09/03/13 10:33:01 cd/ncVZt0
ミドルを蹴って相手のパンチを誘いそのパンチをアゴに受け
わざと倒れてグラウンドに誘うというのと
パンチを貰ってフラッシュダウンした
どちらが現実的かを取っているだけですよ。
151:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 10:37:11 VlEi04X80
ダウンカウントないのに、ダウンってｗ
ダウンさせたんだったらさっさとパウンドアウトすれば、よかったんだよ
俺は、それより芹沢さんのレフリングがちょっと問題あると思う
4つもすぐブレイクするし、上でパウント落としてもブレイク、もうちょっと攻防させてあげたらいいのに
152:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 10:37:17 N8WtlcUj0
>>150
いやね、どちらが現実的かと言えばそりゃダウンした方だとおもうし俺もあの場面はそうだったと思うよ
ただあくまで「推測」であって「確証」ではないだろ？なんでそんな自分が絶対正しいみたいに思い込めるの？
てか俺がいいたいのは今回の試合に限らずわざとダウンっぽく倒れることはありえるかありえないか？って事で
ありえなくはないと思うって話
まぁジャッジがあれはわざととかこれはわざとじゃないとか判断しだしたら面倒な事になりそうだけど
その辺は知らんからなんともいえない
153:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 10:44:02 pcAbz/mKO
篤は完全に攻めあぐねてただろ。
パウンドをしてたけど、
所の時みたいに相手を倒せるものじゃなくて
完全に今成の寝技から逃げるためのもの。
所と今成の試合後の顔の傷を見比べれば
はっきりわかる。
154:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 10:44:38 cd/ncVZt0
ドリームルールが打撃のダウンを全くポイントとして加算されないと
なると判定の第３順位の打撃のコンビネーションって何なんですかねこれ
打撃を貰い倒れるより効かない打撃でもコンビネーションするほうが
ポイントに加算されるって意味なんですかね？
155:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 10:47:08 N8WtlcUj0
>>154
どっから打撃のダウンが全くポイントとして加算されないって話になったんだ？
加算された上であの判定だったのかもしれんだろ
156:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 10:51:13 OBT/AA1y0
カタスとにゃんまげはいつも入れ替わりで出現するな
157:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 10:52:26 VlEi04X80
他のアマ大会やプロもジャッジしたことあるけど
打撃は、難しいよ
俺が心掛けているのは、シーソーのように考えてる
赤が有効な打撃があれば0.5位つけて
青が有効な打撃があったら戻す。そうしてラウンドが終わったらその時点のシーソの配分で
採点をつける
でもドリームは、ラウンドごとじゃなく総合でみるからどうなんだろ
158:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 10:52:39 cd/ncVZt0
>>155
たまにいるんですよダウンはドリームには無いからポイントにならない
って言う人が。ダウンが加算されるならダメージが第２順位の
ドリームルールではますます篤の勝ちですね。
立ち技で攻めあぐねていたのは今成ですし。あのパフォーマンスも
打撃から逃げるためのものですしね。
159:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 10:56:00 VlEi04X80
>>158
で、実際はどうなの？
加算されるのかい
フラッシュダウンか引き込みかの判断は、難しいよ
安全面でアマだとフラッシュダウンでもダウンで取るけどね
プロだと難しい
160:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 10:57:53 N8WtlcUj0
>>158
いやたまにいたとして今いきなり何言い出すのって言いたいんだけど
まぁ第１優先で一本、KOを狙う姿勢とかあるし第2優先のものだけで決めるのもなんだかな
どっちが攻めあぐねてるとかジャッジが判断するもんだし
まぁ別に今回の勝敗は俺からすればどうでもいいけど、普通にどっちも負け
まぁ篤の方があんな糞試合メインでしときながら試合後喜んでたり愚痴いったりでむかついたが
161:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:00:42 cd/ncVZt0
>>159
どうなんですかね？普通にダウンは加算されると思って見ていましたからね。
それとも明確な線引きは無く推してる選手とそうで無い選手で
加算されたりしなかったりするんですかね今回は判定基準が滅茶苦茶なので
ますますわかりませんね。
162:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:02:51 VlEi04X80
インサイドカードの展開で変わるけどな
下が展開を作り上が凌ぐだけなら
さっさとブレイクして、上に膠着注意を取ればいい
上がインサイドガードでパウンドだけ落としているなら、
それもブレイクするだけ 注意は取らないけどな
163:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 11:03:49 AkGZ8oevO
>>142
高阪直後のスローVで考え直してんじゃん
164:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 11:05:08 AkGZ8oevO
>>146
高阪は最初直撃してるとは思ってなかったんでしょ
直撃してわざとはありえない
165:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:05:32 N8WtlcUj0
>>163
考え直して明らかにわざとじゃありませんねって言ったのか？
どうだかわからないって感じだったろ
166:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:07:43 N8WtlcUj0
>>164
いやだからそれででもあの動きは…とか言ってたから
どうだかわからない状態だろ
しかしえらい短い用事だったんだな
167:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:07:44 VlEi04X80
ドリームって打撃ポイントと組み技ポイントをジャッジが分けて考えているんだっけ？
採点スコアどっか出てた？
168:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 11:08:01 AkGZ8oevO
>>151
ダウンカウントがなきゃダウンなんか考慮されないと本気で信じてるの？
テイクダウンポイントすらあるのにダウンしてグラウンドに倒れてポイントにならない？？
169:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:08:40 N8WtlcUj0
>>167
そもそもポイントそのものがないんじゃないかオフィシャルルール見る限り
完全に印象でつけるようなルールに俺には見える
170:カタストロフィ ◆64jdTiCA4M
09/03/13 11:09:28 xkLQm5o90
ＴＫだって間違えることも言うだろ。
ましてや打撃なんて刹那的衝撃については。
ＴＫだって完璧じゃないんだよ。
171:カタストロフィ ◆64jdTiCA4M
09/03/13 11:11:21 xkLQm5o90
もう面倒だから１Ｒ５分の３Ｒ制にして、
判定基準を分かり易く改めろよ。
こんな曖昧で運営の都合がそのまま結果に繋がればファンは更に遠のくよ。
172:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:11:33 VlEi04X80
>>168
だから採点スコアみないとわからんだろｗｗ
ダウンカウントがないのだから、つけるとしたらダウン相当のダメージを与えたってことになる
それをフラッシュダウンか引き込みかわからないモノをつけるのは、難しくないか？
ジャッジペーパーをみないとどうもわからん
えらい短い用事だったんだなｗｗｗ
173:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:11:51 N8WtlcUj0
>>170
TKだって完璧じゃないがここにいる連中は少なくても格闘技に関してはもっと完璧じゃねえよ
それなのになんで自分からわざと倒れたとかそんなことはありえないと言いきれるのかが不思議でしょうがない
174:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 11:12:03 AkGZ8oevO
>>162
今成の場合２ラウンドからは下から展開すら作り出せてなかったから。
篤が凌いでたってのとはちょっと違う。
篤が固め気味だったのはそうだけど。
あれはそれこそ両者イエローでブレイクでもいいだろ。
175:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 11:12:52 AkGZ8oevO
>>165
むしろ最初の発言を濁す表現をしてた
176:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:14:39 N8WtlcUj0
>>171
まぁ判定基準が確かに曖昧すぎる、操作が入りやすそうだよね
といってもK-1のように試合中にルールごと変えちゃうんだろうけど
177:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 11:16:52 AkGZ8oevO
>>166
それは直後のミドルでまた変な動きしたからであってその前は効いたふうな表現になってた
178:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:18:06 VlEi04X80
>>174
ブレイクは、同意
イエローは、俺なら何回も注意してダメならするけどな
イエローとる前に「両者アクション イエロー取るよ」と
最初に警告して、そして自分の中で１０カウントぐらい数えて
それでも動きがなければ取るかな
179:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:18:43 N8WtlcUj0
>>175
だから最初はわざとっぽいな～って思ってて
スローみたらいややっぱ違うかな～でもこの動きは…
みたいな感じでいいきってないからなんともいえない
まぁ俺がいいたいのは今回の話がどうだったかじゃなくて
なんでわざと倒れることがありえないってお前は言い切れるの？って話で
それにTKですらわざと倒れたのかもしれないっていうのはそういう事もありえるって話だろ
って事でTKを使っただけ
なのにきっぱり否定するお前はいったい何がわかってるのっていいたいの
180:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:20:51 cd/ncVZt0
いや改めて思ったけど今成対篤の副産物というか
ドリームルールって曖昧なルールだなこれは。
戦極とかだとどうなのかね。
181:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 11:22:15 AkGZ8oevO
>>172
お前引き込みがなにかわかってない馬鹿だろ？
倒れるのはただの尻タップだぞ。
パンチ喰らっ倒れるのは尻タップですらないが。
お前の言ってるのはテイクダウンを実は引き込みだと言い張るようなもの。
通用しない。
わざとテイクダウンされたんだからポイントにするななんかアホでも言わない
182:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:23:20 VlEi04X80
ジャッジペーパーを公表していないところは、競技としては未完成だな
面白ければよかったというとこの弊害が出ているね
183:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:23:21 aihFRy6f0
ダウン取られてもスタンド逃げてラバーガードしてれば勝てるといのは斬新だよな
ダウン、有効打、パスガード等のポジショニング
これまで総合でのジャッジの判断材料が、全て無効になった訳だから
ニーノｖｓ長南がドリームでなかったのが悔やまれる
184:カタストロフィ ◆64jdTiCA4M
09/03/13 11:24:12 xkLQm5o90
曖昧と言えば、青木がハロージャパンさんの後頭部を殴りまくったり
脊髄あたりにエルボーしまくっていたのにレフェリーが注意すらしないのも違和感あったな。
あれじゃ多少演技でも反則をされてる側が
オーバーリアクションでアピールしないと反則し放題じゃん。
185:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:26:55 t5YHKIge0
青木の相手は呼ばないほうがよかったな。
最初から関節を防ぐことしか頭にないようだった。
青木を出したいがために雑魚呼ぶな。
186:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:27:18 VlEi04X80
>>181
尻タップていうのは、ジャッジの世界にはないよｗｗ
馬鹿じゃないのかｗｗ
そもそもTDポイントってあんの？柔術は、あるけど、修斗はない
あるのは、ポジションによって入るポイントだけ
そしてTDとはタックルや投げによって入るポイントだと思うがなｗｗｗ
187:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:30:58 aihFRy6f0
試合終わった瞬間、普通に迷い無く今成負けたわと思った
オレが篤のファンだったらブチ切れる所だったわ
188:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:31:10 VlEi04X80
そもそもジャッジペーパーがないんだからここで討論しても無意味だと思うんだがｗｗ
189:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:31:19 M5NC7CL1O
>>184
たしかに後頭部やりすぎって思ったわ
190:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:32:02 zVzDJTDGO
青木、カルバンの背中にに肘で攻撃してたが肘は背中ならokなルールなの?DREAMルールは?
191:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:35:26 N8WtlcUj0
というか判定が全部ジャッジの主観で決めれちゃうんだよねDREAMのルールだと
まずダメージだってダウンの数とかクリーンヒットの数とかのポイントで決めてるわけじゃないし
一本、KOを狙う姿勢も主観、アグレッシヴも主観、コンビネーション＆グラウンドコントロールも主観
あえていうならテイクダウンの攻防くらいか主観が入りにくいのは
こんなルールでどちらが何発あてたとかまず数で競うのは間違い
下手したらダウンでさえ効いてないと判断したら意味のないルールになりかねんな
192:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 11:36:11 AkGZ8oevO
>>173
あのねえ、もっとはっきり言うなら万が一ダメージがなくわざと倒れたんだったとしても
パンチ喰らって倒れた事実がある以上ポイント付けなきゃいけないわけ。
わかる？
193:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:36:21 1eZ1eoMdO
ボクシングや柔道ですら判定で揉めるからな～ エンタメに厳格なジャッジ求めても仕方ないだろうに…
今成残しても視聴率取れると思わないがPPV考えて今成なんかな～ あんまり変わらないと思うがW
194:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:38:38 VlEi04X80
>>192
そうなの？
ポイントどうつけるの？
10点法？ ちゃんと説明しろよｗｗ
195:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 11:39:09 AkGZ8oevO
>>186
そうだよ尻タップなんて２ちゃん用語だからｗ
ただ引き込みとは明確に違いますからｗ
196:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:40:46 av89tu9LO
糞まげは壺を焼いてりゃいいんだよ
197:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:40:55 N8WtlcUj0
>>192
別にポイントの話なんかしてないし、ただそういう事する選手がいるかいないかで
>>122でお前が戦略といてやるのはないと言い切ってるのに疑問をもってるんだが
DREANはそもそもポイントがないらしいからよくわからんけど
ボクシングだったらわざとダウンしてポイント取らないなんて事はそりゃありえないだろ
198:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:41:37 VlEi04X80
>>195
相手がガードを取ってその中に入れば引き込みだろ？
ハーフやサイドを取っているならわかるが
ガードの中に入っているんだからなｗｗｗ
馬鹿だなｗｗｗｗ
199:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:42:04 aihFRy6f0
これからは普通のガードポジションでもアームロック狙ってたらポイント貰えるんだろな
ドリームルールは本当に容赦ないわ
200:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:42:26 N8WtlcUj0
>>197
なんだよDREANって…DREAMね…まあわざわざ言わなくてもわかると思うけど
201:Ｋ－１ＭＡＸ参戦決定！【横山剛】 ◆ADMAZFBsg2
09/03/13 11:42:31 2y77/alP0
>>192
ＤＲＥＡＭに個々要項にポイントを付ける採点表なんかあんのか？
202:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:44:37 cd/ncVZt0
>>199
同じ事をしても運営お抱え選手じゃ無いと負けにされます
ポイントはつきませんｗ
203:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:45:36 HH0KR0mh0
>>201
ポイント制ではないと言い切られてる
それにしてもにゃんまげ論破され過ぎｗ
204:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:48:09 VlEi04X80
修斗は、レフリーとサブレフリーのスコアを公開している
アマだともっと採点は明解 プロだとダメージ優先だからわかりづらいけど
スコア公開している時点で公正だな
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
しかも提訴システムもある
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
205:Ｋ－１ＭＡＸ参戦決定！【横山剛】 ◆ADMAZFBsg2
09/03/13 11:49:17 2y77/alP0
>>203
反日アカ畠の場合、論じてると言うより偏向思想による思い込みと知ったかぶりで喚いてるだけだけどなｗ
>>204
アフリもきちんと公開してるな。
１Ｒ採点
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
２Ｒ採点
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
トータル
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
206:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:50:19 cd/ncVZt0
ドリームはポイント制では無いわけだからこれからはポイントを取ったとは言えないわけだ
これからはどう言えばいいんだ？印象点か主観点か
207:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:51:16 HH0KR0mh0
>>205
そうなんだよな
しかもにゃんまげの場合底が浅すぎるから直ぐに論破されるというｗ
208:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:51:35 t5YHKIge0
ＤＲＥＥＥＡＭの判定って一昔前のＭＡＸに似てるな
209:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:52:32 N8WtlcUj0
>>206
完全にジャッジの主観で決まるからな
まぁ少なくてもダウン取ったから勝ちとか打撃が何発もクリーンヒットしたから勝ちとか
長い間上をキープしたから勝ちとはいえないんだろうな
210:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:53:34 OBT/AA1y0
また論破されたのかｗ さすが論破王
211:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:53:39 Tob9PWTC0
わかったからお前ら全員ちゃんと仕事しろ
212:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:54:57 VlEi04X80
例えばビビアーノのイエローも提訴が考えられるモノだと思うが
秋山の時は、提訴してノーコンテストになったんだろ？
システムは、あるのだろうから公開してほしいな
213:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:57:12 cd/ncVZt0
やっぱりね。ルールが曖昧ポイント制でも無いからスコアも無い
ジャッジペーパーも無い体制って言うのはやましい事を運営や主催者は
しようとしてるとしか思えないよね。
214:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 11:58:47 HH0KR0mh0
>>206
ある程度の傾向はあるけど大体の場合は主観だよね
傾向としてはTDの評価がかなり高いって事、トップキープへの評価が低い事、
グラウンドでのコントロールへの評価が高い事くらいか
ダメージについては試合毎にマチマチだな
215:Ｋ－１ＭＡＸ参戦決定！【横山剛】 ◆ADMAZFBsg2
09/03/13 12:00:54 2y77/alP0
ＤＲＥＡＭは勝っても負けても同じギャラなんだろうか？
ＵＦＣみたいに勝ちボーナスが付いてくるだろうか？
ＰＲＩＤＥは１本負けでも１本勝ちでも特別ボーナスが付く試合があったが。
216:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:04:01 aihFRy6f0
>>214
＞グラウンドでのコントロールへの評価が高い
なら、なお更トップポジションやパスガード等にポイントつけないと矛盾が生じると思うがな
下から狙ってたからポイント付けるというのは、カウンター待ちにポイント与えてるのと同じだろ
217:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:04:56 VlEi04X80
>>214
主観でやっているんだから、もうどうにでもなるよなｗ
修斗ISCでもダメージについては苦慮しているのにドリームなんてｗｗｗ
ISCの定める採点基準において、ダメージを評価する際には戦法は考慮の対象としてはおらず、
対戦相手のバイタルを如何に低下させたかを対象している。
当該採点基準を踏まえれば、流血や腫れなどはあくまで表面上の現象であり、
真にバイタルへの影響＝ダメージを与えたかを評価する上での
参考としかならない。したがって顔面が紅潮したり腫れていたとしても、
選手のバイタルが低下していなければ、明らかなダメージとしては評価しえない。
極端に言えば、大きな力で殴っても、相手のバイタルに影響なければ
それはダメージ無しの評価であり、僅かな力でちょっと突いただけでも
相手に影響が見られれば、それはダメージとして評価されるべきである。
つまり、攻撃する側の「力」だけではなく、攻撃された側の状態も含めて考えなければならないのである。
218:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:07:09 HH0KR0mh0
>>215
そういう話は聞かないしないんじゃないか？
>>216
あくまで傾向だし矛盾とかしらねーよｗ
ただパスへの評価は結構高いんじゃないか？
トップキープのポイントはそんなでもないみたいだけど
トップに居ることはグラウンドをコントロールしていることにはならないからだろうな
219:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:10:16 VlEi04X80
パスガードを考慮しないとMMAとはいえないからな
でもパスガードの見分け方は、むずいよ
サイドとハーフでポイントが違うのかどのくらいキープしたら入るのかとかなｗ
220:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:10:24 aihFRy6f0
>>218
パスガードを評価するという事は、それだけガードポジションを評価しないという事だろ
それくらい理解しろよ
221:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 12:11:25 AkGZ8oevO
>>198
は？
222:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 12:14:22 AkGZ8oevO
>>203
ジャッジ個人個人でポイントは付けてるだろ
223:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:15:27 HH0KR0mh0
>>220
そういうことにはならないけど一体何を言ってるんだ？
ただ上に居るだけではそれほど評価されないってだけであって上からパスをするなりポジションを進めれば別ってことだぞ
勿論ガードに居るだけじゃ評価されないってことでもある
224:Ｋ－１ＭＡＸ参戦決定！【横山剛】 ◆ADMAZFBsg2
09/03/13 12:18:13 2y77/alP0
>>222
ソースは？
225:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:18:35 VlEi04X80
>>221
なんだ は？って
もうひっこんでろよｗ
>>220
ガードを評価しないとなると上の取り合いになるよな
キャッチを重要視しないと下の技術は発展しないんじゃないか
上： アシカン以外だとパスしないと極めの技がない
体重の圧力やパウンドを打ちやすい 有効なパウンドをもらいにくい
下： 極めの技が多い 相手の体重がかかりパウンドや圧力を受けやすい
有効なパウンドが打ちにくい
う～ん やっぱ上が有利だな
226:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:19:35 N8WtlcUj0
>>222
つけてるかどうかは知らんが少なくても判定はポイントによるものではないと
オフィシャルには書いてあるな
で、お前のいうわざとダウンするふりをするような選手はいないってのはなんでいいきれんの？
後お前今回の判定にずいぶん文句いってるけどお前文句言うのはいっつも対面で言ってるんじゃなかったの？
こんなとこでグチグチいってて女の腐ったみたいな奴とかいってたけど自分の事なの？
227:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:23:53 9XiTM0Fw0
米国総合格闘技団体ＵＦＣやＷＷＥなどで活躍したケン・シャムロック（４５）が
１１日、禁止薬物の検査で陽性反応を示したとして、米カリフォルニア州の
アスレチックコミッションから、１年間の出場停止処分を受けた。
２月１３日の総合格闘技大会後に受けた検査で陽性の判定が出たという。
２１日には米フロリダ州でのボクシングと総合格闘技の合同大会で、元ＷＷＥの
スーパースター、ボビー・ラッシュリー（３２）と対戦する予定だったが、中止となった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
228:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 12:24:32 AkGZ8oevO
>>226
俺は対面でも同じことを言うって表現しかしてないよ。
229:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:26:07 N8WtlcUj0
>>228
他の質問の答えは？
230:Ｋ－１ＭＡＸ参戦決定！【横山剛】 ◆ADMAZFBsg2
09/03/13 12:27:32 2y77/alP0
>>226
ここまで言ってるにゃんまげはアライアンスとＤＥＥＰ道場に乗り込んでいって、
ＴＫとイマナーに対面で文句言ってくれるよｗ
231:関西パワー
09/03/13 12:29:01 2Ydt5xFPO
顔コテとその自演がウザイ
よそでやれ
232:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 12:29:15 AkGZ8oevO
>>226
主観を判断するときにはそれぞれに基準があるはずで基準がある以上ポイントの割り振りは
必ずある
233:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:29:30 VlEi04X80
>>228
で、対面で言ったことあるのか？ｗ
修斗のバイタルを低下をダメージとするっていうのも今回の事であらためてわかったけど
バイタルって「脈拍あるいは心拍数・呼吸(数）・血圧・体温」だよな
ダメージとは、相手を死に近づけた状態にするってことだろうけど
やっぱ選手に対するリスペクトは必要だ
234:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 12:31:10 AkGZ8oevO
>>233
会える範囲の人にはネットで言う必要のほうがむしろないだろ
235:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:31:36 N8WtlcUj0
普通にいつも対面で言ってるって表現だったと思ったけどな
たしか1ヶ月もたってない頃のレスだったと思うけど誰か覚えてないかな
>>232
まぁあろうがなかろうがジャッジはポイントで判断しないとさ
めんどくせえな一番ここが聞きたいんだよ
＞で、お前のいうわざとダウンするふりをするような選手はいないってのはなんでいいきれんの？
236:Ｋ－１ＭＡＸ参戦決定！【横山剛】 ◆ADMAZFBsg2
09/03/13 12:35:26 2y77/alP0
>>232
だからソースは？
>>235
俺に会いたいらしいよｗ
会って殺したいらしいｗ
でも富山くんだりまで行く気にならねえｗｗｗ
237:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:37:37 N8WtlcUj0
まぁ地元まで来てくれるっつってもこんな精神異常者に会いたくないけどな
なにされるかわかったもんじゃない
238:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 12:37:53 AkGZ8oevO
>>235
ふりをするってことはダウンを取られた上でなおかつダウンを上回るポイントを取り返さなきゃ
いけなくなるから否効率
239:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:38:15 cd/ncVZt0
しかし主観って酷い話だよな。寝技がうまそうな奴が固めただけで
攻めている。寝技が不得意そうな奴が同じ事をやっても攻勢点は
取れないんだからな。いい加減なもんだよ。
