09/01/15 20:51:53 9GARnrNZO
格闘家の個性とか言って道着やシューズを認めるやつも同じだ！
おまえらプロレス観てろ！
3:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 20:55:20 /noo1RGkO
>>1その為には、アマチュアの大会を定期的に開いて、スターを発掘し育てていかなければ。
他の競技の有名人を引っ張ってくるやり方では世間はプロレスとしてみてしまう
4:魔界マシン(n‘∞‘)η ◆nWoJapanWo
09/01/15 20:59:05 wuFFkSc+0
ようクソムシ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 20:59:43 9GARnrNZO
>>3
まったくその通りです。
6:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 21:06:44 9GARnrNZO
DREAMやDEEPは修斗の爪の垢を飲め！
7:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 21:45:29 uZ5j7/7a0
いや、別にプロレス視点で見るのはいいと思うのよ
昔SRS-DXという雑誌で活字プロレスとかいう概念を知ったんだが、
ただの凡試合を妄想でもって話を膨らませて
あーだこーだ言ってるのは面白いと思う。
ただ興行主がそれじゃイカンと思うのですよ。
8:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 21:51:31 RgDFzmZ+0
「プロレスとは興行である」
有名な言葉だよねぇ
興行で良いと思うんだけどなぁ
アメリカじゃプロレスとUFCを完全に分けるけど別に真似しなくても良いと思うんだよね
やっぱプロレスが好きなんだよなぁ（総格含め私の意見はね
逆に完全競技しか興味ないって人が、なんで谷川が作ってるもの見てるのか不思議だね
普通に考えたらスルーしてる興行だと思うんだけど
9:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 22:07:30 9GARnrNZO
バラエティより格闘技が観たい奴は声をあげろ！
格闘技界がバカに乗っ取られたら暗黒時代の到来だ！
10:戦極の方針のコピペ
09/01/15 22:10:47 9GARnrNZO
173:実況厳禁＠名無しの格闘家 2009/01/14(水) 01:06:13 ID:gKPOFN24O[sage]
戦極のこの方針絶対支持！
戦極國保尊弘インタビューより
格闘技通信 2月号増刊
1.4 SENGOKU interview TAKAHIRO KOKUHO p43
「（前略）というのは、今、我々が進んでいく方向というのは、
競技性の追求というのが一つのテーマになっているんです。
だから戦極の乱でも、タレントとかもたくさん来ていたんですけど、
彼らはA席とかで観ていて、リングサイドには、北島康介、野村忠宏、
朝青龍、石井慧などスポーツ選手しか入れていないんですよ」
―それは意図してそうやっている？
「意図的にしています。今の僕らには競技性の追求というのが一番大切なことですから」
11:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 22:20:51 RgDFzmZ+0
競技ではない事の裏返しだねぇ
この先そういうものを追求するってのは個人的には残念に思うね
12:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 22:21:11 9GARnrNZO
佐伯は同じリングに同日同興行でプロレスとMMAを一緒にやるな。
13:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 22:24:46 8ho4ikbOO
感謝祭りくらいプロレスやらせろよｗｗｗ
競技だけじゃ飯食えないんだよｗｗｗ
14:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 22:28:48 kN1aHviV0
戦極の方針って、アメリカ追放されたステロイダーや感染症治ってない
病人、ロートルキックボクサー使うことだろ？
15:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 22:29:14 9GARnrNZO
>>11
格闘技っていうプロスポーツが観たいわけで本筋からそれたショーアップは浅いからしてほしくないわけですよ。
売れなくなった芸能人がやる「実は生い立ちが不幸でした」なんていうビデオが挟まれたマラソンより、
速い人が本気でやるマラソンが観たい、スポーツが観たいってだけの話で。
興行論は結構。だが、本質を見誤ることをしてほしくない。
しらけるから。
16:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 22:33:13 9GARnrNZO
>>13
マジレスしていいか？
現状で興行だけで飯を食いたいなら格闘技を諦めろ。
格闘技界全体の人気を盛り上げていきたいなら、底辺から修斗のように組み立てて行け
17:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 22:49:23 9GARnrNZO
プロレス思考の人の根底にあるのは、
「退屈だったり、つまらないものを面白く魅せてやる」
ってことなんだろうけど、その競技が本当に好きな人は、
そのスポーツを色づけ無しでそのまま観るだけで楽しめるわけだ。
純粋に総合という競技が好きなガチ馬鹿の存在を忘れるべきじゃない。
18:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 22:51:39 Bmu2W/x90
>>2
これが言いたかっただけやろ
19:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 22:53:15 kN1aHviV0
「俺は修斗しか見ない」っていうなら、それはいいと思うけど
競技性重視でメジャー興行が成り立つと思ってるなら、ただのアホだ
20:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 22:57:09 8ho4ikbOO
修斗だけで飯食えるひといるんですかーｗｗｗｗｗｗ
21:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 22:59:44 9GARnrNZO
>>19
分かりやすく端的に書いてみたが、
試合内容に介入しない部分なら雰囲気作りもいいんじゃないか？
競技性を重視している興行はUFCがそう言えるだろう。
22:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 23:05:27 9GARnrNZO
ってUFCって単語を出すと高島扱いされるんだよな
単細胞に
23:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 23:07:46 kN1aHviV0
ＵＦＣが競技なら、ＬＹＯＴＯがタイトル挑戦できなかったり
レスナーがいきなり挑戦できたり、ファブリシオが一回負けただけで解雇されることは
ないと思う
24:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 23:12:26 9GARnrNZO
>>23
その通り。
マッチメイクの部分には作為が感じられる。
だからといって日本のプロレス思考が黙認されるわけじゃない。
25:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 23:18:59 9GARnrNZO
日本を代表する総合のイベントが、キン肉万太郎と、この前韓国でプロレスラーの引退試合で総合ルールという名目でプロレスやった人だからね。
最悪ってか総合と格闘家を侮辱しすぎだろ。
26:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 23:22:31 Hl3h88Ix0
大昔はプロレスに対して思い入れがあったけど
八百長と認知された現在、ＤＲＥＡＭのレスラー起用に
吐き気がするよ。普段はワークやって総合に出稼ぎに来るな。
27:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/15 23:38:20 IMvFAtCkO
UFCはバランスが絶妙だからあんな面白いんだろうなあ
28:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/16 00:33:04 JpyDIe4kO
ただUFCにも問題がある。>>23が言うように、アメリカには人種問題があって、有名なのだとランデルマンとバスルッテンの疑惑判定とか、
アメリカ人で白人にしかなかなかタイトルに挑戦させないとか、
改善されてきているとは思うが色々あるし、
修斗もマッチメイクでもう強くもないルミナを優先的に使ってどうかと言われた問題もある。
色々欠点もあるが、この二つの興行は他よりも進んでいるのでよく引き合いに出される。
別に盲目的にこれらを信用している訳じゃない。
29:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/16 00:45:56 Pt77YD+4O
UFCは日本人にはイマイチ理解できないだけで、もろにあっちの国での｢プロレス的｣思考じゃん。
どんだけ海外コンプレックスなんだよ。
いくら日本の総合がひどいからって、あれはめざしたり賞賛する対象じゃねぇ
30:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/16 00:49:10 JpyDIe4kO
いくら日本ではプロレスラーが始めたとはいえ、本質的にプロレスと総合は別のものだ。
相撲取りがプロレスを始めたからプロレスは相撲だ、と言うやつがいないことから分かるように。
で、別種のものとはいえ、日本国内にはその二つを繋ぐ接着剤的役割のプロ興行があった。それがUなんとかな訳なんだけど。
そしてその接着剤が持っていたプロレス的側面をキッパリ捨てきれずにズルズル棚上げしてきた結果が、
ドーピングチェックがなかったり、着衣やシューズがばらばらだったり、
病気が疑われている選手を使ったり、ダウンしたばかりや手術あけ直後の選手を強行出場させたり、
開催日ギリギリまで試合が決まらなかったりといったものだ。
こういう部分に対して「排除すべきプロレス的な面」という言葉を使っている。
ここが嫌いだから指摘していきたいわけで、
それを北米厨だとか修斗だけ観てろとかいうのは的外れだ。
31:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/16 01:24:51 23JGoUNHO
海外コンプレックスてなんだ？
去年のUFCは競技としてもプロレス的なエンターテイメントとしても最高だったろ
32:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/16 01:40:24 JpyDIe4kO
>>31
そのプロレス的って、見てないがTUFの放送みたいな周辺のことだろ？
試合環境はエンタメではない。
33:smurf ◆lhCptJGZeM
09/01/16 20:37:31 /Np3sRSf0
一朝一夕には無理だろ。
大体、一般層に取っての受容の仕方なんて、
ボクシングでさえプロレス的な訳だし。
格闘技ファンと言われる人間だって、
10年近くかけてやっと「競技」と言うキーワードに辿り着いた側面だってある。
34:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/16 20:58:34 JpyDIe4kO
半プロレスからスポーツMMAへの脱皮！
とりあえずズンドコ運営を改めるところから始めろ！
35:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/16 21:34:47 IZSkBMZZ0
ＤＥＥＰでやった長島とタイ人の試合見て愕然とした。
あんな狂った体重差のカード組むか？
36:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/16 21:56:25 JpyDIe4kO
>>35
あったねー打撃系なのに10キロ差があったんだっけ？
露骨すぎて笑える。
MIKUにも近々初孫が産まれる半素人の篠原光をものすごい体重差で組んでたな。
滅茶苦茶やってるよ。名古屋の風俗王は
37:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/16 23:29:08 JpyDIe4kO
選手の安全や良い試合環境作りのために、
クズな団体や運営者たちは退場して頂きたいと思います。
38:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/16 23:41:08 j9Mi0FEu0
>>35
あれはひどかった。
タイ人吹き飛んでたからな。
いくらなんでもあれはひどい。
柴田対マッハとかもモロ佐伯臭いし。
39:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/16 23:46:26 kj+DJ9FlO
日本の総合文化がプロレス抜きでは成長できなかったのは事実。
プロレスファンを引っこ抜いて、プロレス的なアプローチをしたからこそ、
ここまで巨大なマーケットになった。
初期シューティングと初期アルティメットだけでは、ここまでなってない。
40:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/16 23:54:28 YvKL5lQ1O
MIKUは対戦相手がいないんだからしょうがない。
41:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 00:02:20 HBbmZ8OmO
>>39
もうすでにデカくなったから十分だろ。いつまでこんなことしてるんだ。
過去は過去だろ。
>>40
MIKUとか"しなし"とか軽すぎるんだよ。
体鍛えろ。
42:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 00:08:30 p01EJHCrO
だから52に増量するじゃん
43:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 00:24:35 lcRRawMz0
52とか、亀田と同級じゃん。
きついだろう。
44:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 12:23:26 Ls//HOV9O
谷川、佐伯は視聴者代表！
だから仕方ない。
45:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 12:54:16 spXKTns9O
>>41
競技化すればまた萎むぞ。
46:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 13:34:15 +IHRCNu+0
萎むかな？
まあ萎んだとしても競技化していかないと未来がないと思うぞ。
現状でもどんどん人気が萎んでるんだから
47:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 13:55:06 spXKTns9O
>>46
例えば、オリンピック種目を目指すとかなら、競技化でオッケー
だと思うんだよね。
それこそ実業団とか、公的な補助とかで選手・コーチを食わせてさ。
ただ、現状「プロ」として成り立たせるためには、お金を集めないといけない。
そのためには、大衆に興味を持たせる仕掛けがないと、難しい。
その要素としてのプロレス的なアプローチな訳だから、それに代わる
何かが無いと、今は変えようが無いんじゃないかな。
苦しい練習して、命がけで試合して、大して儲からないんじゃ
選手もかわいそうだしね。
48:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 13:59:26 +IHRCNu+0
>>47
なるほど。
俺の意見の根幹は「もう総合の人気復活は当分ない」が前提だからさ。
これから総合もｋもテレビからなくなると思う。
テレビからなくなって十年くらいすれば、また需要がでてくるだろうから
その時がチャンスだと思うのよ。
現状はどうあがこうが、かつての人気とか盛り上がりにもどすのは
無理だと思う。
49:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 14:58:54 spXKTns9O
>>48
俺も「ブームはいずれ廃れる」という意味では、かつてのブームは
再燃しないと思う。
いずれ規模も人気も、落ち着くところに落ち着くと思うんだよね。
ただ、だからと言って一気に競技化の方向に持っていっちゃうと、
他のメジャースポーツと比べて極端に競技人口が少ない上に
アマチュアが確立されてない分、苦しいかなと思う。
プロレス的なアプローチを排除して、その上で競技として、
なおかつプロとして成り立たせるためには、アマチュアの確立が必須
だというのが俺の考えかな。
ある程度上に書いたシステムで運営できてる修斗をモデルとしてみると、
最高峰が後楽園ホール、世界チャンピオンがファイトマネーだけで
生活できないのは、ちと辛い。
現状、プロレス的なアプローチは必要だと思うよ。
50:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 16:03:59 O1N+R6FoO
言いたいコトは判るし、共感できるが、
ヤオやプロテクトを吹き飛ばせるほどのカリスマと実力のある選手が出てこないと無理だよ。
朝青龍はヤオ常習者だけど、実力と注目度は他の現役力士とは比べ物にならないだろ？。
あのぐらいの選手が日本で出てこないと、格闘技のプロレス化エンターテイメント化は止められないだろ。
51:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 16:08:58 +IHRCNu+0
まあな、結局格闘技なんてマイナーなんだよな。
ヒョードルが今と同じ実力・結果を残しつつ
日本語ペラペラでバラエティ番組に出演しまくってボケをかましまくって
NHKのお絵かき教室に子供と一緒に出演して
日露関係についてニュースでもコメントだしてるぐらいじゃないと
日本の総合人気なんて保てないよ
52:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 16:09:34 aLlUUllX0
