【LH】ルーセントハート:ガンナー系を語りたい 5at OGAME2
【LH】ルーセントハート:ガンナー系を語りたい 5 - 暇つぶし2ch2:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 19:26:55 bxMVF4Ca
■ガンナー向けアクセ①
[ネックレス]
30 野生のネックレス 攻速+3% クリダメ+6% (フィールドDrop[ラットルハンガー]0.0070%)
35 剣牙のネックレス 命中+1% クリダメ+2% (ナッツ50)
44 勇士のエンブレム クリ+1% クリダメ+4% (ハート128)
50 聖なる弓 命中+2% クリ+2% クリダメ+5% (ラビDrop[月神アルテミス]30%)
[イヤリング]
32 羅盤の輪 クリ+1% クリダメ+3% (フィールドDrop[ビッグベアー]0.0174%)
35 略奪者イヤリング 命中+1% クリ+1% (40ラビDrop[ピレセラウンダー]28%※大副ボス)
40 闇夜のイヤリング クリ+1% クリダメ+2% (ハート114)
43 限澄のイヤリング 命中+1% クリ+1%(43クエラビ[実験材料])
46 狙撃者のイヤリング クリ+1% クリダメ+2% (サファイア145)

3:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 19:27:10 bxMVF4Ca
■ガンナー向けアクセ②
[ブレスレット]
41 動作不良のチェーン クリ+2% クリダメ+2% (クエラビ[暗黒の魔法])
43 コーカサスの腕輪 攻速+8% (ハート121)
?? ゼウスの輪 クリ+3% クリダメ+5% (ガチャ[未実装])
[リング]
35 時空のリング クリ+1% クリダメ+2% (銀証42)
44 支配の指輪 命中+2% クリダメ+2% (44クエラビ[ミディアの祭儀]※2回目)
45 激戦の力 クリ+1% クリダメ+2% 命中+1% (45クエラビ[激しい戦いの炎]※戦神マルス)
[アンクレット]
39 月のアンクレット 命中+1% クリ+1% (39クエラビ[愛情の霊薬(3)])
42 巨蛇のチェーン クリ+1% クリダメ+3% (ハート121)
44 領主のチェーン 命中+1% クリ+1% (44クエ[壊れた歩兵銃])

4:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 20:13:18 5tX7JsDc
■ガンナー向けアクセ② (4-176追加版)
[ブレスレット]
41 動作不良のチェーン クリ+2% クリダメ+2% (クエラビ[暗黒の魔法])
43 コーカサスの腕輪 攻速+8% (ハート121)
54 攻撃の腕輪 命中+1% クリ+1% クリダメ+3% DEX+2 HP+75 (クエラビ[失踪した騎士])
?? ゼウスの輪 クリ+3% クリダメ+5% (ガチャ[未実装])
[リング]
35 時空のリング クリ+1% クリダメ+2% (銀証42)
44 支配の指輪 命中+2% クリダメ+2% (44クエラビ[ミディアの祭儀]※2回目)
45 激戦の力 クリ+1% クリダメ+2% 命中+1% (45クエラビ[激しい戦いの炎]※戦神マルス)
[アンクレット]
39 月のアンクレット 命中+1% クリ+1% (39クエラビ[愛情の霊薬(3)])
42 巨蛇のチェーン クリ+1% クリダメ+3% (ハート121)
44 領主のチェーン 命中+1% クリ+1% (44クエ[壊れた歩兵銃])
53 射手座のチェーン クリ+1% クリダメ+3% HP+35 MP+40 (クエラビ[深海の真珠(4)])

5:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 20:21:35 4jecGRTO
ハイデッカー倒されたっぽいけどガンナー向け装備出たのかね?
動画出てたけど文字判別できねーw
URLリンク(www.nicovideo.jp)

アルテミスと違って銃でも貢献出来そうなんで少し安心したわ。

6:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 20:26:42 ZVX4ibA8
>>5
ハイデッカーはパラ+ガンナーの組み合わせの方が良さそうね。
しかしこの星鎧いいなー。攻撃速度がハンパない。

7:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 20:35:10 p347JRBu
ん? 今までハイデって誰も倒してなかったの?

8:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 20:40:36 O5yNRupt
装備とPOT次第で144ぐらいまでいけるから双子座の方が羨ましいかな…
常時あの速度になるんじゃね?

9:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 21:21:05 RE6GmCmK
富樫見てるだろ
ハイデッカーのドロップ教えてくれよ

10:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 21:30:17 4jecGRTO
>>8
装備と言ってもガンナーで攻撃速度上げれる装備って少ないよな。

速射弾20%

コーカサス4%?
野生3%
ヒドラ足2%

高級薬12%
タイム15%
高級時間20%
スピード30%

結局、攻撃速度上げたきゃ最後はカード頼りなのかね?
魔法はアングリムで詠唱+25%されたり、マジカルのジェムに詠唱+20あったりで銃との差が激しいなw

11:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 22:03:06 9dph8MtU
マジカルは+15じゃないか?

12:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 22:29:25 yOXTNRDG
前スレ>>1000
中には……50スキルどっちにも非クリ率orダメUPがある星座もあるんだ、ぜ…?

13:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 22:43:33 RE6GmCmK
ふと思ったんだが、戦闘運で命中とクリティカルがUPするってのはラッキークリティカルが必中ってことだよな
外れた場合にのみチェックじゃ発生率おかしいから、命中判定前に戦闘運判定が入ってそうだ
戦闘運判定→命中判定→クリ判定→ダメ算出
こういう流れだろうか
対人だと回避運はどこに来るんだろう

14:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 22:49:16 RUoQbjH+
ガンナー系を縛りたい

15:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 22:56:16 zRMTfYn+
>>13
相殺するんじゃないかね。
ちなみに幸運判定による引き上げ命中ってこともあるぞ。本来ミス→ヒットに変化。
回避運によるクリティカル→通常ヒットへの引き下げもあった。

16:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 23:34:33 8wsHMYG+
クラン猟友会まだー

17:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 23:38:32 zSoRCnxb
ニンフの命 ネックレス用hp+48エンチャ
ニンフの精神 ネックレス用mp+59エンチャ
闇火の盾 ゴミ
あとはゴミドロップでした

ハイデッカーはhp回復速度2981なので
速度upは大事かもね
後衛は即死だから、リーヅはゴミ装備だと思う
アルテミスはリーフ
デッカーはダスクかな

18:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 23:51:02 63ei+xgS
テンプレ巨蛇直ってないんだな;
誤ハート121
正ハート122
まぁこれしきで困るやつもいないだろうが

19:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/20 23:53:14 i391TQsi
スピード狂してみたかったが
wikiに射手座のプレイフルネスだけで攻撃速度140になるのでディスタンスアイを更に使っても140のまま
とあって、140が限界なのかしらと気になって仕方がない

20:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 00:24:20 RJlPPvd2
限界は140だと思われる
30%カード 速射 野生 コーカサス
これで146
54の手袋か足に速度+3%付いてるので
双子も死亡の気配
強いて言えば、双子は早射にしなくていいだけ?

21:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 00:42:53 FICd6woI
>>20
なんかハヤそうで下品ですね

22:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 00:49:01 m4fBiSi6
イアリングにDEX+3のエンチャしてる人を見かけたんだけど、これの入手法誰か知らないか?

23:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 00:49:38 qpPJ50rf
>>22
クエアイテム

24:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 00:50:03 RJlPPvd2
アルテミスのクエ終わらすともらえる

25:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 00:53:15 W2eqgdtM
速度を落として耐久力を増やすという意味はあるんじゃないか

26:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 01:03:47 m4fBiSi6
>>22>>23
クエ品なのか、ありがとう。
何につけるか慎重に選ばないとな

27:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 01:06:43 pUdRLdf0
前に露店で一度だけ見たキラのジェムってのも気になる
当時は2M強なんて大金持ってなくてね
ちょうどガチャ配ってた頃だったしそれかなぁ

28:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 01:12:36 RJlPPvd2
キラはガチャだね

29:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 02:40:59 MJ3LZGU9
エンチャといえば[鋭透の水晶]ってのがクリダメ+2%なんだよ
ほしいいいいいいいいいいい

30:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 03:16:17 pUdRLdf0
>>28
そうか、ありがとう
カードと合わせてガチャが楽しみだ

>>29
さぁブレイズナイトのごとく夜定時に雪原徘徊だ

31:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 03:46:45 Zj7ycR9u
反逆の歩兵はだるいからヴィオレかマーダーかな

32:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 03:53:27 pUdRLdf0
マーダーも精鋭だしだるくね?戦神だとMP回復しないし
まぁヴィオレも強力だが2体リンクで、ガンナーにとっちゃ悪構成だな
歩兵は三匹ループでまったりできるかね
完全に好みだ

ドロップ率は知らん

33:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 03:55:19 UBPWUqPw
45強力 ヴィレオウルフ 0.0286%
42精鋭 反逆の歩兵 0.0686%
45精鋭 ギガスマーダー 0.1011%

34:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 04:06:02 pUdRLdf0
マーダードロップ率高いなぁ
そりゃマーダーの方が楽そうだね

35:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 04:09:28 UBPWUqPw
射手の証明について前スレまとめ
50英雄 トゥーアバグラス 0.0679% Lv47:記念銃クエラビ
51精鋭 パドカーの航海士 0.0269% Lv50:盗まれた帳簿
53精鋭 マインドドレイン 0.0214% Lv52:個人醸造の悪い酒
54精鋭 針の巡回者 0.0323% Lv53:負けを認めるクエラビ,漫遊狩人ではドロップ無し
54精鋭 要塞の放浪者 0.0258% 不明

36:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 04:15:05 PNmbm5X8
ことごとくクエラビばっかりだな
クエラビ破棄して何回も繰り返す奴なんて普通はいないし
明らかに作らせる気ないとしか思えん

37:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 04:16:58 Zj7ycR9u
ガチャかえってことだな

38:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 04:17:37 UBPWUqPw
前スレよく読めばフリラビでも出るってあったけどね
まあそこまで調べてないからわからんが

39:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 09:19:38 8nzofmct
精錬狩人銃に弱点偵察機ついたのが1Mてお買得だよな?

40:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 09:20:42 q6Hzk6yJ
>>39
作る手間や捜す手間を考えたらお買い得。
というか、私が欲しいわ。

41:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 11:31:46 prsPU6US
ソロ砂でやっていこう思うんだが牡羊、水瓶、山羊のどれがソロに向いてるんだ?
鎧の見た目だけなら断然山羊なんだが

42:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 11:34:59 bom086Ls
>>41
獅子座にしようぜ


43:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 11:39:46 j4Ec7CXt
ソロなら水瓶座がバランスいいような
ソロならほぼフィールドだろうし常時アクティブためられるのはありがたい

44:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 11:48:45 Zj7ycR9u
MP1もへらないやつしね
2連使うのは勝手だがへヴぃくらいうてしね

45:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 12:15:29 prsPU6US
>>42-43
トンクス シシレンジャイと水砂作ってくる

46:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 12:30:26 j4Ec7CXt
獅子座レンジャイは案外よいかもな
クリダメ+60%の代償にクリ率-5%だけどレンジャイならbuffでカバーできる
他の星座はクリダメの代償に被ダメ・被クリダメが上がる
今までは後衛だし前衛しっかりしてれば問題ないだろうと思われていたけど
追加されたボスを見ると後衛にもしっかり攻撃くるから
デメリットがクリ率だけの方が優秀。

まあソロならボス退治いかないかもしれないが
ダメージ増えるデメリットなくせるしありかな

獅子座は正直、前衛でクリダメ欲しい人が使うものと思っていたけど認識改めるか・・・

47:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 12:48:37 pUdRLdf0
ソロで50まで上げることが困難だろ
恋人Dに何千時間籠るつもりだ

デメリットの被弾増加が嫌なら双子か射手座もありだな
上昇幅は下がるけど、どっちもデメリットなし
命中に難がないガンナー系なら、水瓶・蠍座で命中率ダウンのものでもいい

48:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 13:31:40 RJlPPvd2
射手の証明について前スレまとめ 加筆修正
50英雄 トゥーアバグラス 0.0679% Lv47:記念銃クエラビ 3匹のみ
51精鋭 パドカーの航海士 0.0269% Lv50:盗まれた帳簿
53精鋭 マインドドレイン 0.0214% Lv52:個人醸造の悪い酒 3匹のみ
54精鋭 針の巡回者 0.0323% Lv53:負けを認めるクエラビ,漫遊狩人ではドロップ無し
54精鋭 要塞の放浪者 0.0258% 不明

負けを認めるクエだけど、全部の部屋を回ったわけじゃないが
序盤の部屋・通路・ボス部屋には巡回者が見当たらず

49:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 14:22:46 YaT/6oJv
早くフリラビバージョンの情報出してくれ
特定の黄色と赤石の組み合わせで出るとは読んでるんだが

50:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 14:46:11 TM3LAuXY
辞典だと
51精鋭 パドカーの航海士 は[衰弱巨人]店売り星石
ってのもあるね、行ったこと無いから真偽不明。

51:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 14:55:16 eQRGdSuZ
>>44
いるよなあそういう奴
同職としてみてて恥ずかしいわ腹が立つわで

52:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 15:06:45 q6Hzk6yJ
>>50
射手の証明って露店に出てるのも、エリアで叫んでるのも見かけたことがないし、
普通にググっても相場が見つからないから、ただ単に価値がないと思って、
店売りしてる人も結構いるのかもね。

ひとまず誰かエリアで1日20回ぐらい買い取りしてみたら?
売れると分かれば、露店にも並びやすくなるかもよ。
価格は1~2Mぐらいか?

53:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 15:12:26 MJ3LZGU9
レグだとエリアで10M買いだけどな

54:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 15:13:42 RJlPPvd2
そんな情報弱者いないだろ・・・
拾ったら誰かしらにどんなものか分からないなら聞くだろうし


55:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 15:21:59 q6Hzk6yJ
>>54
40ラビぐらいでなんとかの証明ってのがやたら出るよね。
もしアイコンがそれと同じなら、価値がないと思ってる人もいるかも。

56:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 15:24:26 W6+5IvIO
黒の旋渦よろしく出回ることはまずないんだろうな、そんなドロップ条件じゃ。


57:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 16:01:21 RJlPPvd2
射手の買取り叫びはたまにあるぞ
拾ってる人がいないと思えるほどのドロップ率と出現場所だからあきらめてるだけ

58:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 16:25:53 E6Wkoq6n
野生のネックレスよりドロップ率悪いのか
しかもクエラビだけとか供給ほとんど見込めんじゃん

59:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 17:45:33 ZrIz39Ju
>>55
ヒント:オレンジ

60:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 17:53:53 OBzKVn+u
レンジャイと初めて組んだwizですが…戦闘符要らなくないか('A`)
高命中高クリティカル・・・

惚れた

61:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 18:10:57 rHAFN+Vb
迷惑です^^

62:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 18:17:12 FJ4XNBq5
俺レンジャーだけどWIZさまは大抵自己厨だったり効率厨ばっかで組みたくありません><

63:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 18:19:43 FAALKFC7
はい次

64:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 18:31:30 g0Oq5Whv
私女だけど何か質問ある?

65:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 18:34:37 baaCVVG9
>>64
VIPでやれ

66:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 18:39:10 9dE43wbs
ハイデッカーがバンバン討伐されればライトライフルも山ほど出回るんだろうな

67:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 18:45:51 gOEqEcgQ
>>67
そう思いたいが、実際にはライトジュエルがきつそうだ。
公式のドロップ情報では武器材料2種×3セットとジュエル。おそらくライトジュエルは汎用合成アイテム。
武器のタイプは銃・剣・剣。おそらく1本は魔法剣。
もし他の部品が山ほど余ってる状態で、ジュエルが手に入ったら…自分の分を確保しているなら価格の安定する魔法剣を作らないか?

68:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 19:30:17 PNmbm5X8
結局ライトジュエルは何個必要なんだ?
過去のオレンジ武器の例からいけば10個や20個必要とかありそうなんだが
槍柄と砲身は手に入ってもジュエルで詰みそうだ

69:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 19:37:58 DL/FJx1N
ライトソード
光の刃
ライトライフル

wiki見ると魔法剣ないっぽくね?
ソードと刃は近接用っぽいし、WIZ様用武器と被らなきゃ暴騰はなさそうだが・・・。
とは言え、ソードも刃も現状最強武器っぽいから需要は高いだろうけど。

70:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 19:38:05 9dE43wbs
>>67
そっかー
って、橙は転移不可なんだったwすっかり忘れてたよ・・・

>>68
ドロ率7%で13個らしいから、そこそこ集まるかも

71:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 19:48:13 DL/FJx1N
>>70
移転不可は武器による。
橙でも世界の杖とか売りに出てるだろ?
ブレイズや39の交換武器が特殊なだけ。

72:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 20:11:46 pSTLU38+
現状作成オレンジ以外は転移不可だぞ
マルス産もアルテミス産もハイデッカー産も封印開放も

73:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 21:14:13 RJlPPvd2
ライトジュエルは13個必要
ライトライフルは転移不可
ライトソード・光の刃 は前衛用
ここでもう一つ重大なことが出てくる

守護の石右半壊は射手と同じレベルの難しさ

つまり、守護の剣をあきらめたナイトとの競争が十分起こりえる

74:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 21:28:37 UtPwu8hj
ウィズ様()笑との競争が無いのは大きい

75:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/21 23:43:54 gOEqEcgQ
>>70
闘士の勲章は6%で20個だけど…時間的にはデッカー殺す間に5箱は取れるんじゃないだろうか。
そう考えると13個とか…ねぇ。

76:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 02:10:16 so7uELvX
ナイトがちょっと強い武器持っても大して変わらないから
ガンナーに譲ってハイデッカー狩りの効率あげた方が
良いと思うの。

77:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 02:11:03 c1bJIiMk
7%で出ても拾える確率1/6ってのがきついよな
闘士なんかは出たら確実に自分の物だけど

78:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 02:11:58 kg5OpAhG
でもなぁ・・・でっかー様行くには火力は55レベ無いとキツイんだろ・。・
カンストしないと入れてもらえないからそこまでがキツイし、今のままだとまだ運の要素がありそうだし

79:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 02:12:26 c1bJIiMk
>>76
固定PTでいけるならそうかもな
俺みたいな野良専\(^o^)/オワタ

80:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 04:02:03 x4rV32GQ
Wikiのガンナー系装備の画像が充実してきてありがたい
ただ50以降の装備に絶望した
警戒色過ぎるw

81:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 05:34:48 DRbhKSdM
レンジャースキルのチャージの意味と使い方がまったくわからないんだが、
誰か教えてください。
天麩羅にもチャージがあって、ラビにいくと
「チャージ掛けたいから届く範囲にいて欲しい」と言われるのだが意味がわからない。
レンジャーが自分でチャージ掛けてはダメと言われたし・・
なら、レンジャースキルにチャージが必要ないってことなのでしょうか?
チャージ掛けてもらったら、少し離れてアサルトすればいいのかな?
わからんことだらけで申し訳ないッス

82:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 05:50:46 xVTOvpuY
          ____
        /      \
       /       ─\
     /          (●) \  ばーん
     |            (__ノ)
     \       ____/
         /      く
      /        ヽ
      |  _r'゚lニニニl]_ ____/l
fニニニニllニニ|  \[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
|l_,,=-'''~  | \... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iF
      | 〈,,/ヽ___)|ll [`ー' ̄

Lv50スナイパー 忘却の銃

83:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 05:56:31 dEuBinI2
>>81
チャージ自体にも使用時のヘイトがあるから、戦闘入ってから使うとタゲ奪いかねない

84:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 06:19:39 x4rV32GQ
>>81
後衛にチャージかける意味は全く無い
その天麩羅がアホだ
レンジャーがチャージする必要は無い
後衛に射撃用意かけとけ

85:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 06:23:10 7UPm21AF
チャージも巻き込んだ人数に比例してヘイトが発生するとか

86:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 06:40:34 +StfuJbU
>>81
>>83+>>85が正解
ただ、常に範囲内にいる必要はない

87:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 06:56:27 1UP+dQXu
>>84
意味はある
レンジャーがチャージする時は移動時位じゃね?

88:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 07:22:39 qKYim41a
レンジャーのチャージはナイトが死んでヘイトが後衛に行ったとき
ナイト復活用の時間稼ぎに使ってるな

89:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 07:24:10 57m4M+sm
ちょっと相談にのって下さい
フレのガンナ子が転職間近なのですが、どっちになったらいいのか、
サッパリ分からないと悩んでおります
自分はパラで、まだ三次職の人と組んだこともないし、
やはりガンナーのことはサッパリ分かりません
あまり野良ラビには行かず、固定のフレはプリさんしかいません
こんなガンナ子にどちらの職をすすめれば良いでしょうか?

90:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 07:51:07 nzgo0zf0
パラ視点でみたら、本当にどっちでもいい。
どちらだと野良に呼ばれないってのもないので、純粋火力か支援どっちを重視するかできめさせていい

91:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 07:53:50 raNLMcvT
現状レンジャーのほうがいいと言われてる
転職しても主力スキルがスナイプとヘヴィだから
上記スキルはレン/スナともに伸びる



92:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 07:55:46 7eTRfyvz
スナイパー
色々叩かれたり自虐やネガ多いがやっぱ火力としてはレンジャーより優秀。

・スピアとスピードショットが0距離で撃てるのでソロの楽さはスナ>レンジャー。
それまで4mの距離取るのに右往左往してたのが精鋭クラス位までなら押し切れるようになる。
PTでもbuff職いなくて立ち位置気にしなければ4mぎりぎりに立ってスナイプしつつスピアなんて技も可(スピアは無詠唱)

・アルテミスやハイデッカー等、硬すぎてクリ出難い相手にはスナイピングよりブロウショットの方がダメージ出るんで今後このような敵と戦ってダメージソースになりたきゃスナ>レンジャー。
MP消費は甚大だが各上にはブロウ有効。
アルテミスやハイデッカーに呼ばれやすいのはスナか?

・ダンスやスタンのレベルが伸びるのはスナのみ。0距離で撃てる足止めスキルのサウンドショットも使えるようになる。
特にスタンは3で接続時間=ディレイになるんで鯖が軽ければ寝かせ続ける事も可能。

93:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 07:55:57 7eTRfyvz
レンジャー
スナより火力が劣るとは言え、普通のラビならそこまで大差ない。

・特殊スナイプの効果が上がったんで42~は射撃用意と合わせてPT貢献度がかなり上がる。
無論、ソロでも有効で射撃スタンス、BFアサルト、特殊スナイプ、射撃用意でクリ出まくりwww

・韋駄天は移動に便利。
4m制限取るのにダメージ食らってもそこまで痛くない相手なら常時韋駄天で距離稼ぎつつ攻撃も可。

・足止めスキルの追加はフェイントボム。
ランダムショットみたいに範囲選択タイプなんでTLやりながら周囲の敵足止めも可。

・ただしPTに1人居ればいい職なんで募集主によってはレンジャー2人もイラネで断られる事も。
仮に2人受け入れて貰ってもどっちかが空気になる。

さぁ、選べ。

94:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 08:20:37 7eTRfyvz
ちなみに↑はスナレン共に45まで上げた俺の感想。
なんでアルテミスやハイデッカーは未経験。
ブロウ有効の話はwikiから引っ張ってきたんで真意は不明。
>午後の眼相手にブロウ2でクリ1200~1300、スナイピング7でクリ450~500。ブイレクLv4を6回入れた状態。

まぁ、1つ言えるのはどういう理由でガンナー選んだか。
純火力として選んだならやっぱスナのがいい。
それまで主力のスナイピングとヘビィに加え、スピア、スピードショット、ブロウショット使えないけどロングショットと攻撃手段が増えるのは魅力。
ロングショット以外は普通に使えるしな。
もしかしたら調整入って火力が化ける期待持てるのもスナだろう。

95:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 08:21:06 7eTRfyvz
支援として選んだなら当たり前だがレンジャー。
BFだけでも用途に合わせてアサルト、プロテクト、韋駄天選ぶのは面白い。
但し、特殊スナイプの効果時間30秒、射撃用意は1分と短いんでbuff切らさずやるには意外と手間。
また射撃用意やBFの範囲内にそのbuffを必要としてるメンバーが入ってるかの確認も必要。
と、やる事かなり多いんで面倒くさがり屋には絶対不向きw

その迷ってるガンナーに「マジとプリ、やるならどっちがいい?」と「プリやってて苦痛感じない?」の2つの質問ぶつけてみ。
「マジがいい」と答えて「プリ苦手」と答えたらスナおすすめ。
「プリがいい」と答えて「プリ好き」と答えたらレンジャーおすすめ。
レンジャーはプリ耐性少しでもないと続かんと思う。
仮に続いても特殊スナイプ、射撃用意切らしまくりの微妙な子になる恐れもw

96:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 09:50:48 GzAR0ji/
神祇のガンて、図ない様だけど失敗はないのか?
また、グラは巨人の色違いなのかな
持ってる人教えてくれ

97:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 09:53:14 kg5OpAhG
合成だから失敗は無い

98:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 09:58:34 mzslxQ9E
ついでに転移不可だし50紫より弱いから気をつけろよ

99:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 10:27:14 m7catZl3
>>81
他のやつがもう書いてるけど、チャージは4人にかけるだけでも
ダリング2以上のヘイトが発生する。6人なら…
むしろ巻き込んで使わない天麩羅のが地雷。
天麩羅とレンジャー、スナで多重してヘイト量は検証済み。
レンジャーが使うなっていう理由はもうわかるよな?
というわけでアホは>>84でした


100:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 11:02:47 8QMumzFt
ちょいとBFについて質問
天麩羅BF盾、レンジャイBFアサルトで天麩羅がアサルトの範囲に入ってきたとすると
天麩羅とレンジャイのBFはどちらが優先して上書きされるの?
そしてその範囲から出た場合BFをかけなおさなきゃいけなくなるの?

101:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 11:15:26 57m4M+sm
皆さん色々ありがとうございます
その子は火力としてガンナーを楽しんでいるようなので、
スナイパーの方が向いてるのかもしれません
教えて貰ったことを参考に話し合ってみます

102:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 11:16:44 G6JFREQE
チャージ使えるナイト=テンプルなんだから、ハウルも使える。
よって、ヘイトを稼ぐのには困らないんだから、
無理にチャージ範囲に後衛が入る必要はない。

後衛は離れてて、アサルト+射撃用意してる方がいいよ。

※Lv44未満を除く。

103:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 11:19:13 G6JFREQE
>>100
ランダム。
範囲から出た場合はかけ直す必要がある。

というか、テンプルとレンジャーの中間にいて、
アサルトとプロテクトの両方にかかる人は、カードとかが消えるバグあるから、
テンプルとレンジャーは常にかなり離れて戦うか、
どっちか片方しか使わない方がいい。

104:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 11:26:09 JHZtzzUI
どこに地雷が潜んでいるか判らない野良じゃ
可能な限りヘイト稼いでおきたかったんじゃね?

105:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 11:35:28 m7catZl3
>>102
アウト使うプリ系はナイトの近くにいるとしても
火力が後ろいっちゃうと、ハウルあっても巻き込める数がプリと自分しか
いないことになってヘイトがかなり減る。
さすがに後衛が無理してチャージ範囲に入る必要ないってのはいいすぎ。
プリもナイトに密着してるわけでもないから、レンジャーBFと天麩羅BFの板ばさみになって
カードBuffとか消えやすいし、そもそも組むやつ全員がうまいわけじゃないから
何かあっても困らないように天麩羅にヘイトできるだけ稼がせとくほうが
アサルトで底上げするより重要。
まあこんなのがあるから天麩羅はパラほど相性よくないって言われるんだよねぇ…

106:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 11:44:17 8QMumzFt
>>103
thx
あんまタンクから離れたくねーな

107:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 11:49:41 m7catZl3
>>106
天麩羅の近くにいるならプロテクトを肩代わりしてあげると喜ばれるよ。
スタンや睡眠食らってBuffが解けるとスタンスとBF両方やらないといけなくなるから、
ラグがある夜だと掛けなおしがかなりもたつくんでね。

108:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 11:55:42 G6JFREQE
>>105
レベル帯どれくらい?
こっちはLv40代後半だけど、ハウルだけで足りないことなんてほとんどないよ。
というか、普通のPTなら、テンプルの人、
リンクしたとき用に取ってるのか、チャージほとんど使わない。

109:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 11:58:11 +1kLxWk0
射撃指令掛かってるのにディレイごとにチャージ使う奴って何考えてんの?
4匹PTが残り2匹以下になったところで使われてびっくりだよ
攻速うpで俺TSUEEEEEしたいの?

110:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 11:58:52 rWF3JQJd
長文で分かりづらいとは思うんだけど質問させて。
lv30ガンナーなんだけど、ラビってどう行動すればいいの?
こないだ初めてフリラビ(25)に
ナイト1、マジ3、プリ1、ガンナ1の構成で行ったんだけど
ナイトのタゲに合わせて攻撃してたら

自分はヘビィ1発+スナイピング1発、次のスナイピング準備段階で敵死亡
他のマジは攻撃しまくりでMP減りまくり

の繰り返しで、
マジはMPボコボコ減って攻撃しまくりに対して
自分はスナイピング1、2発しか撃ってなく
ラビが終わった後に「もっと攻撃してくださいね」と言われてしまった

確かに自分でも全く働いてない感じがしたんだけど、
他にもっとスキルを使うべきなのかな



111:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 12:03:01 px8KyiKp
ガンナーってMP消費はマジほどひどくないからとかじゃないの?


112:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 12:03:14 8QMumzFt
>>107
なるほどね、右往左往して楽しそうだ
それも意識して動いてみるわ

113:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 12:04:56 G6JFREQE
>>110
ナイトというかTLはPTリーダーになってた?
なってたのなら、F2→xで敵をタゲれるけど、使ってる?

あと ヘビィ→スナイピング→ダンス って使うと、
自動的に ヘビィ→スナイピング→通常→ダンス→通常 ってなるから、
ダメージ与えられやすいよ。
MPに余裕があるのなら ポイズン も最後に付けると良いかも。

114:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 12:09:39 +1kLxWk0
>>110
そのレベルなら他職のことあまり知らないんだろうけど、その発言はねぇ
とりあえずBL入れておいで

30ラビなら相手は精鋭だろうしそんなもんだろうね
ヘヴィのディレイが一匹ごとになんて追いつかないだろうし、減らないのは当たり前
強いて言えば適当にスタンショット入れるくらいで

見かけだけでも減らせたいなら、ヘヴィ→ポイズン→スナイポ→ダンスにするといいかも

115:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 12:21:37 m7catZl3
>>108
身内のみで固定PTとかやってない?lv45だけど、野良では
釣り→スタンス→ハウル→チャージを初回に巻き込んでやっとかないと
安心できないな。赤石と自分のlv差にもよるけどね。
範囲PT以外ではチャージは初回のみであとは保険にとっとく、というか
大体2回目のチャージ使うころには数減ってきてあまり必要なくなる。
とはいえ、ハウルも巻き込み型だし、
はじめから火力が3,4人も範囲外に行かれるとたまったものじゃないなー。

>>114
25ラビって書いてあるよ…
自分は30って書いてあるし、他のメンバーもそれくらいなら
マジが瞬殺してろくにスキル使えないのはしょうがないわなw




116:!omikuji
08/10/22 12:29:34 rWF3JQJd
>>113
TL=ナイトだったけど、PTリーダーではありませんでした
F2→xは初めて知った
左のPT欄からナイトの名前クリックしておいてナイトが攻撃開始始めたら
画面上部のナイトの名前横の敵をクリックしてタゲ合わせてました

>>114
スタンショットってやっぱり入れた方がいいんですかね?
最初は入れてたんだけど、
敵PTが4匹
→ナイトが敵の何かに銃発砲
→敵が集まったとこでナイトが敵Aに攻撃開始
→自分が敵Bにスタン
→敵Aにタゲ変えて攻撃開始

ってやってたら
敵Bが起きたらこっちに突っ込んでくる
→スナイピング(ヘビィ)の詠唱中だから敵Bの足止めできない
→ナイトが敵Bのタゲを戻そうとこっちに歩いてくる
→混戦(スキルが使えない距離)
となったもんで使わない方がいいのかと思ってました

どうも意見を見る限り30ラビまでは割と敵が死にやすいみたいだから
もうちょいラビに通うようにして様子みてみます

117:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 12:40:15 kBhVdcKD
>>116
あくまで個人的な意見だが、一体流れるくらいは気にしない方がいい
ダンス・グリップもあるんだしもう一回スタン撃つまで時間稼ぎは容易だし
前衛には流れてもスルーして下さいと伝えておけばおk

一体流れたところですぐ死ぬようなことはないだろ?

118:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 12:40:49 G6JFREQE
>>115
> 釣り→スタンス→ハウル→チャージを初回に巻き込んでやっとかないと

ハウルとチャージを使い切っちゃうと、
後衛に流れたりリンクしたときの緊急手段がなくて困るんじゃ・・・。
ウチのクランにもそういう人いたけど、テンプルなのにいつも騒音発生器持ち歩いてたよ。

>>116
> スタンショットってやっぱり入れた方がいいんですかね?

ヘビィ使うと、敵が眩暈状態になるけど、
眩暈状態だと攻撃がクリティカルになる確率が高い。
だからその間に出来るだけ攻撃をたたき込むために、
スタンやポイズンを使ってコンボをたたき込むわけ。

ただそのレベルだと攻撃速度上げる手段も少ないし、
眩暈の時間も少ないから、あんまりたたき込めないかな?

119:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 12:43:23 so7uELvX
スタンショットでタゲ流れるのはナイトがヘイト管理もしないで
敵殴ってるだけの脳筋だから。
そういうのに遭遇したら使わない方が良い。


120:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 12:44:31 kBhVdcKD
117に追記

つーかスタンはPTでは絶対に撃っておくべきスキル
MTのダメ軽減もやるべき仕事の1つなのだから
自分を火力としてしか考えない奴が意外と多いのかやらない人が多いんだよな・・・

レア装備でガチガチに固めたってPSが無ければ足引っ張るぜ?

121:118
08/10/22 12:45:09 G6JFREQE
>>116
って、スタンショットの話しか。
コンボの話しと間違えたorz

122:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 12:46:30 ystKm0wx
>>116根本的なことなんだがPT構成そのものが悪いってのも大きいぞ
マジのなかに銃が自分1人じゃ活躍できるわけないぜ
ここまでの話を聞く限りではそのPTは全員初心者PTな感じがする

123:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 12:48:44 G6JFREQE
>>120
レベル帯やナイトの装備によっては絶対とは言い切れないよ。
ナイトが回避型の紫装備なら、回復職が要らないぐらい敵からダメージ食らわないこともある。
回復職なしでマルス行ってたりもしたしね。
そういう場合は、ひたすら火力に集中してもOK。

124:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 12:51:54 rWF3JQJd
敵が1体だけなら全然死なないから
今度からは「スルーして下さい」って言うようにしときます


125:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 12:52:56 kBhVdcKD
スマン、>>110を読んでやかったorz
これを最後に今日はROMるわ



MPの減り具合≠仕事量だぜ?
俺はレンジャーだが戦闘中はあまりMP減らない、砂に半分提供しても余裕がある
現状ではポイズン<スナイピングなせいもあり攻撃面はヘヴィ+スナイピング連発に偏りがち

その魔系職が銃に対する認識が甘いだけ、気にすることはないさ
どんどんラビ行って修行するのが吉

126:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 12:58:24 Y/vbtqgS
>>122
お前は何を言ってるんだ


127:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 13:00:46 m7catZl3
>>118
天麩羅もやってるのかと思ったけど、その書き方だとやってないのかな?
初回にハウル→チャージと6人巻き込みやってメインにブレイクでヘイト稼ぐと
単体PTではよほどの地雷がいない限り後衛にいかない。というか、
初回ハウルのみで、後衛に行ったときに改めてチャージやったときの稼ぐヘイトの合計量と
ハウル→チャージと使ったときの合計量が同じのはわかってるよね?
後者で後衛に流れるなら、前者のやり方でもタゲ取り返せないよ?
不意にリンクしたり、それでも後衛にながれたら、ってときは
話にもでてるけど、騒音使うし、そもそもそんなリンクするところで戦ったりする自体
ナイトとして役割果たせてないよ…
騒音持ち歩くことは地雷でもなんでもないんで、勘違いしないようにね。
なんかもうスレ違いになってるんで、これ以上疑問があるならナイトスレにどうぞ…

128:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 13:02:44 so7uELvX
ポイズンショットは8秒後にダメージじゃなく8秒間、毎秒ダメージなら毒っぽくていいのに・・・
今の仕様だと弱すぎるし火力高いPTだと8秒立つ前に死んでるっつーねww
誰か要望出せよ

129:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 13:10:56 ystKm0wx
>>126当然のことを言ったつもりだが…?
110と116を見てそう感じただけだが何か?

130:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 13:11:36 74Mqpg1o
>>123
それはナイトがPOT大量に消費品がらがんばってるだけ、後衛が気楽にやって言い分けないだろ

131:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 13:14:31 y6/1FqHK
ナイトとガンナー持ってるけど、ナイトの消費に比べたらガンナーはらくだな


132:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 13:17:49 PR0mMYFb
>116
F1-F6 はパーティの並び順に対応する、自分がF1で上から順にF2-F6
必ずしもナイトがF2とは限らないので注意。

あと、>110のPT構成・レベルならスナイプのみで、ヘヴィ入れなくとも良かったんじゃないかな?
ヘヴィのクリ確率上昇は銃が複数いてこそ活きる、銃が少ないPTなら詠唱の短いランク1を使うってのも有り。
ショートカット4セットあるんだし、ソロやPT構成に合わせた組み合わせを作っておくといいよ。

133:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 13:30:55 G6JFREQE
>>127
> 後者で後衛に流れるなら、前者のやり方でもタゲ取り返せないよ?

私が言いたいのは、合計量の話しじゃなくて、それが切れるタイミングと、リンクした場合の話し。
とくにリンクした場合は、ハウル、チャージの両方とも使い切ってるとツラい。

> 騒音持ち歩くことは地雷でもなんでもないんで、勘違いしないようにね。

すまん、持ち歩く=常に使ってるって意味で書いた。
そのクラメン、1ラビで5回ぐらい騒音発生器使ってた。
リンクさせるのが、そもそもの問題なんだが、
ハウル、チャージの両方とも最初に使い切っちゃうから、
騒音発生器を無駄に使いまくる羽目になるんじゃないかと。

以上、説明終わり。スレ違いだから、ここまでで。

134:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 13:32:31 J6fOgGil
天麩羅も苦労してるのね・・・

135:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 13:32:36 c1bJIiMk
>>110
たぶん無知なマジがMP減ってないからサボってると思って言ったんだろ
マジに例えるならファイアボールをMP消費ゼロで使えるのがガンナーですと言ってやれ

136:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 13:32:39 G6JFREQE
>>130
マルス行ったとき、POTも使ってなかったよ。
ハピネットだけで十分回復足りてた。

137:136
08/10/22 13:39:46 G6JFREQE
なにが言いたいかというと、
タゲってる敵以外をスタンショットで眠らせるのは基本だけど、
基本が身についたら、PT構成とかナイトの装備とかを見て、
ある程度臨機応変にプレイしてもいいんじゃない?ってこと。

138:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 14:13:55 Yj5fblTf
後衛はチャージしないほうがいいのはわかる。
けどどう考えてもハウルの巻き込み範囲にいた方がいい。
多分>>133のクラメンは皆が範囲に入ってくれないからチャージとハウル一緒に打ってるんじゃないかな。
ハウルは現状 Debuff解除に巻き込んだ味方*固定ヘイト量をヘイト稼いでる敵全員に与える効果なんだから、
巻き込み人数少なければ殆どヘイト稼げないよ。
ハウルの射程は10MだからレンジャーだとBFアサルトは使えないけど、ハウル確認するまでは巻き込む範囲に入るように立ち回った方がいい。
騒音を使わざるを得ない状況にさせておいて、天麩羅の立ち回りが悪いとか言われるクラメンがかわいそうですぅ。

139:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 14:57:45 DkqY+zZ8
ライトライフル 転移付加
銃柄 26%
砲身 2%
ライトジュエル 7% x13個

太陽神の銃
忘却の銃
太陽神の印 = 太陽石版 射手の証明
インフィニティ = 純火の球x10個

太陽石版 衰弱巨人ボス 1%
       海中舞者ボス 1%
純火の球 衰弱巨人ボス 1.2%
       海中聖霊ボス 0.9%

共に集めるにはかなりの苦労を伴う
ライトライフルが転移付加なので
使った金の回収を考えないならライトライフルのほうが作りやすい




140:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 15:11:27 TbWU4JEF
銃柄と砲身のDrop率の差は何なんだ・・・

141:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 15:18:22 pORk2Lum
巡回者とかでも銃身・コア>>>銃柄みたいな偏りがあるし
まぁ、そういうことなんだろう

142:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 15:22:32 G6JFREQE
>>138
その人はリンクしたときに騒音を使ってた。
その人、巡回の位置とPT数を覚えてなかったからねぇー。
下がろうと言っても、チャットログ見てない人だったから、ちょくちょくリンクしてた。

あと私はチャージやハウルの範囲外にいること多かったけど、
他のメンバーはほぼ範囲内にいたよ。

143:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 15:43:44 fFxjJMQE
>>142
そのナイトの立ち位置がダメなだけじゃないか
そんなぽんぽんリンクしないぞ

リンクしたら~なんて考える必要が普通はない

144:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 15:49:00 G6JFREQE
>>143
スレ違いを戻すために言うと、
巡回2のところはガンナーが割と先頭の方を走って、
ここまで釣ってくるって位置で 射撃スタンス で構えると、
他の後衛もそこで止まってくれるから、
ナイトもそこまで釣ってきてくれることが多いね。

それに気づかずに一人前の方で
ずっと後衛がくるのを待ってるナイトもたまにいるけどな・・・。

> リンクしたら~なんて考える必要が普通はない

考えておかないと、リンクしたとき全滅しやすいのでは?

145:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 15:53:44 J6fOgGil
範囲に入れとか細かいことはウダウダ言わない
俺は単体に対しのダゲ維持最強だから
安心して全力で撃ち込んでくれていいんだぜ!

146:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 15:58:04 fFxjJMQE
>>144
だからリンク自体滅多にないって

覚えてないMAPだって角の前で止まるぐらいすれば
多くてリンク2回
MAP覚えてればリンクしない

その時だけ騒音使えばいい話

147:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 16:05:36 G6JFREQE
>>146
騒音使ってくれるのなら、それで解決。
野良行ってると、使ってくれる確率、半々ぐらいか?

148:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 16:15:55 74Mqpg1o
>>147
リンクしたってガンナーは自分が死ななけりゃいいんじゃね?

149:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 16:22:10 Yj5fblTf
リンクすることの保険でチャージを残しておくのは良い。
でもそれはハウルだけで十分なヘイトを稼がないと出来ないよね?
>102の発言してから>133の発言してるのを見るとどうかと思うわけよ、ちゃんと範囲内に入ってやれよ。
後衛が皆範囲外+後衛にはアサルト待機のレンジャーが居るとかだったらかわいそ過ぎるだろ。
幸い他のメンバーが分かっててハウルの範囲内に居てくれたみたいだが。


150:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 16:24:54 G6JFREQE
>>148
スナならスタンぐらいしかできることはないかもしれないが、
レンジャーならいろいろあるよ。

まずナイトに近づいてプロテクト。
後衛殴ってる敵をスタンでスリープ。
ナイトか回復職がすでに覚醒してて、それでもHPがやばいようなら、
自殺覚悟でチャージorハウル使って、覚醒。
覚醒後は回復職にヘイト稼がせないように、自分でPOTとか使って回復。
その間に、ナイトと回復職に建て直してもらって、自分は死んで即復活。

ナイトと回復職に死なれると、PT全滅だが、
火力が死ぬ分には問題ないからね。

151:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 16:28:53 x4rV32GQ
チャージの範囲って10mなんだが
普通ガンナーはMTと10m以上は普通離れるだろ
4m規制があるんだから
魔法系なら関係ないだろうが

152:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 16:33:25 +1kLxWk0
立ち位置次第で立ち回りも変えられるんだけどな

◎ 前衛 プリ    ガン
これなら十分なヘイトを稼げず、ヒーラーに漏れてしまったmobを眠らせればいいだけ

◎ 前衛 プリガン
この立ち位置なら絶対に漏れないってならこうでもいいが
前衛が紙すぎる、もしくは地雷プリでこれでも漏れるってんなら緊急時の対処が遅れるだけなわけで

153:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 16:33:40 Yj5fblTf
クリップバッシュしないの?
ちゃんとナイトと同じ奴殴ってればタゲ移らないし、MOBから4~6mのところで戦ってるけど。

154:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 16:34:26 G6JFREQE
>>149
というか、リンク以外でハウル使ってるのに、後衛に敵が流れることとかあるの?
メインタゲの敵がスナイピング2連を連発したりしたガンナーに流れる分には別にいいとして。

経験上そんなことはないから、
いつも届かない範囲でアサルト+射撃用意してるわけだけど。

というか、パラとやってる場合でも、それで問題がないことを考えれば、
ヘイト稼げる手段が多いテンプルで問題が発生するとは思えない。

155:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 16:38:02 x4rV32GQ
というか全体を見渡すのがガンナーだと思っていたのだが
てか4m~6mで戦うガンナーはほとんど見ないけど
MOBの動きがおかしくなってから4mでは戦う事はねえよ
犬と戦った事あるなら分かるだろ

156:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 16:48:05 Yj5fblTf
MOBの動きおかしくなったって、普通に戦ってる敵がラグでうろちょろはしないよ。
おかしくなったのは釣ってる時に対象が見えなくなると暴走するだけ。
犬関係はうまく立ち位置調節すればどうとでもなる。自分に向かってきたら諦める。

>>154
そりゃ良く場所とPT状況にもよるだろ。
誰も巻き込めないで開幕魔法で大ダメージ食らったりしたらプリに流れる事だってある。
普通の天麩羅は釣った時にワンテンポ遅らしてハウルして、出来るだけ巻き込んでヘイト稼いでるんだよ。

157:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 16:48:17 fFxjJMQE
>パラとやってる場合でも、それで問題がないことを考えれば

パラとテンプルじゃヘイト管理の方法が違うだろ…

ダリングには後衛の位置が関係無い
パラはテンプルより強力なダリングが使える

158:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 16:59:31 3eEFmtBA
アルテミス行ってる奴に聞きたいんだが装備どうしてる?主にアクセだけど
ダスクとリーフは両方作るつもりで今のところ用意してるんだがアクセをHPうpとダメ減少特化にするか
それとも野生(弓)羅盤コーカサス巨蛇激戦でいくかで悩んでる
武器はそれまでに完成するかわからんが太陽神 無理ならHQ忘却で行こうと思ってる

159:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 16:59:38 x4rV32GQ
>>156
お前ガンナー?
4mで戦ってると犬以外もナイトがちょっと動けば敵と距離が近すぎますって出るぞ
それとスタンショット撃つのに視野を広く持つのが普通じゃねえか?

160:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 17:01:52 G6JFREQE
>>156
ふむー、そう言われてみれば今までに何回かそういうこともあったような・・・。
それよりも釣るのと同時ぐらいに回復職がヘイト高いスキル使っちゃって、
回復職に流れるってことが多い気がするな。

>>157
ダリングのヘイトってたかがしれてない?


ひとまずテンプルとガンナーPTは考えてた以上に相性悪いということは分かった。
とりあえず選択肢としては、以下ぐらいか?