試合前に幻想を作ったもん勝ちだなｗ
240:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:38:33 HH0KR0mh0
>>235
ちょっと拾ってきたけど、
【3.8埼玉】MMAイベント・DREAM212【4.5名古屋】
521 名前： φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA 投稿日： 2009/03/04(水) 18:11:59 ID:5lL2fnqVO
>>518
俺は常に対面してますが？
基本的に態度変えないし。
べつに場所は東京だって構わないんだぜ？
まげはこんな風に言ってたよ
241:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 12:39:22 AkGZ8oevO
>>236
は？俺は東京行ってもいいっつってんだけど？
242:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:40:12 VlEi04X80
MMAは、打撃と組み技があって複雑なのだから
ジャッジペーパーと判断基準はしっかりないと困る
試合は、ラウンドで区切っているのだから
総合的に判断の意味がわからない
総合的に判断だと、後のラウンドで優勢になればなるほど有利だろｗｗ
243:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:41:27 N8WtlcUj0
>>238
ダウンしたら相手が積極的になるぶん一本取りやすくなるし
リスクは承知の上でやってもおかしくないだろ
>>240では常に対面してるらしいぞおい
244:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:42:08 VlEi04X80
>>241
富山だとBOSSがいるバーバリアンがあるな
面識は、あるのかい？にゃんまげ
245:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA
09/03/13 12:42:16 AkGZ8oevO
俺はネット使ってる場合でも直接会う覚悟はいつでもできてますから。
女々しくネットで吠えるしかないってやつは黙ってろとは思うな
246:Ｋ－１ＭＡＸ参戦決定！【横山剛】 ◆ADMAZFBsg2
09/03/13 12:42:25 2y77/alP0
>>241
何？俺を殺しに東京まで来るの？
247:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:43:33 VlEi04X80
ダウンは、ないだろｗ
ダウン相当のダメージを与えたら判定に有利なのはわかるが
そのダメージの基準がわからん
248:Ｋ－１ＭＡＸ参戦決定！【横山剛】 ◆ADMAZFBsg2
09/03/13 12:44:11 2y77/alP0
>>245
いきなり中二病ｗ
249:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:44:15 HFJj5PGa0
ブックマークしとけよ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
250:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:45:15 cd/ncVZt0
主観なんていい加減なもんだよな。
ジャッジもアマレス選手ばかりだろ
だからルール上第４順位のＴＤが異常に評価されて前田の勝ち
になんだよ。
251:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:46:04 N8WtlcUj0
>>240
ていうか一ヶ月どころが10日もたってないな、自分の時間感覚のひどさに驚いた
他にもあったよな？女の腐った奴とかなんとか
>>245
>>243に対して反論あるか？少なくともお前の意見じゃありえないと言い切れるものではないと思うが
252:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:47:06 HH0KR0mh0
>>239
そんな低いレベルで判断はしてないだろｗ
お前とは違うんだからさ
>>247
明らかに運動量が落ちたりふらついたりってことじゃないの？
今成の場合は当てはまらないから山本のパンチは評価に値しない
253:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:52:43 D1v0tJH80
修斗でさえ判定では揉めるじゃん
ジャッジのそれぞれの主観で決めるのは良いと思うけどね、野球のストライクゾーンなんて主観だし
やたらダンヘン贔屓なジャッジもいたけど
一番明確なのはＫＯ、一本狙いの攻撃すれば良いって解ってるし
254:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:56:01 VlEi04X80
>>247
若林さんの提訴をみると
ダメージとは
打撃を受けた選手の顔面が紅潮し、腫れも見られる
打撃を受けた瞬間に体軸がぶれ、動きの止まる瞬間が見受けられる
俺もこれが一般的だと思うんだが
ISCの見解は
ISCの定める採点基準において、ダメージを評価する際には戦法は考慮の対象としてはおらず、
対戦相手のバイタルを如何に低下させたかを対象している。
当該採点基準を踏まえれば、流血や腫れなどはあくまで表面上の現象であり、
真にバイタルへの影響＝ダメージを与えたかを評価する上での参考としかならない。
したがって顔面が紅潮したり腫れていたとしても、選手のバイタルが低下していなければ、
明らかなダメージとしては評価しえない。
極端に言えば、大きな力で殴っても、相手のバイタルに影響なければそれはダメージ無しの評価であり、
僅かな力でちょっと突いただけでも相手に影響が見られれば、それはダメージとして評価されるべきである。
つまり、攻撃する側の「力」だけではなく、攻撃された側の状態も含めて考えなければならないのである。
貴殿がいみじくも述べている通り「打撃に対する耐性」には個人差があることから、
攻撃を受けた側の攻撃された後の動作も考慮し、ダメージを評価することになる。
以上の観点から、一概に「顔面が紅潮し、腫れもある」ことを根拠に
「明らかにダメージがある」とする貴殿の主張は、説得力に欠けるもの
であり認めることは出来ない。
続く
255:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 12:58:11 VlEi04X80
続き
次に、２）に対しての見解は以下の通り。
「体軸がぶれ、動きが止まる」ことはダメージを考察する上での指標として正しいが、
必ずしも「体軸がぶれ、動きが止まる」ことが、すなわち「ダメージ」であるということではない。
例えば、バランスを崩したところに打撃を受けた場合には、
体軸はぶれるがダメージはない場合もあることは貴殿にも理解できるはずである。
また、動きが止まる事に関しても程度問題であり、打撃を受けたことでバランスを崩し、
そこに追撃を受けることを避けるため、ダメージが無くても踏み留まることで
動きが止まるということも考えられる。そ のような場合も考慮しなければならない。
バイタルの低下とは「脈拍あるいは心拍数・呼吸(数）・血圧・体温」の低下だし
これもよくわかるんだよな ダメージとは難しい
256:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:02:57 VlEi04X80
>>253
基準のはっきりしている修斗でもなかなか難しいってこと
はっきりしていない団体は言語道断だろｗｗ
主観で勝ち負けをきめられたらたまらんｗｗｗ
KOや一本はみんな狙ってんだよ 相手のある競技だから普通それを阻止するだろ？
そこで判定が大事なんだよｗｗ
ちゃんと考えろよｗｗ
257:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:04:47 t5YHKIge0
てか、今成ｖｓ篤はドローにすべきだった。
新鮮味があっていいだろ。
「ええ！？マストじゃないの！？？延長ってマジかよ！！！」みたいな。
258:タコ助
09/03/13 13:06:05 fpK4C7muO
5分3Rのラウンドマスト＆オープンスコアリングが望ましいな
10分はもう時代遅れやで
259:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:09:57 D1v0tJH80
>>256
インファイト、ストレート、フックの強打＞＞＞アウトボクシングする奴、カウンター待ちの奴
体勢崩れても十字狙って動く奴、サイド、バックにポジショニング変える奴＞＞＞マウント取ってヌルいパウンドだけする奴
一般に言う塩が駄目って解り易いルールだ
260:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:12:40 VlEi04X80
>>258
同意
それか明確な差がなかったらドロー判定でもいいと思う
特にワンマッチだとそうだ
トーナメントだと勝敗を決めないと進めないけどな
そうなると旗判定かくじ引きかな
261:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:16:51 cd/ncVZt0
トーナメントなら勝敗は決めなくてはダメだから
延長ありでもいいだろう。つーか何で総合は延長が無いんだ
262:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:19:29 aihFRy6f0
>>223
ガードポジションのポイントが仮に５だとして
パスガードのポイントが５だった場合、それはパスガードを評価していると言えるか？
パスガードを評価したいと言うのであれば、ガードポジションのポイントを下げるか
パスガードのポイントを上げるかしないとポイントが相殺されるだろが
小学生の足し算引き算も分からないアホかよ
263:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:20:34 VlEi04X80
>>261
延長も俺もありかと思うが、過酷なMMAは安全面を考慮してのことだろう
勝負の公正＞安全面だったら１R延長してもいいと思う
264:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:26:13 HH0KR0mh0
>>262
ちゃんと人のレスを読んでくれよ…
日本語の読み書きが出来ない人と話する気にはなれんｗ
265:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:30:01 N8WtlcUj0
にゃんまげ逃げたか
論破されたらすぐ逃げるかどうかだけだなカタスとの違いは
266:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:30:09 VlEi04X80
>>262
ガードした相手にポイントつけるのは、おかしくね？
だったら飛びつきクロスでも点が入る
もう組み技ポイントだったらアマ修がしっくりくる
267:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:31:39 VlEi04X80
1）ポジショニング・ポイント
ａ.「トップ」=1ポイント
トップ（グラウンド・ポジションにある対戦者を上から制した状態）を奪った場合。
ｂ.「ハーフ」=1ポイント
ハーフ（グラウンド・ポジションにある対戦者を一方の足を絡まれずに上から制した状態）を奪った場合。
ｃ.「サイド」=2ポイント
サイド（グラウンド・ポジションにある対戦者を足を絡まれずに胸を合わせて上から制した状態）、
及びニー・プレス（グラウンド・ポジションにある対戦者の腹部、または胸部 に片膝を置き、
上から制した状態）を奪った場合。ただしマウントからサイド、バックからサイド、バックマウントからサイドに
移行した場合は、ポイントは追加されない。
ｄ.「ハーフ・トゥ・サイド」=1ポイント
ハーフからサイドに移行した場合。
ｅ.「マウント」および「バック」=2ポイント
マウント（グラウンド・ポジションにある対戦者の胴に正面、または横から跨り上から制した状態）、
及びバック（グラウンド・ポジションにある対戦者の胴に背後から跨り鼠径部に足を掛けて制した状態）を
奪った場合。マウントからバック、バックからマウントに移行した場合は、ポイン トは追加されない。
ｆ.「バックマウント」=4ポイント
バックマウント（グラウンド・ポジションにある対戦者の胴に背後から跨り、
対戦者の身体を伸ばして上から制した 状態）を奪った場合。
ｇ.「マウント・トゥ・バックマウント」および
「バック・トゥ・バックマウント」=2ポイント
マウント、及びバックからバック・マウントに移行した場合。
268:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:33:33 aihFRy6f0
>>266
おかしいと思うよ
でも今成にポイントが付くという事はラバーガードにポイント入ってると言う事
パスガードの存在意義が無いも同然という事でしょ
マウントやサイドポジションと同等という意味なんだから
269:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:33:38 VlEi04X80
リフトもあるけどバスターがプロでは、当たり前だから
除いて
ｂ.「キャッチ」=2ポイント
関節技、および絞め技が極まる寸前の状態に相手を追い込んだ場合。
ｃ.「キャッチ」=1ポイント
関節技、および絞め技を極めるために充分な体勢を作った場合。
第23条【ポジショニング・ポイントの加点】
ポジショニング・ポイントの加点方法は、ひとつの攻防の展開の中で、
先に奪ったポジショニング・ポイントより高いポイントのポジショニングを奪った場合には加点されるが、
低いポイントのポジショニングを奪った場合は加点されない。一旦ガード、或いはスタンド・ポジションとなり、
次の展開になったと認められた場合、再び加点される。
組み技に関してはこれが一番わかりやすい
270:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:37:52 VlEi04X80
>>266
これで考えると組み技ポイントは
篤には、トップ１がつき、イマナーは、下からの仕掛けでキャッチ1or２が入る
後は、その合計
パウンドは、ダメージだと思うから打撃ポイントにいれるべきだな
271:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:44:54 cd/ncVZt0
笹原のコメントからして主観だけで判断しとるのがわかるな。
グラウンドで戦っていること自体、今成選手のフィールドにいるということで
から心証は悪くなるでしょう。まだＫＩＤ選手とは大会が終わって話はして
いませんが、ＫＩＤ選手も山本薫選手は身内の選手ですから、当然
山本寄り目線になっていると思います。
今成がグラウンドに行っただけで印象点が取れるとんでもルールだよなｗ
だいたい身内びいきはお前等だろうっていう。
272:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:45:15 VlEi04X80
そしてもしラバーガードが有効なのは、パウンドを防ぐの1点のみ
これは、打撃ポイントの範疇
キャッチの部分は、他のガードと同じかな
273:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:47:55 D1v0tJH80
Ｋ－１なんてたったの３分３Ｒ、こんなもんジャブでポイント取ってアウトボクシングするのが一番の勝利策
ルール的にも認められてるし、それを主催者が派手に殴り合えと強要してんだろ
だから勝っても沢屋敷や前田は評価されない、例外的に武蔵だけ許されてるが
この方が競技として如何な物か
ドリームの様にルールからして塩は不利となってる方が正しい
274:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:49:02 VlEi04X80
>>271
なんで選手のバックボーンを採点ポイントにいれるのかわからんｗｗ
もうちょっと整備しろよ・・・・
選手は、駒ではないんだぜ
275:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:53:22 FTXv2BXeP
あのおちょくりポーズされたとき1発でもケツ蹴り上げてたら勝ちだったのに
びびってボクサーみたいな動きしてごまかしてた方が悪い
276:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:53:30 VlEi04X80
>>273
選手のスタイルは、自由だろ
ボクシングでもインファイターもいればアウトボクサーもいる
KOするのはインファイターだけでもない アウトボクサーもカウンターでKOは、ある
アグレッシブポイントは、もちろんある
塩うんぬんの定義ではないがなｗ
277:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:55:34 cd/ncVZt0
寝技が出来る選手が寝技にいくだけで採点されるとんでもルール
を笹原が自分で認めているから話にならない。
もう試合内容は関係ない世界ｗ
ミラーが負けたのは幻想が足りなかった。
278:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 13:56:22 D1v0tJH80
>>276
スタイルは自由だがアウトボクサーだのカウンター待ちだのは不利って話だ
アウトボクシングでもＫＯすりゃ文句なく勝ちだけどな
同じグラップラーでもノゲイラやジョシュは評価されてアローナは酷評されてたのも其処にある
279:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 14:00:44 VlEi04X80
>>278
評価とは？
選手がダメージを与えず固めるだけならブレイクすればいい話