誰だよそのヒョードル
53:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 16:13:44 +IHRCNu+0
あいつホントは埼玉生まれなんじゃねーかと
噂されるヒョードルです
54:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 19:40:24 a9tz7Rsg0
そこまでして人気を保つ必要があんの？
乞食じゃん
55:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 19:53:48 HBbmZ8OmO
>>47
競技化＝オリンピックって単純化しすぎかと。
プロレス的なアプローチの先には未来がないと確信しているから、
競技化を求めるだけだ。
選手がかわいそうだし、何よりプロレス的なものに対し
競技者も関係者も本気で目指したり憧れたりする対象にならないだろ。
56:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 20:21:47 E+bdbUUK0
>>55
プロレスに憧れて新日本の入門テスト受けた事がある岡見に謝れよ
57:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 20:31:43 HBbmZ8OmO
>>56
そのプロレスって飛んだり跳ねたりのエンタメプロレスじゃないだろ？
プロレス路線じゃないと市場がどうとか言ってる人がいるが、
ヤオで膨らませた人気なんてビールの泡、バブルでしかない。
選手の人気に依存するからプロテクトし続けてもその選手が引退したら市場が崩壊するだけ。
薬物と同じで無理やり背伸びして体がぼろぼろになって終わる。
昔テレビを独占したキックが今じゃひどい状態だろ？
ヤオで膨らませた人気なんて定着しない。
58:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 20:38:22 E+bdbUUK0
>>57
ひょっとしてプロレスに関しては全く知識の無い方？
とりあえずここで言うプロレス的ってのはヤオガチの話じゃなくて、
ストーリー仕立てだとかショーアップの話でしょ
少なくとも地上波に乗せるにはあったほうがいいと思うよ
59:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 20:43:32 HBbmZ8OmO
>>58
プロレス的体質すべてに対してヤオという言葉を使ってる。
星のやり取りはもちろん、体重差や力量差があるマッチメイクから演出まで全て。
60:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 20:47:00 spXKTns9O
>>55
＞ 競技化＝オリンピックって単純化しすぎかと。
いやいや、選手と指導者を食わせるためにはそのぐらいのビジョン
を出さないと、興行収入や放映権料をアテに出来ないとしたら
スポンサーや国から金を集められないと思ったんだ。
興行屋やテレビ屋はどうでもいいとして、プロレス的なアプローチ=大衆迎合から離れるにしても
選手と指導者ぐらいは食える状態をキープしないといけない
と思うんだよね。
俺はプロレス的なアプローチが良いと言ってる訳ではなくて、
今はテレビ屋頼みでメジャー団体が回ってる以上、それ以外に
きっちり儲けながらやっていく方法が無いって思ってるんだよ。
競技化しました。
システムもきっちり作りました。
でも儲かりません。
これでは、必死で頑張ってる選手がかわいそうだと思う。
61:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 20:49:32 HBbmZ8OmO
ハードなドキュメンタリーにだって最後のテロップに表示されるように、演出担当はいるわけだから、
演出という定義の広い言葉を使ってプロレス脳を擁護するのは間違い。
あと、
URLﾘﾝｸ(miruhon.net)
トラブルで欠場する選手の代わりに急遽格闘技未経験の未成年者をリングに上げて
殴り合いをさせる佐伯はこの世界から消えた方がいいよ
62:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 20:53:07 E+bdbUUK0
>>59
何かおかしいと思ったら言葉が通じてなかったのね
そうなると、ますます地上波は難しくなっていくね
日本でもＰＰＶとか浸透していけば変わるかも知れんけど
63:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 20:55:10 HBbmZ8OmO
>>60
手段と目的が混同するどころか、逆転するから問題なんだと思う。
視聴率を上げるため、観客数を増やすため格闘家は格闘技をやっているんですか？
そうじゃないでしょと。
食えないのも、一部の資本家にいいように使われるのも、
どっちもいけないのは当たり前だ。
64:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 20:57:10 E+bdbUUK0
>>61
素人をリングに上げるのはプロレス的にも最大の禁忌だ
何やっても良いんならプロレス業界はもっと楽できるんだよ
65:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 21:08:11 HBbmZ8OmO
>>62
総合を本当に好きな人がどの程度いるかでしょう。
人気があれば魅力あるコンテンツとしてどこかが拾ってくれるし、
そうでなければ放映されないだけ。
自分が格闘技を好きなのは地上波のおかげではないので、
重要視しません。
むしろいつか来るかもしれない地上波放送のために、
今のうちにより公正さを求めていく方向に進むべきだと思ってます。
日本の格闘技興行にありがちなプロレス的な旧来の悪癖を捨て去り競技化の方向に。
66:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 21:20:55 E+bdbUUK0
>>65
一度沈んで再び人気が出たプロスポーツってあるのかな？
テレビに映らなくなると途端に人気がなくなりそうで怖いけどね
柔道とかのように学校の部活動とかで競技人口確保できるもんでもないし
そうなると下降の一途を辿ってしまいそうだ
67:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 22:57:42 a9tz7Rsg0
世間一般的にはとっくに沈んでいるから大丈夫。
68:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 23:11:29 spXKTns9O
>>65
正直あなたの言ってることが正論だと思います。
ただ何かしら世間に露出しないと、少年ファンを増やすことは
できません。
少年ファンが増えないと、この競技そのものが先細りどころか
消滅することすらあり得ます。
そのためのある意味必要悪として、今の興行プロレス的な
スタイルがあるのではないでしょうか？
もちろん、世間への露出をキープできたまま、完全に競技化できれば
理想的だとは思いますが、何かアイデアありませんか？
69:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 23:37:59 0YKjd/TXO
プロレス的と言い方が駄目なんじゃない？エンタメとして必要なんだよね。多くの人に見てもらうには
70:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 23:49:28 HBbmZ8OmO
ガチンコ格闘技が観たいんであって、
ルールが格闘技なだけの、格闘技風プロレスが観たいわけじゃない。
谷川や佐伯や旧DSEの面々は今すぐ格闘技界から退場しろ。
いや、退場させなきゃだめだ。
71:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/17 23:54:11 wYEwh3ik0
>>61
格闘技歴２日の女子高生がガチンコファイトとか・・・
もう完全に漫画だな
万が一ヘタしたら後遺症残ってたかもしれないのに
72:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 00:02:19 nZ7jOlMZ0
しかし二人とも本当に出たがりだよな。
サムライに佐伯が出るたびにイラつく。
73:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 00:11:37 KwEF2jPM0
格闘技が完全に競技化しつつ興業を打つなんて無理だよ
サッカーや野球みたいに毎日試合させて選手を潰しても良いんなら別だけど
74:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 00:25:03 kbl/BcCsO
>>70
アマチュア人口がもっと増えれば、自然とその方向になりますよ。
75:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 01:27:45 oLWCm1QsO
格闘技ファンはバカだなぁw
日本の大衆に認知された総合格闘技の土台になってるのはプロレスじゃん
修斗がどれだけ強い選手を生み出しても
