09/01/28 22:37:08 UyZgIFig0
戦極は何がしたいのかわからんところがある。
キッチリ競技性を追及したいのか、
ステ・ローション・肝炎のオンパレードにしたいのか。
ジョシュとかランデルマンとかムベとかナツラとかペザオンとか
黒い選手のオンパレード。
戦極選ぶファイターは何か問題あるんじゃないかと思ってしまうよ。
まさかとは思うが、ここに秋山、アレキを加えないよな？
3:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/28 22:37:43 kuMzmU+/0
～関連サイト～
ＤＲＥＡＭ公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.dreamofficial.com)
戦極公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.sengoku-official.com)
修斗公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.x-shooto.jp)
パンクラス公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.pancrase.co.jp)
ＤＥＥＰ公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.deep2001.com)
ＣＦ公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.g-c-m.net)
4:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 22:40:15 +v+t+AFB0
ブスさんすげえｗ
なんで簡単にスレ立てちゃうの？
なんか特別なことした？
5:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 22:41:58 jS3jtEpoO
>>4には答えなくてよし
6:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/28 22:42:41 kuMzmU+/0
>>4
多分●というのを購入してるからだと思いますよ。
7:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 22:43:22 Ie5dROH80
イケメン力だろjk
8:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/28 22:44:10 kuMzmU+/0
前スレの続きですが、既存団体への単純な資金注入では、
ドンキホーテとかは会社の金動かせないと思いますね。
9:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/28 22:44:40 kuMzmU+/0
>>７
それも主要な要因ですね。
10:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 22:44:50 +v+t+AFB0
なるほど●持ちだったのか
そりゃあスレ立ては楽勝だわな
11:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 22:45:43 UyZgIFig0
このままＤＲＥＡＭも戦極もポシャるのだけは勘弁な
12:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/28 22:47:35 kuMzmU+/0
>>11
ファン一人ひとりが自覚持たないと、早晩そうなるでしょう。
本来はこんな事する必要ないですが、今は仕方ないですね。
13:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 22:48:03 jS3jtEpoO
ジムのフィーチャーってのは面白い発想だよね
個人のカリスマに期待していたら、その選手がダメになったとき、
引退したときにはファンも一緒にいなくなるが、
ジムに固定ファンがつけば、そのジムの新人に注目するようになるし、
ジムがつぶれない限りずっと格闘技を見続けられるから。
無意味な興行団体ファンをやるよりよほど健全だしね。
14:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/28 22:49:14 kuMzmU+/0
>>13
その視点はジム志向の一般視点への変換として
いい線行ってる気がします。
15:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 23:01:38 iCq4PF1r0
ブスってこんなまともなコテだったか？ただの柔術キチガイかと思ってたよ。
戦極は、次の段階としては、フレックスルールの設定や地方での普及に力を入れてほしいもんだな。
16:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 23:06:47 TE2eITd00
見込める弊害としたら有力ジムの政治力発揮とかかねぇ
淘汰されて傘下に組み入れられる動きも出てくるだろうし。
となるとマッチメイクに干渉せざるを得なくなるのも摂理だし。
その辺の心配がなけりゃ程度問題歓迎かな
17:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 23:09:07 ThpRAY3g0
ジムごとに全ての階級満遍なくいい選手がいるならいいんだけど
ジムのエース級が別階級って場合が多いからなかなかむずかしいよね
18:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 23:17:04 qtB7lbde0
慧舟會くらい大きくてもエース級は各階級1～2人くらいだもんな…
19:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 23:17:11 iCq4PF1r0
>>17
トライアウトやって、時間をかけて解決するしかないのでは？
日本版ＴＵＦ。
20:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 23:26:55 TE2eITd00
>>19
そーいや「PRE-PRIDE」ってあったよな
東海テレビではけっこうやってたんだっけ
21:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 00:12:08 zCGyot1I0
国内ＭＭＡの話題ってことで、今度の週末はパンクラスなわけだが。
「パンクラス王者はこれから基本全部タイトルマッチ」という方針は、なかなかいいんじゃないかと思う。
日本のプロモーションって、王者がノンタイトル戦で負けて微妙な空気になることしばしだったので。
22:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 01:06:14 S5kKk5v10
>>21
そのクセ、やたらとトーナメントを好むんだよな、日本の団体って
23:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 01:21:43 zCGyot1I0
挑戦者決定トーナメントならいいと思うんだけどね。
あと、純粋な賞金トーナメント。
ベルトかけたりするから訳が分からなくなる。
24:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 02:25:35 KSBzvnNp0
そりゃトーナメントは選手層の薄さを誤魔化す最良の手段だからな
今更ケチ付けてもしょうがない
25:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 03:15:06 zCGyot1I0
井上克也待望論が出ている中、花澤に一本負けでもしたら面白いよね。
26:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 10:06:25 H/p/HMPo0
サッカーで例えると、
戦極はＪリーグを目指していて（下部組織の充実等による底辺拡大と頂点のプロ化）、
ドリームは代表を目指している（一般層を巻き込んだ１大イベント）。
ということでいいのかな？
27:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 10:10:03 8UrWQqtv0
>>2について何も言えない戦極オタ。
28:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 10:22:05 zCGyot1I0
違うと思う
29:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 10:38:22 +3HmNNtvO
>>2
別にいんじゃね
30:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 12:00:20 TnjmdkEz0
地上波だよりからの脱却って日本のプロスポーツ全ての課題だからな。
ブスさんが戦国を支持する理由はわかるけどFEGをそこまで全否定することないとおもうけどなあ。
ファイトマネー遅配とか問題あるけど、戦国もホジャーと揉めたしどっちもどっちだよ。
少なくとも今は。
俺は単にレベル高い試合がみたいだけだからメジャーは2つに分裂してほしくない。
柔術界の分裂と同じで、長期的に見て日本MMAにとってプラスとは思えない。
31:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 12:04:47 h2LL5WCj0
＞FEGをそこまで全否定することないとおもうけどなあ。
ファイトマネー遅配とか問題あるけど、戦国もホジャーと揉めたしどっちもどっちだよ
前者はFEG完全非。
後者はホジャー完全非。
他、FEGには問題が多すぎる。なにがどっちもどっちだ。
32:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 12:16:17 clzaOnTIO
団体主義者はこのスレ来るな
33:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 12:47:49 8UrWQqtv0
戦極は>>2について、どう考えるの？
「コア層じゃなけりゃ、ステや肝炎疑惑知らないんだから別にいいだろ」
こんな感じ？
戦極ヘビーの汚染率は異常。
モンソンもいるし。
34:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 12:49:54 8fTyhlNC0
>>30
戦極のホジャーへの対応と、給料遅配が、なぜ同じなんですか。
ＦＥＧはですね、企業として論外なんですよ。
この先の日本格闘技界を担う興行の遂行能力なんて無いです。
分裂とかそういうのは関係ないです。
日本の格闘技界には、まともなメジャー興行が必要なんですよ。
ＦＥＧにはそれが無理だったというだけの話です。
35:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 12:53:12 rYsa2js1O
モンソンはステ使ってねぇよｗ
ああいう発言したけどな。
ホジャー対モンソン実現して欲しいなぁ。
フェザーの面子も予想とは良い意味で逆だったし見に行きたいわ。
36:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 12:55:53 8fTyhlNC0
合流とか合併とか気楽に言いますけど、
その費用は誰が賄うんですか。
団体が二つあるなら、二つ存続すればいいんです。
それぞれ頑張れば良いだけの話です。
37:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 13:14:10 YwX/40/60
今のままでいいよ
価値観が違うファンがいるんだから、それぞれにあった団体があればいい
38:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 13:16:02 m41s5BEgO
プロレスじゃないんだから、団体ファンでいがみ合ったり、団体を主にして語るなよ。
あと多分、ひとつのゲーム機ですべてのソフトが遊べればいいのにって、
子供の頃強く妄想した人が合併を主張しているんじゃないかな？
でも、社会は複雑なんですよ。
39:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 13:19:49 jfY9DOb3O
ＦＥＧが論外だという具体的な理由を教えてください。
噂レベルの話ではなくて。
40:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 13:24:20 rYsa2js1O
会社としてだろ。
HPに記載してる資本金と登記書に記載してる資本金が違ったりと。
41:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 14:19:22 H/p/HMPo0
合併しろって言ってるんじゃないんですよ。
住み分けをすべきと言っているだけ。
それぞれが自分の長所短所を見極めて、自分の長所を活かすことをすれば、それが自然と”協調”になる。
今の日本では２つの団体があっても、お互いがお互いをライツアウトしてしまって結果中途半端になるだけです。
何事にも複数が切磋琢磨していい時期としてはいけない時期があります。
今の日本はしてはいけない時期です。
ゲームで例えている人がいましたが、私はＷＶＲが格闘技界のＳＥＧＡになってほしいと思います。
そのほうがよりＷＶＲの持ち味が生きると思います。
42:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 14:21:02 H/p/HMPo0
私は（一昔前のゲーム業界で例えると）ＳＯＮＹとＳＥＧＡに合併しろと言ってるんじゃありませんよ。
誤解しないでくださいね。
43:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 14:29:54 TnjmdkEz0
まったりしてないお
44:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 14:34:11 LDjraov40
＞今の日本では２つの団体があっても、お互いがお互いをライツアウトしてしまって結果中途半端になるだけです。
この決めつけがちょっと…
単純にメジャーが多い方が日の当たる選手が多くなっておもしろい
北岡みたいな存在も戦極が無ければ光らなかったよ
45:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 14:40:38 1O02F5VF0
昨日の人と同じ人か？この人は戦極にどうなってほしいんだ？
合併して欲しいわけじゃない住み分けしろとは言うけどどうなったら満足なの？
現実的な話、今の日本はDREAMの一大メジャーで戦極は準メジャーという状況でしょ
DREAMが要らないといった選手が戦極にあがってると言っても間違ってない状況なわけだし
それでメジャーに上がれなかった高いレベルの選手に注目集まってるというのは非常にいい状況
だと思うんですが。光岡だって北岡だってDREAMに上がりたかったけどいらないといわれた選手ですよ
46:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 14:42:26 1O02F5VF0
ついでに今回フェザーGPに出場することになった日沖だってDの基準（63前後？）では
減量が厳しい選手なわけでそういう選手にもチャンスがまわってきたんだからいいことじゃない？
47:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 15:29:43 XEpJOAhI0
Dは日沖ほしかったと思うよ。スター性あるし。オファーはあったわけだから。
KIDのための階級だからあんな変な体重設定してるだけでホントは-65にしたかっただろうね。
選手集めには苦労するし、ヲタにも馬鹿にされるし、これでKID出ないならホント階級の意味ない。
48:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 15:31:03 8fTyhlNC0
>>39
後で書きますね。
おおむね40さんの言ってる内容のとおりですが。
>>41
別に41さんの文章に対して言ってないです。
他にそういう事言ってる人がいたから、答えたまでです。
ＦＥＧとドリームスタッフが表に残って、ＷＶＲが裏に回ればいいんですよね(笑)。
まずですね、そうなった場合、ＷＶＲの資金はどこから回してくるんですか？
まがりなりにも、メジャー団体の立ち上げに伴う広告効果をある程度見込んでいるから、
ドンキも出資の名目ができたんですよ。