公正さとは、なんの関係ない
280:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 14:05:51 VlEi04X80
例えば、アローナがTDをして固めるなら
まずは、TDされた選手が悪い
で、アローナがパスガードや有効なパウンドを打てずに固めるだけならブレイクしるだけ
ただ下の選手も極めにいかずスイープもしないのも悪い
ま、ブレイクだな
281:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 14:08:57 D1v0tJH80
自分が有利なポジションにいるのに積極的に攻めないアローナの方がマイナスだな
その部分だけで判断は出来ないが
282:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 14:11:13 VlEi04X80
ノゲやジョシュが評価されるところが、あるとすれば
組み技では、ポジションやキャッチ（関節）をとりスイープやTD（トップ）を積極的にやったところだろ
後は、打撃も上手かったからな
283:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 14:14:25 t5YHKIge0
ヒョードル無差別級ＧＰ出場をレッドデビルが否定
URLﾘﾝｸ(dreamfighters.com)
284:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 14:16:37 9xHNQI4RO
アローナはルックスが評価されてたろ
285:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 14:37:15 9DVClqhC0
本気のアローナはヒョードルと互角。
286:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 14:40:55 6H1D3uTqO
アローナのパウンドは強烈だったよな
KOしたことはないけど
シウバには実質2回勝ってる
287:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 14:42:44 9DVClqhC0
ジャクソンに負けたのも明らかに頭突きだしな。
288:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 14:44:50 6H1D3uTqO
アリスターからタップ奪ったか
289:関西パワー
09/03/13 14:46:12 2Ydt5xFPO
PRIDE消滅直後、青木、北岡、アローナを名指しで「知らない」と釘を刺した谷川はんの嗅覚は異常
まあ青木には侵されdreamが大変な事にかったが
290:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 14:47:53 6H1D3uTqO
PRIDEではアローナが一番面白い選手だったな
実質最強だったし
291:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 14:50:56 VlEi04X80
まぁ関西は中村負けて腹を切れなんだが
お前別に青木vsシャオリンを熱望しているが
シャオリン好きじゃないだろｗｗｗｗ
自分の嫌いな選手をああも叩きまくる精神は、異常だなｗｗｗ
292:Ｋ－１ＭＡＸ参戦決定！【横山剛】 ◆ADMAZFBsg2
09/03/13 15:00:23 oh7KgATe0
ヤマザキ春のパン祭りもあるし、盛り上がるだろうよｗ
293:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 15:01:12 9DVClqhC0
>>290
アローナ会場人気けっこうあったしな。
アイツ目当てで会場きてる女もいたし。
無差別ＧＰに呼んで欲しいぜ。
294:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 15:04:06 D1v0tJH80
>>292
意味解らんわ
295:関西パワー
09/03/13 15:13:59 2Ydt5xFPO
アローナの会場人気は皆無
シウバ戦とかひどかった
ただ唯一の大歓声の試合があった
対ソクジュ
これはソクジュが外敵みたいな構図でアローナがPRIDEで、完全にアローナがホームの人気だった
入場シーンでアローナが大歓声を受けて「っしゃー！やるぞ！」
と嬉しそうに両手を上げてるシーンは今も印象深いな
ニコニコかYouTubeにあるから見てみろ
こないだのシュルトみたいで凄い印象に残っておる
296:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 15:19:45 VlEi04X80
結局プオタを相手にしていたから
なかなか競技化できなかったんだろう
面白かったらOKみたいな
実際にプオタと格オタって今は、被っていないだろうから
もっと競技化してもいいと思う
軽量級は、判定が多いから判定基準が主観だとしんどいだろｗ
URLﾘﾝｸ(www.hustlehustle.com)
井上 そういえば、こないだおたくの『kamipro』がプロレス増刊号を出してましたね。
あれはいったいどういう意図で？
ノブ それはですね、井上さんはご存知ないかと思いますが、
今や完全にプロレスファンと格闘技ファンの層がかぶってないんですよね。
井上 それ、うすうす気づいてた（笑）。もはや俺のようなアラファー世代ぐらいですよ、
両方をごっちゃに見てんのは。
ノブ たとえばPRIDEブーム以降から格闘技を見始めたファンっていうのは
、プロレスと格闘技がリンクするシチュエーションがまるでないですからね。
同じ雑誌にその両者が共存してるのはそろそろ無理が出てくるんじゃないかと。
297:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 15:20:56 tK1LZjYp0
ここでも熱いトークバトルが展開されとるよ
URLﾘﾝｸ(bbs.mmo-station.com)
参考までに
298:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 15:24:12 9DVClqhC0
>>295
確かにvsシウバ１は完全にヒール扱いだったな。
あの時アリーナ席でアローナ応援してたやつオレとツレ以外いなかったｗ
でもなぜか３４の時はかなり声援もらってたｗ
アローナの時代が来たなと思ってたらＰＲＩDEホウカイでサーファーに転職。
299:Ｋ－１ＭＡＸ参戦決定！【横山剛】 ◆ADMAZFBsg2
09/03/13 15:28:26 mXpJPGKl0
>>294
誤爆
300:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 15:30:59 sxnHrGLd0
>>296
アマ化じゃ更にガラガラで衰退するだけだな
煽りVで5割は持ってるのに
301:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 15:32:48 D1v0tJH80
判定になったのが選手が緊張して堅くなってたからとかだったら良いけど、あれが全力ですじゃフェザー級終わった
302:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 15:37:10 VlEi04X80
>>300
ならハッスルと合同でやるか
お笑いライブと共催するかだなｗｗｗ
煽りVで5割だったらそれだけ見とけってな話ｗ
リアリティショーで技術解説や選手の人柄紹介で大分カバーできると思う
早くWOWOWでTUFやってほしいくらいだｗ
303:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 15:39:39 t5YHKIge0
アローナ、応援しようかな。
304:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 15:44:27 sxnHrGLd0
>>302
そんなツマラン見世物は確実に失敗するな
そもそもがツマラナいイ総合をどう面白く魅せるかなんだし
UFCだって金網で他との差別化してるんだ
305:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 15:49:34 9M851q5HO
VTRがどうだろうとつまらねえ試合はつまらねえから 爆笑
つか、あんなの鼻くそほじってるか、便所タイムだからまともに見たこともねえ 爆笑
306:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 15:51:39 VlEi04X80
>>304
そう、そんな見世物は俺もみたくない
煽りVは、盛り上がる大事な要素だがそれ目当てでもない
選手は、身体張ってんだからルール整備やジャッジは、ちゃんとしなきゃな
フェザー級出場権を戦ったDjを見たらそう思えるぜ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
307:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 15:51:48 D1v0tJH80
ＫＩＤｖｓビビアーノ、所ｖｓ山崎、上野山でフェザーもスピディーで面白いじゃんと思わせてきたのを一回戦参加選手が糞ぶっかけた
308:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 15:56:19 R55iCCzSO
本当に見る目ないニワカが多いな
ミラーも山本も負けは妥当だろ！
309:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 15:58:18 cd/ncVZt0
ＫＩＤや所やビビアーノやベナビデスが特別だったとしか思えんね
ウエノヤマも１回戦に出た外人よりは全然良い選手だったな。
310:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 16:00:37 iFBrDHKEO
ウエノヤマを出すべきだった。
311:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 16:01:56 R55iCCzSO
国籍ですてのあり無しを決めてる団体よりましだろ！
312:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 16:03:26 VlEi04X80
俺は、昇侍だな
試合後のマイクは泣けた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
313:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 16:05:23 VlEi04X80
違った こっちだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
314:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 16:16:28 zh5IMl+50
へたれバンナとかがいなくなったら今度は新しいコテが湧いてきたな・・・・・
そういや最近にゃんまげも見ないな
315:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 16:41:53 BFTdxd9EO
ヤバい。昇寺のコメント聞いて涙が止まらない。DJvs昇寺は良い試合だったね。DREAM.7でつまんない試合してた連中より気持ちこもってて素晴らしかった。
316:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 16:43:07 t5YHKIge0
>>314
変な顔文字のコテが、にゃんまげだよ。
m(__)m←こんな感じの。
317:Ｋ－１ＭＡＸ参戦決定！【横山剛】 ◆ADMAZFBsg2
09/03/13 16:55:34 mXpJPGKl0
昇侍はもっと強くなって這い上がってくるだろうな。
318:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 16:59:13 Yvv/iLGm0
昇侍対DJはホントよかったなぁ
気持ちこもってて負けた昇侍の言葉もよかったし
DJ頑張って欲しい って人増えただろうな
DREAMでまた仲の良い所ってのが不憫だ
噛み合わなそうだし・・・まぁスライドして仕方ないカードだけどさ
319:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 17:06:48 VlEi04X80
同じチームだったからまたいいんだよね
その前がグダグダのプロレスだったから
マイクは切なかったね・・
試合は、難しいね
320:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 18:08:21 7cpYJznkO
本当に代々木や後楽園どころかディファ有明レベルにすら到達してない
Ｄのフェザーの連中…正直どうするよ？高島君の言う通り
判定は面白い方を勝ちにする？となると殆んどの試合が両者敗けになるｗ
321:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 19:08:25 CxWVUzkoO
大黒柱青木さんがフェザー連中を一喝してくれたからな
322:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 19:22:45 1zmPHVpS0
青木はガードナーに救われたよな。
ガードナーが真面目な奴だったと思うとゾッとする。
323:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 19:27:55 t5YHKIge0
フェザー級ＧＰ中止のお知らせが発表されても、何も驚かないよ
324:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 19:29:58 7cpYJznkO
もうええわｗ こうなったらアリスターの吉報を待つ。
325:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 19:30:58 D1v0tJH80
明日はＤＥＥＰで白井の試合
別に白井に期待してないから、１９０の韓国人が無茶苦茶強かった方が面白いな
326:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 19:37:55 t5YHKIge0
１９０もあんの？
327:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 19:43:22 D1v0tJH80
>>326
対戦相手となるキム・ユンヨンは、身長１９０センチの長身選手であること以外不明で、
当の白井も映像はおろか、写真すら見たことがないという。
ウェルター級の大巨人でキックボクシングがバックボーンで柔術も習ってて最近は一本勝ちばかりしてる男
だそうだ
328:Ｋ－１ＭＡＸ参戦決定！【横山剛】 ◆ADMAZFBsg2
09/03/13 19:44:19 mXpJPGKl0
>>325
長身の韓国人もどうせ柔道上がりか韓国人特有の連射砲スタイルでしょ。
どっちにも期待しようが無いでしょ。
それよりＤＥＥＰ４１の菊野ｖｓ松本の方が期待できる。
329:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 19:44:26 uq8Wuc210
まさか掘り出し物か？
330:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 19:49:03 7cpYJznkO
白井と韓国人は塩試合なら別の人でお願いｗ
331:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 19:49:15 B3QSVt6xO
それはないが考え方次第でおまえは強くなる
332:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 19:53:06 D1v0tJH80
URLﾘﾝｸ(www.dreamofficial.com)
公式に写真が来てた
白井って顔も知らなかったんだが不細工だな
333:Ｋ－１ＭＡＸ参戦決定！【横山剛】 ◆ADMAZFBsg2
09/03/13 20:25:31 mXpJPGKl0
ウェルターＧＰの最後の1人は桜庭じゃないかな？
ピストンも「超大物」とか言ってるし。
桜庭
青木
マッハ
池本
白井ｏｒヨンユン
カウバオン
ガルシア
アレッシオ
で８人だ！
334:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 20:25:44 fFwV/QuJO
８人しかいないのに何でそんな無名を出すんだよ…金無いから？
335:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 20:28:21 9xHNQI4RO
その通り
336:Ｋ－１ＭＡＸ参戦決定！【横山剛】 ◆ADMAZFBsg2
09/03/13 20:30:49 mXpJPGKl0
門馬に良い勝ち方した池本は納得できるが、
白井とヨンユンはどっちが勝っても>>333の中に入ると場違い感が否めないな。
337:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 20:46:02 0kODWof+0
>>333
桜庭には無理しないで欲しい・・・・
もう休んでくれ・・・・
338:みゅう ◆f3gNhfRrxY
09/03/13 20:47:39 4P4QJscM0
.|/:.:.:.:.:.:.ヽr‐'"´´ ｀丶、:.:.:l: |: l :.:.:.:.〃￣::｀:ヽ
∥:.:.:.: .:.!:| ＼ﾚ' :.:＼:::.ll: .:.:ヽ:.:. !