それは地上波では放送できるような代物ではないし
日本人は格闘技が好きなわけではなくて
プロレスが好きなんだよ
76:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 01:39:25 7yGxxoqaO
PRIDEが人気を得たのはプロレスだったからだろ。
馬鹿でねえかw
77:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 16:54:17 qQdOJvGiO
公正な試合舞台だけが選手を育てる。
現状の日本のMMA界は、才能ある選手を腐らせ断念させるだけ。
78:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 17:06:22 ZG6hXTMwO
修斗じゃ飯が食えません
79:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 17:10:50 qQdOJvGiO
>>78
要は理想を言えば、修斗にその特徴をうまくプロデュースできる首脳がつけばいいわけだ。
単に売り出しベタなのを、プロレス分が不足してると勘違いするのが誤り。
80:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 19:02:57 qQdOJvGiO
URLﾘﾝｸ(gameandmma.blog29.fc2.com)
プロレス的挑発の裏側。
81:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 19:23:57 kbl/BcCsO
>>80
エンセンの言葉を鵜呑みにするのもなあ…
82:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 19:37:49 RKan66p80
プロレス視点とそうじゃないものの線引きはどこ？
83:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 19:52:27 qQdOJvGiO
>>82
自分は、プロスポーツの競技指向とエンタメ指向は程度の問題だから、明確な基準はないと思う。
だが両方には明らかに差異がある。
多分競技指向から離れれば離れるほどプロレスと呼んで差し支えないかと。
84:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 20:06:48 Q9MNGLIO0
競技指向と言っても本来当たり前のようにやらなくては
いけない事をメジャー団体がやらなさすぎているだけで
ダウンした選手をすぐ使ったり薬物検査の不備、体重差のある試合や
直前オファーなどこの辺を改善するだけで印象は全然違う
今のショー寄りのFEGや旧DSEはまずそこを改善していく気も無いし
彼等は競技というとそこには目をつぶり競技はつまらないと興行アングルばかり考えて
いるそこが問題。
85:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 20:28:20 e6yKlpQuO
>>84確かにそうなんだけど、所詮格闘技はマイナー競技。にも拘らず、K-1やDREAMやちょっと前のPRIDEは年に何回も地上波のゴールデンで放送される。
〝競技性″を重要視してたら、地上波のゴールデンでは格闘技なんか放送してくれない。
テレビ局にとっても一般視聴者にとっても格闘技はプロレス。プロレス的要素のない格闘技は、一般層には見向きもされない。
86:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 21:01:33 RKan66p80
そもそも競技指向とエンタメ指向って相反する概念じゃなくね？
選手の安全性や公平性を守ったルール、環境の整備を行った上でエンタメ指向バンバン入れてけばいいじゃん
去年エリートでニック・ディアスとヌーンズの乱闘劇あって会場すげー沸いたらしいけど、
あれもたしか仕込みだったって話どっかで読んだよ
北岡の五味戦までのビックマウスだって北岡なりの盛り上げ方な訳でさ
本人は本当は五味GP優勝できるとは思ってなかったって吐露してるし
87:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 21:44:04 e6yKlpQuO
>>86薬物検査を導入するにしても金がかかるらしいし。大晦日にバダハリを無理に出したのも視聴率欲しさ。
公平性を重要視してたらテレビ局や主催者側がプッシュしてる選手が中々優勝出来なくなる。
テレビ局側にとったら、K-1やDREAMは色々と無理が利くから重宝してるのであって、公平性や選手の安全性を重要視し始めたら地上波で放送してくれない。
88:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 22:06:28 oLWCm1QsO
アホばっかりだな
急なブッキングなんて結果論だろ
面白いカードを提供しようと粘った結果
それが不可能になることもあるじゃない
早々にあきらめて、どうでもいいカードばっかりになったら
それこそ地上波終わるよ
89:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 22:08:50 e6yKlpQuO
>>88視聴者にとって面白いカードはキン肉マンとサップの試合だった。
90:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 22:21:09 qQdOJvGiO
>>86
いや、それだと人気が陰ったらエンタメ路線に力を入れるようになって、
また昔の曖昧でヤオ混じりのショーになるから、なるべくそういう方向からは距離をとった方がいい。
修斗が動いていない階級をまともに動かすんならそれでもいいが、
あそこは運営が下手だと思う。
いつもどこかと公開でケンカして人望を失ってる。
91:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/18 22:22:31 kbl/BcCsO
競技化推進派にとって、修斗ってどうなの？
理念はもちろん、大会規模や認知度、金銭的なことも含めて。
92:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/19 00:57:39 eXYwOgiT0
メジャースポーツである野球やサッカーって結構エンタメしてると思うけどな
結局胡散臭いと思われる最大の理由はアマチュアで学生とかがやってないからって理由のような気がする
ヤオとかガチとか簡単に言うけど本当に皆見分けつくのか？
93:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/19 21:27:38 Iuh7DqeUO
>>92
このスレで挙げられてきた問題点をクリアした上で、
マスコット導入ならいいんじゃないか？
少なくとも野球で対戦相手が直前まで決まらないとかはないだろう。
相撲ですら、今年からステロイドチェックを始めたそうだから。
94:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/19 22:15:48 Iuh7DqeUO
谷川はフリークスショー
佐伯は女子を使いキャットファイト
こいつらが総合に関与している限り、未来はない。
95:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/19 22:52:34 iHWNfqHXO
どんなスポーツでも、アマチュアを増やす以外に未来はない。
競技人口が増えれば、完全に競技化しても生き残れる。
その為には、世間、とりわけ青少年に知ってもらう以外に無い。
テレビでの露出がある今の内がチャンスだ。
テレビで放映するためには、多少いかがわしい部分があっても
テレビ屋に欲しいと思わせるしかない。
96:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/20 03:29:08 0tzFJyJr0
修斗でさえ高校生の大会やらないのにどうなのかね？
それどころかプロレスラーと組んで女子の興行やったりとか、所詮そんなもん。
結局高校生の大会がないし、いきなりオトナの、それもプロ寸前みたいのがエントリーしている大会に出すしかなくて
よっぽどの子じゃないと高校生を試合に出せないのが現状だから、結局は張り合いがなくてやめていくケースが多いし。
他の格闘技、高校の柔道やアマボク、空手なんか、本人のやる気や指導者次第では3ヶ月ぐらいの初心者でさえ試合に出ているのにやってらんないと思うよ。
プロ志望だというなら数年後を見越して我慢するだろうけど、そんな子ばかりじゃないからね。
正直、女子の大会なんかより高校生の大会をやるべきだと思うけどね。
試合をやることによって伸びる子が増えると思うし、何よりプロ予備軍しかいないスポーツってのも変だよ。
97:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/20 22:59:51 qala+eN2O
>>96
キックと同じくプロだけで良いとは思わないか？
ああ、硬派な格闘技が観たい。
98:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/20 23:34:41 9lBXT6dZ0
普通の高校にＭＭＡ部が出来る日なんて来ないだろうなｗ
99:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/21 00:08:22 +3lkNUp3O
>>98
仮にできるとしたら、高校のボクシングみたいな感じになるだろうな。
ヘッドギアやその他の防具着用
パウンド無し
関節の型が決まれば審判の判断で一本
とかな。
100:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/21 00:45:35 OF57CyelO
ボクシングは学生スポーツとして戦前の拳闘と呼ばれていた時代からの伝統がある。
総合は今のところあり得ないだろ。
TVで観るフリークショー的な世間の理解度だし。
101:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/21 07:21:18 OF57CyelO
石井館長がこの前の雑誌の取材で言ってたが、
TVありきの収益構造に頼りすぎるなと。
現場に立ち返れと。
その通りだと思う。
だから、まず総合は競技として確立されてから、その後でTVなり何なりであって、
今の業界は逆立ちしているんだろうと思う。
とりあえず、日本の団体は早くドーピングチェックから始めるべき。
102:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/21 11:11:05 1o6f0k7l0
>>99
普通にアマ修斗はそうでしょ
103:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/21 11:45:54 wY1R9xZ/0
>>101
ゴン格だな、俺も読んだよ
「最近の格闘技は煽りVもやりすぎ」と佐藤大輔にもチクリと言及してた
ただ佐竹をパンドラ寸前になるまでコキ使った人の発言と思うと何とも言えん
104:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/22 20:26:20 r/W5RPxZO
他スレにも書いたが、
今きっぱりと選手への薬物チェックと、衣装統一を打ち出せたら、
その団体は日本の中で大いにその事で宣伝できると思う。
「ウチは選手の事を大事にしていますよ。ウチ以外の国内団体はエセ格闘技でジョークだ！」と。
谷川や佐伯など周りが追従出来ないことをやればかなりのアドバンテージになる。
日本の格闘技界のクリーン化にも繋がるし、いいことずくめだね！
105:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/23 16:10:12 o92foWPM0
プロレス視点で見てる奴にとっては、足関なんて、面白くないんだろうな。
足関は、見た目は地味だけど、効くもんだ。
ちなみに、一番すごい足関は、4の字固めだろう。武藤が、高田に4の字かけて勝ったのを
見て、鳥肌たった。多分、難易度が高いから、使う選手が少ないけどな。
106:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/23 22:28:50 0nzLpHaBO
>>105
足関スレがありますよ
さて、総合の興行を地上波のコンテンツ、選手を視聴率としか考えていないプロモーターには消えていただきたいですね。
107:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/23 22:50:01 U869XqXcO
ＴＶありきだからこその人気。
佐藤大輔氏の功績は大。
かつての修斗を見ればわかるでしょ？
システム・ルールが完成されたものでも多数に認知されなければ、
単なるマイナースポーツでしかない。
108:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/23 23:31:41 0nzLpHaBO
>>107
マイナースポーツで十分。
殴ったり蹴ったり素手で首を絞めたりするスポーツはそんなものだ。
109:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/24 00:55:43 Y0+ANU5u0
>>107
2007年始め頃は「佐藤DはDREAM，戦極のどちらに荷担するのか？？」
で盛り上がったりしたけど、今となっては「リングの上の闘いが全て、煽りVなんてどうでも良い」という層が
殖えた。佐藤大輔の求心力は08、09年に入ってから急激に落ち始めている
110:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/24 01:01:33 +LwOHN7j0
縁の下の力持ちに過ぎないテレビ局の裏方が前面に出てから、オタクジャンルに陥った気がする
111:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/24 01:09:55 R62fF8pGO
プロレス視点とか言っても幅広いし
どの部分をプロレス視点で見るかでまた変わってくるし
議論にならんな
112:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/24 07:18:05 NBLPpf9fO
>>108
マイナースポーツでもいいなんて言ってる方が、よっぽどオタク気質だよ。
今以上のマイナースポーツになってテレビがなくなったら、
どうやって選手とコーチを食わせるの？
競技化しろ派は、そこを考えないと、ただの理想だよ。
113:109
09/01/24 08:55:20 ezCh1lZw0
間違えた、「2008年始め頃」だったな
114:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/24 10:38:24 jLfxy4G00
>>112
現状じゃいずれテレビ局は離れるよ。
そんときにあわてるよりも、今から競技化にチカラを入れて
次のチャンスがきたときに
業界が健全化されていて、ファイトマネーが意味もなく高騰せず、
安定した競技人口を誇り、目を見張る技術の進化があればチャンスを活かして
再びブームがくるかもしれない。
だけど、現状ですでに人気がないのにテレビのにわかファンだのみで行ったら
将来がないよ。
115:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/24 10:54:45 8mGgHsbNO
>>114
同意。逆に視聴率が現実にこんなに下がっているのに、どうてこ入れするのか知りたい。
キン肉マンの次はどんなミラクルで、TV末期の日本の総合を無理に延命させる気なんだか。
116:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/24 11:24:58 NBLPpf9fO
>>114
それは分かるんだよ。分かるんだけど、競技化を進めるなら、
アマチュア人口を増やす事と、きちんとしたコミッションは不可欠だよ。
特にアマチュア人口を増やす手段として、現状ではテレビ以外に無い。
せめてボクシング並みのアマチュア人口がいないと、
競技化を進める上でも、一部のプロモーターや選手に有利な
マッチメークやルールになってしまう。
ちなみに修斗はどう思う？
117:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/24 13:22:53 +eElN6n90
プロレス趣向のドリームも去年１年やって視聴率はたった一桁
これじゃ競技だろうがプロレスだろうが変わらないぶん
真面目にやったほうがマシというもの
競技だとつまらないっていうのは主催者側や運営の極論だろ
それこそ第２のキン肉マンや青木と巨人を試合させたりするくらい
振り切れるなら別だけどそこまでやる度胸も無いんなら
まだ競技っぽくやったほうがいい
118:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/24 13:33:59 jLfxy4G00
>>116
なるほどね。
たしかにまだテレビで映してもらってるうちに
アマチュア増やしたほうがいいね。
修斗はなぁ。団体の方向性とかはいいと思うけど
これから先どうなるかだよな。
日本の総合って誕生してから今まで基本的に上り調子だったわけじゃん。
そんでピークが数年前だから、今はほんとに転換期なんだよな。
時代が変わっても修斗が成り立っていくのか注目していきたい団体だね。
119:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/24 13:34:37 XJquYT3fO
倒れた相手をなおも殴り続けるような格闘技がスポーツ競技に成り得るの？
120:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/24 13:38:31 jLfxy4G00
「倒れること」はそんなにたいしたことじゃないでしょ
タックルでもスリップでも倒れるんだから。
ダメージダウンなら危険だけど
121:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/24 13:45:22 NBLPpf9fO
>>118
俺は、「形」としては修斗が理想的だと思うんだよ。
きちんとコミッションがあって、ジムがあって、アマチュアの試合もあって、
アマチュアにはアマチュアルールがあるし、アマチュアから
プロになるにはちゃんと条件をクリアしないとダメなシステムになってて。