草の根運動のみで出資した５億をどうやって回収すれば良いのか教えて下さい。
49:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 15:32:36 8UrWQqtv0
戦極は何がしたいのか分からないな。
キッチリ競技性を追及したいのか、
ステ・ローション・肝炎のオンパレードにしたいのか。
ジョシュとかランデルマンとかムベとかナツラとかペザオンとか
黒い選手のオンパレード。
戦極選ぶファイターは何か問題あるんじゃないかと思ってしまうよ。
まさかとは思うが、ここに秋山、アレキを加えないよな？
50:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 15:35:15 8fTyhlNC0
とりあえずの名目が無いと、会社のお金って動きませんよ。
今そんな方向転換して、多額の初期費用掛けた事とのつじつま合わせ
どうやるのか教えて下さい。
次に、ＦＥＧやドリームがＷＶＲよりも、表に残るにふさわしい理由をあげて下さい。
昨日のような旧プライドスタッフとか長年の経験とか地上波とか言うのだったら、
結構です。
だって現状のドリームそれら全部揃ってるじゃないですか(笑)。
じゃあ成功間違いなしですよね。
何の心配も要らないはずです。
51:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 16:10:12 eKkOR+0+O
フェザーの体重が違うんだから住みわけ出来てるよ
52:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 16:36:56 H/p/HMPo0
>>48
＞ＦＥＧとドリームスタッフが表に残って、ＷＶＲが裏に回ればいいんですよね(笑)。
まぁかなり簡単に言ってしまうとそうですね（笑）。
ただそういう簡単な言い方をしてしまうと単なる「ドリーム派」として誤解されてしまいますが。
例えば、楽天は野球には宣伝広告費として本社から出資してますが、ヴィッセルにはミキタニの個人会社から出資されてますよね？
これは、野球は楽天の宣伝のため、サッカーはミキタニ個人のロマンがベースにあるためと言われています。
そういうことを私は期待しています。
本気で格闘技界に関わるのであれば、そういう方法もあるのではないかと思います。
あくまで一例ですが。
>>50
＞だって現状のドリームそれら全部揃ってるじゃないですか(笑)。
残念ながら資金力が十分ではありませんし、選手も分散してしまっています。
私はスタッフありきの話はしていません。
メジャーを統一してほしい。
そしてその団体を運営するのであれば、誰が運営すべきかということを言ってるのです。
繰り返しますが、ドリームか戦極かという二元論で主張しているのではありません。
53:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 16:41:04 m41s5BEgO
FEGと一緒にやるなんてあり得ない
もう団体の話は終わりにしないか？
54:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 16:43:29 H/p/HMPo0
だから合併じゃないです。
55:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 16:44:37 1O02F5VF0
星野も戦極フェザー来るっぽいね
パン王者、CF王者、修斗世界ランク2位で（よく知らない団体だけどけど）TKO王者揃い踏みの65GPなんて最高だな
裏MVPはKIDだな
56:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 16:58:55 WeA4bnw70
ＦＥＧも旧プライドスタッフもいい加減なところは根は同じだし
まずイベントありきで競技としてちゃんとやっていこうという思想は
どちらにも無いし選手の使い方も同じで消耗品。
前日にオファーされて試合して勝てばその選手は人気も出るしオイシイっていうのが
ＦＥＧや旧プライドスタッフの考え方だしね。
昔はそういうのが面白かった時期もあったけど今となっては前時代的だなと
戦極運営のほうが真面目にやっていこうとしてるだけ全然マシだと思うけどね
57:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 17:02:18 H/p/HMPo0
>>56
私も概ね同意です。
ですが、だからこそＷＶＲのほうに土台になってもらいたいと思うわけです。
58:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 17:09:56 8fTyhlNC0
>>52
いやいや、だからどうやってドンキは初期費用回収するんですか(笑)？
あとなんでＦＥＧがＷＶＲより運営能力があるんですか(笑)？
59:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 17:18:20 H/p/HMPo0
>>58
逆に聞きますが、今後戦極を続けていけば費用は回収できるんですか？
無理に投資に固執するより早期撤退・方向転換することのほうが株主の理解を得られることも珍しくないですよ。
あなたはどうしてもＦＥＧを否定したいようですが、現実問題ＴＶ無しでどうやって運営するんですか？
戦極は１社がかなりの負担をしてるおかげで成り立ってますが、そのやり方は日本のスポーツ界では否定的な見解が大半です。
企業スポーツの衰退がそれを表していますね。
ドンキの業績が悪化したらいくら戦極が立派でも消滅してしまいますよ？
ドリームが成功してるとは言いませんし、ＦＥＧにも不満はたくさんありますが、
ＷＶＲよりもメジャー団体の運営は優れていると思います。
60:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 18:16:14 YwX/40/60
どこが優れてるんだ？
61:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 18:21:55 1O02F5VF0
支離滅裂すぎて何をいいたいのか全然わからん
どうしたいんだ？
62:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 18:29:49 w676WkxPO
>>
エンセン井上氏が危機です！
署名を
お願いします
URLﾘﾝｸ(m.mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(m.mixi.jp)
63:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 18:35:15 +a5ia7jqO
ケージフォースってあまり悪い噂聞かない気がするけど気のせい?
64:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 19:20:41 H/p/HMPo0
>>61
・メジャーを統一してほしい。
・ＷＶＲはメジャー団体の運営よりもマイナーリーグの強化にこそ尽力してほしいし、そっちのほうが向いてると思う。
私が言いたいのはコレだけです。
あとはそれに付随するやり取りです。
65:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 19:23:27 zCGyot1I0
>>63
決して楽ではないと聞いてるけど、頑張ってるよね。
廣田のベルトも形骸化させないみたいだし、戦極と上手く共存するのかね。
とりあえず、ＣＦは砂辺―漆谷を組んでほしい。
66:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 19:43:03 TnjmdkEz0
ぶっちゃけ運営がうんたらかんたらとか考えたくない。
ファンは強いやつと強いやつの試合が見たいだけ。
KID－今成戦がありうるならその話の方がしたい。日沖が６５でどこまで勝てるのか見たい。
67:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 20:20:58 fOWJCyFD0
>>59
ちょっとちょっと、質問に質問で返さないで下さいよ。
68:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 20:22:43 fOWJCyFD0
ＦＥＧがＷＶＲより優れている点を立証してもらわないと
話にならないじゃないですか。
あと株主とかって何の事言ってるんですか？
69:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 20:25:25 fOWJCyFD0
ＷＶＲは裏の方が向いていると思うとか、
ＦＥＧの方が優れていると思う、とかじゃお話にならないんですよ。
70:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 20:27:24 1O02F5VF0
メジャーはDREAMだけでいいから戦極は引っ込んでろっていいたいのか？
戦極は独自路線だしDREAMの活動を邪魔してるとは思わないけど
71:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 20:31:50 clzaOnTIO
何がしたいのかわからないっていうのはある
アメリカで活動できない病人や薬物使用者集めて
競技も何もない
吉田が引退したら撤退してもおかしくないと思う
72:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 20:33:11 fOWJCyFD0
ＦＥＧは平成１５年の設立以来役員の変更登記をしていません。
つまり現在本当の役員が誰なのか、外から分からないのです。
これを登記懈怠と言います。放ったらかしです。
地回りの地主がオーナーの同族零細企業とかには
たまにありますが、ここまでメディア等で大きく表に出ている
企業では有り得ない事です。
またホームページ上の資本金金額の記載も誤っています。
給与遅配やそれに伴ういい加減な釈明等はいわずもがなです。
73:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 20:38:36 fOWJCyFD0
日本の格闘技界には今後、コンプライアンスの重視という
側面が大きく求められます。
一般企業として、ごく普通の義務を果たしていく事が、とても大事なのです。
そうでないと、一般に格闘技が普及なんて、不可能ですよ。
いつまでたっても実態が良く分からない会社が怪しい興行うってたんじゃ、
市民権なんて得られる訳ないじゃないですか。
ＦＥＧがこの点失格かどうかは、僕には分かりません。
ただ軽々しくＦＥＧの方がＷＶＲより、日本の格闘技界の担い手として
より妥当だと言うのは、こういう部分に関して視点が欠落しているとしか思えません。
74:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 20:45:09 fOWJCyFD0
もうＴＶがどうとか、旧プライドスタッフがどうとか、
そういう思考から本当に脱却しないとダメというか、
まだ気付かないんですか？
青木選手を始め、ドリームの選手達がいくら素晴らしい戦いをしても、
イマイチ世間に届いていないという問題は、
もっともっと根深い問題ですよ。
これらは格闘技の真の魅力に関して、世間に周知されていない
からです。もうＴＶの絵的にどうとかって問題じゃないんですよ。
そういうアホな話じゃないんです。
もう格闘技の見せ方、広め方を根底から変えないとダメな時期なんですよ。
これはそんなすぐに達成される事柄でないです。
下手したら数十年かかるかもしれません。
75:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 20:51:36 fOWJCyFD0
だから設立１年の団体に対して、時期尚早な見解を
呈する人は、僕は信用できません。
一体何を根拠にそういう事言えるんですか？
僕なんかを凌駕する情報収集能力を持ってたりすれば
なるほどと思うんですけど(笑)、どうなんですかね？
僕の戦極支持は、別に思いつきや妄想でやってる訳じゃ
ないんですよ。僕なりに色々調べたり考えたりした結果
そうなったんです。
76:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 20:55:05 fgPLezUd0
サスペンド中の選手を平気で出場させる興行に何期待してんの？
企業としてのモラル以前に、興行としてのモラルが無い
仮にも競技的なコミッションを謳ってるくせにｗ
77:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 20:57:48 Vo4CmSIF0
ゴリラがチームに迷惑掛けたくないからってATT脱退したらしいけど、本当？
78:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 20:58:58 1O02F5VF0
せっかくテレビついてるんだから視聴率稼げそうな試合を羅列するんじゃなくて
青木やら川尻やらがどれだけ凄いことやってるのかをちゃんと追って総合の面白さを伝えることもやればいいのにね
だからいつまでたってもキン肉マンが視聴率トップとか悲しい結果になるんだよ
79:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 21:00:59 +jQ5qUuK0
ブスさんの書き込み、非常にわかりやすくてとても感銘しました。
ホントそのとおり。私は業界のはしくれですが、WVRは本当に
しっかりした運営してると思います。業界をより良い方向にしようと
奔走されていることは、様々なジム管理者、経営者などから
耳にします。
今まではあまりそういった声は聞こえてきませんでした。
80:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 21:05:35 6bzsg0Ws0
>>78
というよりあれはNHKのニュースの時間帯に
万太郎ｖｓサップの試合ももってきてるからで因果関係が逆。これは毎度の事。
言うなら「あの時間帯に"本格志向"の試合を流すべき」となる。
ちなみに川尻武田はゴン格が「異種格闘技路線にはのれない」等の理由で
取材対象から外してたりと業界でも見方が分かれるのでヤヤコシイ。
81:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 21:12:09 H/p/HMPo0
うーん。ブスさんとは根本的に噛み合いませんね。
ブスさんは”対立”をベースに意見していて、私は”協調”をベースに意見しているので、噛み合わないんでしょう。
私はメジャーイベントをＦＥＧに全て委ねろを言ってるんじゃないんですよ。
・ＦＥＧの持つＴＶ界とのパイプ
・旧Ｐスタッフの興行演出能力
・ＷＶＲの健全さと理念
これらをうまく協調させることができたらいいなということを言ってるンです。
ＦＥＧに不健全な部分があるのならＷＶＲがその部分で力になる。
もちろん逆の協力も必要です。
そういう協調を私は望みます。
そういう意味でＷＶＲは裏側でこそより貢献できると主張しています。
○○がダメだから△△を指示するというのは業界に力があるときにやればいいことであって、
いまはチーム日本で業界を固めることが重要なことだと私は思います。
それと、中長期的に脱ＴＶが必要だとしても、短期的には必要だと私は思いますよ。
現に戦極だって可能な範囲で地上波を使ってるわけですし。
82:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 21:21:30 fOWJCyFD0
>>81
対立だとか、そういう漠然としたお題目の話してるんじゃ
ないんですよ。
僕は格闘技に対してたくさんエネルギー使っています。
だから明確な根拠も実現方法も伴わない意見には、乗れませんし、
無責任さを感じるんです。
83:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 21:25:45 H/p/HMPo0
根拠も何も、私の意見をレスしているだけです。
取引相手にプレゼンしてるわけじゃありません。
そもそもここは２ｃｈですし・・・。
84:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 21:27:48 fOWJCyFD0
だからそのレベルの意見ならわざわざ僕に言わないで下さいよよ。
スパッツがどうとか言ってるスレでやって下さい。
85:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 21:29:25 H/p/HMPo0
別にブスさんだけに向けてレスしてるわけじゃありませんよ。
普通に２ｃｈを利用してるだけです。
86:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 21:29:27 pOzDDHk50
そりゃそうだ
別にブスが格闘界を牛耳ってるわけじゃないしな
87:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 21:30:00 pOzDDHk50
>>86は>>84に対してね
88:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 21:30:42 l4gD7KTe0
コアなカードも何個か組んで、地上派向きのカードでTVはなんとかするってのはもう無理だよな
きんにくまんとか視聴率この前のdynamiteでは一番高かったけどやっぱりどんどん飽きられてる
しかも実際色物の試合ってつまらんのが多いから視聴者がその試合みて
色物＝飽きる、試合＝つまらん、時には疑惑判定つき
これじゃあファンがつかないしだんだん飽きられてただ死ぬのを引き伸ばしてるだけだと思う
やっぱしMMAの面白さを伝える事を最優先するべきだと思う
その体力が無いなら1回潰れちまえくらいに自分は思ってる
まぁ興業主も生活があるからそんなおもいっきり責めれないけど
89:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 21:30:47 fOWJCyFD0
にゃんともかんとも。
90:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 21:31:26 8UrWQqtv0
ぶっちゃけ、ＦＥＧはＦＥＧ、ＷＶＲはＷＶＲで
それぞれ描いてる性交図があると思うんだよね。
その性交図を両者ともに描けるのが理想なんじゃないかなあ。
91:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 21:33:26 fOWJCyFD0
それぞれがそれぞれの路線で頑張っているのだから、
ひどい対立にでもなっているので無い限り、
それぞれが頑張ればいいんです。
ダイナマイトだってスザンヌVS僕のセックス対決とか、
そういうの出来るようになれば視聴率だっておのずと上がります。
92:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 21:34:21 H/p/HMPo0
>>90
私個人としては、それぞれの道に進むのはもうちょい先にすべきだと思うんですよね。
まずはチーム日本で業界体力を付けて、そこからセリーグパリーグのように分裂してくれるのが理想。
93:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 21:35:24 1O02F5VF0
>>90
エロイ意見ですね
94:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 21:40:43 fOWJCyFD0
>>79
僕なんて大した事ないですけど、WVRが格闘技にかけてる
エネルギーは、ホンモノだと思いますし、
今までの格闘技団体が無視していた、世間一般の常識に沿った
運営という部分を意識して心がけている、非常に稀な団体だと思います。
現時点でむげにスポイルする必要は全く無いと思うんですよね。
95:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 21:46:23 fOWJCyFD0
>>88
考えてみれば、MMAの魅力が広く伝わっていないのに、
視聴率がある程度取れていた構造自体がそもそも
おかしかったんですよね。
なまじTVでやっていた分、気付くのが遅れたというか・・・。
96:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 21:52:19 fOWJCyFD0
さて、通常に復しますか・・・。
今週はパンクラス行かないと・・・。
97:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 21:53:26 l4gD7KTe0
>>95
そうなんですよね、背伸びしすぎたのかなぁ…
PRIDE2005,2006当たりは内容で人気あったのかなと思ったけど
今思えば所詮ブームに過ぎなかったのか…
まぁPRIDEの面白さは伝わってたとしてもMMAの面白さは伝わってなかったって事ですよね
まぁ、基盤からやりなおしていくのが一番だと自分は思いますね
98:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 21:54:44 uQYSA1M/0
アホな奴が沸いて大変だったなｗ
99:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 21:55:19 8UrWQqtv0
無邪気だったあの頃を懐かしむスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)l50
100:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 21:55:26 1O02F5VF0
今更のスパッツ騒動とか脚関に対する憎悪とか見て格ヲタと呼ばれてる人たちでも
全く見る目が成熟されてないのにビックリしたな
101:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 21:57:57 fOWJCyFD0
>>97
プライドは・・・・、本当に評価に困ります。
DSEは論外ですけどね・・・。
リアルタイムだと、アローナVSシウバとか息が止まるくらい
緊張しましたが、今見てみると、異常に仕掛けや
動きの無いなんだかよく分からない試合だったり、
そういうのが多い気がするんですよプライドって。
けどプライドが総合格闘技への間口を広げたのは
間違い無いですし・・・。
難しいですね。
102:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 21:59:56 rYsa2js1O
今週はパンか。
井上対花澤は超絶な塩試合になりそう。
TKの弟子の鈴木やアライ対金原は楽しみ。
あとフライで砂辺対平安とか組んで欲しい。
103:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 22:00:14 1O02F5VF0
もうちょい書かせてくれ
そんで思ったのは興行論とか物語性ばかりが強調されすぎた弊害が今になって出てるんだなと思った
格闘技板自体に試合を楽しむ、総合ならではの攻防を見たり予想したりという文化がなかったんだよね
勝敗予想はするけど展開予想を楽しむ文化がないでしょ。だからそういうのができた一時の戦極スレが
面白かったんだと思った。今はここがそういうスレになればいいなと思ってる
はっきり言って今の状況ではWVRとFEGがくっついてもテレビに消化されて終わるだけだよね
104:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 22:00:55 pOzDDHk50
>>MMAの魅力が広く伝わっていないのに、
サンデーモーニングというニュース番組のスポーツコーナー(渇！とか言うやつ)でさ
ちょっとだけダイナマイトが取り上げられたんだけど、そこではK-1選手がK-1ルールで
総合格闘家に惨敗したことが大きく着目されてたんだよね。そこで司会の関口宏が
「K-1ルールはボクシングに蹴りを加えたもので、
総合格闘家は・・・え～とこっちの方は良く分からないんですけど・・・」
てなことを言ってた
総合ルールって、思った以上に一般に認知されてないんだなと思ったよ
ガードポジションや三角締めは、一見さんには理解しにくいんだよな
105:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 22:01:53 8UrWQqtv0
>>103
＞勝敗予想はするけど展開予想を楽しむ文化がない
これはないだろｗ
勝敗予想するってことは、ある程度展開予想はしてるだろ。
長くなるから書かないだけで。
106:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 22:05:39 fOWJCyFD0
>>103
これはうれしい意見ですね。
全部賛成ですよ。
格闘技って、シミュレーションゲームみたいに、
能力を数値化して国取合戦やるんじゃないんですよね。
もっともっと色々あって、複雑で、けど訓練された
肉体の動きはただただ美しく、相手を打ちのめす暴力性
の快感も持ち合わせた、もっと生々しくて、ナマなんですよね。
だから格ヲタも、だらだらTV見てるだけでなく、精進しないと、
今後格闘技楽しめない時期なんだと思います。
107:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 22:07:01 fOWJCyFD0
>>105
誰々は誰々に勝ったから、誰々に負けるわけ無いとか、
そういうレベルの話が多いって事じゃないですかね。
108:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 22:07:26 fgPLezUd0
ＰＲＩＤＥの失敗は競技制の無さだよ
後、全部ＧＰの乱発で全試合メインカードばかりで新しい選手が台頭してこない
状況に陥ってた、Ｋ－１ＧＰと一緒
109:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 22:08:03 6bzsg0Ws0
>>100
むしろ世代が代わってるのとか？
黎明期を通過して、たいして流行っても無い時期に
自分で習ったり情報取得してた人はその手の話題には乗っからないでしょうけど。
専門雑誌の技術解説を読むんじゃなくて
TVで観た主観だけで意見発信が交差すると劣化が激しいように思うのでは。
間口が広がるってのも良し悪しありますしね。
110:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/29 22:08:36 aQKnTcQj0
こんばんわ。
111:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 22:08:52 l4gD7KTe0
自分ももう少しだけ
>>101
確かにDSEはひどかった…
>>103
そうですよね、まぁやっぱりプロレス色というかそういった部分が強すぎた
のがMMAを逆に増長しすぎて身の丈にあわない結果が出て、結局飽きられた
やっぱりTVに頼らなくても生きていける基盤が欲しい
112:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 22:12:10 fOWJCyFD0
くまさんこんばんは！
113:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 22:16:15 fOWJCyFD0
>>111
いずれはというか、TVで広く放映されるのって、
絶対必要だと思うんですけど、そういうのって
コア層で収まり切らない程熱が膨張したり、
またはNHKで時々やってるアマチュアスポーツみたいに
社会的に必要と認められた場合において
始めて実現するものだと思うんですよね。
114:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/29 22:18:03 aQKnTcQj0
私も混ぜていただいていいですか？
ちゃんと話のできるスレってここくらいの様子なので。
115:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 22:18:09 8UrWQqtv0
>>107
なるほど。
だが、勝敗予想の仕方は無限にあっていいと思うよ。
競馬界なんか見てるとそう思う。
例えば、ブスの予想方法は故・大川慶次郎（知ってる？）方式だと思う。
両選手の技術面に注目し、起こりうるあらゆる展開を考えてみる。
ちなみに俺の予想方法は、データ重視。
もちろん展開も考えるが、あくまでデータ重視。
こういうデータ大好き。
URLﾘﾝｸ(www.fightmetric.com)
選手が1分間に何発の打撃を喰らっているかを数値化したデータ
アンデウソン・シウバ：0.71 SApM
ジョルジュ・サンピエール：1.01 SApM
B.J.ペン：1.23 SApM
ラシャド・エヴァンス：1.39 SApM
フランク・ミア：2.7 SApM
エメリヤーエンコ・ヒョードル：0.59 SApM
LYOTO.マチダ：0.64 SApM
数値が低いほど優秀なファイター
116:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 22:20:01 fOWJCyFD0
>>114
もちろんですよ。
くまさんが来れば注目度もあがりますし・・・。
スレの視聴率が上がるんですね。
117:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 22:22:46 fOWJCyFD0
>>115
いやいや(笑)、
そこまでやってる人に僕は文句なんか言えないですよ(笑)。
こんな人いるなんて知りませんでしたよ。
それは僕のトーシロ適当話よりもはるかに説得力ある
手法だと思いますよ。
118:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/29 22:26:20 aQKnTcQj0
勝敗の予想の話ですか。
私は、主に両選手のスキルの分析をして、
展開を予想するのが主ですね。
ただ、レベルが上がるにつれて
優秀なトレーナーが作戦を練ったりして、
しかも選手もレベルが高いので
作戦を遂行する能力があったりするので
非常に難しいですね。
私はなかなか当りません。
逆にアウトサイダーみたいな
アマチュアレベルだと、データさえ揃えば
予想は非常に簡単で精度も高い、というのが
私自身のこれまでの体験ですね。
119:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 22:28:40 fOWJCyFD0
僕は展開を想像して、脳内試合を開催するのが
乾いた日常における数少ない娯楽ですね。
予想の精度としては、恥ずかしいくらい当たりませんけど・・・。
120:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 22:39:20 8UrWQqtv0
脳内試合やると、贔屓してる選手が強いよなｗ
俺のアルロフは脳内ではヒョードルにカウンターのストレート入れてた。
121:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 22:41:56 fOWJCyFD0
>>120
僕のシャンジもすごいキビキビ動いてましたよ。
122:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 22:43:15 MAF2+MPt0
>>119
脳内試合とかブスは寂しい奴だなぁ…
>>120
俺の脳内ではTDしてパウンド勝利って感じだったな
ここ最近で展開まで含めて予想が当たったのはレスナー対親父と青木対アルバレスと北岡対五味かな
最も青木と北岡の試合はあそこまで早く終わるとは思ってなかったが
123:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/29 23:00:09 fOWJCyFD0
そういえばアルロフスキーが戦極なんて話あった気が。
あんな選手をナマで見れたら凄いですよね。
124:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 23:07:16 rYsa2js1O
てかエスティマとかシメノフ、ニンジャ呼んでサンチに当てよう。
今のままじゃ戦極のミドル回らないよ。
ライトはサントス来る可能性高いし。
125:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 23:08:04 8UrWQqtv0
アルロフはギャラ高いだろうな・・・
ニンジャは壊れてね？
126:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 23:09:23 rYsa2js1O
でもまぁシアーとかよりレベル上でしょ。
日本で見たいし。
127:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/29 23:50:39 8UrWQqtv0
まあ俺も見たいっちゃ見たいけどな。
さて、寝るか。
これでも置いとこう。
２５日のアフリクションにヒョードルを見に行ったムサシ。
生放送のカメラ前を横切り注意される。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
128:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 00:23:41 v6S1rB/F0
>>127
押し返されてるな
129:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 00:28:38 d+IsazqV0
今更聞きますけど戦極ファンの方々って、五味や三崎がトーナメントから