・テンプルがヘイト稼ぐために、テンプルの10m以内にいて、
 アサルトとプロテクトの切り替えをテンプルに任せる。
 射撃用意は、テンプルがチャージを使うたびにかけ直す。

・テンプルから10m以上離れて、常にアサルト+射撃用意。
 回復職に敵が流れたら、敵をスリーブなどして助ける。

161:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 17:12:21 fFxjJMQE
>>160
なんでそこまで極端なんだよw
>無理にチャージ範囲に後衛が入る必要はない。
これが問題なんだろ
後衛=ナイト以外全員ということになる

一人二人範囲外にいたって文句言わないだろ

162:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 17:13:52 Yj5fblTf
>>159
レン38と天麩羅46とパラ39持ってるぜ。
スタンショットは慣れればどうとでもなるよ。視野も4,5mの付近なら普通に見渡せる。
ナイトがちょっと動きそうな敵の場合は4~6mを6~8mくらいにすればいいだけ。
狙ってるMOBがAIでこっち向かってこない限り大丈夫。

>>160
>・テンプルがヘイト稼ぐために、テンプルの10m以内にいて、
> アサルトとプロテクトの切り替えをテンプルに任せる。

テンプルにBF使わないようにしてもらってレンジャーがプロテクトとアサルト切り替えた方がスムーズだと思う。
チャージは射撃用意で上書きしていいね。

163:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 17:16:23 Yj5fblTf
あと、天麩羅から離れてアサルト+射撃用意するのなら20m必要なんだぜ。
じゃないとBFが被る範囲が存在するからな。
俺は天麩羅でもレンでもPTに2人居たら片方はBF封印するようにしてもらってる。

164:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 17:18:12 x4rV32GQ
>>162
やっぱ天麩羅メインだったわけね
ガンナーは普通離れますので

165:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 17:36:50 Yj5fblTf
なんの理由にもなってない反論わろた。

166:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 17:37:21 UloUBf+5
>>160
とりあえず、その案は両極端すぎる…
天麩羅と組むなら、おとなしく釣り直後のハウルとチャージは
巻き込まれておいたほうがいいよ。
巻き込み不十分のときは、赤石と自分のlv次第だが、
背伸びして少し厳しいところにもぐる場合、ナイトの被ダメが大きくなって
稼いだヘイトよりヒールヘイトのほうが上回ってしまう場合がある。
最初の巻き込み拒否ってアサルトのために全滅したくないっしょ?
他の人も書いてるが、BFをどっちか片方が担当し、最初はプロテクト、mobの数が減ったら
アサルトに切り替えたり、両方使いたいなら、初回だけ巻き込まれて
あとは離れて使うなりしたほうがいい。
射撃用意は、チャージ使用時のヘイト発生のためにやってるだけが多いから
上書きしてもok。

167:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 17:46:33 UloUBf+5
それと、常にアサルトうんぬんはあまりお勧めできない。
届かない距離でアサルトをしてるってことは、天麩羅はまずプロテクトを
使ってるはず。火力の中の人次第だけど、アサルト貰いにレンジャーに寄っていったら
ハウル、チャージの距離から漏れて、以下省略。
他の火力がハウルにもアサルトにも届く範囲、つまり両者の中間だと
前にも書いた人がいるけど、カードBuffなどが消える。
パラのが相性がいいってのは、ここら辺が理由だね。
あとは野良でも固定でも、役割被ってたり、他の職にこうしてほしいとおもったことは
ちゃんとメンバーと話すのが大事だな。
両方の職をやってない限り、多分想像以上にお互いの特徴について
詳しく知らないだろうから。

というか>>84でアホなこと書いちゃったID:x4rV32GQはよくもまあスレに顔出せるよな…
こいつガンナーですらないだろw

168:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 17:47:19 x4rV32GQ
ようするにガンナーはパラの方がやりやすいって事になる訳だ
50ラビ募集するとパラが来るし、天麩羅自体が範囲狩り募集してるのも見るな
範囲狩りなら天麩羅はみんな周りにいるから楽なんだろうな

169:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 17:54:58 Yj5fblTf
あとは高レベルブレイクとの相性もあるからな、
パラとレンジャーの相性が抜群で、スナとの相性が良好。
天麩羅とレンジャーの相性が悪くて、スナとの相性は普通。
こんなところじゃないだろうか。
まあ6人PTだとこれ以外の相性もあるからどうとも言えんけど、ガンナーPTであるのならパラがかなり相性いい。
天麩羅+Wiz3+レン+プリ系とかが相性悪いわけじゃないしね。

170:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 17:55:52 x4rV32GQ
>>167
すまんな、後衛=ガンナーだと思って>>84書いてしまった
MTと10m以内の範囲から離れるからな
ガンナースレだからそう思うのは仕方あるまい

171:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 17:56:07 BrcQu+g1
アルテミス戦ではアクセを
魔砲防御のことを考えて野生→聖弓にかえて、
聖弓、巨蛇、狙撃者、激戦、コーカサスかな。
それとVIT-POT飲んでリーフ装備して、忘却に属性探索機つけとけば
魔砲で死ぬことはまずない、MID-POTまで飲めば完璧だな。

魔砲バリア張るカード火焔のカードかな、あたりをつけとけば
さらに大丈夫だけど、その他バフをしこたま飲んで
DPSあげたほうがガンナーはいいかも

172:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 17:56:16 G6JFREQE
>>166-167
テンプル+ガンナーPTだと、最適解はないっぽいね。
PT構成、テンプルのレベル、テンプルの装備、プロフかビショか、
敵の種類、強さ、距離が取れるか、とかの条件に応じて、
臨機応変にやるしか無さそ。

173:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:10:05 Yj5fblTf
Buff消えるバグさえ直ってくれれば解決なんだけどなー。
BFBuffは距離が近い方が優先してかかるって感じになれば何も問題なくなりそう。
とりあえず早くバグ直してくれってメール送っといた。

174:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:12:25 G6JFREQE
ひとまず状況別にするとこんなとこか?

回復職ヘイト低い(テンプルのレベル高い、装備強い、ビショ)
→常に10m以上離れてアサルト。テンプルはBF使用不可。

回復職ヘイト中
→雑魚なら常に10m以上離れてアサルト。
 英雄なら最初だけ10m以内でチャージ、ハウル受けて、その後10m以上離れてアサルト。
 テンプルはBF使用不可。

回復職ヘイト高い(テンプルのレベル低い、装備弱い、プロフ)
→雑魚が相手でも常に10m以内でプロテクト。

175:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:12:31 UloUBf+5
>>169
相性が悪い、じゃなくてパラとの組み合わせが上回ってる、だけだな。
PT構成以前に、いくら個人がその職で最適の動きをしてても、
お互い最初に話し合って役割決めないと噛み合わないことが多いよ…
天麩羅からみてもBF肩代わりしてくれるだけで、こっちはうれしいし、肩代わりしてあげても
他の天麩羅は喜んでくれるから、言われるほど倦厭しなくてもいいと思うけどねぇ。


176:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:18:01 J4C275Eb
>>167
アサルトは関してはこれに賛成やね

ナイトに掛からない距離でアサルトをするってのが
レンジャイの基本的な立ち回りみたいに言われてるけど
すごく違和感を感じる
アサルトの効果やガード消滅のバグとか考えると
PTでアサルトは使わないのが基本のがいいと思うんだけど
どうかな?

敵が精鋭の時はアサルトを使っても使わなくてもどうでもいいし
敵が強い時はナイトのサポートを重視した方がいいと思うし
PT時にアサルトっていらなくね?

177:174
08/10/22 18:21:04 G6JFREQE
よく考えると、回復職ヘイト低い場合、10m内外を行き来する必要もないから、
20m以上離れて、レンジャーはアサルト、テンプルはプロテクトでもいいかも。
※ボスの場合、リンクした場合、ガンナーPTではない場合を除く。

178:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:27:32 G6JFREQE
>>176
クリティカル率+6%だから、
ガンナーPTだと1時間のラビが1分短縮できるぐらいかな?
だとすると、常にプロテクトでも良いのかもね。

179:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:28:50 UloUBf+5
>>174
ちょっw
なんでアサルト優先で天麩羅のプロテクト切り捨ててるんだよw
というか今までの話の流れをまるで汲んでないぞ…
プロテクトの10%UPでかなり被ダメ変わるんだから、
切り捨てるべきはどちらかというとアサルトだってば…
それを組んだ天麩羅に提案したら地雷認定されるよw
アサルト使いたくてもプロテクトをつぶすのだけはアウト。
やるなら巻き込まれた後に離れて使うしかない。
あと、前にも書いたけど、一人でアサルトやるならまだしも、
他の火力が入ってくると、ハウルヘイトが減っちゃうことになる。
いくらなんでもハウル1回だけで、もうタゲが移らないなんてことはなく、
2回、3回と使わないといけないんでね。
なんか根本的に勘違いしてるっぽいけど、
プロテクトによる被ダメ減少、巻き込みによるヘイトUP>>>アサルトの使用だからね…
回復の負担増加や後衛にmobが流れるのを無視してまでアサルトする意味ないぞ。


180:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:31:58 x4rV32GQ
MTの近くでガンナーも戦うのが前提で話進んでるのがありえん
天麩羅はWizに毒されたか

181:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:35:02 dM0jNhiC
レンジャーにお勧めな星座って乙女、射手、山羊あたりかな?

182:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:35:59 fFxjJMQE
プリの負担が少ないのがガンナーPTのメリットなのに
増やしてどうするんだ

183:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:36:29 +1kLxWk0
銃*3,4のときは全員後ろでアサルトにしてるけどなぁ
ボス時や英雄2PT以上のときはプロテクトに切り替えるけど
スリープすれば被弾なんて関係ないし、殴ってる対象もほぼ常時眩暈

まぁこれはパラのときだけどね
テンプルは常時プロテクトを自分で掛けてるし、消失バグもあるし使わないけど

>179を見るに、やはり"パラとの相性が上回ってる"ではなくて"相性が悪い"のだと思う

184:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:36:53 UloUBf+5
>>180
だから天麩羅はハウルとチャージでヘイト稼がないとタゲとれないんでしょうが…
ガンナー一人離れてるだけならまだしも、火力4人アサルト範囲に入ってて
近くにプリしかいないとヘイト稼げなくてPT壊滅するぞ…
レンジャーもスナも天麩羅もやってるから、ガンナーが火力貢献するのはわかるが
アサルトのためにMTがヘイト稼げなくて漏れまくるのは問題外だと思わないか?

185:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:39:49 G6JFREQE
>>179
あくまで>>174のは後衛に敵が流れないぐらいでってことで書いてるよ?

敵も流れないのに、それでもプロテクトを使うメリットは、
ナイトのダメージ軽減=修理代の軽減ってことだよね?

ナイトの人って、殲滅速度より修理代の軽減を優先したがる人多いの?

> 2回、3回と使わないといけないんでね。

ハウルとチャージのヘイトの有効時間ってどれくらい?
1分以上はあるよね?
ガンナーPTなら、敵2体は倒せてるはず。

186:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:41:08 YH7F/7hd
攻撃対象外の敵をスタンするタイミングがいまいち分からないんだけど、
ナイトが敵を釣って来たらTLの敵を攻撃する前に、それ以外の釣られて来た敵を早々にスタンで眠らせてOK?

187:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:42:41 +1kLxWk0
>>186
mobの足が止まったら撃っていいと思う

188:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:42:50 G6JFREQE
>>186
ナイトの近くまで来たらOK。
分かりやすい目印としては、ナイトが胸を張ったか、攻撃しだしたらOK。

189:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:52:31 J4C275Eb
>>186
それはヘイトがよく分かってないのでは?
ナイトがヘイトを稼いだら眠らすといいよ

190:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 18:57:43 G6JFREQE
Wikiに載ってた検証によると、チャージかけるときに自分1人だとダリングLv2と同程度らしい。
最低、回復職1人をまきこめればダリングLv3ぐらいか。
ハウルはそれ以上のヘイトがあるみたいなので、回復職1人まきこめれば、
テンプルのレベルが極端に低くなくて、装備がしっかりしていて、
地雷が居ない限りは大丈夫そうだけど、どう?

191:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 19:04:12 UloUBf+5
あー、なんか>>185はヘイトの仕組みとか色んなことがわかってないっぽいな…
今更ハウルとチャージの有効時間って何を言ってるんだ?
1分以上ってお前ハウルとチャージ持ってるレンジャーですらなかったのかよ。
それとももしかして、チャージとハウル1回やれば1分以上は
何してもはがれないとでも思ってるのか?
んで被ダメ減ったら修理費減るってバカですか…
んじゃミラーかけてれば修理費0ですね!
で、最初のほうのレスで不意のリンクをやたら気にしてたけど、
天麩羅にプロテクト切らせて被ダメージ増やして、プリのMP減ってるときにリンクしたら
どうするんですか?そういうデメリットすら無視して
>ナイトの人って、殲滅速度より修理代の軽減を優先したがる人多いの?
ってよく言えるねぇ。生粋の天麩羅じゃないけど、言わせてもらうと
ナイトにとって最重要なのは経費削減ではなくPTメンバーの安全です。
もちろん、リンクがない場所でアサルトと使い分けるのはありだが、君はそうは言ってないしね。
どうやら地雷なのはクランの天麩羅じゃなくて君だったようだね。
スレ荒れそうだし、もうやめとくわ

192:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 19:11:28 UloUBf+5
>>190
実際に自分が検証したのと、ナイトスレで検証したやつのレスあわせても
ダリング2=一人チャージではなく、ダリング2=一人チャージ2回程度だったよ。
ハウルはもちろんそれよりあるけど、回復職だけでは無理。
というか、その考えはブレイク入ってるメインターゲットには通用するけど
それ以外のmobのヘイトがヒールヘイトにおっつかない。
常にすべてのmobを寝かせることはできなくもないけど、それも中の人次第。
火力にタゲが流れるか、っていうのならNoだけど、プリには入っちゃうよ。
というか、なんかやたらアサルトにこだわってるのが多いけど、初回のハウル、チャージすら
おとなしく巻き込まれるのもいやなのか?