あくまでも「形」としてはだけど。
122:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/24 13:55:34 jLfxy4G00
>>121
まあねぇ
俺も修斗のようなマトモな団体基盤があって
PRIDEのような熱狂と演出があればそれが一番いいと思うけど。
両立って難しいんだろうね
123:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/24 14:12:58 ycxwFAkB0
でも現在のUFCチャンピオンはバリバリのプロレス選手だよ
あんまし差はないような気がする
124:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/24 14:30:34 OtkU8dIr0
>>123
＞でも現在のUFCチャンピオンはバリバリのプロレス選手だよ
レスナーがいつプロレスに復帰したの？
125:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/24 14:47:33 jLfxy4G00
復帰してなくてもプロレスのタイトル取るくらいに
どっぷりプロレスしてたんなら
プロレスラーと言っても問題あるまい。
126:smurf ◆lhCptJGZeM
09/01/25 04:20:35 78zwZ1rA0
「今になって」気付いたのか、
「今だから」問題にしなければならないと思ったのか、
どっち？
127:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/26 09:04:16 c+XlNnP5O
>>119
昔のオリンピック競技にはあったよ。
立ってない状態の打撃が禁止って発想はボクシングとかの物だし。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
128:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/26 09:13:22 cZUiUVVy0
ガチガチに競技化する必要はないけど、
せめて嘘発表、ドーピング禁止、試合を2か月前に決める、ＫＯされた選手を
使わないぐらいの理念は最低限持ってほしい。。
129:“予想の殿堂現役王者”カタストロフィ ◆64jdTiCA4M
09/01/26 10:24:52 LGptMqaI0
ＤＲＥＡＭの場合はプロレス化じゃなくて主催の単なるオナニー。
興行としてならファンや視聴者のニーズにあった方向へ歩むべきなのに、
完全に自己満足路線へ暴走してるからな。
糞つまらない上に疑惑を抱かれているロングスパッツ問題スルーとか
金と時間を費やし９分間もの大作煽り映像を作っちゃうとか、
放送枠を前年の約半分に削られてもその元凶をプッシュしちゃうとかさぁ。
もうここまでオナニー狂だと、どうにもなんねぇーんじゃねぇーかな？
130:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/26 13:13:52 cZUiUVVy0
ダニガワは初期ＵＦＣやバキ的な世界が大好きだしね
131:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/26 15:41:26 KT0xZgb90
谷川は、やっぱりサブだな。メインには、なれない。
サブに徹してたらスーパーサブになれたかもね。
プロレスは、昔はゴールデンで放送されてたけどね。
132:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 22:55:46 jS3jtEpoO
>>128
最初はそこらへんからだろうね。
試合環境の整備と、
同条件で競わせるという大前提。
興行論を言うならここを守れてから。
133:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 23:00:29 3uqO/APs0
ドーピングフリーで神々の戦いを見せるしかDREAには道はないような。
超巨大アリスターオーフレイムみたいな選手同士の戦いとか。
134:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 23:14:06 jS3jtEpoO
>>133
それは世界中から嘲笑を受けるだけだからやめてほしい。
135:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 23:22:09 sRMtfIw9O
大晦日のマッチメイクで
UFCの代表にすでに見下されている・・・
136:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/01/28 23:39:09 jS3jtEpoO
ちゃんとしてるよ。やっぱ。
URLﾘﾝｸ(gbring.com)
今大会より、試合終了後にレフェリー各個人の採点を発表すること、
137:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 07:50:26 m1WxQKTZO
次の大会から採点をジャッジの名前つきで公開することになった戦極はえらい。
この調子で競技化をどんどん進めてほしい
138:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/01 17:49:52 xEivrONWO
谷川は元々、今日の格闘技界は
猪木が創ったと雑誌で語るほどのアホ。
だから立技のK1を潰して
総合をやりたいんだと思う。
139:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/02 18:37:38 0SyVrrV5O
>>138
んなこと無いと思うが
最近の佐伯はDeepにもジュエルスにもプロレスラーを上げて、
もうプロレスも総合も区別出来なくなってきてるようだ
プロレス畑の人間に格闘技を関係させたら駄目なよい例。
140:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/02 19:10:12 ULQSKxL7O
プロレスラーだって総合練習してれば問題無い。
141:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/02 19:14:35 ULQSKxL7O
門馬や高瀬もプロレスやってんぞ。
142:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/02 19:16:32 ULQSKxL7O
あと宇野薫もな
143:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/02 19:23:12 0SyVrrV5O
>>140
レスナーみたいのはまだしも、総合の練習を全くやっていないような女子プロや総合のリングで交互にプロレスやるようなことは、
やはり誤解を受けるだろう。
144:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/05 17:52:16 NwwmxXF/O
戦極もやってくれました。
ハニカミ王子みたいになってほしいと、
グランプリに新人を出します。
日本の総合はなんとかならないのか？
145:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/06 21:54:47 4E5MahmTO
総合経験なしのプロレスラーばかり上げた昨日の女子総合の試合、
案の定一方的に打撃でやられてスタンドダウンで負けて、
プロレスラー半泣きだったらしいな。
本当にろくでもない。
146:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/06 22:11:24 LzLOFqFb0
結局、佐伯さんって良い人なの、悪い人なの？
裏表が激しいそうなんですが・・・
147:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/06 22:14:33 4E5MahmTO
>>146
風俗（関係の）業界で一山当てた人なんだから、
そういう人間だってことは間違いない
148:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/11 11:02:34 qBYShaLz0
【美しい尻】桜井"マッハ"速人【強力なチンポ】Round 51
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)
カミプロでも話題のハメ撮り流出マッハさん、いつものごとく本人＆関係者が自演♪自演♪
初期に言いふらしてた「タノムサク鳥羽が流出犯人説」などイタタタなネタ満載だったけど
突然ファビョってプヲタのせいにしはじめたよ！ｗｗｗもちろん、いつもの自演で♪
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2009/02/08(日) 17:18:00 ID:Mq6YP0UMO
マッハは格闘技の宝だし、銭のとれる選手だから頑張ってください。こんなページを見るやつなんかプロレスファン上がりの格闘技に無知なヤツばかり。ほとんどが嘘だとわかります。八百長だらけのプロレスなんか見てると屈折するんだな。くわばらくわばら