/ ヽ:.: |:.: !:| ｀ヽ :.:.:.!:: !:.:.:.:.:.: y ＼
. !:.:.:ヽ､L:.:!|｀`ｰ-. !:.:.:.|:.:.ヽ、:.:/ .:.:.:.!
|:.:.:.:.:.l.ﾆ,||'T,ヽ＼ ￣ ｀'‐-､ .!:.:.:|.:.:.:.:/`/:.:.:.:.:.:!
/:ヽ:: /|' |.Tl:ソ|ヽ '´,ィｧ＝=､､｀ヽ |:.:.: ::: |:.:.:.ヽ:.:.:./
|:.:.:. :/, '| ヽ二ﾉ ｌヽｲ;:;ﾉﾘlﾆ ,rｼ'''ニヽ| :.:.:.:／ ! あたしのフェザーは
.!: ::// │ ヽ└ﾟ ノ .lﾌ/. ､`y ）'〉､:./:.:.:.:!
|' :||| ヽ ､ , ￣ // .,ｉ/ . ノ/:.: / :.:.:./ カスしかいない論が
, -┴l´!‐'´ ＼ ┌- ､_ .!|,ｨ,ｨ'"´ .!:.:.:.:ゝ:.:/
l ／ , ヽ:ヽ /ヽ ｀ '´ , -7'l|// ヽ !:.:.:/ :.:│ 着実に浸透しつつあるわね
ﾘ.{::/ ヽ| / ! l` ､ _._, -‐'"´ / lﾞ|l ｌ ＼,ヽ' :.:./
|' jﾌ / ! ﾄ､ ヽ /. / |.l │:＼┘
339:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 20:48:38 rQur+sUHO
桜庭がこれ以上減量するのは有り得ないだろ
白井とキムチとか勘弁してほしい
三浦でいいのに
340:Ｋ－１ＭＡＸ参戦決定！【横山剛】 ◆ADMAZFBsg2
09/03/13 20:50:02 mXpJPGKl0
>>339
三浦は戦極の噂がある。
341:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 21:14:10 LiM0tEmc0
もういっそ戦極と提携しちゃおうぜ
342:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 21:36:33 aGZKF1vsO
提携は、どうかと思うけど交われば盛り上がるはず
343:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 21:42:28 WNaRjzsGO
ウェルター級GPに知名度のあるアンディオロゴン電撃参戦
344:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 21:46:02 t5YHKIge0
柴田をフェザー級に出すべきだった
345:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 21:52:13 hgcNPgP20
D対戦 5対5
ヘビー級 アリスター対Aシウバ
Lヘビー級 ムサシ対Kモー
ミドル級 ジャガレイ対サンティアゴ
ウェルター級 マッハ対三崎
ライト級 カルバン対北岡
346:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 21:55:18 kWPqpNCJO
反UFCの大物外人って言ってんだから桜庭はねーだろ。
347:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 21:56:49 hgcNPgP20
ﾌﾗｼｬﾑかな？
348:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 22:20:32 7cpYJznkO
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
久しぶりにこのサイト見たけど…ティグレのとこは押しだしと抑え込みでの一本勝ちをアリにするのは
結構いいとこついてると思う。あと石井慧がうつ病克服の一還として行った
毘沙門天の信仰もやってるのは、流石ティグレｗ
いや…今の日本の総合よりも前田と佐山の観察の方が面白いのがｗ
349:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 22:27:34 /9U3EP9lO
>>345
なんでマッハ？
マッハ以外は勝てるかな
350:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 22:30:28 upxrM+QeO
カン・リーって何キロだっけ
351:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 22:32:24 7cpYJznkO
ウェルターに三崎って…本人がゴンカクで76kgまで落とすのはキツイと言ってたが
352:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 22:42:36 /9U3EP9lO
カンリーはミドル
353:タコ
09/03/13 22:44:03 fpK4C7muO
カン・リーは1試合20万ドル
354:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 22:51:29 tNHEU1eGO
しっかし豚だ何だっていってみんなピストンのブログ見てんだなw
355:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 22:52:30 QUHKVihx0
てす
356:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 22:52:54 D1v0tJH80
俺はＧＰよりジャカレイ、ハリトーノフ、シャオリンのワンマッチが楽しみ
ガッシア、ガバオンも楽しみだけど
357:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 23:30:46 bJA1mLOB0
例のハメ鳥事件も風化してきたね
良かったなぁマッハさん・・・
358:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 23:39:29 w8HQhbDy0
>>356
俺は弁慶vsナカハラにかなり期待してる
359:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 23:47:41 jV0xFdrD0
後期プライド時代にゲストの「むたあきこ」が美濃輪vsマイク・バートンが今日の試合で一番面白かった
と本番中ほざいたりしてたなあ。
しょせんライト層なんてそんなもの。
360:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 23:49:59 OBT/AA1y0
あの力比べ面白かったぞｗ
361:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/13 23:52:11 RKICC8iE0
バートン元気でMMAやってるのかな？ｗ
362:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 00:26:30 D62Nlx5y0
おいおい、あと3週間なのにGPのカード1つも決まってないのかよｗ
笹原たちは選手にダメ出しする前に運営をなんとかしろよｗｗｗ
363:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 00:31:43 IDY2nCALO
ホモ柔術＆レスリングヲタが所とか中村に責任転嫁しても
日本のＭＭＡが良くなるわけでもないのに。あとＭＭＡヲタ(笑)がボクヲタになりすまして長谷川に嫉妬するなよｗ
364:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 00:37:41 IDY2nCALO
本当の実戦ってヌルヌルもメリケンも仕込みグローブだって許容されんだよｗ
ザコラバ(笑)がそれに対応出来なかっただけなのに笑わせんなｗ
まあＮＳＰ様が人類ＰＦＰだって認めてやるよｗ
石田とか校長にゴマ擦って校長の運気下がるから消えろよｗ
365:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 00:43:53 IDY2nCALO
カタスや関西やにゃんまげは青木なんて小物にこだわるなよ。
本当に日本の総合をどん底に叩き落としたザコラバ(笑)イズデッドの方が先だろｗ
366:関西パワー
09/03/14 01:08:10 jjvOwW/vO
障害者を叩くのはよくないぞ
まあよい
しかしガードナーが大黒柱になるべきじゃないかね？
退屈な試合を盛り上げたのは立派
マジで川尻なりキッドなり所なり
ドリームの大黒柱を早くきめろ
肉でも良い。
367:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 01:16:58 IDY2nCALO
>>366
【風化したなんて】秋山氏ね9【百年はやいぞ】
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)
【すっごい滑るよ!】 秋山成勲不正総合 158ﾇﾙ目
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)
日本の格闘技がここのアホ達に振り回されて…青木なんぞが大黒柱を名乗ってしまったのもある意味この馬鹿達も悪いｗ
368:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 01:24:53 c/0vNyriO
ゲリ山はいうほど求心力は無い
馬鹿がスポンサーに突撃しまくったのは痛いがな
あの雑魚のヌルヌルが余計な事しやがって
369:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 01:25:34 EOYytqb0O
URLﾘﾝｸ(adult.g-gate.info)
URLﾘﾝｸ(bizzom.com)
URLﾘﾝｸ(www.widescreenwallpaper.org)
370:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 01:36:17 56RJBJ0R0
瞬間最高視聴率男の青木が救世主ｗｗｗ
371:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 01:46:12 9NmtiCdJ0
ここは、青木アンチ とか文句ばっかだな
少しはましな提案できないのかｗｗｗ
372:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 02:14:30 YBW8AqA4O
何だかんだ言っても、ｋ-１Maxより良い選手揃ってるよねｗ
どうしてMaxは糞選手多いの？
373:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 02:20:08 9LNcrDFdO
糞選手、例えば？
374:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 02:21:08 9LNcrDFdO
糞選手？ 例えば？
375:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 02:22:47 9LNcrDFdO
↑すまん、ミスった
376:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 02:26:48 FeoPi/6gO
ＤＲＥＡＭはイベントそのものが糞だよね
377:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 02:31:19 uPO7VN0yO
そのとおり
378:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 03:06:50 tE/5tecE0
糞でもいいじゃないか。世の中にスカトロ趣味の人がいるように糞を熱狂的に支持するマニア
がいるのもまた事実。
379:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 03:34:35 N+WnQwog0
>>1-1000
ピストンオタ乙
380:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 03:49:01 r+LW64vF0
戦極やワールドビクトリーロード公式サイトのドメイン元が韓国総領事館の中に入ってるのはなんで？？
381:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 03:51:25 XDvZ1jCY0
糞とかいいながらがっつり見るに決まってんだろ
ここにきてる時点でもう
382:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 05:22:55 P0bPOevCO
DREAMは青木じゃなくて柴田を売り出せ
金魚を当てて勝ち癖と自信をつけさせ強豪にラッキーパンチで勝つと
キャラも立ったるから一般層ひきつけられる
青木じゃどっからどう見ても大黒柱やエースは無理
383:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 05:46:56 62Ff4TeBO
桜庭もあの顔で一時期人気だったから青木には金魚相手に連勝させてほしい
384:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 05:58:25 uUavdCrI0
日本人は本当にグランプリが好きだな
何が良いのかさっぱり理解できないよ
はやくUFC日本に上陸してくんねーかな
385:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 06:02:23 r+LW64vF0
>>380に追記
URLﾘﾝｸ(www.aguse.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aguse.jp)
386:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 06:13:59 tE/5tecE0
桜庭はブサイクだけど好感の持てるブサイクなんだよな。
青木の顔は人相が悪いというか生理的に不愉快な人が多いと思う。
387:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 07:53:11 hqn8Z5b7O
桜庭の顔キモイんだけどww
388:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 08:26:34 PM9YGtt10
名古屋で青木ｖｓマッハ決まった様だな
青木ｖｓガバオンかガッシアが見たかったのに
青木が一回戦で負けて、そのカードが流れたらガックリだわ
流れたら７月にシャオリンと戦えや
389:カタストロフィ ◆64jdTiCA4M
09/03/14 08:37:42 TT5L351h0
ＲＥは青木のいいなりかよｗ
全く隠さず、あまりにも露骨過ぎてただそれだけで萎えるわｗ
ホントくだらねぇープロテクト＆お茶濁し＆茶番だなｗ
390:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 09:17:12 JZ17TIC10
マサシやDIK程我儘じゃねーけどなｗｗｗｗｗ
391:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 09:35:23 SclwKwk10
>>388
ソースはあんのかよ？
392:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 09:39:16 PM9YGtt10
>>391
URLﾘﾝｸ(gameandmma.blog29.fc2.com)
393:カタストロフィ ◆64jdTiCA4M
09/03/14 09:46:59 TT5L351h0
魔裟斗やKIDは視聴率や金に繋がるからまだ理解できる。
けどコイツの場合は完全なオナニーだからなｗ
DREAMにとって何のメリットもないプロテクト＆お茶濁し＆茶番だよｗ
394:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 09:51:47 koqFD0f8O
>>393
運営からしたらお金にならないし、全く関係ない“自称客”のカタスに、わざわざケチをつけられたくないと思います。
心配無用ですので。
395:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 09:54:06 koqFD0f8O
マルセロ・ガッシア（ブラジル）vs.アンドレ・ガヴァオン（ブラジル）
白井祐矢（日本）vs.レイル・ビーボフ（アメリカ）
池本誠知（日本）vs.ジョン・アレッシオ（カナダ）
青木真也（日本）vs.桜井“マッハ”速人（日本）
こんな感じになるのかな？
396:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 09:56:51 PM9YGtt10
>>395
アブダビコンバットの試合が混じってるぞ
397:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 09:57:20 ofI9Uru5O
手コキはいつまでシャオリンから逃げんの？
MMA素人柔術家(ガウバォン、ガウッシア)さえ逃げるってどうしようもねえ 爆笑
手コキの茶番程需要ねえもんねえからもうオナニーする為にDEEPに引きこもってろよパンスト 爆笑
398:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 09:57:26 56RJBJ0R0
意図的にグラップラーを避ける青木
399:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 10:10:18 1VQlOuFbO
むこうが勝ち上がればあたる
400:カタストロフィ ◆64jdTiCA4M
09/03/14 10:14:05 TT5L351h0
バカな連中がREに舐められちるからこんな現状が続いているんだよ。
「プロテクトしません」なんて言葉があるのとないのとで印象を変えるな。
青木は完全にプロテクトされているんだよバカども。
401:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 10:16:16 z0o+3L8bO
>>400
五味と青木戦ったらどっち応援する？
402:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 10:18:12 ofI9Uru5O
向こうが勝ち上がれば、お願いですから誰々に勝ってからにしてくださいという必死な懇願 爆笑
大黒柱と自称しながら、怖いものには徹底的に蓋をする世間は無関心の手コキ＆日本少数の数少ない手コキヲタの願いであった 爆笑こんな奴、誰に需要があるんだよ 大爆笑
DEEPに引きこもってろやパンスト 爆笑
403:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 10:20:18 0Mi8vosx0
グラップラーが勝ち上がってこれんだけだろ。
「アンデウソンはマヌーフから逃げるな」みたいな珍論。
404:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 10:26:41 tE/5tecE0
TBSの労働組合がストとか金困ってんだな。
405:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 10:26:58 0PZrikWS0
今となってはＲＥは所の使い方がもったいなかったね。
あまり注目されない対戦相手ばかりだったから試合じたい注目されなかったし
自分のところの選手ばかり売り出そうとしてて所がただの１選手扱い
もう国内格闘技団体は最強路線じゃないんだから試合が面白い選手が
メインでもいいと思うよ。
フェザーＧＰもＫＩＤ対所で売り出せばいいものをＫＩＤ対今成だから
どこかＲＥはズレてる。
406:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 10:29:58 ofI9Uru5O
100歩譲ってもハンセン倒してるシャオリンは十分資格あるよな 爆笑
理由つけて逃げんなや 大爆笑
シャオリンに限らずなんで素人柔術家さえ逃げんの？ 爆笑
世間は誰とやろうが手コキなんか一生無関心(笑)、手コキ絡みで唯一興味があるのが対柔術家なわけだが 大爆笑
それが嫌なら大黒柱らしく３０減の責任とってDEEPに引きこもってろやパンスト 爆笑
407:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 10:33:07 PM9YGtt10
>>399
青木がマッハに勝てるのかを心配してる
408:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 10:38:10 8uSKZ2l8O
しかしウェルターつまんなそうだな。
マッハ青木が盛り上がりのピークだろうね。
まだフェザーの方が期待出来るわ。
409:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 10:38:16 qGwtBOrV0
>>406
5年も前の実績なんて当てにならないよ
参考になるのはせいぜいここ2年くらいの間の実績
410:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 10:42:21 6rBztPIO0
さすがにグラップラーから逃げすぎだな・・・
マッハなんて青木にとって一番負けのリスクないし
視聴率も稼げるし、勝てばおいしい
マッハにしてみれば、一度勝ってる上に本来階級下の選手
モチベーション最悪な組み合わせじゃん
せめて２戦目からにして欲しかった
青木リクエスト丸呑みバレバレじゃないか
411:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 10:43:59 PM9YGtt10
どうしてもベスト４に日本人を残したいなら青木ｖｓ池本かマッハｖｓ池本で良いのに
412:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 10:50:58 0PZrikWS0
青木とマッハがやるのはいいけど前回の試合が塩試合だったんだから
メインにはしてほしくないね。
メインはジャカレイにして保険かけとけ。
413:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 10:55:12 8uSKZ2l8O
マッハさんガンガレ
414:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 10:57:29 2DHZCFWqP
毎回くそつまんない試合するマッハの制裁マッチがとうとう来たか
バリバリ音聞けるかもわからんね
415:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 10:58:42 ofI9Uru5O
直近で手コキはハンセンに殴り殺されたから手コキはハンセン以下 大爆笑
どっちにしろ理由つけていつまで手コキもヲタも怖いものに蓋して逃げてんだ 大爆笑
今一番興味がある対グラップラー戦以外、こいつになんの価値があんの 大爆笑
どっちにしろ誰と戦っても世間には受け入れられないんだしよパンストは 爆笑
416:カタストロフィ ◆64jdTiCA4M
09/03/14 11:07:39 TT5L351h0
マッハｖｓ青木は大会でも番組でもメインだろうな。
ってことは、青木以外の奴が瞬間視聴率獲得だｗ
冒頭に誰の試合を流すんだろ？ｗ
417:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 11:12:06 PM9YGtt10
所ｖｓＤＪだろ
418:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 11:12:30 zqhEU/Lo0
マッハ、今回負けそうな気がする
しかも青木に負けたら引退すると思う
419:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 11:13:52 AVNX/3eHO
>>415
そんなに爆笑して疲れないのか
気持ち悪いよ
420:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 11:14:29 0PZrikWS0
マッハ対青木より所対ＤＪのほうが試合が面白く客も盛り上がる
と思うよ。
421:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 11:15:29 6rBztPIO0
オレがアンチなのも心得た上で、それでも青木人気があるというのが理解できんわ
シャオリンやノゲイラの寝技は流れの中で一瞬でスパッと入る凄味がある
青木の固めて極める寝技は基本なんだが、固めてから先は相手のミス待ちで自分から動かないし
アウレリオと同じで、見てて面白くない
しかもスパッツ使うし
今成のラバーガードもそうなんだが、膠着したらブレイクして欲しいね
その方が寝技も動きが出て面白くなると思う
まあ、グラップラーが不利になるのは分かるが
さすがに今のドリームの膠着っぷりは許容範囲超えてるわ
422:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 11:29:49 EwZ09OMcO
>>421
それは釣り針太すぎだろw
423:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 11:42:03 9NmtiCdJ0
釣り針太いけど釣られてやるよｗ
トーナメント出るのだからいづれは、柔術家と当たるだろ
俺は、青木には幻想をもっていないが技術は面白いなと思っている
実際には、DEEP道場で何度もNTTで極められているし無敗幻想はない
ただ、レスリング＆ボクシング主体のMMAで際のない組技で攻めていくのは面白いなと
打撃は、ムエタイだしね。４つは、柔道をグラに応用したものだったが今では立ち力という考え方もある
タックルも足掛けタックル駄目ならバックを取るか、引き込みで即スイープなど工夫が見られるし
まだまだ見せてないワールド系も見てみたい
そして柔術家とあったってMMA用の組技がどのようなモノか楽しみｗｗ
424:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 11:43:30 koqFD0f8O
贔屓をしたいなら戦極みたいにRoad to KIDみたいなのをやれば・・・ｗｗ
425:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 11:43:43 1VQlOuFbO
ハンセンには勝ってもいる
426:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 11:44:04 9NmtiCdJ0
>>421
シャオリンやノゲが固めないというのかｗ？
それでお前シャオリン好きじゃないだろ？
青木アンチはシャオリンを連呼するが、それはシャオリンに対して失礼だ
427:カタストロフィ ◆64jdTiCA4M
09/03/14 11:45:14 TT5L351h0
まぁ頭が悪すぎるPヲタを釣るためだったHERO'SｖｓPRIDE演出が弱まれば
不人気＆卑怯＆プロテクト＆茶番＆糞つまらない試合をする青木への声援は自然と減っていき、
本当に魅力的な選手には自然と声援が送られるようになっていく。
最初から青木なんてプロテクト＆プッシュしてなければ済んだ話だけど、
これからようやくDREAMは向上＆発展していくよ。
REと青木が糞すぎても選手はホント魅力的だから。
428:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 11:47:12 ru4Dj/WdO
ハンセンを極めたのは青木だけ
429:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 11:47:34 qGwtBOrV0
>>421
固め系グラップラーの代表でもあるノゲイラ、シャオリンの名前を出してそれはねーよｗ
430:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 11:48:53 SclwKwk10
>>400
青木
431:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 11:49:30 9NmtiCdJ0
まぁカタスは、引っ込んでろｗ
昨日の話で出たようにドリームの問題点は、ジャッジの主観による判定だろｗ
ジャッジペーパーも公開しないなんてモメる元凶
その辺をつかずにコテを名乗るなｗｗｗｗ
432:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 11:53:34 i87wSW9R0
この前の試合みた印象としては青木は大黒柱になりたいのならバックからの展開が課題だな
別に塩で最強路線ならいいけど宇野戦やカルバン戦でもあの展開が長すぎ、まぁ長いのも凄い事なんだけど
あそこから一本極めれるバリエーションが増えたらますます手がつけられなくなるな
後うたれづよさどうにかならんもんかね…どの試合でもひやひやする
433:関西パワー
09/03/14 11:55:06 jjvOwW/vO
青木もガードナーを後ろから塩漬けしてた時に
「俺にはブレイクかからねーんだよ！」
と自覚して安心して漬けてたんやろうね
見てて退屈で仕方なかったが
確かに青木は散々膠着時間稼ぎしてきたが、今までブレイク一度もないな
ここまで露骨な組織ぐるみのプロテクトはひどい
434:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 11:55:40 9NmtiCdJ0
>>432
こで4の字フックやシングルバックを批判しているヤツは
どうなんだ。
MMAは、ポジション優先なのは当たり前だろ 寝技の打撃があるんだから
だからみんな工夫してラバーガード（スペースを殺してパウンドを防ぐ そして上級者はそこから極める）
4の字フック（固定しやすい。打撃はもちろんもらわない 膝の裏に足を掛けたら完璧 チョークもいけるし十字もいける）