外れてたことなんかどう思ってらっしゃるんですか
（ドリームと比較した話としてじゃなくて）
自分はそういうところがイマイチ乗れなかったんですよね
あとこれはドリームと比較してですけどマッチメイクや内容で
戦極はここが違うというところ噛み砕いて教えてください！
運営面の話とかはよろしいんで
130:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 00:54:18 PtSSKMf4O
>>100
格闘技界におけるロングスパッツ大好き、足関大好きの寝技オタクの優位性を説きたいわけですかｗ
一言、一番総合を理解していると勘違いしている寝技オタクの上から目線は気持ち悪い。
人の好みには差があることが解ってない。
131:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 01:08:20 USbKxv820
>>130お前がな。
>>129別に良かったんじゃないかと。
ただ、三崎は海外で試合してたからいいけど、五味の扱いは？ってなった。
ゴリアエフ戦は余計だったと思う。
日本人対外人の構図になりがちなマッチメイクは、よくわからない外人が来日したときのリトマス試験紙になると思う。
ドークセン対竹内、サンチアゴ対佐々木はその典型だったかと。
132:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 01:12:48 AnfzkOOb0
エリオ・グレイシーが亡くなったみたいですね・・・菊
133:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 01:16:28 v6S1rB/F0
ご冥福をお祈りします
134:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 01:56:10 8nNc93w00
俺は三崎も五味もあれで良かったと思うけどな
三崎は>>131で言われてるように試合してたし、五味は五味で戦極で試合してた。
言ってみればスーファンもゴリアエフもやらなくてもいい試合だったわけで、
解説の菊田かなんかも言ってたけど、わざわざ出てきたことを評価してあげるべきだと思う。
まぁ結果的にゴリアエフ戦で盛り下がってしまったのは残念だったが
135:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 02:09:37 d+IsazqV0
逆に二人がトーナメントに入っていたら違和感あったってことでしょうか
三崎の扱われ方なんてどうなんでしょうね
秋山戦なんかも結果ノーコンですし
好きな選手なんですけど少々疑問です
136:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 02:21:13 AnfzkOOb0
ミドルは選手格で言ったら三崎が入っててもおかしくないんだけど
ライトは五味が中に入るのはちょっと場違い感が強くない？停滞しつつあったとはいえ
昨年夏までの五味はまだビックネームだよ。ゴリアエフ戦でけちがついてしまったけどさ
三崎はスケジュールの問題だよね。もともと海外でやりたいという希望をOKしたから契約できたわけだし
結果として三崎はいい経験を積んでのサンチアゴ戦、五味は背水の試合って感じになってどっちも負けた
わけだけど2人のこれからを考えたらむしろよかったと思うけどね
137:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 02:43:27 USbKxv820
逆に、これから五味をどうするかが気になるな。
三崎みたいにＳＦ参戦するのも有りだと思うし。
戦極でやるなら、vs横田、vs廣田みたいなシビアな対戦なら有りだと思う。
138:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 02:50:16 cGsDk4Wg0
五味をどうするかなんて権限は戦極にはないよ
五味自身がどうするかが問題
139:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/30 04:15:34 G+OhJZnu0
>>100、>>109は本当その通りだと思います。
>>130の「人の好みには差があることが解ってない」という事自体は分からないでも無いですが、
ならば、好きじゃないから無知でもいいのか、と言いたいですね。
格闘技好きなら、自分で調べたり体験したり、するのは
至極普通の志向だと思いますし、
それは他の趣味でも同じ話だと思います。
明らかに間違っている話（この場合スパッツ批判）を
どうしてあんなに根拠も無しに主張できるのか
私は不思議でなりませんよ。
140:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 04:25:41 PtSSKMf4O
>>139
コテハンに反論するとメンツ保つため見苦しくなるから本当は嫌なんだけど。
ファンあってのプロだから、プロ選手は批判に対して素直に耳をかたむけような。
141:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/30 04:53:40 G+OhJZnu0
>>140
メンツなんぞ私にはありませんよｗ
単なる素人ニワカのクソコテですからｗ
スパッツの一連の話、って、
どう読んでも批判ではなくて、
単なるアンチがわめいている、としか見えないですよ。
あの人たちの話は、
「顔がむかつくから出るな」とか言ってるのと
レベル的には変わらない、と私は思います。
わざわざ雑誌とかで、スパッツの件について
発言してくれたのが正しく誠意だと私は思いますよ。
142:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 07:29:34 d+IsazqV0
ドリーム嫌いの方々ってマッチメイクの部分で腑に落ちない点ありますか
ダイナマイトは除いて
それとも他の部分で毛嫌いしてるのでしょうか
143:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 11:39:02 Yf+WeGWa0
>>142
もうアンタいいから。
144:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/30 12:03:43 MBya5ju10
2chは公共の場ですからね。
そういうお金があまりかからない公共の場所って、
市役所とか図書館とか電車とか公園とかもそうですけど、
アレな人たくさんいますよね。
昨日も「どいつもこいつも神を分かってない」とかブツブツ言ってる臭い人
いましたけど。
そういう人達の意見をＪＲとかがイチイチ吸い上げる必要無いですよね。
自分の意見が全部取り上げられてしかるべきというのは、
社会的経験が不足している人の言い分だと思います。
世の中ですね、アホな事言ってても誰も聞いてくれないんですよ。
社会ってシビアですね。
145:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/30 12:05:58 MBya5ju10
スパッツとか言ってる人達と同じ板にいるのが
恥ずかしくて恥ずかしくて・・・・・。
スパッツがあったら被りたいです。
146:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 12:42:29 PtSSKMf4O
>>144-145
寝技信者さんには残念ですが、
遅かれ早かれ確実に胴着やロングスパッツには規制が入ります。
ではまた別IDの名無しで、スパッツスレで会いましょう。
147:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/30 12:50:07 MBya5ju10
胴着とスパッツをいっしょくたにするのって凄いですね。
本当にやった事ないんですね・・・。
スパッツスレとか一人で行っててください。
イケメンにはイケメンにふさわしいスレがありますからね。
148:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 12:55:48 PtSSKMf4O
上から目線で書いてもいいこと無いよ。
格闘技に金を使うファンの内、何割が経験者か割合を想像したことはあるかい？
ファン無くしては格闘技が成り立たない。
ファンから疑惑の目を持たれたら、疑いを晴らすため企業は努力するだけ。
ロングスパッツは疑惑の目で見られています。確実に規制されます。
149:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 12:59:11 Yf+WeGWa0
つーか、2ちゃんで反則かそうでないかを語り合って何の意味があるんだｗ
はっきり言って時間の無駄だろ、せめて公式BBSに行けｗ
150:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/30 13:04:53 MBya5ju10
いや、実際上なんですよね・・・。
格闘技にお金落としているファンの、いったいどれくらいの割合に
そんなバカがいるのか立証してもらわないと話になりませんよ（笑）。
なんで２ｃｈ基準なんですか（笑）。
ファンの意見とかどうやって取ってきたんですか。
勝手に格闘技ファンを代弁しないで下さいよ。
ちゃんと会場行ってアンケートとってから僕の所に持ってきて下さいよ。
そのレベルまで行かない程度だったら、スパッツスレとかで思う存分
日頃のうっぷんをはらして来て下さい。
このスレではそのレベルの話通用しないんですよね。
151:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 13:33:17 P+OStPVo0
>>141
確かに青木たちからすれば本当のことを言ってるのに何で分からないんだろうって感じだろうな
スパッツの効果なんていうのがほとんど無いのは試合を見れば明らかなんだしそれも分からなければ寝技童貞と言われて当然なのにｗ
>>148
経験者とか以前に常識的に物事を考えられれば分かることだろｗ
実際にスパッツに文句言ってるのって青木、北岡のアンチしか居ないんだから参考になんてするはずがない
世間も格闘技ファンもどっちも望んでないのは明らかなんだから
152:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 13:38:12 3dobpD5z0
スパッツはあかんよ。
ロー蹴ってもダメージが見えないやん。
ロー蹴られたら赤くならないと。
153:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 13:45:18 P+OStPVo0
>>152みたいな馬鹿って本当に居るんだなぁ…
154:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 14:14:32 3dobpD5z0
バカだと思うのはバカの勝手だが、
Ｋ－１におけるスパッツは禁止にしないとおかしいし、実際禁止になった。
155:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 14:14:55 D85BWV1xO
スパッツに効果があると言ってるのは
柔術の大家・エディブラボーや青木真也本人
こいつらが童貞でブスがその上をいくって
いうなら尊敬するよ
青木真也はなぜか最近は違うこと言い出してるけどな
156:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 14:17:22 D85BWV1xO
蹴られても効かない素材のせいで
Ｋ１でスパッツを禁止するなら
総合でも当然禁止すべき
ローキック禁止するっていうなら別だが
157:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/30 14:18:34 MBya5ju10
>>155
エディ・ブラボーっていつから柔術の大家になったんですか？
158:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 14:18:53 C2DZ6vO/0
青木が悪いのはエガちゃんとの対談では滑り止めの効果があるって発言しておきながら
最近は関係無いみたいに発言している事だろ
アンチとか基地とか関係無くその辺りの事はキチンと説明しないと整合性が取れないぞ
159:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/30 14:20:50 MBya5ju10
>>158
いや(笑)、何でもいいからスパッツ履いて道場行って下さい(笑)。
青木選手が言ってる滑り止めの意味が分かりますよ。
160:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 14:20:57 3dobpD5z0
俺は青木や北岡がスパッツの力で勝ってるなどとは思ってないけど、
スパッツは禁止にすべきだと思う。ギやシューズ、レガースも同様。
万太郎やドスカラスｊｒは論外ｗ
161:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 14:21:28 D85BWV1xO
ブスさんに比べたら大家じゃないよ
エディブラボーは寝技童貞何でしょ？
青木真也も
162:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/30 14:23:36 MBya5ju10
競技レベルが上がって、微細な部分で勝敗を分ける事があるため、
その対策として衣装統一とかなら、まだ話は分かります。
以前柔術スレにも書いたとおりです。
けど世迷い言みたいなクレームを、青木選手とかが受け入れる必要は
全くありません。
163:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 14:25:58 P+OStPVo0
>>155
ブスが居るからこのスレでスパッツの話題が出ても誰もエディの名前を出さなかったのになぁ…
>>154
あれは新素材が使われる可能性があるからって話じゃなかったか？
俺が馬鹿だと言ったのはローのダメージが見えないからとかキチガイじみたことを言ってるからだよｗ
164:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 14:36:03 3dobpD5z0
ダメージが赤く残るってのは、マジな話、結構選手にとっては恥なんだよ。
そういうことを一切考えなくてもいいのがサワーのスパッツ。
そもそもローを蹴りあう競技で１人だけスパッツとか話にならん。
もちろんダメージ軽減の問題もあるし、Ｋ－１でスパッツは論外だよ。
禁止で正解。
165:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 14:56:46 D85BWV1xO
特注の滑はない素材使ってるから
素材知らないはずなのに
関係ないと言い切るところが凄い
166:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/30 15:28:31 MBya5ju10
凄いでしょう。
イケメンですからね。
167:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 15:37:36 9y/jyH2Z0
アンチ青木、北岡なんて相手にするだけ無駄だよ
あいつらは格闘技に真剣な青木や北岡を叩いて、いい加減な五味は擁護するんだから
何年も苦手分野を対策しようとしなかった選手を叩くどころか擁護してスパッツ批判だぞｗ
自分で寝技を見る目があるとかほざき海外の格ヲタを叩いてた
日本の格ヲタですらこの程度だったのが現実だったってことだ
168:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 15:43:43 /cXLJ5Is0
青木がスパッツはいてるのは確かに滑り止めのためです。
でも、スパッツは全く滑らなくなるわけじゃないです。ちょっとマシかなあって程度です。
プロはほんのわずかな違いであっても重視して少しでもいいから勝利に近づきたいんです。ルールで認められる範囲内でね。
それは全く問題ないと思います。
スパッツ禁止の議論そのものはあってもいいと思います。
問題なのは青木たちが研究した技術もパワーも全く見ないで「スパッツのおかげで極められる」とかいってることでしょう
それは可哀想ですよ選手が。
青木の脚の組み方とか北岡のアキレスのセットし直したテクとか注目しましょうよ
それをみないで文句言っても説得力ないんですよ。
陸上でボルトが新記録出したのも特注のスパイクを履いてるからだって言ってるのと変わらないです。
個人的にはスパッツの滑り止め効果ってブスタマンチの胸毛とあんま変わらないとさえ思いますｗ
169:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 15:51:45 9y/jyH2Z0
普通に考えりゃわかることなのにな
