰もしてないよ
スタンスダリング+α程度でもプリに流れる事さえないのに
なんで最大ヘイト稼ぐ事にガンナーを悪者にしてまで必死になってるの?
って言ってるだけだよ

531:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:05:49 TXHKmVEY
>>530
ヘイト管理できないプリもいるんだよ
そしてプリが倒れて困るのはPTM全員だ
そもそも俺はPTが安定してるときの話はしてない
だからかみ合ってないんだろうがね

532:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:10:42 kKGxUA7z
ID:TXHKmVEY
お前>>531の内容でそのままプリスレに書いてこいよ
てか地雷前提の話になっちゃったねw

533:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:10:47 PvlCwAOa
プリいれば楽だけど、フリーラビなら別に回復なしでもやれるしな
地雷プリなら自業自得で転がってて貰えばいんじゃね?

534:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:16:28 TXHKmVEY
>>533
まあそれはそうなんだがプリあるなしじゃ負担が段違いだし
やっぱり地雷でも死なせるのは心苦しいぜ

535:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:17:55 nQjpquAX
1日ぶりに来たらもう救えませんね…(´・ω・`)
他から釣られて来た方はせめて過去1日分のレス読んでからレスして下さいね(_ _*)

536:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:17:57 s227Bwjz
>>531
このスレの管轄外です、お帰りください
としか言えない

そこまでしなきゃいけない地雷パーティーに実際に当たった時に
「ヘイト稼ぎきれてないみたいなんで最初は寄っておいてください」
って発言すれば済むだけ
このスレで広める程頻繁にあるケースじゃないし
そんなイレギュラーのためにガンナーが普段の行動まで変える必要は感じない

537:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:19:40 TjGFTCg3
範囲狩りはキライだけど、釣るキチガイと釣られるアホは範囲で狩りたい

538:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:30:15 MoJicpdo
>531
お前の発想がひっくり返ってるんだよ。

主タゲに火力集中しその他は眠らせる、ナイトはスタンス+ダリング+ブレイクが基本。
ハウルやチャージはそれを補完する物にすぎん。

主タゲ以外を眠らせるって基本ができてないのを、チャージでどうにかしようってのは無理。
むしろ、どうにかできるってのは天麩羅の思い上がりだよ。

539:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:36:31 TXHKmVEY
あんまり職叩きばっかりなんで、話が変な方向にいってしまったな
俺が聞きたいのはやばいときはプロテクト優先ってのはガンナー的にはどうなんだ?
これだけだよ

540:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:39:49 PvlCwAOa
前衛がミスって2PTとか3PTとか釣ってきたらプロテクにするだろ
なにを当たり前のこと言ってるんだ
そんなイレギュラーな事態への対処を
毎回かならずしなきゃいけないかのごとく語るからおかしな流れになるんだろ

541:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:40:42 vnQKRrIF
>>518
さらっと保身に走る汚い流石スナイパー汚いwwww
かく言うオレも何をそんなにムキになってるの?位にしか感じないスナイパー

542:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:51:28 Qo/5QbK+
>>508
それは分かるが、最後の行だけ納得がいかないな。
BFを天麩羅に任せた場合で、雑魚と戦ってるときで良いから、
天麩羅がアサルト使ってくれたことある人居る?
俺は40ラビの時に1~2回あっただけだぞ。
なんのため天麩羅にアサルト付いてるんだと。

つまり天麩羅はナイトとぷりのことばかり考えて、
火力のことはあまり知らないし、考えてないことがよく分かる。

火力がヘイトのことに無知で無関心なのと同じ。

543:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:53:20 izI1tjdF
BF指令とりあげられてランダムもないれんじゃーかなしす

544:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:54:06 Qo/5QbK+
>>506
余裕がないときにプロテクトに同意しないやつって
このスレでも1人いるかどうかだぞ?

同じように余裕があるときはアサルトに賛成しない天麩羅もいる。

この二者は勝手に議論スレ立てて永遠とバトルしててくれ。

545:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:57:14 Qo/5QbK+
>>514
> それなのに自分勝手に離れてアサルトするとか協力するつもりがまったく無いのが問題。

天麩羅のヘイトスキルが巻き込み型だって知らないやつ多いから、
PT組んだときに一言言っとけ~。
このスレ住人はほとんどが理解したでしょ。

Wizも知らない人多いだろうから、Wizスレでも宣伝してこ~い。

546:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 15:59:47 Qo/5QbK+
>>520
> スタン打ってプロボでタゲ取り返すのはスタンショット打つ側が下手なだけ。

ダリングのレベルが低いと、スタンショット2発だけでタゲが移る。

547:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 16:12:53 vnQKRrIF
>>543
オマケに0距離攻撃も…

548:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 16:16:59 kA+yZpvK
別にガンナーになら一体くらい流れてきたっていいよ
集中砲火する際にちゃんと取り返してくれれば
ローブよりは硬いし、一部の星座スキル使用時以外戦闘中にHP消費なんてしてないし

549:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 16:29:20 4VhleEjy
ココ数日のひどい職叩きの流れはテンプラひいてはパラとの仲を険悪にして
めいじつともに最強の座につくためのWIZの工作だろ…
お前らなに躍らされてるんだよ

550:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 17:01:23 SWBs/Yz9
Wizそんな強くないってw
気になるならシステムさんも消えたし与ダメログ見比べててみるといい
撃てばクリの出るガンナーがどれだけ凄いか改めて気づくと思うよ


551:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 17:11:16 D37O1rSW
以前から「パラ歓迎 天婦羅はWIIIZ様と範囲狩りでもしててください」
って雰囲気だったのに、今更なに言ってんだが

552:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 17:12:02 wcsF+hyj
50で
FB900/2500 詠唱1.5S
S600/1500 詠唱0S
BF1900/5000 詠唱2S
でクリ率47%くらいだから全然ガンには適わないな

553:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 17:15:46 JBpsluw7
ディレイと攻撃速度を無視すんなよw

554:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 17:23:18 SWBs/Yz9
それとWizは格上にmissも出すから考慮してね

555:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 17:37:06 yKsBvNIv
本当に懲りないな君たちは。

556:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 17:44:26 /D0SYJZn
>>552
計算すると魔法攻撃力200近くないとそのダメージは出ないんだが。
どんな杖を使ってどれだけDebuffが入ればいけるんだ?