シングルバック（4の字比べて不安定だが攻めては多い 有名なのは股裂き ツイスター）
これを開発したんだろｗｗ
ホイスが1993年デンバーでUFCがなかったら今のMMAは、どうなってたかぞっとする
ポジショニングの概念がないから未だに関節の極めっこで終わっていたかもしれない
青木がウェルターに挑戦するのもこのポジショニングに優れているからだろ
まだまだ進化途中だと思うので最終形をみてみたい
435:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:01:38 R+2LGE+OO
DJって寝技相当なザルなんでしょ?もし所が必要以上にタックル行って寝技に引き込んで終わりそうだが……でも割とTDさせてなかったね。昇侍戦は。昇侍戦みたいな展開なら、おもしろいが。
436:カタストロフィ ◆64jdTiCA4M
09/03/14 12:01:44 TT5L351h0
青木ｖｓハロージャパンで最も問題だったのは、
青木の後頭部へのパンチ＆後頭部付近へのエルボーを
青木が全く反則ではないかのうように何発も繰り出し
レフェリーもレフェリーで全く問題がないかのようにスルーしていたことだよ。
しかも対戦相手が試合中にハロージャパン！なんて言っちゃうような金魚相手に。
これは明らかに青木とレフェリーはタッグを組んでいたよ。
437:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:02:45 i87wSW9R0
>>434
いや別に技術的に凄いとか有効なポジションである事はわかってるんだけど
ずっとあの体勢でいたら塩と言われてもしょうがないだろって事がいいたかった
438:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:03:02 1cbecH6c0
青木は強い
おそらく世界トップクラス
だがルールで認められてるもののスパッツで有利になってるし、カリスマ性・スター性も特に無いし、人格・発言はあれだし、主催者とは癒着し過ぎである
嫌われる要素は多分にあるよな
青木は強くてアンチがいてこそ光る存在
439:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:07:01 9NmtiCdJ0
>>437
いっぺんアマ修とか見たらいいよ
皆ポジションが取れなくて苦労しているんだから
皆が皆ポジションが取れるわけじゃないんだよ
バックの鬼のKタロはグラ強いけどMMAでは苦労している
MMAは、色んな要素（打撃など）あるから簡単にポジションは、取れないぜ
440:カタストロフィ ◆64jdTiCA4M
09/03/14 12:09:02 TT5L351h0
青木はただ単に、グローバルではない特別なコスチュームを着用し、
グローバルではないスタイルで一時的に強いってことになってるだけで、
今後は効果がある特殊ロンスパを含む対策をされて
中堅以上には驚くほど負けるようになると思うね。
441:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:09:04 6rBztPIO0
ポジショニングも主にガードを目的する様なものを長時間続けるのであれば
ブレイクすべきだし、ホールドしてる側にイエロー出すべきだと思う
膠着を誘発してるのは間違いないわけだから
こんな事言うと、一本を取る動きだの仕掛けだの言うかも知れんが
そんなもん、ロープやコーナーに押し付けて膝でＫＯ狙ってるのと何も変わらない
一本取りたいなら積極的に相手を動かして取るべき
柔道だって、その辺のムーブは認めてないでしょ
442:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:09:54 PM9YGtt10
>>434
マウント取っても、そこからヘッポコパウンドだけじゃ日米問わずブレークが今のＭＭＡだけどな
443:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:11:38 i87wSW9R0
>>439
いやだから凄い事は理解してる
ただ大黒柱を名乗りたいのであれば試合の面白さは重要でしょ、それも一般に伝わる面白さ
まぁ俺としてはそういう所気にしないでたた単純に最強を目指していって欲しいけど
444:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:15:21 6rBztPIO0
>>429
ノゲイラやシャオリンが固めないとは言ってないし、寝技で固めるなとも言ってないつもりなんだけどな
固め系とか言うなら、グレイシーとかのがガチガチに固めないか？
445:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:15:55 9NmtiCdJ0
カタスは、引っ込んで（ｒｙ
スパッツは、もう飽きた 大塚屋まで聞いて素材を聞けｗｗｗ
バックを取るのは、基本だろ？ 柔術やグラを見たことあるのかｗｗｗｗ
俺は、膠着というのは、インサイドガードで下の相手の仕掛けをしのぎ続けるヤツだと思う
後、マウントとバックはポジションの概念は違う
マウントからだと裸だとパウンド以外はやりづらくね？
サイドやバックの方が安定しているし技は多い
446:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:18:39 9NmtiCdJ0
>>443
試合の面白さってちなみに誰の試合が面白いの？
俺はランバーとかGSPやケンフロが好きだがｗ
447:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:20:23 PM9YGtt10
俺はカルバン、アルバレス、ハンセン、ジャカレイ、ムサシ、マヌーフ、ハリトーノフ、アリスターが好き
448:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:22:39 i87wSW9R0
>>446
いや俺は青木の試合も好きだよ、この前のはアレだったけどカルバン戦とか特に
あとはペン、ヒョードル、ハンセンとかかな
一般からみたら青木のバックで固めまくる戦法は面白くないだろうって言いたかった
大黒柱になるんだったらその辺もがんばらなくちゃならないんじゃないかなって意味で
449:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:23:04 uEGdxcWF0
俺は総合嫌いだから、青木の事は好きなんだよな。
なぜなら、こいつが表舞台に登場したときくらいから総合の市場が急激に縮小しているからなｗ
450:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:25:37 9NmtiCdJ0
そんなもん、ロープやコーナーに押し付けて膝でＫＯ狙ってるのと何も変わらない
一本取りたいなら積極的に相手を動かして取るべき
柔道だって、その辺のムーブは認めてないでしょ
いやいやこれは基本だろ？ 柔道はそもそも寝技の攻防が少なすぎ 松原先生の記事を良く読んでみろｗｗ
UFC見てみたら金網の攻防が大事だとわかるぜｗｗ
後、膠着はレフリーの責任だと思うんだが？
攻防が無ければさっさとブレイクすればいいだけの話
451:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:27:09 9NmtiCdJ0
>>449
総合が嫌いなら何故、格板しかもこのスレに来ているのかわからんｗｗｗｗｗ
変な心理が働いているのかｗｗｗ
452:カタストロフィ ◆64jdTiCA4M
09/03/14 12:27:55 TT5L351h0
要はそこなんだよな。
青木が普通の１選手だったならよかったんだけど、
大黒柱を名乗り露骨なプッシュをされているせいで
一般層や準ヲタにつまらない総合をアピールしていることが問題で。
453:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:29:30 SclwKwk10
>>434
いいこと言うね。
少し前KAMIPROにも書いてあったよ。
454:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:31:24 sq0fDsOsO
>>449
青木にそんな影響力ないってｗ総合の人気自体今ぐらいでもまだ高い程度のもんだってｗ
455:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:35:26 9NmtiCdJ0
>>447
>>448
俺もあなた方が、挙げている選手は、好きだよ
俺は、青木がホイスと重なるんだけどね
ウェルターに上げて尚その想いはある マッハとの再戦だって前回とは技術は違うが
フィジカルは、かなり落ちている 修斗の時のミドルだった頃の身体と比べると明らか
ウェルターは、80後半から落としてくるやつもいるからフィジカル面の不利は否めない
ポジションを武器に戦う姿は、ホイス重なる そのホイスも技術を知られたら勝てなくなった
現代のMMAでどこまで通用するのか見てみたい
456:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:37:11 1cbecH6c0
>>445
ちょｗｗｗ
下からの仕掛けをしのぎ続けて膠着なら、喰らえって事か？
ラバーなんて抱きつくのに足を使ってるだけで、そこから展開作れないんなら普通に膠着誘発だろ。
下の者が仕掛け続けて、上の者がそれをしのぎ続けてるのが膠着に見える言うのはのは、それ本当は下の者が固めてるだけだからじゃねーの？
どちらかが積極的に責めている状況が膠着な訳ないからな
457:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:40:04 9NmtiCdJ0
>>453
そうなんだ ゴンカクは買うけどカミプロは、立ち読みするだけだからわからんｗｗ
技術的には、シングルバックが一番面白いんだがね
まだまだ深めれるポジションだと思うし、ワールドやダースからもいきやすい
研究すると面白いぜｗ
458:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:40:29 i87wSW9R0
>>455
流れるような試合ができるオールラウンダーが好きなんだよね特に
この前の試合でも青木のライトの場合の長所の一つのフィジカルの強さがウェルターだと無い分キツイよね
最近のマッハもあれだけど1R後半あたりから2R前半あたりでスコーンと一発入れられて負ける気がする
ここでよくいわれるシャオリンはスタンドで勝ちそうな気がするけど
459:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:47:59 9NmtiCdJ0
>>456
ラバーガード（スペースを殺してパウンドを防ぐ そして上級者はそこから極める）
エディのラバーとか見てみたらいい
植松がエディのとこに出稽古行ったけど極められまくったよ
上辺だけのラバーがMMAでどれだけ多いのかｗ
俺は、ジャッジもしたことがあるが上がパスガードもせずに下の仕掛けをしのぎ続けるだけなら
さっさとブレイクして上に膠着注意１を取るね しのぐというのは、攻めていることにはならない
上は、パスガードや有効なパウンドを打つべきだ まずパスしないとキャッチはアシカン以外は取れないし
パウンドを防がれていては、もう上を取る意味は無いだろ？
460:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:49:30 m/cU2woSO
シュルトvs船木決定！
461:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:49:45 6rBztPIO0
この前の今成なんて、ひたすらクリンチしながら細かくボディー打ちして勝った様なもんだからな
ボクシングなら注意貰って消極的と取られ減点となるが、ドリームではブレイクもなく更に加点（ダウンポイントより高得点）
柔道なら繰り返せば反則負けは確実
いろいろとあり得ない試合でした
462:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:50:37 PM9YGtt10
>>460
ニュースソース
463:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:58:23 1cbecH6c0
>>459
ロックされている状態で膠着注意取られるのはおかしいだろ
パスガードも出来ればするけど、下の者が固めてくるｏｒ五月蝿くて出来ないという状況な訳だ
仕掛けを潰すというのは当たり前の事だしな
その場合は上の者もブレイクには反対せんだろ
仕掛けが少ないラバー固めはボクシングのクリンチに似ている
レスリングや柔道の押さえ込みよりもポイント低くて当然だと俺は思う
464:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 12:58:51 9NmtiCdJ0
イマナーの試合はこのスレを上から読んでいけばわかるがな
悪いのは、しのぐだけでパスしなかった篤だけどな
パスもしくは有効なパウンドも打てなくて、上にいるだけで勝てると思っているのがわからん
そしてジャッジは、もっと最悪 ジャッジペーパーも公開してなくては基準がわからん
例えば、ダウンカウントが無いがダウン相当のダメージを与えたら点数にどう反映するのか
明らかにしてもらわなかったらダメだろｗｗｗ
465:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:03:50 qGwtBOrV0
>>464
今成対山本は今成の勝ちって事で結論は出てる
466:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:08:44 YBW8AqA4O
Kオタ暴走中(笑)
報復だってばょん(笑)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
467:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:09:06 6rBztPIO0
相手固めてその上で積極的に仕掛けるとかなら、動かない相手が悪いのは当然だと思う
ただ固めて置いて自分は動かないってのは、あまりに虫が良すぎる
カウンター待ちで仕掛けるもクソもないだろ
468:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:09:27 1cbecH6c0
>>466
どちらかというと篤の勝ちと思った奴の方がやや多そうだけどな
今成は篤以上に何もしてないからな
変なポーズぐらいでｗ
まあ、どっちも攻撃少ないし、互角の糞試合の結果なんてどっちでもいいってのが結論だろｗ
判断基準が曖昧だから議論してるだけだ
469:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:10:34 9NmtiCdJ0
>>463
＞ロックされている状態で膠着注意取られるのはおかしいだろ
別にロックを外すもしくは、ラバーの仕掛けをつぶせばいいだけ
パスする仕掛けやパウンドが打てなかったら上が膠着注意だろ
要は仕掛けようとする動きがなかったら膠着注意を取るんだよ
仕掛けて防がれ動きが止まったら注意をとらずにブレイクするだけなんだがなｗｗ
別にロックを外すもしくは、ラバーの仕掛けをつぶせばいいだけ