日本の自称格ヲタも寝技になったらブーイングしてる外人格ヲタと同レベルだった
自覚が無いうえ外人格ヲタを見下してるぶん日本のがタチ悪い
170:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 15:53:42 C2DZ6vO/0
五味の擁護なんて誰がしてるんだ？
ロングスパッツの件だって卑怯だの何だの言ってるのは一部の荒らしだけだし
被害妄想？頭おかしいんじゃね
171:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 15:55:11 e0m2KqBn0
新素材スパッツって鉄パイプで殴られても痛くないそうじゃん
禁止するのは当たり前
だから、DREAMでも禁止するのが普通なんだが、FEGだからね～ｗ
172:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 16:25:55 USbKxv820
>>168
いいまとめだね。そろそろスパッツ云々は終わりにしようぜ？レベルが低すぎる。
パンとケージフォースのライト級ベルトの行方でも占ってた方が余程建設的さ。
173:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 17:06:45 PaB/purZ0
足関スパッツ否定してるやつは、レベルの低い感情論しか言えていないのが笑えるなｗ
174:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 19:25:39 /cXLJ5Is0
この一週間は国外が熱過ぎる
175:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 19:35:08 D85BWV1xO
卑怯スパッツがちょっと滑らない程度とか
ねつ造してるやつがいるな
まったく滑らない特殊素材使ってる上に
青木真也本人が「まったく滑らない」って
ブログで豪語してたのに
176:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 19:36:13 9y/jyH2Z0
まったく滑らないってそんなマイナスアイテムつけて青木はあんなに強いのか
恐ろしいな
177:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 19:36:19 3dobpD5z0
ビッグコミックスパッツ
178:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 19:37:12 7FrRY2Ik0
滑らないって事はマイナス面もあるってことだな。
そういった意味では柔道着と一緒だろ。
179:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 19:38:03 oUD4sVdiO
白熊って呼ばれてる人はいますか？
180:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 19:52:44 D85BWV1xO
ローション塗ってもデメリットもあるから
ＯＫって言い出しそうだな
181:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/30 20:02:17 IXz6NjUw0
パンクラス、当日券で行ってきますよ。
182:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 20:19:01 D85BWV1xO
ブスはパンヲタとパンクラス関係者に恨まれてるのが
わかってないのか？
顔も割れてるのに
183:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 20:27:23 P+OStPVo0
パンクラス行くってブス体調は大丈夫なのか？
184:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/30 20:29:16 IXz6NjUw0
>>183
その時になってみないと分かりませんね。
185:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 20:32:35 P+OStPVo0
そっか、頑張れよ
ちなみにブスは誰を応援しに行くの？
まさか井上では…
186:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/30 20:35:08 IXz6NjUw0
特に誰ってのは無いかもです。
パンクラスあまり詳しくないので・・・。
AB選手とかは楽しみにしてますよ。
187:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/30 20:42:23 IXz6NjUw0
井上選手が勝ったら、色々面倒な事になりそうで
楽しみですね(笑)。
188:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/30 22:06:01 G+OhJZnu0
>>309
まったくもってあなたの意見に
諸手で賛成します。
スパッツは確かに滑り止めのためですね。
これは小学生の想像力があれば分かりますもんね。
スパッツ擁護？論者の人で
「すべらないからOK」って思ってる人なんて
ほとんどいないと思います。
>>313さんのおっしゃる通りですから
もっと有意義な話をする、に賛成です。
189:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 22:07:52 CK+aFlAU0
>>188
どっからの誤爆？
190:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/30 22:08:08 G+OhJZnu0
>>323
ちなみに私も行きますｗ
私も恨まれてますかねｗ
もし本当に恨んでる人がいるなら
誤解している人か、単なるアホの人ですね。
全く無問題でしょうｗ
191:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/30 22:08:37 G+OhJZnu0
あ、別すれの誤爆しました。
失礼しました。
192:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/30 22:09:31 G+OhJZnu0
いや、誤爆してなかったｗ
度々失礼。
>>330さんにつられてしまいました。
お詫びします。
193:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 22:11:20 oT2gFoH40
誰にレスしてんだ？このホモｗｗｗｗｗｗｗ
194:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 22:14:56 3dobpD5z0
くまご乱心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
195:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 22:15:15 cGsDk4Wg0
くまさん、一回ログ削除してから取得しなおさないと
レス番狂ってるよ
196:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/30 22:15:56 G+OhJZnu0
>>334
うほっ、いい男。
や ら な い か ？
197:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 22:16:35 CK+aFlAU0
ああ、それでアンカがおかしくなってるのか
198:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 22:17:13 cGsDk4Wg0
パンクラスの件は、公表してない以上隠しておきたかったんじゃないの？
新会社のことすら発表してないのに、いい気分ではないでしょう
パンクラスがやばいっていう裏づけにもなっちゃったし
199:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/30 22:17:47 G+OhJZnu0
本当だ・・・・
>>188は>>168に、
>>190は>>182にです。
度々お騒がせしました。
失礼。
200:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/30 22:23:01 G+OhJZnu0
>>198
気持ちとしてはあまり見せたくはなかったでしょうね。
いい気分でない、というのは分かります。
ただ、公開されている情報ですし、
公開すべき情報でもあります。
格闘技とは関係の無い視点の話で、です。
私は公開して、まったく問題ないと思いました。
それに、あの話の結論は
パンクラスは大丈夫だ、という結論で終わったはずです。
ちゃんと読めば分かりますからｗ
201:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 22:25:46 AnfzkOOb0
>>200
パンクラスの坂本氏インタビューってどの雑誌でもいつ潰れるの？っていう視点で
話が進んでません？あんなインタビュー内容よく受けるなといつも思う
202:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 22:26:11 e0m2KqBn0
どうやらくまさんは未来が見えるようだ
203:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 22:27:01 cGsDk4Wg0
新会社が大丈夫かどうかは検証されてないでしょ
あの話のあとに道場閉鎖・興行縮小・スカイＡ放送撤退（？）
と続いてるんだし
204:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/30 22:29:32 cGsDk4Wg0
>>201
立場が雑誌のほうが上になっちゃってるんだね
以前はパンクラスはかなり高圧的だったって聞いてるけど
あとこれは妄想だけど、マスコミもパンクラスによくない印象持ってる人が多かったり
独自の情報であまりよくないってこと聞いてるんじゃないかと思う
尾崎ってけっこうクセのある人だったから
205:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/30 22:56:18 G+OhJZnu0
>>203
私としては、ドンキのお金が入って
ビジネスとしていろいろ指導？が入った結果
道場閉鎖・興行縮小といった事が起こったと考えています。
戦極も1年経って、同じ様に見直しの兆しが見えますが、
外人やトップ所と、国内有望選手の違いはあれ
似ていると思いませんか？
おそらく基本思想が同じだからだと思います。
それに、パンクラスは縮小とは言いますが、いい面子で
悪くない興業を続けていると思います。
趣味での好き嫌いはあるかもしれませんが、
私は悪くないと思ってますよ。
だから次も見に行きますし。
206:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/30 22:57:57 G+OhJZnu0
>>204
なかなか説得力のあるお話だと思います。
実際の所は分かりませんが、
話の筋道が立っているので
なるほどと思いました。
207:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 00:17:35 EbdTyfuy0
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
カレリン氏が戦極へ刺客 ロシアのレスリング選手を
カレリン氏は外務省が主導するロシアとの交流事業で来日しており、この日は東京都北区のナショナルトレーニングセンターで、
日本男子レスリングチームを指導。報道陣に囲まれた際、「自分が指導している選手の中でプロ希望者がいたら、
（戦極に参戦させる）可能性は高い」と話した。
208:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 03:15:36 AcDa9GJw0
まあ、ここ最近のパンクラスはいい選手が多いから単純に楽しめる。
舞台裏のことはよく分からないが…。
大石あたり、ＣＦにでも参戦したら面白そうなんだがね。
209:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 11:59:56 PrtIg1a10
実力的にまったく通用しないだろうに
210:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 17:51:17 AcDa9GJw0
根拠は？具体的に教えてくれ
211:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/31 20:39:01 gmLMZc/E0
>>207
戦極って色々な所とパイプ作るの早いですね。
国とか協会とか、公共機関通す形だと、戦極に流れる
可能性が高いですね。
212:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 20:42:38 PrtIg1a10
ブスさん体調どう？
会場行くなら気をつけてね
213:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/31 20:49:41 gmLMZc/E0
>>212
ご心配ありがとうございます。
明日仕事もあるので、まだ行けるかどうか分かんないですね。
ここで教わったサプリを毎日たくさん飲んでますよ。
214:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/31 20:55:32 gmLMZc/E0
AB選手のグラウンドを楽しみにしています。
あとやっぱ井上選手はどうなっちゃうのか注目ですよ。
215:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 20:56:31 PLpvnmMF0
おい、なんでこのスレ国内限定なんだ。
216:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 20:57:39 IGn50zLkO
>>215
海外はあるじゃん
217:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/31 21:02:25 gmLMZc/E0
>>215
別に海外の話してもいいですよ。
僕も洋モノ好きですし・・・。ロシアとか・・・。
218:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/31 21:06:21 gmLMZc/E0
明日はジョルジュ・サンピエールｖｓBJペンですよね。
BJに勝って欲しいですけど、難しいそうですね。
219:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 21:12:25 PLpvnmMF0
>>218
その話をしたかったんだよｗ
なにが洋モノポルノだよｗｗ
220:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/31 21:13:34 gmLMZc/E0
>>219
ロシア美少女紀行系はなかなかあなどれませんよ。
221:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/31 21:15:19 gmLMZc/E0
サンピエールは、あのTD止めないと話になりませんからね。
BJも前回すごい頑張ってTD切ってましたけど、
リフトされちゃったらどうにもならないですし・・・。
あれ以上の展開って、想像するのが難しいです。
222:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 21:15:53 ypBl7OlrO
MMAってなんかの略なんですか？
223:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 21:18:29 EbdTyfuy0
Mixed Martial Artsミックスドマーシャルアーツ
224:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 21:33:12 xwHSFnCi0
パンクラスは観れる人限られてるから
ペンGSPを楽しみにしてる人の方が多いかもね
225:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/31 21:35:36 gmLMZc/E0
最高級の試合ですよね。
前回のBJのローキックの避け方が忘れられません。
226:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/31 21:38:10 gmLMZc/E0
TDされかかった時の、体が地面に付いてしまってからの
リカバーも素晴らしかったですよね。
ジョルジュ・サンピエールも、ジョン・フィッチ戦見ると、
グラウンドでの動きがより効率的にコンパクトになっていて、
しかもとても柔らかくなっていました。
柔術の腕前が上がっていると思います。
227:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 21:41:44 /nHmNfbc0
gspは前回ケージを使ってしかTDできなかった。
そしてBJは明らかに途中からばててた。
あれからBJはコンディショニングに問題があった試合はない。
GSPもあれからレスリングが伸びてるからなー。
228:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 21:42:28 D7JYrJp8O
最近ジャッジが打撃よりだからなあ。
グイダ対タイグリ見ると特にそう思う
だから前回みたいな展開ならペンの勝ちもありそうだね
229:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/31 21:52:06 gmLMZc/E0
>>227
ジョルジュ・サンピエールのTD切り続けるのは、
スタミナ使いそうですからね。
他にもガンバーリャンの試合の試合を楽しみにしてます。
230:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 21:52:41 GDEMIB+h0
深夜WOWOWまで情報遮断したいが、
最近はUFCも思わぬところでネタバレするからな。
注意せねば。
231:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/31 22:01:54 gmLMZc/E0
ガンバーリャン、勝つときも負けるときも訳分かんなくて
好きなんですよね。
あのルックスとガタイで足関とか、渋過ぎですよ。
232:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 22:02:53 PrtIg1a10
>ロシア美少女紀行系はなかなかあなどれませんよ。
おぬし、なかなかやるな？
233:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/31 22:05:49 gmLMZc/E0
>>232
なんかオーディションやるシリーズとか最高でしたよ。
234:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 22:08:57 TilyzFmN0
銭ゲバおもしれー
最近のドラマでは大当たりだわｗ
235:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/31 22:09:49 gmLMZc/E0
ジョルジュ・サンピエールは、ADCCでも明らかに
身体能力が頭一つ飛び抜けてましたからね・・・。
あれに対抗できそうだったのって、パブロ・ポポヴィッチくらいでしょう。
この二人の対決は見たかったです。
あとVSジェイク・シールズとかですね。
良い勝負になりそうですよ。
236:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 22:11:17 TilyzFmN0
すまん、誤爆した…
>>233
パンクラスは井上が勝つと思うんだけど北岡とはどうなるんだろうな…
戦極で廣田か横田に勝てば可能性はありそうだけど
光岡は同門だからなさそうだし
237:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/01/31 22:13:36 gmLMZc/E0
>>236
いくらなんでもいきなり北岡戦はアレですよね。
けどその後の展開が楽しみですよ。北岡選手のコメントとか(笑)。
井上VS横田とかどういう試合になっちゃうんでしょうね。
238:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 22:15:53 TilyzFmN0
>>237
井上対横田は横田対廣田戦みたいになるんじゃないか？
で、横田が勝ちそうだ
239:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 22:16:16 EbdTyfuy0
井上ってテイクダウン耐性と上からがぶりは強いけど自分よりフィジカル強めの
外人とやったら全部負けそうな気がして仕方ない
240:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 22:18:58 TilyzFmN0
てか戦極に来てから北岡が勝ったどの選手にも井上じゃ勝てないよｗ
241:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 22:24:05 EbdTyfuy0
>>240
そこまでか？横田とは戦い方しだいだと思うな
どうでもいい話だけど井上って構えとか脚が長くて妙にスタイルがいいところとか小川直也を思い出す
242:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 22:35:45 zSISr/CF0
URLﾘﾝｸ(mmapayout.com)
ブルームバーグニュースが、ステーションカジノ社が債務不履行により間もなく倒産と報道。
UFCピンチ？！
243:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 22:40:17 zSISr/CF0
ステーションカジノ間もなく債務不履行で倒産元ネタ
Colony’s Vegas-Based Station Casinos Near Default
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
負債総額は、数千億円との事。
244:みゅう ◆f3gNhfRrxY
09/01/31 22:44:07 Y7BvxIb80
,'::::::::::::|i::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::l
. l::::i:::::|::|.l::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::i
l:::::|::::ﾄ;::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::i:::::::ヽ::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::|
|:::::|::::|.';:l ヾ::ヽ:::::::ヽ:::::::::::ﾄ;:::::ヽ:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::|
.l:::::ﾄ;::l ';:l ヾ;ヾ::::::::ﾄ;:::::ﾄ;:|＼:ヾヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::l
V:::lヾ|ヽ! ヾ;ヾ;:::::|_l::::|.l::|| ＼::::＼:::／ﾒ::::::::::::::::;'
V!ｨ‐=､､` ヾ´ヽ!.|l::|`|:l､ `ｰr'_／"‐y:::::::::/ 親会社が潰れるなら子会社も潰れるわよ。
〉l､!:・;;〉 ,ｨ,´,;-=‐ｨ､,ヽ .|::r'´ﾊ |::::::::/
∥| `ｰ' "､{::i;;・;;ﾘﾋ .|::l 'ノ ﾉ::::::,' まあ事業実績はあるから子会社だけ
.||. , `ｰ-‐' '` |:r ´.イ::::::::l
.l| '､ ､ _ , lﾘt'´::::::::::::::| 売りに出されるとか支援しようってとこも
i|.i ＼ ､ _ _ ／∥.|::i:::::::::::::::|
!|!､ .＼｀‐ _ イ／∥ .|:j::::::::::::::::l 現れるかもね
､_,. ﾞﾐ:;;:::::':ゝ----‐‐' ´ ／ / /|/:i::::::::::::､:::､
／｀ﾞﾐ;;;;;;;;;彡/ !｀ イ´ / ／.ﾉ:ﾉ::::ﾄ::::ヽ:ヽ､:::､､_
245:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/31 22:51:42 9tMh/Vd30
現実問題として、
企業が倒産しても、
案外事業はそのまま継続するケースが多いですね。
特に大企業や、実績を挙げている企業の場合は。
親会社が潰れたから、子会社も、という事も然りです。
まあ、この辺はブスさんが詳しいはずですねｗ
だから現実問題として、UFC消滅は考え難いです。
246:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 22:53:31 PrtIg1a10
誰も消滅するとは思ってないでしょ？
債権者も金ヅル潰すほどマヌケじゃないだろうし
247:みゅう ◆f3gNhfRrxY
09/01/31 22:54:05 Y7BvxIb80
l:::::|::::ﾄ;::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::i:::::::ヽ::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::|
|:::::|::::|.';:l ヾ::ヽ:::::::ヽ:::::::::::ﾄ;:::::ヽ:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::|
.l:::::ﾄ;::l ';:l ヾ;ヾ::::::::ﾄ;:::::ﾄ;:|＼:ヾヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::l
V:::lヾ|ヽ! ヾ;ヾ;:::::|_l::::|.l::|| ＼::::＼:::／ﾒ::::::::::::::::;'
V!ｨ‐=､､` ヾ´ヽ!.|l::|`|:l､ `ｰr'_／"‐y:::::::::/ それは民事再生とか会社更生で
〉l､!:・;;〉 ,ｨ,´,;-=‐ｨ､,ヽ .|::r'´ﾊ |::::::::/
∥| `ｰ' "､{::i;;・;;ﾘﾋ .|::l 'ノ ﾉ::::::,' スポンサーが現れた場合でしょ。
.||. , `ｰ-‐' '` |:r ´.イ::::::::l
.l| '､ ､ _ , lﾘt'´::::::::::::::| 向こうの倒産法はどうなってるのか
i|.i ＼ ､ _ _ ／∥.|::i:::::::::::::::|
!|!､ .＼｀‐ _ イ／∥ .|:j::::::::::::::::l 知らないけど、たぶん似たような
､_,. ﾞﾐ:;;:::::':ゝ----‐‐' ´ ／ / /|/:i::::::::::::､:::､
／｀ﾞﾐ;;;;;;;;;彡/ !｀ イ´ / ／.ﾉ:ﾉ::::ﾄ::::ヽ:ヽ､:::､､_ 制度があるはず
. /l .r‐i─---'..ｨ二ﾊ ／ ノ::ハ::::|ヽ::::!ヽ＼￣
248:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 22:57:42 PrtIg1a10
ステーションカジノ自体の事業が継続するとは思えないなあ
249:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/31 23:03:34 9tMh/Vd30
>>246-247
まあそうですねｗ
無くなったら私の楽しみが減って困りますしｗ
アメリカの場合はChapter 7という連邦倒産法があって、
概ね日本の制度と大きな違いはありませんね。
ビジネスをやるつもりでもなければ、
日本の制度と同じと考えても問題ないんじゃないでしょうか。
250:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 23:26:28 hTfVmYX90
茶ぷたー７より１１ですかね。いわゆる民事再生は。
ステーションカジノとＵＦＣの関係というのは、一事業部ということなんでしょうか、それとも
ＵＦＣ株をステーションカジノが１００％保有しているんでしょうかね。それによって大分違うと
思います。
251:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/31 23:51:49 9tMh/Vd30
>>250
おっしゃる通りですね。
UFCはズッファという会社が経営しています。
K-1をFEGが運営しているのと同じですね。
ステーションカジノのオーナーの
ロレンゾ・フェティータが確か9割の株を持っていたかと。
残りはダナ・ホワイトが持つと言われていますね。
一番良いのは
フェティータの株をダナが買い取る事で
これならUFCの変質は防げますね。
まあ実際、UFCも一回SEGがズッファに事業を譲渡してますし、
短絡的に大騒ぎする必要は無いかと。
まあ、今の所は続報を待つといった所でしょうか。
252:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/31 23:55:19 PrtIg1a10
SEGがズッファに事業を譲渡してるのとは、状況がまったく違うでしょｗ
253:くま ◆DuDPp1n6KU
09/01/31 23:57:56 9tMh/Vd30
>>252
そりゃあ状況は違いますよｗ
254:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 00:06:11 2LLZsoaA0
>>253
そうでしたズッファでしたね。最近物忘れが酷くて・・・
それなら、理屈的には、ステーションカジノがデフォルトして倒産しても、ＵＦＣへの影響は無い
と思います。日本と違って会社の債務を代表者が保証しているということも無いですし。
もちろん、ステーションカジノからズッファへスポンサー料等の支払いがなされている可能性も
あるので、全く無関係とは断言できませんが。それほど影響は無いと思います。
255:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 00:12:41 Ft7LjqnM0
そんなのわからんよ
ＵＦＣ買収自体個人の金かステーション・カジノの金かはっきりしてない
株も兄弟で90％持ってることになってるけど、これも個人なのか
ステーション・カジノなのかはっきりしない
兄弟が負債抱えることになったら、個人所有だとしても株を売らなきゃならない
そもそもＺＵＦＦＡ自体がステーション・カジノの一部門に近い扱いなのかもしれない
とにかく、全部個人の金で動いていて、カジノは無関係って可能性はかなり低いと思う
256:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 00:14:06 Ft7LjqnM0
うろ覚えだけど、経済誌にファティータが出てたとき、
あきらかに会社の金でＺＵＦＦＡが動いていたことを示唆するようなこと
言ってた気がする
257:くま ◆DuDPp1n6KU
09/02/01 00:18:31 hHDmxDLg0
>>254
なるほど。
私も概ねその様な感じだろうと思っていました。
アメリカの法律は詳しくないのでアレですがｗ
私が思ったのは、今大騒ぎする必要は
無いでしょう、という事ですのでｗ
ワイドショーじゃないので
憶測だけで騒いでもしょうがないかとｗ
258:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 00:22:04 2LLZsoaA0
ＵＦＣがステーションカジノの一部門で無いかぎり、ＵＦＣにほとんど影響はありません。
別法人であれば、チャプター１１を申請したとしても、株式譲渡で終わりです。代表者等の
組織構成には影響するかも知れませんが。
259:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 00:29:51 R5w9Y1Pe0
オーナーが代われば、会社も変わるだろ
260:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 00:32:24 Ft7LjqnM0
その株式譲渡を問題視してるんだけど
261:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 00:43:18 2LLZsoaA0
会社が変わるというのはどういうことなのか具体的に言ってください。抽象的すぎて分かりません。
オーナー、代表者が変わったとしても、ＵＦＣの選手等が大量離脱するとかは考えられませんが。
問題視というのは、具体的にどういう問題が生じると考えているのでしょうか？
262:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 00:46:49 kshVBBE40
ゴン格で東大教授が、
円高でＵＦＣ買えるかもよって言ってる。
263:くま ◆DuDPp1n6KU
09/02/01 00:47:26 hHDmxDLg0
まだ倒産もしてないですし、
当然再建計画も出されてない。
カジノの債権者が誰かも分かりません。
今はまだ、続報を待つか、自分で情報収集するフェーズだと思います。
他のスレみたいにアホの妄言みたいになるんじゃなくて、
ここは落ち着いて進行しましょうよ。
264:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 00:48:34 2LLZsoaA0
>>263
了解です。以後気をつけます。
265:くま ◆DuDPp1n6KU
09/02/01 00:50:45 hHDmxDLg0
>>261
私も同意です。
成功して利益を上げている事業を、わざわざ変更して
リスクを背負う変な人はそうそういないと思います。
潰れたから一族郎党路頭に迷う、みたいなイメージで騒いでもしょうがないですよね。
266:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 00:51:11 kshVBBE40
■アフリクション副社長トム・アテンシオ、２００８年インタビュー
インタビュアー：話は変わりますが、最近、あなたはＭＭＡメディアに
対して「ＵＦＣの親会社であるステーション・カジノが来年の二月に
倒産する」と発言しましたね？
トム：ああ。ステーション・カジノの状況はひどいよ。かなり深刻だ。
ダナ・ホワイトは「『アフリクション』は来年までもたない」と言って
いたようだが、危ないのは彼らのほうだよ。ハッキリ言っておくが、
フェティータ兄弟が運営するステーション・カジノの負債額は53億ドル
（5200億円）以上だ。彼らの経営危機に関しては、我々は確かな情報を
つかんでいるよ。
267:くま ◆DuDPp1n6KU
09/02/01 00:52:42 hHDmxDLg0
>>264
いやいや、あなたは
きちんとした現状の分析説明をして下さってるのですから
個人的にはむしろもっとお願いしたいですｗ
268:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 00:56:28 EsVHWJP60
くま
｢エスペ、お前を絶対に許さない！」
269:くま ◆DuDPp1n6KU
09/02/01 01:00:54 hHDmxDLg0
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
270:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 01:27:02 2LLZsoaA0
>>267
今漏れ伝えられている情報からだけで判断するなら、ステーションカジノがデフォルトしようが
ＵＦＣというイベント自体には全く影響は及ぼさないはずなのですが、その理由を一から全部
書こうとすると2チャン的には長くなりすぎてしまいます。
いずれにしても、今出ている情報だけでステーションカジノのデフォルトがＵＦＣに多大な影響を
与えると結論付けるには、たらればの要素が多すぎると考えています。
271:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 01:49:25 8QjPbgoC0
1回の興行のPPV売上げが50億円もある企業が潰れるはずないｗ
オーナー変わっても現状で自動操縦だろ常考
272:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 01:50:31 Ft7LjqnM0
誰もつぶれる心配なんかしていない
273:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 08:49:18 zKe/cP2w0
動きがあったぞ
WVRとサステインで修斗公式戦
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
274:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 08:57:09 tRHAa9Hu0
スゲー展開ｗ
275:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 09:18:32 khMpy2te0
WVRに修斗のプロモーターライセンスが出るっていうことではないんだな。
DREAMにおけるDEEPみたいな位置づけになるんだろうか。
276:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 09:40:57 AtUBN5lr0
和解したんだな
國保は本当にヤリ手だと思う
277:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 09:45:46 m1WxQKTZO
全部カネで解決でしょ
278:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 11:27:17 4dgSqU6g0
まさかの展開にビックリだな
これけっこう凄いことだよね
279:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 11:33:34 DiUmP4/P0
かなり凄い
280:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 11:49:31 YYpYmIDw0
>>273
乙
281:くま ◆DuDPp1n6KU
09/02/01 13:11:01 hHDmxDLg0
>>273
乙。
一番いい形で解決しましたね。
非常にいいことで嬉しいｗ
282:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 15:10:12 3O0NPdwq0
ブスさん、最近あっちのスレで見かけないと思ったら
こんな良スレ立ててたんだ
修斗と上手く話がまとまって良かった、良かった＾＾
283:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 15:13:08 4dgSqU6g0
ブスさんの書いてた通りタックル切れてもリフトされてやられてしまった
284:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 16:56:22 4dgSqU6g0
URLﾘﾝｸ(gameandmma.blog29.fc2.com)
ホジャーが戦極参戦を語る
ＴＡＴＡＭＥのインタビューよりホジャー・グレイシーのコメントを紹介します。
いつ戦極に復帰するか分かりますか？
「日本の戦極で３月に戦う為に総合の練習をしています。９０％決まっていますが、まだ確定ではないので保証は出来ません。
でも実現すると信じています。今は自分のジムで練習しています。３月の試合が決まれば、ロンドンで練習を続け試合の４週間前
にはニューヨークのヘンゾ（グレイシー）の所に行く事になるでしょう。」
3/20はフェザーGP8試合とモー川村とホジャー誰かがワンマッチみたいだね
これを有明2でやるなんて豪華すぎない？
285:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 18:03:29 R5w9Y1Pe0
契約の問題は完全にクリアしたようだな
あとは、モンソンの政治活動を含めて対戦相手が見つかるかどうか
トラビス・ビューでもいいから、とりあえず試合をさせてあげて欲しい
ホジャーを見たいファンはたくさんいる
286:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 19:15:51 kshVBBE40
戦極は何がしたいのか分からないな。
キッチリ競技性を追及したいのか、
ステ・ローション・肝炎のオンパレードにしたいのか。
ジョシュとかランデルマンとかムベとかナツラとかペザオンとか
黒い選手のオンパレード。
戦極選ぶファイターは何か問題あるんじゃないかと思ってしまうよ。
まさかとは思うが、ここに秋山、アレキを加えないよな？
287:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 19:51:32 Ft7LjqnM0
有明2って何？
288:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 19:52:31 Ft7LjqnM0
戦極は薬物や健康問題で追放された選手と
ＵＦＣリストラされた選手ってイメージか
郷野も参加しそうだね
289:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 19:59:26 L41iBOoW0
そーいや修斗、
他との区別の代表格にもなってたダウンカウントなくなったんだよな
前スレみてないんだけど、選手ファン層ともに受け入れられてるって感じでOK？
290:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 20:10:07 cG+IzJWB0
一日中2チャンに粘着して戦極批判してるアホがいるな。
291:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 20:31:12 4dgSqU6g0
>>287
代々木の間違いです
ごめんなさい
292:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/02/01 21:21:09 hb5kIEno0
ただいま。
パンクラス行って来ましたよ。
冬場の格闘技観戦はキツイですね・・・。
完全に体が冷え切りました。
けど大会自体はなかなかのモノでしたよ。
293:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 21:22:14 Isn9S2fY0
>>292
>>273
コメントくれ
294:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/02/01 21:24:28 hb5kIEno0
>>293
これは一体・・・・？？？
これマジなんですか？？
295:179
09/02/01 21:24:31 GwMMJ9pQ0
パンクラスかなり盛り上がりましたね。
今後の戦極にも、深いストーリーを刻みそうですね。
また、修斗とワールドビクトリーロードの話がありましたが、
私はトライアウトの写真がとても気になりました。
何だかんだで、きちんと久保氏と坂本氏が一緒の写真に
写っていますよね。ちゃっかり、リオン選手もいるし・・・。
吉田道場、パンクラス、GRABAKA辺りがちょこちょこやるだけの
トライアウトかと思っていたので・・・総合格闘技の未来にとって
非常に良い場になったようですね。
ますます楽しみです。
296:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/02/01 21:24:49 hb5kIEno0
うおおおおおおお！！！！！！
ぱねえ！！
ぱねえ！！
297:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 21:25:23 Isn9S2fY0
修斗からの発表だからマジでしょうｗ
298:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/02/01 21:26:43 hb5kIEno0
>>295
179さんもパンクラス会場にいらっしゃったんですか。
どこかで会ってたりして・・・。
この修斗との合同開催って、ヤバくないですか？
にわかに信じ難いですよ。
299:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/02/01 21:31:10 hb5kIEno0
井上選手もさすがに北岡選手に直接挑戦！
とは行きませんでしたけど、戦極で闘いたい旨
匂わすマイクでしたし・・・。
しかもその直前に北岡選手が高速で入場口の方に移動してきて、
しばらく意味不明に虚空を眺めてたのが印象的でした。
300:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 21:31:41 Ft7LjqnM0
パンクラス、スカイＡの旗が撤去されてたみたいですね・・・・
301:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/02/01 21:33:53 hb5kIEno0
>>282
お久しぶりです。
昔こういう風になったらいいな、って戦極スレで
言ってた感じで物事進んでますよね。
なんかやっと日本の格闘技界に明るい希望が
見えてきた感じですよね・・・。
302:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 21:34:03 Ft7LjqnM0
ＷＶＲ、修斗と合同興行はいいけど、パンクラスをどうするつもりなんでしょうね・・・
いらないような
303:179
09/02/01 21:36:25 GwMMJ9pQ0
ブスさん、すれちがってたかもしれませんね。
あと、北岡選手間に合ってたのですね？
私は会場で見つけられなかったので、トライアウトの写真からして
ずっとトライアウトに出てて、ディファには来なかったのかと勝手に
思ってましたよ・・・
修斗、ＣＦ，パンクラスと、戦極により国内中堅団体との大連立が
着々と進んでいるような気がします。
戦極の視線は国内でも海外でもなくて、日本の総合格闘技の将来を
きちんと見据えてくれていると、ますます信じたくなる出来事です！！
ぱねぇっす！！！
304:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/02/01 21:38:53 hb5kIEno0
>>303
マスクで完全武装してたので、もしかしたら見間違い
かもしれませんが、井上選手の試合が終わったあたりで、
マスク・黒いリュックのやまあらしみたいな体型の人が
高速で壇上に上って、しばらくウロウロした後
幕の後ろに消えていきました。
すごく北岡選手っぽかったもので。
305:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 21:39:01 o2ww7dsb0
もう団体間の戦力差・ブランド価値は固定してる。私立大学で言うと
・・・中央大学、学習院、拓殖、青山学院、成蹊、成城。一流。日本最高の秀才達。各界を支配するエリート養成機関。
戦極・・・星稜、北陸、金沢学院・国際・工業・経済。二流。学都で実学修める地方公務員・マスコミ人養成機関。
パンクラス・・・立命館、龍谷、同志社、京都精華・実業・学園。三流。古都で教養・芸術学ぶ文化人育成機関。
ＤＥＥＰ・・・日東駒専大東亜帝国。四流。東京で遊びたい奴ら用の馬鹿学校。
修斗・・・早稲田・慶応・明治・立教・上智・ＩＣＵ。五流。他の学校行けなかったカスの吹き溜まり。
一生、名門校にこき使われる。劣等感の塊で、必死に学歴隠す。
女学生は拓殖や成蹊の学生に抱かれたがり、彼らの優秀な遺伝子を欲しがる。
306:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 21:39:47 kshVBBE40
GSPがやっちまった
背中にワセリンで、ペン陣営がアスレチックコミッションに抗議か、だって
307:273
09/02/01 21:44:49 zKe/cP2w0
俺は修斗ファンなんだがそこまでフィーバーしてないｗ
というのはWVRがどうしたいのかよくわからんのだ。
WVRとしては合同興行より戦極優先なんだろ？
となるとせいぜいPRIDEに対する武士道みたいな扱いかなと。
まぁWVRが本当に総合LOVEならポストドンキ時代を見据えた決断とも言えるが。
来年一杯共催止まりなのは修斗サイドがそれを見極める為にそうしたような気がする。
308:179
09/02/01 21:48:49 GwMMJ9pQ0
もしかするとですが、修斗を良い意味で通せば、
今まで組めなかった試合が組めるかもしれませんよね・・・
あと、個人的にですが、かつて修斗に育ててもらった選手が
もう一度修斗に戻って、恩返しじゃないけど・・・そんな感じの
試合とかがあっても良い気がするんですよね。
こういった仕組みができれば、日沖選手が戦極で活躍しても
気兼ねなく修斗に戻れると思うんですよ。
修斗のチャンピオン→戦極、という流れでトップ選手となったと
したら、やっぱり修斗にもどって活躍するという選択肢があっても
良いと思うんです。
ちなみに、北岡選手は戦極でどれだけ活躍しても、その途中で
何試合かはパンクラスのリングに立つんだろうな・・・雰囲気ありますが、
青木選手、川尻選手、五味選手は二度と修斗のリングにあがらなそうで
あまり良い感じがしなかったんですよ・・・
皆さんは、今回の件どう感じてますか？？
309:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 21:51:01 Isn9S2fY0