クリダメ+150%っぽいのはまぁ、基本上昇50%+ブレイク+アングリムだろうけど。

557:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 17:57:08 wcsF+hyj
裁決普通にプロフのデバふだよ。
FB7、BF1で計算して無いかw ミスフォにもクリダメアップあるぞ

558:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 17:59:26 TjGFTCg3
そろそろこっちでやれな?カス共

【LH】ルーセントハート 火力論議スレ
スレリンク(ogame2板)

559:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 18:04:38 /D0SYJZn
魔攻300%+301=900
魔攻600%+609=1900

裁決普通…85 夜色付与+2 腕にエンチャ+4 計91
この条件で上記式に当てはめた場合、大目に見て600、1200
つまり属性防御の低下で50%のダメージ上昇が入ってるわけだ。
グラビ・ミスフォ・GA全部入れて魔法防御2000程度低下。

560:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 18:15:17 EpYXji/x
とりあえずさ
wizはwizスレに篭もっててくれよ

561:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 18:30:15 wcsF+hyj
>>559
うん。アースバインドもあるし50%簡単に上がるね

562:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 18:40:17 PvlCwAOa
DPSとか最大ダメとか別にどーでもいいよ
効率の話するんだったら範囲狩りの時間効率に勝てるわけねーんだから
Wizは範囲やってりゃいいじゃん
俺は単体でマターリやるから

563:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 18:43:26 1xBvrX33
単体でマターリなら前衛がパラだろうが天麩羅だろうが構わないな

564:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 18:48:41 PvlCwAOa
カード消えると周りに迷惑だから天麩羅はいらん
buffのバグが直ったら考えも変わるかもしれんがなー

565:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 19:02:14 NpoOzbJm
>>564
逆にさ、事前にBFお任せしますね~って言っとけば楽できるよ。
天麩羅も自分のタイミングで韋駄天/プロテクト切り替えた方がやりやすいだろうしさ。
アサルトは要らんね。
あとはチャージ消えたら射撃用意!
15秒被るけど上書きされてカード類消えても責任は天麩羅。

566:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 19:07:48 vKIOZkbc
今日野良でバフ一切やるから使うなって言う天麩羅に会ったなぁ
射撃指令どころか特殊スナイプでも使うと「混乱するので俺に任せてよ」
とか言っちゃってさ。

なんかもう腹立つとか呆れるとか通り越して笑えたw
WizPTばっかでレンジャーと組んだ事無いのかこんな天麩羅も居るよって話。



567:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 19:08:47 Qo/5QbK+
>>565
PTメンバーにカード使ってる人がいるのなら、
レンジャーは天麩羅から10m以内にいる必要あり。
そうしないとチャ-ジと射撃用意が2重にかかる人出てくるからね。
つまり天麩羅がチャ-ジ使ったら射撃用意消えるから、
すぐに射撃用意使い直しでおk。

チャージは使った瞬間にヘイト発生してる。
天麩羅とレンが10m以内にいる限りは、上書きしてもカードは消えない。

568:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 19:28:28 PvlCwAOa
最初から一緒に組まなければ遠いだの近いだの気を使う必要もなくて楽でいいよね?
募集かけるときに最初からbuff使う奴は一人までって限定して人集めれば
なんの面倒もないんだからそっちの方が簡単でしょ

569:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 19:38:19 EtSmh+yy
みんな気がついてくれ
ガンナースレにwizになりすましてやって来る人いるがwizの話題出せば確実にかまってもらえるからなんだ

それを知ってて相手してる奴…
優しすぎるだろ!!


570:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 19:40:00 TjGFTCg3
優しい(笑)

571:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 19:53:33 b9DL2vuf
>>566
それは流石にレアケース……てか、そんなゴミ天麩羅が居たとは悲しいね。
個人的にはガンナーさん好きだから仲良くしたいな~と思ってる転職したての天麩羅。

572:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 20:00:59 2nN8jLM7
スレは変な風に盛り上がっているけど、ゲーム内での単体狩りPTパラ限定募集は
以前からたまに見かけはするものの、増えてるって気配は特に感じられないな。
しょせんは釣って釣られての駄ネタに過ぎないってことか

573:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 20:25:09 TXHKmVEY
ガンナースレは勢いがあっていいな

574:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 20:30:42 8J2qt2nJ
>>573
鉄砲玉だし

575:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 20:31:26 h+cFO09+
質問ですが、TL任せられた時にスキル使用の距離を保とうとする時に
味方にタゲが移ってしまいます
因みに普通の移動中もかなりの確率でタゲが味方についてしまいます
先輩はこの変な症状をどのように対処していますか?
予めナイトさんと距離おきすぎるとダリングとかやり辛いみたいなので、
タゲを変えないように距離を調整したいです

576:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 20:38:34 kA+yZpvK
ダリングならガンナーの立ち位置なぞ関係ない

だが一つだけ言っておくと、Ctrl+クリック

577:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 21:13:07 Hzvs90ge
TL&MT兼任ナイトかナイト2でいいんじゃね?

ガンナーがTLするとややこしくなる。

578:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 21:42:13 0QT7mEn7
貧欲の指クリダメ13%ですげーと思いながらツールで調べてみたら
本当の性能は5%だったお・・・

579:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 21:52:08 h+cFO09+
なるほど、Ctrlクリックですね
ありがとうございます

ナイトによってはMTTLすると漏れた敵を取り戻し辛いと聞くのでTLになりました

580:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 22:08:19 nJ7DHmFT
普通にナイトがタゲった敵を皆で叩いてれば
流れるのは後衛が間違った敵叩いたせいなんだけどな
30台とかだとTL別にするのが多いのかね

581:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 22:11:47 Qo/5QbK+
>>580
ナイトのヘイトスキルがまだ弱いし、
プレイヤーもまだ慣れてない人が多いから。

582:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 22:18:08 0QT7mEn7
>>4
追加で
[リング]
54 英雄の指輪 クリ+2% 命中+2% HP+65 (クエラビ[逃げる勇気(5)])
54 貪欲の指 クリ+1% クリダメ+5% HP+70 (ラビDrop[ハイデッカー]44%)

583:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 22:28:43 0H2tcMt7
やっとレンジャイが38になったんだがスキル多いね
なんたらボムは釣ってきたらとりあえず投げていいのかね?
他の指令とかは解ったけどあのボムだけ使いどころがわからん
レンジャイの方、教えてくれると助かります

584:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 22:31:24 pUrpZbuG
ボムは開幕に投げてナイトの非ダメ抑えるのが目的かな?
少なくともそうしてるな俺は
ボス戦時も突っ込んだと同時に撃つようにしている

585:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 22:47:41 DZj1S0Bq
俺も開幕投げて下がって指令→敵1、2匹倒したあたりでデュレイ確認して投げてる。
スタンと違って態々敵選んで確認せずとも投げれるのがメリットだから多様してる。

586:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/25 23:27:38 0H2tcMt7
色々用途あるんだなー
範囲指定タイプならTLしながらでも出来そうなので頑張ってみます
回答ありがとー

587:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 01:13:36 kGHxH10m
ガンナー防具ってなんか癖があるよね
ローブ系ならDEX型、MID型ともに上位互換で全ステUPするんだが
ガンナー防具はなぜかステが上下する・・・
今40レイク装備してるが45装備はどっち選んでもAGIが下がるという・・・
なんなんだろうねw

588:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 01:28:50 W1pL/sjL
>>587
そんな俺は45になってレイクとルインとハントが混ざっている。
AGI上げるため仕方なくなんだが、ラビ行ったら何だこいつとか思われてるかもしれない

589:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 03:59:43 Mj1dZ/xk
AGIってどれくらい効果があるんだろ?
DEX+6=クリ率1%とかボンクラの俺にも解り易い数式ありますかね?
AGI+6=攻撃速度UP+1% 回避UP+1%とか・・・

590:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 04:18:35 bDaMf/8v
>>583
後ろの方に流れてきたりした時に使ってる
スタンと違って距離関係ないからね
後は2PT以上きた時なんかにもスタンと併用して使ってる

あれもやっぱり前衛には目痛くなるんだろうか?

591:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 05:16:41 xnK/WV5U
>>583
ナイトが胸張った直後に発動するように投げろ
8秒はバカにならないらしいぞ?
感謝される

592:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 07:51:55 oVVBml5Y
ナイトでソロラビやりゃ分かるが、
単体にバッシュとスタンプをほぼディレイ毎に入れるだけで被ダメが大分減る。
フェイントボムは最大3体を8秒停止だぜ?ナイトはめっさ助かるし、プリ系のMP節約にもなる良スキル。

あと意外と話題に上がってなくて驚きだが、
パラだろうが天麩羅だろうが、メインターゲットにブレイク6つをすばやく入れつつ
眩暈させる頻度が高い人の方が優秀。
これ出来てないとパラ+ガンナーPTでも、しっかりそれやってる天麩羅+ガンナーPTにすら火力が劣る。
これはパラも天麩羅もだが、ヘヴィorハード優先で入れたりブレイク6つ入れなかったり、
眩暈系スキルをほとんど使わないor自己追撃の時にしか入れないナイト系が予想以上に多くてびびるわ。


と、天麩羅とレンジャー持ちのふともも好きが仰ってます。

593:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 08:25:54 BhDo8W+k
>>590
全然眩しくなんかないから気にせず投げて下さい
レンジャー三人くらいで同時に投げてやっとライトニングにならぶ程度
投げるタイミングは天麩羅なら砲撃があるので爆発が起きるまで待ってね
スタンショットとかボムはとても助かるから、極力早く砲撃は済ませるようにしてます

594:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 08:32:53 BhDo8W+k
>>591
8秒も止まってれば精鋭はまず死んでるし英雄も半分くらいは削れてます。ミラーのディレイも半分過ぎます
ボム投げとスタンショットが上手いレンジャーさんと、
一匹を完封してくれる砂さんはナイト視点からもプリ視点からも神ですよ

595:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 08:35:14 9VDzSuJR
大元はレンジャイの話なのに砂が神って結論になっててレンジャイ涙目w

596:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 08:36:44 b0wekx8V
>>592
野良ラビではナイトに眩暈までは期待していない
メインタゲにブレイクを6発入れて他の敵を漏らさない事に集中して欲しい
そもそもガンナーで火力固定出来ればヘヴィショットで自分らで眩暈にすっから

・・・バッシュとかスタンプで眩暈にしてくれるナイトは超最高だがな

597:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 08:46:17 KLxsfpkO
>596
またお前か・・・
一人ぐらいガンナー以外のキャラもやってみたらどうなんだ?

ナイトがバッシュ入れるのは自衛のため、プリへのタゲ飛びを避けるためであって
クリ出すためじゃないんだよ。

598:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 08:56:42 b0wekx8V
>>597
Wizだと眩暈に出来んからナイトの被ダメ減らないなw

599:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 09:13:58 F/x1/kzP
つ アイスランス:範囲6体までの敵にダメージ+6秒間攻撃・移動を停止

600:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 09:14:32 KLxsfpkO
>598
やっぱり煽りにきてたんだな

601:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 09:19:44 KdZK3mdy
ID:KLxsfpkO

602:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 09:22:41 b0wekx8V
>>600
お前ナイトスレ帰れよw
いつまでガンナースレに張り付くんだ?
またと言う言葉が出ちゃってバレバレ

603:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 10:23:54 BhDo8W+k
>>596
スタンスキル使うだけで超最高ってこれまでどんだけハズレひいてたんですか・・
スタンさせないナイトなんてヒールしかしないプリみたいなもので、考えられない
ナイトは同業の動きを見ることが少ないからわからないけど、駄目ナイトは俺の想像をはるかに超えてるのかなー

604:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 10:32:26 xw5dupec
今時一系統しかやってないなんて奴いるの?

605:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 10:40:17 0Np9zpHF
>>597
まあ常識的にかんがえてクリよりは自衛優先だよな
というかナイトならスタンは入れて当然
格上なら自衛、格下なら殲滅速度UPのためにいずれにせよスタンはいれる

606:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 10:51:35 0Np9zpHF
>>602の発言で粘着ナイトが急増するに250スター

607:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 10:55:37 QTlnfg23
まあそんなこといったらナイトが使うスタン系のスキルも自衛の意味があるだろうな
ガンナーPTなら火力支援を意識して使うけど、wizPTでも自衛として低レレルのをバンバン使う品

608:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 11:02:56 EHbteDdm
フェイントボムはフリープ起こす可能性があるからと思って、
ショートカットから外していたが、結構ありがたがられるのか。
タイミング難しそうだが、使ってみるかな。

609:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 12:41:36 1JpvYlzf
>>608
スリープ系状態異常は、同じスキルでない限り重複する。
スタンショット(15秒眠り)の直後にフェイント当てても15秒眠ったまま。

610:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 12:43:36 b0wekx8V
>>608
フェイントボムはディレイ長い所に注意な
使いどころは初手お勧め
攻撃が激しい初手に3体8秒間無効化はつええよ
後ピンチの時に大活躍
そういう使い方をしてるレンジャーが多いな

611:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 12:45:53 xw5dupec
マジ系のスリープとは重複しないよな
サウンドはわからん

612:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 12:54:33 acEZqy/k
自分を含めて、後衛がMOB引っかけちゃったときにも便利
3体以下のパーティならナイトが駆けつけてくれるまで無効化できる

と思って油断していると、帽子英雄パーティを引っかけちゃってタコ殴りされたりするんだ

613:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 15:59:49 Z8eZiT0a
スタンショットは重複しないんじゃんくて、撃ったら敵を起こしてる感じがする。
だからほかの睡眠全部解除した後でスタンが残る。
寝てる敵にミス出してみればわかるんかな。
フェイントボムは間違いなく起こさない、スリープはしらね。

614:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 16:55:36 EHbteDdm
前々スレあたりに自分で貼ったまとめを読み返してみると、間違って点が多かった。
ここ最近で出た議論を盛り込んで、貼ってみるテスト。
しかし、まだまだツッコミどころ満載。スレ流しすまん。

・ラビ入る前にMT、TLを決める。
・もしナイトが1人で、そのナイトがLv44以上のテンプルではない場合は、
 ナイトのレベルや装備、プリの職業、星石によって、TLを分けるかどうか相談する。
・ガンナーが複数いて、ガンナーをTLにする場合は、スキルの関係上、
 レンジャーをTLにして、スナイパーをスリープ担当にすると良い。
 ただしレンジャーは忙しいので、無理強いは禁物。
・どの星石使うかも聞いて、どの敵が眠らない、スタン使ってくるから、どの敵を優先して叩くと打ち合わせる。

615:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 16:55:49 EHbteDdm
・ラビでは、通路で巡回2がいるとこは、MTの人がここで待っててなどの指示をして、釣ってくる。
 言わない場合、ガンナーが射撃スタンスなどで構えてると、他のメンバーもそこで待っててくれやすい。
・部屋の中の敵は、敵が集まっててなかなか釣れない時もあるので、辛抱強く待つ。
・移動中は韋駄天を使って移動速度アップ。
 距離があるときはチャージを使うとさらに速度アップ。(レンのみ)

616:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 16:56:15 EHbteDdm
・戦闘になる前に忘れずに韋駄天を切り、アサルトorプロテクトと射撃スタンスにしておく。
・戦闘になったら、ナイトの人がダリングなどを使うまで、決して攻撃もスリープも使わない。
・ナイトの人がダリングなどを使ったら、フェイントボムを使用して、敵を気絶させる。
 ただしWizと組む場合は、Wizがかけたフリープを消してしまうので注意。
 リンクしたときなどにもフェイントボムの使用を推奨。(レンのみ)
・TLの人が攻撃を開始したら、TLの人を選択→Xキーでタゲを選択肢し、
 目視でその敵が攻撃されてるか確認した後、攻撃開始。
・自分がTLの場合は、同じようにナイトの人が最初に殴った敵を攻撃を推奨。
 別の敵でも良いが、ナイト側でタゲをあわせる必要があるので、嫌がられることあり。
・もしタゲが移っても大丈夫なように、最初の攻撃はダンスを使うようにする。
 ヘビィでもいいが、ヘビィは詠唱時間が長いので、ダンス推奨。
・タゲが分かりやすいように、クリティカルが出やすいように、スナイプも使用。

617:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 16:56:24 EHbteDdm
・TL以外の場合は、タゲ以外の敵を積極的にスリープさせる。
 ただしダリングのレベルが低いと、スタンショット2回でこっちを襲ってくるので、
 そのときはダンスやスタンショットで足止め。
・もし敵が後衛を襲おうとしたら、同じくダンスやスタンショットで足止め。

・ターゲットの敵にはヘビィを積極的に使い、回復職の負担を減らし、
 クリティカルを出しやすくする。
 ナイトの人がブレイク、眩暈系を使ってくれない場合、使ってくれるようお願いする。
・敵が精鋭など弱い場合は、ナイトに相談した後、アサルトを使用。
 ナイトがパラの場合は、ナイトから10m離れて使用する。
 ナイトがテンプルの場合は、ナイトの10m範囲内に居た方がいいかどうかも要相談。
 ただしナイトの人によっては、アサルトを嫌がる人もいるので注意。

618:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 16:56:30 EHbteDdm
・敵が強い場合、またはリンクした場合は、プロテクトに切り替えて、
 全員にかかる位置に立つ。
・ガンナー系が二人以上いる場合は、ある程度近くにいるようにして、
 射撃用意、アサルトなどでクリティカル率アップ。
 射撃用意を同時に連打することで2重にかけられるが、カードが消えるバグあり。
・ナイトがテンプルの場合は、テンプルから10m以内にいて射撃用意を使うか、
 テンプルから10m以上離れて射撃用意とチャージを両方併用するか相談する。
 前者の場合は、テンプルがチャージを使ったら、即射撃用意を使い直す。
 後者の場合は、メンバーにカードを使ってる人がいないか要確認。
・ピンチの時やボス戦では出来るだけ連射弾を使うようにする。
・お金に余裕がある人は、常に戦闘運、連射弾+カード+薬の使用を推奨。

619:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 17:54:25 9VDzSuJR
そういうのはガンナースレでやってくれ

620:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 17:58:45 MEtmeOf2
>>619
>>1

621:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 17:58:51 xw5dupec
スレ違いすまんかった

622:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 18:07:04 7c5fHOVY
最近議論されるアサルトと天麩羅なんだけど、アサルトを嫌がるのは
物理回避率が20%低下し、物理攻撃やクリティカルを受けた際のダメージが25%増加
ってところであって、天麩羅に届かないならアサルト張っててもいいと思うんだけどね。
ハウルはレンジャー一人入らなくても他の5人にかかれば不意のリンクとかない限り
タゲほぼ移らないんで天麩羅側のBF切ってもらい、10メートル以内に他のメンバー、
10以上離れかつ他の面子は範囲内にくるようにレンジャーがアサルト、
あとは火力側がしっかりメインタゲ以外を寝かせば
プロテクト分の軽減がなかったとしても何の問題も起こらない。
距離調整は天麩羅が釣ったあと、アサルトがギリ届かない程度の距離で停止、
もしアサルト範囲内なら、ダリングしたあと動くようにすると調整しやすい。
ID:EHbteDdmの書いてることを含めて、最初にちゃんと話し合えってことだな。
提案しても全然聞かないのは職関係なしに中の人がはずれってことで。

623:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 18:10:00 QTlnfg23
ぶっちゃけ野良だと毎回毎回そこまでする価値があるのかってことじゃね?
固定でやれるならいいんだろうけど、そこんなことしてるならさっさと攻撃してください><ってなりかねん

624:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 18:14:52 EHbteDdm
>>623
確かに。
こないだも天麩羅の人とどうするか話し合うと思ったら、
こっちが話しかけてる途中でどんどん進んで行っちゃうし。

野良でも、何回か組んで信頼できる相手なら、
相手の動き方見て適当にあわせられるけどねー。

625:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 18:56:52 0Np9zpHF
>>609
スタンショットはマジ系スリープ上書きするぞ

626:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 19:46:48 z/aupZ1Q
プロテクトは所定の位置まで引いてきたらお願いしますパラディンです。
ADDした時、あと出来れば戦闘終わったらすぐに一旦解除してくださるとありがたいです。
それとひとつ伺いたいのですが、的が出るスキル(スナイプ?)はヘイト稼がないのですかね?
レンジャにTLお願いしたら、次はコレねと言わんばかりに的をつけてくださるのですが・・・流れたりしないかな?

627:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 19:53:19 uD+hRUnR
非アクテイブの敵に的付けてもタゲはこない。つまりはそういう事だ

628:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 19:53:31 MEtmeOf2
「使用してもMOBに反応されないので、戦闘前にはぜひかけておきたい。」
どうなんだろうね

629:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 19:54:01 acEZqy/k
スナイプはヘイト稼がないというか、闘ってない相手にかけても反応されないスキルだ
どうもパーティ内で完結しているらしい

630:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 19:56:54 acEZqy/k
>>628
あの辺はちゃんと試してから書いてるんだぜ、信用してくれよな

631:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 20:01:12 z/aupZ1Q
おお~ありがとうございます。
的が出るたびに内心ヒヤヒヤしてたものですから・・・。
流れないなら正直凄くありがたいですね。
デカい狼男とかに囲まれるとカメラ引いてタゲを目視確認が一発で出来るのは有用ですね。
どうもでした。

632:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 20:14:38 G7/phZYz
獅子座星盤50はじまった!!!
戦闘符でデメリットがデメリットでない!
耐えてよかった(ノД`)

633:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/26 20:31:14 AuZrxTXZ
クリティカル率は実際下がってるが、ラッキークリティカルはまあ影響受けないだろうな

634:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 01:35:07 KCIZZ3rM
パラ、スナ2、レンジャー、プロフ、ビショ
このPT構成は安定感抜群だな
ちなみに銃募集にすると訓練されたパラが来る事が多いぞ

635:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 05:49:26 fck4Gdej
ルーセントハートマクロ 1000WMで売ります。
簡単な説明書付きです。

pilemannerpart@yahoo.co.jp

636:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 08:09:27 p1yXW//L
パラ募集だとHP育ちの勇者様が来て下さることもある

637:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 08:31:23 Xr8JDYP+
そろそろ転職なんだけど、レンジャーとスナイパどちらに転職したか、どんな理由で選ばれてますか?
悩んでます。
いつも行動してるナイト、プリも転職予定。

638:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 08:37:06 Gn67AeSy
スピアーがあったから砂にしたお

639:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 08:37:15 BL/X8tFe
WIZやってたけど全然ガンナーのほうが強いわ
単体だけだが 範囲はWIZだな

640:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 08:41:40 Z3GWGYkJ
俺がレンジャーになった理由は足が速いって聞いたから
スナイパーに比べると攻撃力低いかなって思ったけどそれほどでもないし
味方の援護スキルも多くて満足してる
ただしラビだとかなり忙しくなるかな
状況に応じた陣形、射撃用意、特殊スナイプ
狙わない敵にはスタンショット、便宜フェイントボムを使いつつ攻撃する感じになる
攻撃の時間を長く持ちたいならスナイパーになった方がいいかもしれない

641:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 08:58:56 pyoKANcr
俺はレンジャーだが移動速度アップの韋駄天があるって理由だけでレンジャーにした。
ラビだと多数のバフを使いこなしつつ臨機応変に対応しなくちゃいけないから中々楽しい。
まあめんどくさい操作が苦手ならスナイパーでもいいんじゃねえ?

642:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 08:59:34 o/9CxLiS
戦場のリベロ─それがレンジャーである

と言えばチョト俺カコイイで心が慰められます

643:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 09:02:28 KCIZZ3rM
>>637
純粋にガンナーとして働きたかったらスナ
支援援護もしたいならレンジャー
今の段階では火力はあんまり変わらん
ちなみに俺はスタンショットで一体を無効化出来るスナを選んだ

644:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 09:07:28 e5x2uuf8
ほんとに両方やってんのかw
両者課金札なら
wiz>ガンナー
なしなら
ガンナー>wiz

戦闘札でクリ率底上げされると一発の重さが違いすぎる。
BF>ブレイク6入ったヘビィ

属性低下考慮しなくてもこうなる

645:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 09:10:05 KCIZZ3rM
>>1

646:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 09:16:05 yVDFGXU4
私のフレも頑なに単体ならガンナー系のほうが強い強い言う子がいるね
課金札使ってるならまだしも使わずに言ってるからもう突っ込まないことにしたw


647:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 09:31:35 Gn67AeSy
課金使って何がいいって自分よりレベル上のMOBにちゃんとクリでるところだよな

648:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 09:45:02 mCw+IQNo
PTにレンジャー居て課金札使ってれば装備無視でクリ率+55%
ガンナー4人だと脳汁出まくり


649:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 09:58:08 jnM68Qp4
レンジャーは大好きなんだが遭遇率が低すぎる。皿の方が良く見るくらいだ

650:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 10:14:33 c6r8upQ6
>>646
詠唱使ってるWizはよく見かけるが戦闘使ってるWizは皆無
基本あいつらケチ

651:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 10:21:05 BL/X8tFe
WIZなんて燃費悪すぎだろ

652:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 10:42:23 p1yXW//L
ガンナーPTにwizが入ることはないし、あまりわかってないんだろうな
buff要員に拾ったレン単体の火力見て比べてるんだろう

それでも見劣りはしないんだけど

653:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 10:47:50 c6r8upQ6
>>652
スナイプのみの数字しか見てないやつは多そうだな


654:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 10:49:43 p1yXW//L
スナイポは通常攻撃付けて1セットだからな
ノンクリ+300~クリ+600ダメくらいは変わるね

655:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 10:52:50 uc8lHVpw
レンジャイは支援と攻撃に使う時間配分は3:7くらいか
ボス系統は別な
攻撃力うんぬんの前に攻撃してる時間が違うから
スナイパーと火力はあまり変わらない。というのは間違いだと思うんだ
全スキルのディレイタイム考えてると、忙しくて何か忘れる俺44レンジャイ
アングリムが忘れる筆頭
そーいうのが嫌ならスナイパーのが断然いいな

656:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 11:04:27 wAj0h7si
よし!強化夢見て
スナになる!