>パスガードも出来ればするけど、下の者が固めてくるｏｒ五月蝿くて出来ないという状況な訳だ
それは、上が悪い 柔術やグラ見たことあるのかｗｗｗ
仕掛けを潰すのは確かに当たり前 それは下がパウンドやパスを防ぐのも当たり前なわけだ
そこから下はスイープや技を狙うわけなんだがね
下がそれをしなかったら下に膠着注意を与えていい
イマナーは、仕掛けていただろ？後、ボクシングのクリンチってｗ
あきれるぜｗｗ
470:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:10:41 1cbecH6c0
アンカミス
>468は>>465だった
471:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:12:19 9NmtiCdJ0
>>468
上からもう一回よく見なさいｗ
472:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:13:24 i87wSW9R0
というか結論もなにも結果が出てるからにはどうしようもないと思うけど
秋山対桜庭くらい盛り上がればまだアレかもしれないけど
473:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:15:09 9NmtiCdJ0
で、問題なのは主観で決めるってことだ
ボクシングの例を出したバカがいたけど
ボクシングのジャッジを主観で決めたら大事だぜｗｗｗ
そこらへんが問題じゃーないのかね
474:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:15:54 56RJBJ0R0
岡部の知名度頼みのイベントで、今成なんか誰も知らんよ
475:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:16:35 MCYcXIfl0
普通に今成勝ちの声のが多いでしょ
1部の糞コテとかは青木とかPRIDE嫌いだから
明らかに選手にかたいれしているしね
糞まげとかｽｶﾄﾛﾌｨとか
476:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:18:04 1cbecH6c0
>>469
スイープって要するにポジションを戻そうという仕掛けだろ？
実際に返していなくてもそんなもんで攻勢点取れるの？
どっちにしろ下が固めてて上が固められてるのに、上だけ膠着注意なんて不自然
アクションしないのと固め技で膠着を誘発するのは違うだろ
篤も仕掛けは少なかったけど、固めてたのは今成の方
どっちもどっちだよ
477:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:22:58 i87wSW9R0
まげは上の方で恥かいてるしこれを機に消えて欲しいがそんな都合よくいかないだろうな
別にどっちが多いとかは極端でない限り問題じゃないと思うけど
結果がもう出てるしジャッジの主観によって決まるルールなんだから不毛
篤の方が手数が多かったとか今成が下から攻めていたとか言ったってジャッジがどう判断するかで全部決まるんだから意味ない
文句言うならルールに言えば、それすら意味ないと思うけど
478:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:25:01 9NmtiCdJ0
>>476
柔術やグラやったことがある？
教えてあげるけどポジションには、上位から（バックマウント バック＆マウント サイド ハーフ インサイドガード）と
あってガードからスイープしたら普通はマウント取れるんだけどね 要は投げの概念だ
上位のポジションを取れるでしょ？
後、下が固めるのはガッチリクロスやガッチリラバーぐらいじゃない？
そこから下が仕掛けなかったら下を膠着注意すればいいだけｗ
479:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:30:20 6rBztPIO0
仕掛ける振りしてガードする
掛け逃げそのものだな
480:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:33:49 9NmtiCdJ0
そして柔道スローが見直されているのは、タックルは案外倒してもインサイドガードに入りやすいが
柔道スローは、いきなりサイドを取りやすいってこと フィッチが言ってたがダブルやシングルよりも力を使わない
そしてパスガードしなくていいからね 石井がダブル＆シングルを使い打撃がうまくなったら面白い存在になりそう
481:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:36:37 MCYcXIfl0
9NmtiCdJ0さんまたにゃんまげ等糞コテが
知ったかこいてたらお願いします
482:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:41:35 9NmtiCdJ0
>>479
俺は、MMAでは下になりたくないね
掛け逃げっていうがパウンドがどれほど痛いか 一回友達とやってみたら
柔術やグラは、簡単に下から仕掛けられるけどパウンドがあると怖くてできない
強いパウンドは怖いよｗ
483:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:46:35 9NmtiCdJ0
>>481
なんか流れ止まっちゃったね
484:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 13:58:42 0PZrikWS0
上から見ても今成勝ちは無いだろドローが妥当なところだが
ドリームの判定基準ではダメージがグラウンドコントロールより
評価基準は上にあるからダウンを奪い打撃をあててた篤の
勝ちだろ
485:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:03:18 uEGdxcWF0
総合を突き詰めれば規模縮小してんだから痛快すぎる
青木頑張れ もう一息だ マッハさん相手にも判定期待してるぞ
486:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:05:02 9NmtiCdJ0
>>484
●判定
・判定は３名のジャッジにより、以下の判定基準に基づき行うものとする。
1.ＫＯ、一本を狙う姿勢
2.相手に与えたダメージ
3.打撃のコンビネーション＆グランドコントロール
4.テイクダウン＆ディフェンス
5.アグレッシブ
この基準の優先順位は上記の順とし、ポイント制ではなくどちらかの選手が
有利だったかを示す。
勝敗は本戦２ラウンド終了時点で必ず各ジャッジが優劣を判定するマストシステムにて
勝敗を決するものとする（ドロー裁定はない）。
ＫＯ、一本を狙う姿勢が上位にあるから下から仕掛け続けたイマナーを評価したのかもしれないね
ダウンは・・・ 何回も説明するがダウンカウントはないからダウン相当のダメージで評価することになる
フラッシュダウンか引き込みかで昨日議論したけど、結局オープンスコアしてないから
わからないんだよねｗｗ
そこが問題とすべきじゃないのかな
487:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:09:18 0PZrikWS0
下から仕掛け続けたという評価をするより仕掛けて形になったものを
評価したほうがいいんじゃないか？じゃないとそれこそ寝技が出来そうな
選手が固めただけでも主観で加点されてしまう。
十字と上を取ったこれだけを加点したほうがわかりやすい。
488:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:11:13 6rBztPIO0
自分からスタンド逃げて引き込んでおきながら、速攻でガードポジションで固める今成の
どこが一本やＫＯ狙いと取れるのか・・・
実際にダウン奪った山本は何だったのかと
489:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:11:41 9NmtiCdJ0
で、よくわからないのが
1.ＫＯ、一本を狙う姿勢と5.アグレッシブ って同じなんじゃないの？
KO、一本を狙わないアグレッシプさってなんだｗｗ
そもそもダメージ優先じゃないとパワーゲートみたいなるぜｗｗ
ダメージ優先も判定が難しいんだけどなｗ
490:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:14:13 0PZrikWS0
ＫＯ、一本を狙う姿勢とアグレッシブは確かに同じだなｗ
ＫＯ、一本を狙う姿勢よりＫＯまたは一本を取れそうな場面って言うほうが
わかりやすい。
491:カタストロフィ ◆64jdTiCA4M
09/03/14 14:15:52 TT5L351h0
ダウンを取る＝ＫＯを狙う姿勢の究極じゃねぇーの？
やっぱおかしいよダウンを評価しないのは。
492:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:16:10 9NmtiCdJ0
>>487
これは、同意 選手のバックボーンは試合には関係ない
この笹原のコメントが実際だったらかなりガッカリだ
271 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：2009/03/13(金) 13:44:54 cd/ncVZt0
笹原のコメントからして主観だけで判断しとるのがわかるな。
グラウンドで戦っていること自体、今成選手のフィールドにいるということで
から心証は悪くなるでしょう。まだＫＩＤ選手とは大会が終わって話はして
いませんが、ＫＩＤ選手も山本薫選手は身内の選手ですから、当然
山本寄り目線になっていると思います。
今成がグラウンドに行っただけで印象点が取れるとんでもルールだよなｗ
だいたい身内びいきはお前等だろうっていう。
>>488
>>478
>>486を見てください
493:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:19:58 6rBztPIO0
一本狙う姿勢というのは、自分からテイクダウンを取り
パスガードして、その上で関節を取る動きを指すべきだろ
自分から倒れてガードポジションでディフェンスしながら
あわよくば一本を狙うなんて姿勢を認めたら、試合なんて成立しなくなる
494:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:24:58 9NmtiCdJ0
>>490
同意 姿勢ってなんだって話だよね
>>491
KOは、わかりやすいよね
何回も書くがダウンカウントがないからダウン相当のダメージを評価することになる
フラッシュダウンか引き込みかで昨日議論したけど、結局オープンスコアしてないから
どう採点してあるのかわからない
さっさとダウン相当のダメージを与えたらパウンドアウトしてしまったらよかったんだよ
オープンスコアはすべき
そしてできれば打撃ポイントと組み技ポイントを分けてほしい
これは修斗にもいえるんだがね
495:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:27:23 TsFhw8TfO
ミカvs前田が余計だったね
496:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:28:57 0PZrikWS0
笹原からしてよくルールをわかってないんじゃないかｗ
今成のすぐに逃げられた十字がワーク・トゥ・フィニッシュで高評価
されてミラーの三角やヒールがワーク・トゥ・フィニッシュと評価
されないっていうのはねもうこれは笹原は試合内容よりただの
主観でしか見てないっていう。今成は寝技ができる選手だから極まりそう
ミラーはよく知らない選手だから極まりそうに無いっていう主観ｗ
497:カタストロフィ ◆64jdTiCA4M
09/03/14 14:29:26 TT5L351h0
いやダウンカウントやダウン宣告がなくたって
顔面にパンチを当てて相手を倒すってことは＝ＫＯを狙う姿勢の究極。
498:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:29:55 9NmtiCdJ0
>>493
試合は、成立するぜ
篤は、パスガードするかインサイドガードに居続けるなら強烈なパウンド当ててパウンドアウトすれば
良かったんだよｗ
俺自身は、一本を狙い続ける姿勢ってなんだと思うがねｗｗ
要はアグレッシブさだろ これはダメージよりも後にくるべき
490のＫＯまたは一本を取れそうな場面が大事 これだったらわかる
499:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:36:38 9NmtiCdJ0
>>496
俺は、有名な選手でも赤の人 青の人と思うことにしている
選手のバックボーンが頭に入ったら公平では、ないから
>>497
顔面にパンチを当てて相手を倒すってことは＝ＫＯを狙う姿勢の究極
これは同意なんだけどね
ダウンカウントがないから余計にオープンスコアが大事なんだよ
じゃないとダウンカウントがあればダウンしたなとわかるけど
ダウンカウントがないルールだとオープンスコアでこっちは判断する
だからイマナーのフラッシュダウンor引き込みに当てはまるかは不明
オープンスコアが見たいね
500:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:38:56 6rBztPIO0
あれのどこが引き込みなんだよ
モロにパンチ貰って自分ひとり勝手に倒れてるのに
501:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:41:30 9NmtiCdJ0
>>500
昨日の議論を上から見ていってくださいね
そして俺は、フラッシュダウンor引き込みって書いているんだがｗｗ
そして結論が>>499
502:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:42:25 0PZrikWS0
>>499
バックボーンを試合の判定に関係させるとこれからも
今回の大会みたいに同じ展開になってもＯＯ選手は加点されているのに
ＯＯ選手は評価されていないなんていう整合性０な試合が
多くなっちゃうもんな。
503:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:42:27 vou1GslU0
>>499
相手が倒れたってのは結果であって、姿勢ではないぞ
倒す気がない打撃で相手が倒れるって事もある訳で
そうしたラッキーパンチも「KOを狙う姿勢の究極」って言えるのかい？
504:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/14 14:42:51 JZ17TIC10
つーか騒ぎたてるほどのヤオ判定でも無いと思うが
ネームヴァリューデシジョンみたいなもんだろ
505:カタストロフィ ◆64jdTiCA4M
09/03/14 14:44:31 TT5L351h0
ダウンなら、篤にＫＯを狙う姿勢＋相手に与えたダメージの評価
今成の引き込みなら、篤にＫＯを狙う姿勢で今成にはディフェンスへの評価
どっちにしろ篤は高評価を得て、
今成の引き込みとして判断されてもチャラになるようなことではない。
今回はヤヲジャッジだよ。