お互いプラスでしょ
310:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/02/01 21:52:01 hb5kIEno0
>>307
僕もこれからどうなるか良く分かりませんし、
まあ最初ですからね。
多分ＷＶＲは、日本の色々な団体を、ゆるくまとめたい
んだと思いますよ。
しかも、それはＷＶＲを頂上に据えたとかそういう形でなくても、
だと思います。そんな事したら反発されますからね。
具体的にどうなるかは、この先のお楽しみじゃないですかね。
311:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/02/01 21:59:15 hb5kIEno0
>>308
それはありますね。
プライドとかに出場する事は、選手にとって
退社→再就職みたいでしたよね。
けど戦極出場というのは、今の所、それぞれのジム・
団体に所属して戦極という大会に出場、という色が残されている
と思います。
ＷＶＲが低レベルな選手の囲い込みとか、
そういうのに興味を持ってない、むしろ意識して
避けている成果だと思いますね。
312:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 22:00:32 kshVBBE40
ＵＦＣみたいなところに看板選手ブッこ抜かれる心配はないか？
313:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/02/01 22:03:37 hb5kIEno0
>>312
正直ＵＦＣとかにはガンガン行ってもらいたい
気がします。
今だったらペジパーノにＵＦＣ再上陸して欲しいですよ。
314:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 22:08:39 4dgSqU6g0
URLﾘﾝｸ(www.sengoku-official.com)
参加者は70名にも及びました。審査員には参加ジムのGRABAKAから佐々木有生選手と福田力選手、
シューティングジム東京から坂本代表を初めリオン武選手と不死身夜天慶選手、
パンクラスからは北岡悟選手と川村亮選手、吉田道場からは小見川道大選手と中村和裕選手、
そして和術慧舟會からは久保代表という豪華な顔ぶれが出席し、プロならではの鋭い視線でトライアウト参加者を
審査していただきました
GRABAKA
【第一指名】小川丈二 / 山梨県 / 23歳 / 185cm / 85kg / 陸上競技
【第二指名】笹川順平 / 神奈川県 / 22歳 / 179cm / 75kg / 柔道
【第三指名】中山春喜 / 千葉県 / 24歳 / 176cm / 60kg / 野球・陸上競技・ボクシング
シューティングジム東京
【第一指名】鈴木隼人 / 神奈川県 / 22歳 / 163cm / 61kg / レスリング
【第二指名】佐藤祐平 / 東京都 / 21歳 / 171cm / 72kg / 野球・水泳
【第三指名】大井哲也 / 神奈川県 / 28歳 / 173cm / 68kg / 柔道・陸上競技・サッカー・ライフセービング
パンクラス
【第一指名】石川良如 / 東京都 / 22歳 / 173cm / 68kg / 柔道・柔術
【第二指名】増田漸 / 鹿児島県 / 22歳 / 179cm / 80kg / 柔道
【第三指名】菅原成将 / 神奈川県 / 19歳 / 168cm / 80kg / 野球
吉田道場
【第一指名】久保田祥平 / 千葉県 / 18 歳 / 173cm / 63kg / 空手
【第二指名】齋藤拓也 / 千葉県 / 23歳 / 176cm / 67kg / フットボール
【第三指名】相京龍太 / 東京都 / 20歳 / 181cm / 70kg / 空手
和術慧舟會
【第一指名】小西淳伸 / 東京都 / 22歳 / 165cm / 65kg / レスリング
【第二指名】酒井陵 / 千葉県 / 21歳 / 181cm / 93kg / サッカー・柔道・キックボクシング
315:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/02/01 22:11:06 hb5kIEno0
>>314
坂本氏や久保代表、リオン選手も居たんですか・・・。
ぱねえですよ・・・。
316:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 22:13:39 R5w9Y1Pe0
慧舟會の酒井は岡見に面倒みてもらえそうだなｗ
317:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 22:14:00 mydjSzdp0
聞いた話だけど、ＷＶＲは国内の中小のプロモーションと戦極の間で、選手を「行き来」させたいらしい。
プライドみたいに莫大なギャラのスターを囲い込むようなことはしないとか。
ある程度の経済的余裕があるからこういう方針ができるらしいが。
本当だったら、夢のある話だよな。
318:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 22:14:01 4dgSqU6g0
格闘技経験者をぐぐったらパンから指名されてる石川選手ってこの人？
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
国体を足立学園で優勝してて柔術経験もありアマ修にも出てる人みたい
慧舟會の一位指名の小西選手もレスリングでインター杯出場してるっぽい
ちなみに現所属は和術慧舟會東京本部ｗ
319:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 22:15:05 p9+HOZxt0
レスラー少な～
かなり以外～
320:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 23:10:08 jFlLq2yYO
>>317
それは日本の格闘技界にとって素晴らしい事だな
でもだからこそ戦極というリングが世界から
注目されるような特別な存在にならなきゃいけない
321:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 23:32:47 JV55rUPQ0
トライアウトの体力検査って
何を何回やったらパスするんだろ。
受けはしないがその数値を目標に久々筋トレしたい。
322:273
09/02/01 23:35:50 zKe/cP2w0
>>320
場合によっては修斗のリソース使ってもらっていいかもな。
というのはコミッションやプロモーターがまだまだでシステムが完全じゃない。
桜庭をKOしかけた地区王者がいるのになぜか重量級の世界ランキングが無い、
カルバンやトーレスも元地区王者、ミアーのデビュー戦はHOOKnSHOOTの修斗公式戦などなどｗ
修斗にはそんな話がゴロゴロしてる。
そういやゴリアエフは五味戦の前戦が修斗ロシアの試合だったような。
323:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 23:37:46 p9+HOZxt0
>>318
よく考えたらどこにも所属してない事が第一条件じゃないのか
トライアウト前に慧舟會所属でアマ大会出てて、当日は一位指名って出来レースじゃねえか！
324:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 23:39:36 oQKS6Bq4O
>>321君は何歳なんだ？俺もいま格闘家目指してるんだよな。30歳だからもう無理かorz
325:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 23:40:32 cG+IzJWB0
>>321
kamipro見れば一部載ってる。
326:くま ◆DuDPp1n6KU
09/02/01 23:41:46 hHDmxDLg0
>>304
それ北岡選手ですｗ
私、今日も写真撮ってきましたから。
327:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 23:43:02 p9+HOZxt0
小西って選手が許されるなら、トライアウト前に希望ジムに出入りしといて
当日指名してもらうってやり方が有りになってしまうんじゃ
これってどうなの？
328:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 23:46:53 JV55rUPQ0
>>324
三十台半ば・・・。
あと十年遅く生まれてたらやってみたかったな。
kamipuroに種目あったんでダイエット兼ねてやってみます。
329:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 23:49:52 oQKS6Bq4O
>>328そうですか。自分はつい最近から修斗のジムに通ってますよ。
330:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 23:54:14 Ht5LsvK3O
>>324
こんばんは
パーリングとかザ・ばばんばは30才過ぎてから修斗デビューしてますよ
331:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 23:57:32 Ft7LjqnM0
格闘技始めるのはいいんじゃないの？
仕事やめてプロ目指すとか言わなきゃ
今回のトライアウト生も９割方一人も格闘技だけで食ってくことはできないわけだし
それくらい格闘技だけで食ってくのは難しい
それを承知で挑戦するなら自由だけど、他人ごとだからって30過ぎの人に
仕事やめてプロ目指せなんて言えないわ、俺は
332:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 23:57:37 R5w9Y1Pe0
トライアウトに安田会長もいたんだな
こんなコアな格闘技好きの富豪が日本にいた事に感謝したい
333:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/02 00:08:14 SL2DU2Lv0
安田会長凄いなｗどんだけ格闘技愛してるんだよ
334:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/02 04:17:01 jseOjs9Q0
戦極の目指す方向性はプライドじゃなくてＶＴＪって言ってた人がいたな。
335:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/02 05:18:58 gE1h2atX0
安田会長は子供の頃怪我して左目視力失ってるのに
プロボクサー目指そうとして審査で引っ掛かって受けられなかったそうだ。
（受けるとこまで練習してたってのもスゴイがｗ）
その上そっからキックやろうとしたら沢村藤原引退とかで
テレビはなくなるわジムはバタバタ潰れるわで選手が路頭に迷うのみてて
その業界縮小のデジャヴが今のサポートの姿勢につながってるんだとか。
336:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/02 08:42:42 IZNBvbha0
微妙に違うルールでバラバラに団体が存続するよりも、ルールを統一して、あ
とはプロモーターの腕で儲かる、儲からないをやった方が良いに決まっている
共催大会は来年からというのがポイントだね
今年試して良かったから、来年から修斗一本化するとか、５月ぐらいにＤＲＥ
ＡＭが打ち切られて、一旦戦極・ＤＲＥＡＭ合併してから修斗一本化とかを考
えていると思う
337:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/02 09:30:20 0SyVrrV5O
興行が違うんだからルールが違ってもいいよな。
338:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/02/02 09:56:33 zLZeGdAr0
昨日のパンクラスですが、井上選手、勝ちはしましたけど、
ＶＳ北岡をアピールできる程の内容ではなかった気がします。
北岡選手との相性の悪さは健在でしたけど・・・。
339:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/02 12:25:59 3QqoqKDeO
戦極のトライアウトに受かった人たちって握力60～70ぐらいあるのかな？
340:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/02/02 12:43:17 zLZeGdAr0
>>326
ああ、やっぱりそうだったんですか。
僕なんだか北岡選手を察知する能力に長けているようなんですよね。
昨日も背中がゾクゾクしたと思ったら、北岡選手が・・・。
この能力をどこかで有効活用できないものでしょうか。
341:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/02 16:26:57 rpDIP6JZ0
GSPのワセリンの件はここで語っちゃ駄目？
342:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/02 16:36:30 IZNBvbha0
面倒臭いから５分１Ｒ、ロープ際はブレイク、寝ている時の顔面への蹴りは
全てＯＫという統一ルールを作って、あとは各プロモーション商売すれば良
いような気がする
343:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/02 17:40:52 jseOjs9Q0
昨日のパンクラスの感想。
窪田が入場のときにバッテンマークに一礼したのはちょっと良かった。
江泉は次は砂辺とタイトルマッチで文句ないでしょう。
ＡＢは勝ちはしたけど、まだライト級のランカークラスには勝てないと思う。
昨日の光留はやけに格好良かった。
井上は日本人相手よりも外人相手で見てみたい。
それこそ、シャファーやフレンチとか北岡が秒殺した相手とどう戦うかとか。
344:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/02/02 20:41:27 u9xIAM+N0
>>343
井上選手、他の方も言ってましたが、
体力あって打撃がしっかりしてる外人とか
たちまち窮しそうな気がします。
江泉選手は素晴らしかったですね。
大会中の選手で、打撃が一番切れていたように
思えます。
あとはマスー選手が、しなやかで良い動きしてた
気がしましたね。
345:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/02/02 20:42:46 u9xIAM+N0
柔術的な展開が少なかったのが残念でしたが、
金原選手はもっとも柔術を感じさせるコスチュームで、
良かったです。
試合も結構伸びる良いパンチ出てて、良かったですね。
346:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/02 20:48:19 U7cVJB1r0
GSPのヌルにはがっかりした。
347:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/03 02:18:20 0QVXC3ag0
ＧＳＰは常習の疑いもあるし、空手やってる者としてはショックでかい。
ブスもホイスがステ引っかかったとき、ショックだったんじゃない？
格闘技ってのは、絶対にルールを守らないとダメな競技。
相手がルールを守ると思ってるから、格闘家は安心してリングに上がれる。
『壊し合っている相手と、「ルール」だけは共有してる』
これがどんなに美しいことか。
348:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/03 02:35:32 Hu7eefL40
GSPは今後の展開も見ないと何とも言えんが
ホイスに関しては本人が主張する潔白を信じたいな
あの細い体で薬物は無いような気が
349:ブス？ ◆70DYZfuoro
09/02/03 09:30:05 URr9o60a0
ホイスに関しては意外で、真偽の程は分かりませんが、
柔術界は薬物蔓延しまくってますよ。
柔術・ＭＭＡに限らず、検査やらないと当たり前ですね。
検査なければ僕だってバキバキにキメまくりますよ。
350:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/03 13:39:40 nk0uIoYa0
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.com)
アメリカじゃ矢ふーのトップになるくらいメジャーなのか･･･そっちの方がショックだ。
柔術の大会で馬の興奮剤かなんかやって死んだブラジル人いたよな。ある意味本望かもしれんが
つかアメリカのスポーツ界自体汚染されまくりだろう。抜き打ち検査ありの陸上でもマリオンジョーンズが捕まるんだから