つかバフ考えんのまんどくせ

657:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 11:05:40 DojkWn2c
いずれ砂改変くるだろう
もしきたらウィズちゃんおわんぞ

658:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 11:35:09 p1yXW//L
だが現状でも終盤になると・・・

イシリスがチートすぎる
あの作りやすさで、あの特殊効果はなぁ
ディスタンスの5倍の持続時間てなんだよ

あと星鎧
スキル使用時の倍率が違うのに、攻撃力上昇幅が同じとかねーよ
武器攻撃力にはちゃんと差があるのにな

659:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 11:46:02 LmGLlkOO
WizのBF強い強いって言うけどどのくらい連発できんの?
とりあえずガンナーはスナイピングと通常攻撃1セットが1秒切るけど
BFも1秒切るならガンナーの火力じゃ太刀打ちはできないな

660:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 11:49:01 GWJG0N42
まーたはじまったぞ火力議論が

661:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 11:50:33 AUcHWa6w
>>659
詠唱100にすれば1秒切る。
が、ディレイが長いから連射はできん。

662:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 11:51:19 VLRNeXY5
>>654
それいうとバーニングフレアもスターショットと1セットじゃね?

663:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 11:51:20 p1yXW//L
>>659
wiki見てくればいい
クールタイムも詠唱時間も相当なもん

単発ダメ見て俺トェェェェイって喜んでるのよ

664:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 11:56:06 p1yXW//L
>>662
いくら無詠唱スキルだからってそこまで早く繋げないだろ
まぁそれならそれでもいいけど、何回MP変換することになるんだろうね

665:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 11:58:10 3VBdxG7q
プリ持ちだからわかるけど無詠唱魔法はスナイピング通常みたいにモーション早いよ
後スナイピングと通常が1秒とか無理だろw
プレイフルネスしてもスナイピングの詠唱0.4だか0.6sあるぞ

666:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 12:04:18 BL/X8tFe
>>663
単発ダメならWIZのほうがつよいだろ

667:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 12:05:19 p1yXW//L
ガンナーにも無詠唱は複数種あるんだけれども

668:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 12:21:39 c6r8upQ6
Wizが紛れ込んでるなw


669:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 12:25:58 r3n0M1zh
セットの意味が両者で違うな、スナイプと通常は一対といったほうがいいか
スナイプ撃ったら自動で絶対つく追加攻撃だから

670:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 12:31:07 e5x2uuf8
MP制限があるんだから単体火力はwizでいいじゃん
何を必死になってるかわからんのだが
MP制限もあり、火力もガンナーに及ばないならこんなにwizで溢れかえることはない

671:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 12:37:14 e5x2uuf8
レベル50でヘビィ→すないぽでだいたい2000くらいだろ?ブレイク入った状態で

wizのBF→SSで2800くらい
アングリと両者戦闘札使用時でな。

属性低下入ったノンクリBFが1800、クリダメだ5000くらいだ

672:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 12:37:23 Z3GWGYkJ
他のネトゲをやってきた奴なら
Wizが多い理由はすぐに分かると思うんだ

まあ大事なのは他人と比べてどうのじゃなくて
自分自身が満足してるかどうかだと思う
俺最強じゃなくて俺最高を目指さないか

673:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 12:37:51 c6r8upQ6
>>670
ここ、ガンナースレ


674:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 12:39:54 r3n0M1zh
ガンナーもMP使うけども、MP回復スキルない上で

675:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 12:40:20 c6r8upQ6
>>671
常時2連で1200*2+追加だな
属性に頼らなくていいし従構成なら互いにクリ分け合える


676:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 12:42:00 c6r8upQ6
おまけに「サンリゲよろ」とか「回復よろ」とかいわなくていい

677:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 12:42:10 Gn67AeSy
>>671
それクリ入ってないよね?
まあ確認のため

678:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 12:46:39 3VBdxG7q
50だとヘヴィのレベルも上がるしヘヴィだけで2k超えるけど。

679:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 12:51:38 e5x2uuf8
二れんばぐは無し
ラグ無し時にはできないっしょ


680:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 12:55:05 r3n0M1zh
40台でもヘヴィスナクリなら2000は余裕でいくだろ、、、

681:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 13:28:18 GWJG0N42
前提がめちゃくちゃなのにダメージ比べることがどれだけ無意味なのかわかってんの?

682:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 13:36:55 pencIhQP
おまいら釣られすぎ。
ラビ回る時間、他の職の評価とかから判断して、
単体ならガンナーPTの方が速いのはあきらか。
戦闘後にMP回復があまり必要ないのも大きい。

でもガンナーはそんなこと気にせずまったり行こうぜ。

683:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 13:37:04 rcinaWnk
火力議論はさておき
>>679
二連はラグがない時は、タイミングさえ知っていれば出せる。
ラグのある時は、本来と違ったタイミングになるが、狙って出せる。

ちなみにラグがない時は通常射撃から、ラグがある時はスナイプの追加射撃から派生すると楽。
ラグがない時はスナイプの追加から出すのは不可能と思っていい。
ラグがあるときは、通常射撃のタイミングがずれまくるので難しい。

684:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 13:41:19 c6r8upQ6
>>682
おう
俺TUEEEE でマイク杖効果でWiz量産されただけだしなwwww
まったりいくぜ

685:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 13:45:38 cfw+KDYW
なんていうかさ
ガンナーは日本車、Wizはアメ車
燃費の悪さが絶対的な差である事に気づいてない

686:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 13:52:27 9FbJMZgo
2週間以上やってもでないので公開
射手の証明
50英雄 トゥーアバグラス 0.0679% Lv47:記念銃クエラビ 3匹のみ
51精鋭 パドカーの航海士 0.0269% Lv50:盗まれた帳簿
53精鋭 マインドドレイン 0.0214% Lv52:個人醸造の悪い酒 3匹のみ
54精鋭 針の巡回者 0.0323% Lv53:負けを認めるクエラビ,漫遊狩人ではドロップ無し
54精鋭 要塞の放浪者 0.0258% 不明

フリーラビでの射手の証明
衰弱巨人+楼閣       1F      Lv51パドカーの航海士
衰弱巨人+棄船       1F     Lv51パドカーの航海士
衰弱巨人+焦炎の雲  1F      Lv51パドカーの航海士
射手の証明のほか、祝福の火・祝福の土もでる

上記の組み合わせを見て分かるように
「ボスがいない黄色の石は敵が変化する」という仕組みになっている
Wikiの星石の説明には誤りがある

射手の証明は
クエラビorボスの出ない特定の黄色石のラビ以外は入手不可能
守護の石右半塊も全く同条件
守護の石についてはナイトスレに後ほど記載する



687:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 14:04:07 cfw+KDYW
>>686
へぇ~、フリーラビで出るんだ
ボスが居ない黄石捨ててたけど使い道あるんだな

688:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 14:23:11 YUttDte5
ボスの出ない黄石で募集しても人が集まるかな・・・

689:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 14:27:53 Fft7Hdst
ボスがいないほうでしか出ないものがあるってことを知ってる人なら
それがほしけりゃくるんじゃね
いずれ情報も広がるだろうし
幸い、ナイトが欲しがってる物も同じところで出る
プリがどう出るか・・・だな

690:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 14:34:19 9FbJMZgo
だから俺の募集に参加するんだ

691:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 14:41:58 intNPNiY
といっても確率が絶望的だからなぁ
ラビ一回で航海士が10匹出たとして、0.269%
400回いったらPTメンバーに1個出るくらいの期待値だからまずボス出るところで稼いだ方がいいだろうな。
太陽神は転移可能オレンジっていう強みはあるけど、性能的にそれだけの価値はない。
それなら忘却精錬あたり狙うのほうが現実的だから人もなかなか集まらないんじゃないかな。

692:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 15:04:42 o+Ky0+ym
冨樫のPTに参加すると晒されるからな

693:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 15:23:31 4blP3QC9
動画付きで晒すから性質が悪い

694:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 15:39:06 9FbJMZgo
作っても原価割れ。売れない忘却で完璧を狙う作業か
作っても売れない高額54武器を狙うか
人それぞれだし、欲しい人が参加してくれればいいさ

695:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 15:43:20 o+Ky0+ym
イケメン倒せたならライトライフルねらいのが楽なんじゃねえの

696:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 15:48:18 9FbJMZgo
13個も自分に回ってこないから買うことになるだろ
あと、wizの範囲狩りで道中かなり早くなるから
55増えたらデッカーはwizにもってかれるよ
特に54武器に興味ないし、生産でドキドキするのが楽しいんじゃないか

697:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 15:55:07 4blP3QC9
54でアイスルームLv3になって火力アップしやがるからな

698:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 15:58:43 intNPNiY
ハイデッカー186匹倒せば1個ライト武器作れる。
6人でいくと想定すると1116匹

フリーラビで1Fに10匹いると仮定して400回回れば1個射手の証明が手に入る。(ほかの材料も集めないといけない)
6人でいくと想定すると2000回

よっぽど運がよくなけりゃ射手も証明も結局は買うことになりそう。
生産でドキドキは同意だが、両方安定していけるという前提なら副産物も含めてイケメンだな。
全員55でいけばかなり安定して狩れるようになるだろうし。

699:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 15:59:21 intNPNiY
ごめん算数やり直してくる。
2000回→2400回だ

700:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 16:15:20 9FbJMZgo
射手ラビはソロでも可能だよ
効率考えるとペアor3人がベスト


701:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 16:41:50 K/S2S94c
うちの固定はガンナーオレ1人しか居ないからそのまま186匹か。

その前にまずレベル上げなきゃならんけどなw


702:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 16:44:39 G7kFl4GQ
あの素材、剣と共用じゃなかったかな

703:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 16:52:11 VLRNeXY5
なんで火力議論してるのに装備とか対象になる敵の話がまったくでないんだろうね
Lv50とか言ってるんなら装備、敵によってダメージがぜんぜん違うことくらいしってるだろ?

704:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 16:59:03 eVmtyPE4
そこら辺をぼかして自分の都合のいいように語りたいんでしょう

あと燃費がどーの言ってるけど、40台後半にもなって燃費がネックで最大火力が出せないなんて言ってるWizはいないぜ?
プロフ量産されてるから大抵はサンリゲ貰えてるし、サンリゲなくても蜜やエーテルが余るほどあるはずだからな
MP気にしてライト(笑)使ったりしてるようなのは、Wizが弱いんじゃなくてそいつが地雷なだけだ

705:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:00:39 c6r8upQ6
>>704
エーテルをがぶ飲みしてるWizを見たことがないですwwwwwwwww

706:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:05:06 ODu1ROku
△見た事がない
○他人のmpを気にした事がない

707:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:08:12 c6r8upQ6
>>706
プロフありあまってんだし無視すりゃいいだろ
なんで必死なんだ

708:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:09:42 I+liCTwZ
>>682とか>>694とか
まったりいくぜとかいいながら効率気にしたり貶す辺りが最高にカワイイです
そうだよねやっぱ気になるよねwwwww

709:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:09:50 c6r8upQ6
ヒールライブ5のみもらってるwizみると くすっておもっちゃうぜ

710:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:10:29 NolDfjgY
>>707
( ゚д゚) ……ハ?

さすがに自分のIDでスレ検索してからその台詞を吐けと言わざるを得ない

711:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:15:06 t/t5i3vQ
しかしwiz見てるともの凄い勢いでMP無くなってくな
エーテルなんて飲んだ事ないレンジャーです

712:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:15:07 c6r8upQ6
>>710
ガンナーだからってPT表ぐらいみてんだぜw

713:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:22:58 ODu1ROku
>>712
>なんで必死なんだ

714:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:24:05 c6r8upQ6
>>713
おもしろいから

715:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:27:33 I+liCTwZ
嫉妬心に駆られすぎて頭おかしくなったのか?wwww

716:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:29:01 c6r8upQ6
>>715
何で嫉妬なんだよwwwwww

717:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:30:00 VLRNeXY5
ID:c6r8upQ6 こういうのみるとガンナーもきちがいだって実感できるな

718:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:31:35 c6r8upQ6
>>717
こんなとこまで紛れ込んで押し付けんな ばーか

719:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:37:11 428FdtH0
>>704
確かエナジー2回→蜜→アイヒールでMP1400以上回復できるんだっけ?
自演ほしともで蜜量産してるような奴にとってはMPの問題なんて無視出来る範囲だろうな
クラメンのWizが蜜在庫700越えたwwwとか言ってたし

720:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:45:36 c6r8upQ6
ID変えて自作自演 ナイトスレにも出張 工作にいそがしいですね

721:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:51:20 VLRNeXY5
>>720
お前は何と戦っているんだww

722:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:58:27 intNPNiY
ID:x4rV32GQ
ID:oR6/EA2r
ID:ICy9GQnM
ID:kKGxUA7z
ID:c6r8upQ6
この辺同一人物?

723:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 17:59:53 c6r8upQ6
>>721
今日も見えない敵とたたかってます はい
>>芝の数で判断するなよ

724:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 18:00:45 GWJG0N42
>>722
こいつらマジキチ

725:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 18:05:43 c6r8upQ6
見えない敵の特徴
1 ヒールに関することになるとむきになる
2 自分は絶対間違ってはいない
3 代わりはいくらでも居る



726:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 18:31:46 pencIhQP
>>722
その人、ゲームに飽きて楽しくないから、
スレで暴れて憂さ晴らししてるんじゃないだろうか。

727:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 21:17:14 r3n0M1zh
おーいルーハー終了したぞーw
まだやるマゾは俺の野生と羅盤もろもろプレゼントするぞ^w^

728:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 21:39:27 7VY1w7Rr
いらねーから二度と来るな。お判り?坊や

729:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 21:40:49 6Qwa/ekx
貰っとくわー


730:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 21:41:32 p1yXW//L
それじゃあ垢ごとくれ
俺はほしともとちゅっちゅってのを味わってみたいんだ

731:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 23:31:11 dPKrsElG
同性だったらどうせいっちゅうんじゃ

732:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 23:40:11 c0hEl+Wv
>>727
メールくれ
vip5456@mail.goo.ne.jp

733:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/27 23:41:51 2KAO/2z5
>>732
メール送ったぞ

734:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 00:01:53 iocpvKG/
薔薇友と百合友が実装されるように要望出せばいんじゃね?

735:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 00:43:22 XkO79ilw
毎度思うけど火力比較になると到底あり得ない数字出す奴いるよな
意地張るなよって感じw

736:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 00:45:53 C0QUWFXp
そんなことはどうでもいいけど、補填で11月そうそうドロ率2倍だぞ
射手狙ってる奴は寝ないでがんばれ

737:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 01:06:22 LWRgqSBB
神祇のガンって見た目どんなのか知ってる人いるかな?
見たことないんだけど

738:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 01:07:36 5ZBT8v1l
>>737
たしか狩人とグラ同じで色が黒ぽかったような気がする

739:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 01:12:37 LWRgqSBB
オリジナルじゃないのか・・・そうか・・

740:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 01:46:00 tYpvVJLK
それは実装キボンヌ過ぎるな

741:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 09:05:33 LXWssgbO
火力は50なった砂レンジャイがきになるだけ
WIZ様には興味ないからカエレ

742:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 09:39:16 VkOEpTxL
50の星座スキルがクリダメ+50%の星座で
忘却高品質装備にG級猟師使ってアングリムかかった状態で
ブレイク6が6回入った相手にスナイピングがクリ1800ぐらい
ヘヴィがクリ2800ぐらい
楽しいよ、星座にもよるけど50で世界が変わる

だけど最近飽きてしまったんだ…

743:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 09:45:56 noXN3kap
フルルインにHQ破滅弱点付きで覚醒+狙撃+アングリム(クリダメ+50)で同じ条件なら
50ラビ2F英雄でも同じかそれ以上いくぞ?
マルス巡回の緑のでっかいのになら最高3.8を確認したことがある(こっちは覚醒無し)

744:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 09:53:04 VkOEpTxL
ごめん結構いい加減
>>742の状態に加えて
狩人の薬(課金クリダメ+30%薬)を追加するとスナイピングが2000乗る事と
更に50花飾りやペインズ(クリダメ+100%)使うとヘヴィが4000出るのしかはっきり覚えてない

745:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 10:06:03 c64r8sVS
ダメージとかどうでもいいよ
フォートファインとかもろもろかかれば
6000-8000敵によっては出るし
ようはボスで火力がでないんだから、いい加減張り合ってもしょうがないだろ

746:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 11:14:16 LXWssgbO
ボス戦のクリはもっぱら戦闘符、レンジャイのbuffが頼みだなあ
キャップ上がれば楽になるんだろうけど・・・

747:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 15:21:15 noXN3kap
まあそれよりダスク代行どこだよ・・・

748:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 15:30:26 88U/XLp2
HPのバグってヒドイ事になってたんだな

749:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 16:22:18 Rm2kxLqo
>>747
特定した

750:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 16:45:03 C0QUWFXp
こつこつスター貯めて5M貯まったけど、買う物がないな
破滅精錬あたりを5Mで叫んだら誰か売ってくれるだろうかw

751:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 16:52:04 I1nd680W
クラン「ふとももパラダイス」を立ち上げるため初期メンツを募集します
希望者はレスしてくれると嬉しいですー

752:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 16:53:29 DzjOoxTu
どうせスキル代に取られるから大したもん買えないぞ

753:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 18:09:05 8yvkqRte
>>751
男ガンナーはお断りなのか・・・?

754:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 18:11:09 Zo1hkh+0
男にもふとももはあるじゃないか

755:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 18:31:57 I6tDujql
サバを言ってくれ話はそれからだ

756:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 18:42:47 bPrLzxl8
テスト鯖でよければうちのジャイ子で手伝うぜ

757:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 18:47:30 l3Ylmx7J
レグで高品質破滅か狩人売ってくれる人いないかな・・・
弱点OPつきなら嬉しい

758:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 18:49:42 ZFABFKWM
HQ弱点付き2Mで売るよ

759:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 19:48:38 a8GK6nsg
告白します
火力で募集かけたらWizと砂レンジャイが来たので、思わず銃3入れてしまいました
ひいきじゃないよ!

>>747
特定した

760:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 20:02:15 noXN3kap
お前ら本当に特定したのか?
今日俺は一回しか叫んでないぜ・・・・?

761:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 20:04:51 R1iCmQat
>>760
その書き込みで特定した

762:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 22:30:46 s2YZCFCw
なんでもかんでも特定したっていうやつ何なの?

763:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 22:39:00 Rm2kxLqo
>>762
特定した

764:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 22:39:03 sue4QKbZ
>>762
特定した

765:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/28 23:43:22 QSRd93Ue
>>762
特定した

766:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/29 00:25:58 pPItAYZy
>>762
特定して

767:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/29 00:30:37 lGpwJY38
特定したがるのは自分の娘を特定してもらいたいマビノギ厨

768:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/29 00:55:19 bfL/r4rN
まぁ、マビノギのキャラは可愛いから親馬鹿も仕方がない。

769:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/29 01:18:36 o54M865A
>>768
マビはジト目があるのがいい

770:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/29 02:01:38 cSXCOzyW
マビノギはプレイはおろか、公式サイトを見たことすらないのに
ねんどろいどとか同人誌だけ持ってる俺

LHはNPCがかわいくないし、立ち絵もないからなー

771:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/29 02:05:08 3shkJFX+
ルーハーはPCがかわいいぶんNPCはとことんオワってるなw

772:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/29 04:45:22 6GOgRCnK
つまりマビノギのNPCとLHのPCを組み合わせればよいのだな

773:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/29 05:12:57 xW0+Gz9x
マビは元々キャラとストーリー重視のオフゲだったからねえ

774:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/29 06:16:46 Mo3H38Ue
ガンナースレでこの流れ
ルーセントハートの終焉がひしひしと感じられる
Wizの哀れな火力自慢が懐かしい

775:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/29 08:49:39 o54M865A
>>774
癌ナーとWiiiiizさまの火力自慢に期待

776:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/29 09:25:48 XcdfZGd9
>>775
銃とWIZいなくなったら誰が火力するんだよナイトさま()笑


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