なんかだんだん天麩羅擁護になってきちゃったな…

193:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 19:12:40 G6JFREQE
>>191
前にどこかでチャージとかのヘイトは1分ぐらいで切れると聞いたが、
1分ぐらいで回復ヘイトが追いつくとか言う意味か。
で、修理代はダメージ量ではなく、ダメージ回数?
そこらへんはナイトにしか関係がないことだから、他の職は知らなくて当然。

> ナイトにとって最重要なのは経費削減ではなくPTメンバーの安全です。

ナイトの役割がそうであるように、ガンナーの役割は早く敵を殲滅すること。

この議論は、バランスを探ってるわけでしょ?
それで経験的に>>174なら、ほぼ安全だと許容できる範囲内(ガンナー視点)で、
殲滅速度を上げることが出来ると言ってるわけよ。

194:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 19:13:52 UloUBf+5

もうだめだこいつ…


195:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 19:17:22 G6JFREQE
>>192
> ダリング2=一人チャージではなく、ダリング2=一人チャージ2回程度だったよ。

ふむ。だとすると、テンプル、プロフ、ガンナー×4のPTでは、
ガンナー全員がテンプルから10m以上離れてアサルトしてると、
わりとすぐにプロフに敵流れそうね。

196:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 19:22:34 Yj5fblTf
あとかなり勘違いをしてるようだが、回復職のヘイトの高さは確実にビショ>>>>プロフ。
ビショは瞬間回復数値が高いから高レベルのところに行く時に安全っていうだけ。
プロフみたいにアーマーでダメージ軽減も出来ないし、ヒール系の数値が大きければ大きいほどヘイト高い。

後ヘイトに有効時間など存在しない。チャージのクールタイムが1分なだけだ。
修理費はダメージ回数が重要。攻撃を食らった時に一定確率で耐久が減るから。
アサルトがいいかプロテクトがいいかってのは、実際に壁してるナイトにどっちがいいか聞いて掛けるもんだよ。
ナイトも余裕そうならアサルトでいいよっていうし、きつければプロテクトよろしくって言う。
そこの判断はまともなナイトなら一番的確にしてくれるだろうからPT始める時に相談推奨。

197:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 19:26:54 G6JFREQE
>>196
ヘイト軽減スキルのアウトが、プロフの方はLv2で止まるのを忘れてる。
実際、野良PT組んでても経験上プロフに流れることが多い。
ただし緊急時などでアウト使う暇がない時を除く。

その他情報あり。

198:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 19:44:27 x4rV32GQ
ID:UloUBf+5はガンナーPTにいらない
ガンナーを信じてないし
範囲狩りの要領を持ってこられてもね
スタンショットで周りのMOBを寝かせて被弾減らすのがガンナーだからな

199:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 19:46:11 Yj5fblTf
とりあえずID:x4rV32GQは信じたくないな。

200:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 19:49:41 x4rV32GQ
ID:Yj5fblTf=ID:UloUBf+5
って>>196を見れば分かるけどw

201:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 19:50:25 UloUBf+5
初回にハウルとチャージに巻き込まれるのすら範囲狩りだと…!?
後衛はチャージに入るな(キリッといい、これはもう駄目すぎる…
地雷らしいんでもう書き込まないことにするわw

202:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 19:51:05 G6JFREQE
UloUBf+5 も書き込んでくれなくなったし、結論は出ないままか。
しかしこのスレ住人は、テンプルはヘイト稼ぐのが容易だと思ってた人多いだろうから、
回復職に敵が流れるようなら、テンプルの10m以内に立って、
チャージとハウルを受けた方がいいという知識は、十分広まったんじゃない?

ちょっとテンプルとガンナーPT組んだときに、いろいろ実験してみるわ。

203:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 19:51:26 AKW+jhSc
なにを必死になってんだか

204:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 19:56:00 x4rV32GQ
初回はスタンス、プロテクト、チャージして砲撃でよくね?
てかID:UloUBf+5が言うような事しなくても50ラビで天麩羅は普通にタゲもらしてないけどw

205:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 20:06:00 YH7F/7hd
>>187>>188>>189
ありがとう

>>189
その「ヘイトを稼いだ」ってのが良く分からなかったのです
とりあえずナイトが胸を張った後はヘイトが稼がれたって事かな
見た目でナイトがヘイトを稼いでるって言うのが分かれば良いんだけど

206:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 20:12:44 c1bJIiMk
面倒くさいから天麩羅とはPT組まない
これで何の問題もない
ガンナーはパラと組む方が相性いいしな

207:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 20:15:21 x4rV32GQ
>>205
ダリングの場合スキル発動が見えない事があるからな
そこに注意
ダリングが見えたらスタン、見なかったらナイトが攻撃するまで待ってスタン

208:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 20:34:48 so7uELvX
10mなんてそんな気にしなくても大丈夫だと思う
ラビリンスでそんな離れた位置に居る方が珍しいだろ

209:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 21:05:02 YH7F/7hd
>>207
ありがとう
ちなみにダリングってどんなエモですか?

210:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 21:13:19 dEuBinI2
>>207
ダリング見なくても、敵が近接殴りモーションしたらダリング範囲に入ってると判断していいんじゃないか?
スタン中にダリングしてもヘイト溜まるし、起きないし

211:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 21:36:19 mb058awR
>209
>205
>とりあえずナイトが胸を張った後はヘイトが稼がれたって事かな
おまえは何を言っているんだ?

ちなみに、敵に向かってお尻ペンペンしてるのがプロボック。

212:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 21:38:43 mUMZbaBk
現実は >>204
でもID:UloUBf+5が変な頑張り方をしたから
今のガンスレの天麩羅に対する印象は >>206 のが多いと思われる

213:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 21:41:39 wLtnJVnY
選好みできる立場でもあるまいに・・w

214:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 21:42:22 +1kLxWk0
ID:UloUBf+5は今度はナイトスレでまた同じ話題繰り返してるし
天ぷらはこんな池沼ばかりか
wiiiiiiz様に寄生してタイタン養殖でもしてもらえよ

wiz+レン構成ならレン一人外れてもwizなら稼がせてくれるだろ
スナ+レン構成なら、そもそも天ぷらとなぞ組まないし組みたくもない

最悪組んでしまったところで、後方から戦況把握出来るんだからプリへのフォローくらい効くわ

215:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 21:48:04 mUMZbaBk
>>213
そこまでナイト系も希少じゃないし
ナイト系どっち呼ぼうかって話になった時に
「どっちでもいい」って答えてたのが「パラさんがいいな」になるだけ
元々ガンナー勢からしたらブレイクの差で天麩羅選ぶ理由無いしな

216:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 21:50:12 caTmAaGz
とりあえず天麩羅はキチガイが多いってことが分かった

217:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 21:54:21 c1bJIiMk
>>213
できるよ?
パラ限定で募集しても普通に人集まる
つか、ガンナーならパラのフレやほしとも一人や二人いて当然だろw

218:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 22:06:22 r2eeh6kW
ガンナ先輩の諸兄に伺いたいのです。
最近ガンナを始めたのですが、弾丸は何がお勧めですか?

Lv20になったから、そろそろ弾丸も変えた方がいいのかなと思っていたのですが、
先日1stで45ラビに行った時にふと見てみたら、
同行してたガンナさんは初期の弾丸を使っていたので…。

219:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 22:07:29 3eEFmtBA
よく言われるのが
非ラグ時は速射 ラグ時はパルスとか
ソロなら好きな弾使え
ちなみに俺はどんな時でも速射弾

220:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 22:08:10 caTmAaGz
20じゃどっちも装備できんだろ、通常でいいよ

221:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 22:11:26 G6JFREQE
>>218
お金に余裕が出来るLv40ぐらいまでは通常弾で十分だと思われ。
お金に余裕が出来たら、連射弾とカードを使えばOK。

私はLv45以降はもう連射弾しか使ってない。

222:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 22:12:00 3eEFmtBA
そうだった\(^o^)/
俺はレベルごとに強力→パルス→速射でシフトした

223:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 22:14:14 r2eeh6kW
ありがとう!
弾の消費と銃の消耗が結構激しくて、
実はちょっとびっくりしました。

まだ三次職は決めてませんが…
速射弾目指して頑張ってみます!

224:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 22:20:03 CzruZpx+
俺はパルス弾派だけど

225:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 22:37:45 kJQXbdti
クリダメに夢見すぎ
元々250%補正かかってるんだからクリダメ増やしてもほとんど変わらない
アングリムもある状態ならクリダメ+3%で実質1%程度まで落ち込む

重い時間だと大して役に立たないけど
大抵は速射が勝ると思うよ

226:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/22 23:08:18 QjStIQ4X
250%もかかってないよ、誤表記で実際は25%でしょ

227:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 00:10:26 /lminQTu
>>226
mjk
ソース頼む

228:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 00:34:36 2/0MSIHD
自分でためせるような?

229:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 00:54:33 HQcmDyFi
埋もれてたのでage

230:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 01:11:14 40TgDhwk
上のほうにあったチャージのヘイトの事なんだがテンプルがチャージ使ったら射撃用意で上書きしておkなんかね?

231:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 01:14:47 oR6/EA2r
もう天麩羅もWizと同じ扱いにしようぜ
ナイトスレ見て来い
あいつらとはもう組まんことをお勧めする

232:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 01:15:50 Yb1n123P
ガンナー初めたのでスレに勉強にきたけど、雰囲気悪くてがっかりした
なんで必死な人が多いんだ

233:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 01:20:56 oR6/EA2r
>>232
昨日はキチガイ天麩羅がきてたからな
それと定期的にWizが沸くとこんな感じになる
パラとプリが来てもそんなに荒れることは無い

234:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 01:29:04 Yb1n123P
他職のせいばかりにせずに、少しは自分たちのことも省みようよ・・・

235:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 01:34:17 BwPleXfE
だな
日本は韓国に謝罪した方がいいな

236:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 01:36:37 oR6/EA2r
とりあえずガンナースレを読んでから発言してはどうかね

237:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 01:42:47 HnD30QYT
荒れてる時のログだけつまんで
それが全てであるかのように考えるってのは少々性急すぎないだろうか。
もうちょい視野を広く持とうぜ

238:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 01:44:54 nPa5KrYh
流石にこれは釣りだろ・・・

239:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 01:59:01 TWLOeXOo
おれは古代からいるナイトなんだが思うにこのスレはおれ以外ナイトではないのではないか?

240:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 02:13:29 cpJt/vMp
どう見ても天麩羅が正しい事言ってると思うのは俺だけかね?
というか言い争ってたチャージの範囲内に居なくて言いって言う2人が、ヘイトについて知識不足な上におかしい事言いまくってるしな。
>>84の奴とかマジキチ(笑)。

241:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 02:32:32 ocVokcaL
キチガイ1人が沸いたからといって、それを職全体にあてはめるのはどうかと思う

242:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 03:07:46 6lPSukp7
>>240
ガンナーが位置取りに気を遣ってやらないと後衛にMOB流す天麩羅よりも
ガンナーがどこにいようが後衛にMOB流さないパラの方が優秀なんだろ?
もうそれでいいよ

243:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 03:30:24 JvVmaB3q
それでいいよじゃなくて、それが真理だから

244:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 03:54:36 AoV3sfZM
タゲ維持能力が弱い天麩羅のせいなのに
チャージ範囲内に居ろとか何で上から目線なの?
劣化パラ天麩羅うぜえからパラと組もうぜ^^

245:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 03:57:03 oR6/EA2r
もう天麩羅くるな
ID:cpJt/vMpは相当しつこい
2日も荒らすなボケ
パラの印象操作を疑うほど天麩羅の印象を下げてるな

246:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 04:04:27 KIevHarf
>>233
組んでもガンナーに旨みのない職がくると荒れるってことだな

247:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 05:23:02 /qnVm9X2
このスレに限ったことじゃないが、公然と特定職を叩くような発言が繰り返され、
なおかつそれがスレ全体の雰囲気としても容認されてるってのは狂ってるとしか思えん
他ゲーでも職叩きは往々にしてあるものだが、LHの叩きはなんか病的なものを感じる

248:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 05:32:53 WPNjI1dV
世間を知らないみたいだな
別のMMOならプレイヤー層が被っていないとでも思ってるのか

>>246
PT組んだ時の不満を本人に言うこともできず職スレへぶちまけてるわけだな
コミュ能力0故の行動なわけだ
荒らしなのも当然だな

249:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 05:33:47 kbzIcmVk
俺は天麩羅叩いてるわけじゃないんだがな
ただ住み分けができた方がいいと思ってる

250:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 06:01:37 QSDf1PyS
メロウ、テクシス着るLv40辺りから防具どっちにするか悩むな。
範囲主流になる天麩羅は英雄6匹とかにフルボッコにされる事多いだろうからVIT高めのメロウ、ヴァルナ。
ソロや少人数、単体迎撃PT多いであろうパラは自身の削りも重要になるからDEX高めのテクシス、ルーン。
こんな認識でいいんだろうか?

251:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 06:02:09 QSDf1PyS
すまん、誤爆ったw

252:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 06:04:11 C+cMzWGo
>245
ID:cpJt/vMp はテンプルじゃないよ。
ナイトスレのレス見りゃ判るけど、あれはナイトもガンナーもプリもやったことない奴だな。

253:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 07:16:46 UJ9nHc9x
え・・・・・・?

254:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 07:38:18 6u/9yfAl
またお前らはwizに責任転嫁するのか・・・

255:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 07:46:09 LpfXMN5/
まぁどんな事でも「ですよねーwww、wiiiiiz様UZEEEE」って言ってくれるからな
で、仇なす奴は「wiiiiz様出張してこないでください^^;」って言えばいいし
一番おしつけやすいよいスケープゴードだ

256:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 08:42:58 czXUtc4R
昨日来た天麩羅は、ただ単にLv44未満だったか、
よほど責任感強いやつだったんじゃない?

おそらくその天麩羅としては、1mobたりとも後衛に流れたらダメなんだよ。
パラと組んでるときとか、当たり前のように後衛にちょくちょく流れるし、
それでも平然と対応できるのがガンナーPTなのにな。

あとプリの負担を気にしてたが、そんなに負担が高いぐらいダメ食らってるのなら、
普通にプロテクトとスリープで支援するし。
まー、ほとんどの場合、魔法使う敵が相手でもない限り、プリは暇そうだけどな。

257:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 08:52:57 Wl28Ob/z
ガンナーってなんでwizより上アピールばっかりしてるの?
そんなに優越感に浸りたいの?
叩かないと自我が保てないの?

258:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 08:58:42 RTbfSFim
>>257
よければwizより上とアピールしてるレスを抽出してみてはくれまいか

259:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 09:03:50 Wl28Ob/z
とりあえずすぐ上

パラからタゲとっちゃう→火力SUGEEEEEアピール
流れても対処できるのがガンナー→まるでwizは対処できないかのような言い方
魔法より銃スキルの方がヘイト稼いじゃうだけなのにね

260:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 09:06:23 czXUtc4R
>>259
ちょw俺も対象なのか?w

Wizとは一言も触れてないし、
Wizとはそれぞれメリットデメリットがあると思ってるんだが。

261:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 09:07:42 JvVmaB3q
とりあえず野良ででもwizとガンナー見比べてみたらいいんじゃない?
毎回きっちりスリープこなすガンナー
スリープはおろか、犬相手にバインドすらしない糞wiz

おそらく地雷wiz様は8割にのぼる

262:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 09:17:43 79vH2FUp
野良でスナ×2と俺レンジャイで組んだんだが射撃音がドキューン!ドキューン!と断続的に聞こえるのはキモチイイな。
PT組んだら他はマジシャン系なのばっかだからかなり射撃高揚したぜ。
それとレンジャイ×2で組んだとき壁だけにプロテクト、後衛だけにアサルトと陣形組めると出てはいけない汁がでるね。だくだく。

263:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 09:22:40 Wl28Ob/z
ただ撃ってるだけのwizと同程度の比率で、ただ撃つだけのガンナーもいるんだが
なぜかガンナーはPS高いことになってますよね^^

実際は指示厨や嫌味なヤツが多くて
他人のミスをこれでもかと攻めるやつが多い職

264:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 09:23:59 WPNjI1dV
おかえりください

265:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 09:25:07 Gi1L2KCx
銃だらけだとなんか戦場に居るみたいな感じになるよなw

266:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 09:26:19 Wl28Ob/z
wizにはアホが多くて、ガンナーにはバカが多いって感じ

267:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 09:27:50 aQ8GMJ9Y
アホ=池沼
馬鹿=馬家の放蕩息子たち
だから間違いではないな

268:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 09:33:18 AKZ+x5hc
昨日アトで野生のネックレス2mで買いって叫びみてたがかなり寝あがってんだな
1.2Mで露店で昔みたが買い損ねたぜ
今では全然露店でみなくなっちまったな

269:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 09:33:51 RBfoYFxu
wizまで癌と同じ次元に落ちるなよ・・

270:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 09:37:19 lR8rl4Vy
今WIZ叩いてるのはガンナーブームでTUEEE優遇職(笑)しにきた勘違いちゃん
「最強」では無い事を知って今更後戻りできない奴が必死なんだな
どんだけリアルで必要とされてないんだよ

271:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 09:51:02 kbzIcmVk
>>270
5点

まあWizとガンは昔からごたごたしてるわな
でもそのうち会う事もなくなると思うよ
Wizは天麩羅と、ガンはパラと組むようになるから

272:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 09:56:30 aQ8GMJ9Y
前衛=ナイト系
回復=プリ系
後衛=ガンナー、マジ系

だしな、アタッカーは狭き門だよ

273:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 10:19:23 lR8rl4Vy
何が5点なのかわからないが
根本の癌は何かしら噂が出る度にころころ鞭替えする最強厨
って言いたいだけなんだ、ネタに見えたらごめんよ

274:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 10:25:47 czXUtc4R
>>272
Lv45以上だと前衛1、回復1、火力4のPTが多いから、狭き門とは言えない。
ガンナーとWizが相性悪かったり、ライバル心でお互い嫌ってる人が多いのかもね。

275:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 10:35:22 yrxGykZL
人間には見栄もあるしな
それに自分の職のパフォーマンスを最大限に生かしたいと考えるのは普通のことだ
天婦羅、回復、銃4の場合は天婦羅が我慢するべき
PTが壊滅したらヘイトがどうの言う前にPT抜ける
適材適所なんだからな

ってことで
PTにおける自分の立場をわかってないやつは他を批判するな

276:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 10:36:41 kovyDHfD
対究極で余裕あるからアサルトするって言っても
遠くでボケーッとうちつづけるスナが多いって愚痴

人によってはスピアー混ぜたりこまめに動き回る上手い人もいるんだがな
すべりうちはバグっぽいから必ずしも勧める技じゃないが

277:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 10:50:08 Dth7sd/O
じゃすすめんなよ^^
スピアなんていらねーレンジャにやるよ
だからスピードのディレイ半分にしてくれ

278:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 11:21:21 NcoS67yz
いつも相方のビショと野良募集してる天麩羅なんだけど
天麩羅募集主の時はガンナー誘わないほうがいいのか?
なんかこのスレ見てると誘う気にもならないんだが・・
いままで気を使ってガンナーから内緒来た時は天麩羅ですがいいですか?とか
言ってたのがばかばかしいわ・・

279:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 11:24:16 c8pvvk/z
自分で判断したら?出来るならさ。

280:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 11:24:42 BjvQ1LIK
タゲ移ったわけでもなくわざわざ近づいてスピア撃つのたまに見るけどあれ何?
グリップのついでってわけでもなかったし

281:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 11:28:02 czXUtc4R
>>278
ちょっと効率落ちるだけだし、全く問題ない。
昨日、変わった天麩羅様がこのスレに降臨して、
ちょっとスレ住人がピリピリしてるだけっしょ。

282:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 11:30:05 CAHB4tvD
>278

すこし威力が低いなとか思うだけだから
ガンガン誘ってください

283:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 11:35:08 kTVeIKoc
>>280
地味だけど、スピアーはクリティカルが出ない場合ならスナイプと同等の火力が出るんだよ。
何故か100%+68+DoT25×3(LV2)を無詠唱で出せる。ついでに通常射撃付き。

まぁ、クリティカルが出る場合だとやる意味はほとんどない。

284:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 11:40:59 /PXTmOEx
そんな事よりリアルで好きな銃の話ししようぜ

285:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 12:37:44 yrxGykZL
からしにこふ

286:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 12:58:36 URKVaNp8
せっくすぴすとるず

287:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 13:00:08 Gi1L2KCx
水鉄砲

288:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 13:03:54 KfVziP1h
おまえら銃が好きな訳じゃないんだな…
濃厚な銃談義を期待したんだが、まぁすれ違いか

289:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 13:15:13 mu6XMozK
リアル銃器好きな奴ってキチガイしかおらんからな

290:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 13:18:44 BwPleXfE
レンジャイに消音器とヘッドショットスキル
砂にスナイパースコープとヘッドショットスキル

291:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 13:21:32 aQ8GMJ9Y
ダムダム弾だけでいいよ

292:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 13:26:31 czXUtc4R
今、エリアで射手の証明PT募集してる

293:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 13:27:24 Xa2EMyeU
撃ったことも触ったこともないのに銃(笑)
ソマリアの紛争地行ってこい

294:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 13:28:01 mrpFW5Kp
ブロウにクリ補正10%くらいつけたらいいんじゃないかと思った

295:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 13:28:54 W07H61BF
公式サイトのスナの動画で使われてる巨大な銃の詳細誰か教えてください

296:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 13:33:28 fT/Djav9
巨人の銃

297:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 13:35:34 /PXTmOEx
アバター武器実装とか妄想してみた\300位で
レミントンとかM-16とか色々

>>289
銃のデザインは好きだがリアルの銃の用途は全否定だなぁ

298:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 13:37:16 v/4Oup/f
こんなライトゲーマーの集まるところで銃談義しても
ワルサーP38やナンブしか知りませんって人ばっかりだろ
そういうのはリアル系のFPSに行ってやるべきだ

そして自分は銃よりも日本刀の方が好きです

299:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 13:54:32 /PXTmOEx
日本刀か・・・武器アバターあれば夢が膨らむな・・・
でも普通に刀は武器として出そうだよね

ライトゲーマーがライトゲイマーに見えた俺は末期

300:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 14:23:57 aQ8GMJ9Y
lv25ぐらいいくタイタン3匹退治するクエってガンナーソロでもいけますかね

301:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 14:47:55 mu6XMozK
楽勝

302:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 15:38:08 yIXa3gEz
最強弾
LV50
25-35
攻撃速度+30%
クリティカルダメージ+20%
遠距離クリティカル率+10%

生産のみ
機械LV10
魔法動力のコア 100
巨人高級金属 1
精練鉄 5
第6元素 10
100個生産

要望出してきた

303:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 16:08:00 kbzIcmVk
>>302
厨ニ臭いからやめろって

304:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 16:14:55 VclNQ+81
一発の費用がアホだなw

305:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 16:21:04 YP6V2v5z
最強()弾

306:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 16:50:40 NxD4+C7k
ただいま
スレが落ち着いてきたところで一言
天麩羅とガンナーが相性悪いんじゃない
他職批判する人と他職批判する人が相性悪いだけ

307:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 16:53:23 mu6XMozK
蒸し返すしつこい奴ともね

308:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 17:02:11 yIXa3gEz
スレが落ち着いてきたところで蒸し返すアホ

309:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 17:12:17 czXUtc4R
昨日のは、結局はタゲの安定を優先するか、
殲滅速度を優先するかって話しなんじゃない?
そんなもんPTメンバーの中の人次第の気分で変わるから、
いくらこのスレで話しても無駄に終わるだけ。

野良PTで、余裕があるな、逆にダメキツいなと思ったら、
PTで話し合えば済むだけの話し。

310:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 17:16:14 V+8H8xDw
そんな事より射手の証明が出る石の情報はまだですか

311:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 17:23:34 rKQlcA+g
質問なんだが45になるにあたって用意しておいた方がいい装備って何?

312:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 17:27:20 YP6V2v5z
レンかスナかで回答が変わるんだが

313:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 17:29:18 rKQlcA+g
レンジャーっす

314:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 17:32:36 czXUtc4R
>>311
防具は、Wikiに45装備のステ書いてあるから、それ見てみ。
ほとんどの人はDEXが高いルインシリーズを選んでそうだが。

銃は無難に破滅の銃か、よほど金が有り余ってるのなら、
巨人の銃、神祇のガンを狙ってみるか。

このスレだと、巨人の銃、神祇のガンを作る金があるのなら、
破滅の銃の精錬や完璧を作った方がいいという意見が多い。

315:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 17:32:55 mu6XMozK
其のレベルまで上げて自分で考えられないってどんだけ
wiki見て考えろ

316:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 17:34:31 BwPleXfE
40あたりから破滅10本分くらいの材料を集め始めるといいかもわからんね
一応45までのモチベが保てる

317:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 17:35:52 YP6V2v5z
スナはMP厳しいからMIDがあがるルインをぜひぜひと
スナ用の回答用意していた当方

レンジャーはやったことないけど
クランのレンジャーをみていると銃は狩人、
防具は地心かハントとルインを適度に混ぜ込んだもの使っていたなあ
45だとこれは絶対!とかってのは無いんじゃない?

318:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 17:44:12 Gi1L2KCx
レンジャーは特殊スナイプとか射撃用意でクリ率上げられるからどっちを使っても大差ないと思う

319:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 17:53:34 rKQlcA+g
ふむ、45から特殊なラビが多くなるから鉄板があると思ったけど無い見たいだな
巨人の柄を集めつつ狩人の素材でも集めておくかな・・・

とりあえずどもでした


320:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 17:55:44 vOU9UPwZ
巨人はコストが半端ない
紫の精錬つくるか買うのが安上がり

321:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 17:57:01 6lPSukp7
狩人と破滅はほとんど性能が変わらんので見た目で狩人選ぶ人も多い
射撃スタンスとれば外すことないのでDEXでの命中率差はほとんど意味がない
破滅がクリ率1%ほど高い程度
防具はルイン一択。性能的にハントを選ぶ理由は皆無
見た目が好きとかなら別にハントでもおk

322:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 18:02:38 6lPSukp7
あー、ちなみに40からマルス行くみたいに
45からアルテミス行けると勘違いしてるなら止めといた方がいいぞ
現状50以下のガンナーは寄生にしかならんから
身内で寄生させてくれるとかならともかく、野良で拾われる可能性はほぼゼロ

323:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 18:08:52 lD/e1Mai
破滅精錬↑を自分で作るならリアルラックによほど自信がない限り忘却にまわした方がよくね?
太陽神はすんなりできる物でもないし

324:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 18:11:07 VclNQ+81
そもそも募集が50↑ってのが多いというか50無いと厳しい

325:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 18:13:15 Dth7sd/O
狩人とハントで体力バカになりたいスナです
スタンスと運符ありゃ攻撃なんてミスらないでしょ

326:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 18:15:47 P7OY4BdN
>>302
最w強w弾wwwwっうぇえwwww

327:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 18:15:54 rKQlcA+g
いやさすがにアルテさんやハイデさんには行かない(と言うかいける気がしない)
話し聞く限り、50以上ないと無理らしいし

328:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 18:20:27 6lPSukp7
それならおk
いや、>>319に特殊なラビって書いてあったんで気になって
アルテミスいかないなら45~50はこれまで通り何も変わらない

329:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 18:23:22 oM8vKnjA
アルテやハイデってレンジャーでも行けるのかね?
クリ出ないor出にくいみたいだし、ブロウの方がダメ出るっぽいが・・・。

330:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 18:36:32 6lPSukp7
アルテミスでも普通にクリティカルは出る・・・が、クリダメがスナイピングで500程度にしかならない
ブロウだとクリ1500はいくらしいので、スナ有利と言われる所以だね
PT入れて貰えるかどうかは射撃用意や特殊スナイプのクリ率UPを周りがどう評価するか次第

ハイデッカーの方はアルテミスほど遠距離防御ないらしく
スナイピングでもクリ1500程度のダメージ通る
ハイデッカーにブロウでどのくらい通るのかは俺はスナじゃないのでわからん

331:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 18:47:45 oM8vKnjA
>>330
thx。
アルテはダメっぽいけどハイデはなんとか参加出来そうなんで安心した。
最強武器狙えないとかキツイからな・・・。

332:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 19:20:39 vOU9UPwZ
遠距離防御力はアルテミス3830ハイデッカー4151でレベル順当みたいなんだが
実際と違うのか?

333:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 19:38:47 6lPSukp7
ああ、すまん
通常攻撃は順当なのでアルテミが高いのは被クリダメ減少なのかもしれないな

334:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 19:54:40 YF7T5PVf
もうすぐ44になるレンジャーなんだがハウルはとっとくべき?
ソロじゃ使い道は皆無だろうけど、ラビだとナイト死んだ際のたて直しに使えなくもないって見たような気がして

教えて先輩レンジャー!

335:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 20:04:58 czXUtc4R
>>334
無理に取る必要はない。
またナイトやプリが死んで、その立て直しにハウル使う人もいるが、
ハウルじゃなくてチャージでOK。
ただしチャージ使うときは死ぬ覚悟で。
おそらく覚醒使わないと数秒ぐらいで死ぬから、役には立てない。

336:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 20:05:12 Gi1L2KCx
>>334
魚座なら立て直しに使えるがそれ以外は蒸発する可能性の方が高いぞ

337:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 20:05:41 CJQfYuur
その程度の金くらいケチるなよ

338:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 20:08:41 6lPSukp7
>>334
銃PT組んだときにプリが寝たら起こせるから取っておくと何かと便利

339:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 20:09:58 dWntIvk8
ハウルなんて無理して取るほどのものでもないが
無理しなきゃ出せない金額でもないな

340:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 20:22:14 XBiPUvxj
>>334
ないより、あったほうがいい

341:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 20:34:31 v/4Oup/f
セイントサークルとかキュアレスとかアイスボルト5↑に比べたら格段にマシ
罠スキルより遥かにマシ

342:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 21:30:44 JvVmaB3q
>>335
ナイトが死ぬような過酷な状況なら、プリもそれなりにヘイト稼いじゃってるんだろう
チャージだけでタゲ取って仮タンクが出来るとは思えないが・・・

まぁハウルまで使っちゃうと、ナイトが課金復活で即起きてもタゲ取り返してもらえなくて死ぬけどな
想定外のことに、おそらくプリは対応してくれないだろう
たぶん自分にヒールなりミラーなり掛けちゃってると思う
だので死ぬのは必至だから、30円払う覚悟があるのならハウル取ってもいい

343:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 23:12:25 oM8vKnjA
天麩羅との共通Buffはスタンスの違いでヘイト上昇、下降すればいいのにな。

例えばシールドスタンス中にハウル使うと今の仕様みたいに巻き込んだ人数に応じてヘイト激増。
逆に射撃スタンス中にハウル使うと大したヘイト上昇無しで異常回復可。
こうなるとレンジャーが異常回復のスペシャリストになるんじゃね?って思うかもしれんが、ディレイが30秒だから連発はできんからスペシャリストにはならんだろうし(ちなみにディスペライズとかはディレイ0.4秒で連射可)

他にもチャージの仕様もチャージを使った瞬間ヘイト激増するんじゃなく、チャージかかったキャラが近接攻撃するとブレイク並みにヘイト上昇にするとか。
こうなればMTがパラの時に戦闘開始直後チャージ使ってヘイト上昇の手助けするとか面白味増すだろうに。

344:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 23:15:51 TKZtvEIh
CZ75について熱く語るスレと聞いて来たんだが

345:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 23:39:43 AKZ+x5hc
野生ネックレス買い最近でまくってるな
RMT浸透してきてるね

346:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 23:45:30 uwbut1s9
ID:TKZtvEIh もうプリスレにくんなよw

347:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/23 23:56:07 6lPSukp7
SVDを実装しろ
話はそれからだ

348:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 00:25:23 OPcz1ros
>>344
爆弾娼婦だろjk

349:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 00:27:37 l4Q96/KJ
スナイパースキル
最強砲
習得LV55 5300000s
詠唱時間無し
ディレイ24時間
消費MP1000
消費HP2500
消費武器耐久100
消費防具耐久30
消費装飾品耐久20

弾丸999発を消費し、通常攻撃+600%に25000を加えたダメージを敵に与え、飛び散った火花により60秒の間、秒間99のDOTダメージを味方に与える

要望出してきた

350:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 00:32:48 xoR8/zYJ
努力のかけらすら見当たらない
君はもう少しネタレスというものの本質を見直した方が良い
ましてやIDが変わった直後にそのような下らない、なのに暖めていたと思われるレスを放つとは…

351:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 00:47:46 vRrjuCHs
最強とかwwwwどんだけ中二設定だよwwwwwwwwwwwww

352:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 01:00:07 ch+d06n8
>>330
アルテミスにスナイピングでクリ出て500程度って事は無いだろ…
スナイピング7でもクリで1100ぐらいは出るぞ
午後の眼の間違いじゃね?


353:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 01:03:54 TVV4x/Sw
スキル:連射
詠唱時間:6s
持続時間:10s
ディレイ:0.4s
消費MP:50
効果:弾丸を10発消費。持続的にターゲットを射撃して、0.6秒毎に遠距離攻撃力数値の100%に20を加えたダメージを与える。
持続時間内、ターゲットはクリティカルを受けた際のダメージが10%増加する。この効果は同スキルとは重複しない。
ターゲットとの距離が4メートル以下になると、このスキルは中断される。

要するにライトニングの物理版。楽に削れるスキルが欲しいわ。

354:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 01:34:59 vRrjuCHs
武器にマシンガン作ってもらった方が早くね?

355:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 01:49:52 ICy9GQnM
マシンガン
装備LV55
物理攻撃力87-106
AGI+99
特殊効果:
遠距離攻撃速度+99%

356:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 01:55:10 ryUXzdJj
※弾丸の消費が一分間に1000発です。

357:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 02:20:06 Eo8onxf0
ログ見た
ガンナースレは職スレ最後の平和の地だと思ってたのにお前ら……
何が平和かって、他職叩きとか特定職を排除するようなことがほとんどなかったってことな
好きだから今までガンナー優先して火力さんでいれてたけど、なんか怖くなっちゃったぜ
天麩羅だと内心舌打ちされてたなんて想像してもなかったよ
俺じゃダメージ最高記録出す役に立たないもんね。ごめんよ

358:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 02:32:02 wkz4ce2a
なんで蒸し返すの?バカなの?アホなの?キチガイなの?死ぬの?

359:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 02:39:30 ICy9GQnM
どうせ天麩羅の振りしたWiiiiiiz様だろ
あ、釣られちゃったかな

360:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 07:21:04 B7IlFMP4
お決りの展開杉w

361:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 08:38:02 EZSWeHla
天麩羅がガンナーと組みたがる理由ってなんだろうな?
wiiiiiiz様に範囲付き合わされると、耐久の減りが早いってことかね

ガンナーからすれば、パラと比べて殲滅力3割減
位置取りに不安を覚える
ガンナー*3,4構成でも当然のように悠々とプロテクト
プロテクト強行するからには硬さには自信があるようで
スリープなぞしなくても問題ないよね

パラディン×アサルトのときのガンナーのやる気はしばらくおさまる事を知らない

362:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 08:39:45 3CvbAi0j
大体、天麩羅とレンジャーのスキル被りがなきゃ
揉める事も無いのにな

363:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 08:45:51 vf/OySTs
組みたがってるわけじゃないと思うが
組まなきゃならん場合の話だろ

364:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 08:52:32 Eo8onxf0
>>361
そのラビを楽しんでクリアできればいい。ただそれだけだ
ダメージがどうこう、スピードがどうこうなんて細かいことは考えてない
単に楽しいからってだけ

365:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 08:53:03 qNT6Ncjv
まあ、火力募集で入ったら前衛が天婦羅だったときに
「前衛が天婦羅なので抜けますね^^」と言って
抜けられるような人には関係ない話かもな

366:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 08:55:33 ZtjqsB8o
てんぷらいいじゃん、ランダムショットで範囲狩り強いしラクだぞ
このスレだと範囲狩り自体が目の敵にされてるが

367:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 08:57:15 7Wztp7DQ
>>365
前衛が天麩羅だったら即抜けるのは普通だろjk

368:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:01:35 mdujHN/e
別にパラと比べて多少時間かかるのはしょうがないし、BFもちょっと気を使えばいいだけなんだし
そこまで躍起になって否定するほどでもなくね?
まあPTメンの中に壮絶なる地雷が混入してた場合は全力で用事を思い出すしかないが・・・

369:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
08/10/24 09:07:11 MxkVVqal
>>364
他職に範囲狩り至上主義みたいなのが蔓延してきてるのにお前らみたいなのは貴重だわ
煽り耐性みたいなのが少ないところにあの展開だったから
今のはアレルギー反応みたいなもんだ。気にすんな
皆が皆、ダメージしか眼中にないわけじゃないのだけは忘れないでくれ
見なかったことにして忘れてくれるとありがたい

>>368
だな。ここまで否定する理由が分からんわ
そんな俺TUEEEEEしたいなら勝手にソロ動画とってニコニコにでもうpしてろと思う


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