722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2009/02/08(日) 20:36:23 ID:UvYBuruoO
＞684
プロレスファンを釣って格闘技VSプロレスに話題をもっていきたかったのに一匹も釣れなかったね(^-^)
723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2009/02/08(日) 21:04:34 ID:Mq6YP0UMO
＞722
なに言ってんだ？プロレスと格闘技を同じ目線で捉えるな。しかも話をややこしくするのは止めてくれないか？迷惑なんだよ
149:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/11 11:03:30 zNC2MMosP
【美しい尻】桜井"マッハ"速人【強力なチンポ】Round 51
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)
カミプロでも話題のハメ撮り流出マッハさん、いつものごとく本人＆関係者が自演♪自演♪
初期に言いふらしてた「タノムサク鳥羽が流出犯人説」などイタタタなネタ満載だったけど
突然ファビョってプヲタのせいにしはじめたよ！ｗｗｗもちろん、いつもの自演で♪
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2009/02/08(日) 17:18:00 ID:Mq6YP0UMO
マッハは格闘技の宝だし、銭のとれる選手だから頑張ってください。こんなページを見るやつなんかプロレスファン上がりの格闘技に無知なヤツばかり。ほとんどが嘘だとわかります。八百長だらけのプロレスなんか見てると屈折するんだな。くわばらくわばら
722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2009/02/08(日) 20:36:23 ID:UvYBuruoO
＞684
プロレスファンを釣って格闘技VSプロレスに話題をもっていきたかったのに一匹も釣れなかったね(^-^)
723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2009/02/08(日) 21:04:34 ID:Mq6YP0UMO
＞722
なに言ってんだ？プロレスと格闘技を同じ目線で捉えるな。しかも話をややこしくするのは止めてくれないか？迷惑なんだよ
150:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/24 20:35:20 vf72JvWE0
突然両者失格にするとかルールにないことを言う人は
格闘技をなんだと思っているのか
151:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/02/27 04:11:03 /+ytzZE2O
保守
152:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/04 14:50:13 yct3g9hW0
総合をプロレスと思ってる人がいるからな・・
153:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/30 04:53:34 eatZr0KwO
なんかダニのせいでK-1がエンターテイメント化してきた
競技化しないといつかは飽きられて終わる
154:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/30 05:09:32 joKNQ1I40
元々、空手やらキック、ムエタイをエンターテインメント化したのがK-1だろうにｗ
君はK-1は観た事があっても新日本キックは観たことなかろう。
つまり、そういうことだ。
総合で言えば、戦国みたいに日陰で地味にやっててもどうにもならん。
やってる事を全て肯定するわけではないが、何かしら花火を打ち上げない限りはオタク以外に気付いてもらえないのだよ。
155:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/03/30 11:54:36 6LEFOLboO
>>154
同意。
総合で言えば修斗だな。
156:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/04/06 12:30:25 EkpPY1jKO
谷川って元々プロレス側の人間だったんだな。
157:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/11 13:24:00 Ygcrg7yBO
佐伯がやったM1の実態が知りたいんだが
158:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/11 15:38:07 ql2wx8/lO
>>128 ダナ
159:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/11 16:32:16 prPid4MrO
日陰の格闘技は仕方がない
だいたい修斗なんて人にみせるもんではない
160:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/11 17:23:58 ql2wx8/lO
なんとかもっとヲタ増やしたいな観るだけじゃなくて
愛好家を
161:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/11 17:26:04 s9WJoGCRO
こんなスレあったんだ。マジで言ってるなら、引くわ。昔ならガチガチのＵ信者になる連中だ・・・
162:魔界マツソ(´・ω・｀) ■ｈＭｃJapanWo
09/05/20 22:05:26 2KG/FvxA0
ようクソムシ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
163:-
09/05/20 22:52:47 kxIxzSczO
戦極なんて既に商品価値はない
競技化っわめているやつは修斗で十分ではないか？
K1だってキックがありゃいらん
164:口アンポノレノ ■mrqsCuwzPM
09/05/21 09:23:35 fDLiX9wZ0
【格闘技】エメリヤーエンコ・ヒョードルがノアの聖地に来襲！ 青木真也との対戦が緊急決定 三沢光晴戦への布告か
1：ＴＨＥ ＦＵＲＹφ ★ 2009/04/23(木) 00:03:33
世界最強の男がノアの聖地に来襲する！ 氷の皇帝エメリヤーエンコ・ヒョードルが１年４か月ぶりに日本で
試合をすることが２１日、明らかになった。「DEEP M-1チャレンジ」（２９日、東京・ディファ有明）で“跳関十段”
青木真也と対戦することが緊急決定したもの。ヒョードルが小規模会場で試合をすること自体が異例のことだが、
ノアのテングこと三沢光晴を意識しての決断だったという。
↑
このことだったのか！
165:口アンポノレノ ■mrqsCuwzPM
09/05/21 09:28:29 fDLiX9wZ0
またヒョードルが日本復帰戦の会場を、ディファ有明に選んだ理由が驚きだ。同会場の収容人数は１８００人程度で、
ヒョードルが出場するとなればプラチナチケット化することは確実。笹原氏は「皇帝の異名を取る男として、テングを
意識しているようですよ」と明かす。有明のテングといえば一人しかいない。ノアの三沢だ。
実は今年２月に「K-1&DREAM連合対ノア全面戦争」が浮上した際、ヒョードル対三沢の「皇帝対テング」対決も
風雲急を告げていた。これがヒョードルの耳にも入った模様で、三沢を意識せざるを得ないようだ。三沢は同日、
鳥取・米子大会のタッグリーグ戦（三沢、潮﨑豪組対齋藤彰俊、バイソン・スミス組）に出場しており、遭遇することは
ないが、留守中も気が気でないだろう。
いずれにせよヒョードルの日本復帰は、冬の時代が続く日本格闘界にとって大きな起爆剤になりそうだ。
（東京スポーツ ４月２３日（木）販売号より）
166:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/21 11:00:02 bZtrN24g0
このスレを見てて思ったんだけど
格闘技をショー化するな！
格闘技とプロレスを一緒にするな！
競技化しろ！アマチュア増やせ！って言ってる人のレスからは
じゃあ、どうやって競技化するの？アマチュア増やすの？誰がお金を出してくれるの？
って実質的な部分がスポッと抜けてるんだよな。
俺はこういうのが見たい。こういう格闘技はするな！業界人追い出せ！
と言葉は勇ましいけど、こうしたら格闘技は良くなる的な意見が全然出てこない。
何かアニメ関連版の売上げスレでアニメＤＶＤの売上げ競い合って
○○大勝利！！○○が天下取った！××大爆死！××信者涙目ｗｗｗって
叩き合ったり嫌いなアニメを貶したりするけど
今のアニメ業界の斜陽っぷりや、めっきり減ったスポンサーの話をすると
何も言えなくなるアニメヲタクの人達に質が似てる。
167:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/21 11:08:07 Cu1XCFpAO
プロレス的な要素は必須
ルールにケチつけて変更するグレイシー陣営VS桜庭とかさ
シウバVSミルコとかさ
真夏の国立競技場でのK-1とPRIDEの対抗戦みたいな構図とか
熱くなったじゃん！！
168:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/21 11:10:16 enFzKgWqO
>>166
格闘技っていうスポーツ、つまりコンバットスポーツ好き、そういうルールを好きなやつが細々続けりゃいいだけの話。
拡大や普及のためカンセコを使うくらいならそんな偽物無くていい。
169:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/21 11:18:06 bZtrN24g0
ああ、選手とかコーチは普通に本業があった上で
あくまで趣味として格闘技を楽しんでいくのが理想な訳ね。
つまり、もうプロとしては成立しなくなるんだね。
170:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/21 11:28:52 enFzKgWqO
>>169
プログラップリング大会とかあるように、愛好家が多いなら金が取れるし、
無いなら無いなりに大会開くだけ。
興行維持論を錦の御旗に、あらゆる角度からプロレスに近づけようとする企みはバレているし、そこには乗らない。
171:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/21 11:40:49 bZtrN24g0
>>170
プロ不要論のアマチュア志向の人かと思ったけど違ったのかな。
＞プログラップリング大会とかあるように、愛好家が多いなら金が取れるし、
それは選手、関係者一同がプロとして食べていけるだけのお金になってる？
この先何年もプロとしてのレベルを保つ為に選手一本でやっていけるものなの？
＞無いなら無いなりに大会開くだけ。
これこそ聞きたかったんだけど
誰が大会を開くの？誰がお金を出してくれるの？
172:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/21 11:48:05 enFzKgWqO
>>171
格闘技以外に本職持っていいし、スポンサード受けてそれで食ってもいい。
アマもプロも否定しない。
また日本拳法にしろもっとマイナーな流派にしろ大会開いているんだから手弁当で開けるだろ。
TVがつかなかろうが、客が集まらなかろうが、
年に一度くらいは競技者が集まりお披露目の場として大会を開催するし、
それで全く問題ない。
プロレスオタク、つまり昭和オヤジやヲタに媚びて本質を見誤る必要は無し。
格闘技をプロレス視点でしか考えられない奴は不要。
頭を冷やしてからまた来い。
173:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/21 13:21:40 bZtrN24g0
んー？結局プロ興行は、もう無理だって言いたいのかな？
あんたの意見を見る限り、そうとしか考えられないんだが。
174:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/21 17:12:53 enFzKgWqO
>>173
客呼んでカネが取れるなら取りゃいいし、取れないなら取らなくていい
問題はそんなところじゃない
175:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/21 17:52:05 ZcaqxT+I0
サッカーは93年にＪリーグが始まる以前までに、アマチュアの基盤を全国規模で
長い年月をかけて培ってきた。Ｊリーグ開始当初は、一時的なブームという見方も
あったが、今では野球と並んで、日本の代表的なプロスポーツになった。
格闘技はこういった努力を怠ってきたから、未だに身体能力の高い人材が業界に
流れてこない。
176:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/21 19:00:00 bZtrN24g0
>>174
＞客呼んでカネが取れるなら取りゃいいし、取れないなら取らなくていい
まるで同人誌みたいですねｗそんなあやふやなモノに今のご時世
お金を出してくれる人間なんて誰一人いませんから。
まあ、あんたの言うところの本質って、どうせショーアップされてない
真剣勝負の場だって言いたいんだろうけど、
お金にならないなら質のいい人間は集まりません。
はっきり言うとプロレベルの人間なんて来ません。
お金になるなら勿論の事、有象無象の胡散臭い人間が集まってきます。
しょせんＰやらＫやらで格闘技にハマッた清濁合わせ飲む事も出来ない馬鹿が
格闘技を競技に！プロレスと一緒にするな！格闘技は素晴らしい！と喚き散らしても
ただのゆとりの自己満足のセンズリなだけでしかなく
はっきり言って失笑モノの上に迷惑なだけです。
ま、あんたはリーマンや学生がストレス解消やダイエットのためにやってる
真剣勝負とやらが最高の格闘技なんでしょうけど。
ああ、真剣にやってるだけなら草野球やってるオッサンも
川べりで釣り糸垂れてる釣り人も皆真剣でガチですよ。
177:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/21 19:11:45 bZtrN24g0
て言うか、この板の人って生臭い部分、本質的な部分は
武士は食わねど高楊枝みたいな
空疎な精神論とカスみたいな理想論言うだけで何の役にも立たないよね。
本当、売上げスレのアニメヲタクそっくりだよ。
178:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/21 19:37:54 enFzKgWqO
>>177
うるせーよアニオタ。アニメなんか知ったことじゃねえよ
カンセコ観てオナニーしてろ
筋肉万太郎とか麻薬打っても客から飽きられて、そろそろTBSからも見離される寸前だろうがｗ
179:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/21 20:14:10 bZtrN24g0
お？やっとキモいアニヲタに対する馬鹿丸出しの格ヲタの反応来たねえｗ
で格闘技はどうなのよ？
飽きられて見放されて今はアニメ以下なんだよ。
誰も見てないんだよ、ゆとりの糞馬鹿が強がって、もう格闘技は無理、数字取れないんだよ
ねえねえどうしたら言いの？プロレスよりマシって強がってたら皆ご飯食べれるの？
教えてよ、分かってるんだろ？
自分で考えろ、俺の知った事ではない、は無しな
180:関西パワー
09/05/21 20:30:15 MKV96uHSO
>>1
青木の塩試合でも見てろ
181:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/21 21:25:39 enFzKgWqO
>>179
無理して数字とる必要なし。これが現実だ。
格闘技は食えるもんじゃない。
182:＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
09/05/23 12:51:49 Ks+q+6190
【異端の】ﾋｸｿﾝ･ｸﾞﾚｲｼｰ400戦無敗【ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(jyudo板)l50
183:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/23 13:11:13 hZsmxaQNO
プロレス思考の人の根底にあるのは、
「退屈だったり、つまらないものを面白く魅せてやる」
ってことなんだろうけど、その競技が本当に好きな人は、
そのスポーツを色づけ無しでそのまま観るだけで楽しめるわけだ。
純粋に総合という競技が好きなガチ馬鹿の存在を忘れるべきじゃない。
184:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/23 13:36:28 guoOXL4tO
MMAが亡くなってもいいんだね
185:smurf ◆lhCptJGZeM
09/05/23 23:29:30 mUUao5Wj0
時代が時代なら井田辺りから出てきて、
それを「机上の空論」「夢想家」とか批判されてそうな話が、
そちらが絶対的に正しいかのように語られているのが面白い。
186:・・・
09/05/24 05:17:12 qeAuAHtF0
>>184
､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
_） （_
_） な なんだって～～～～！！ （_
） （
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
l´ r'´￣｀ '''ｰ-‐､く , -─‐- ､.__ r''"´￣￣｀`≦_
_| .／ ─- 、 u uV , ,ｨ 、 ≦l ,.ｨｨjﾉﾉl i ､ ミ. ,. -─- 、__
. |rヾﾉ i￣r;`ヽｧj,∠7 ,∠ノﾉﾊﾄNﾍ｢l /￣ﾆゞﾉ_ﾊlゝ〃 , ⌒ﾐ､
ｌ〈r_ ij ￣ " '{.ゞ'ｨｽi/ <´n`ｰ'rｆ;Yi､ｿij ﾞｰﾟ=ﾞ {ｾ7′ ,.ｨィｧ'ﾊﾄAlヾ
＿r/＾`ｰl , - ､._‐ノ v}r_ ij "" _ -ﾌ''〈;ｧl. u , - ､_-ﾌ 〉r_､∠ｆ ﾃcj:Hr｡ｧ!
lヽ ::＼. 〈ﾆ=;‐-/ .／!ｰ.l /ｰ｀ﾆ7vﾉ、ヽ. l_￣`/.／ l lﾍ! ヽ.ﾆノ└Lﾉ
| ＼ :: ヽ`ー‐'／/ | : ＼ヾ三/／l ＼: ヽﾆ´ｨ､ _,rﾞ7‐i ij /二ニ7 .〉
| _＼ :: ￣∧＼. ＼: ￣/| ＼ヽ ／ヽ. ∠ .lヽ l ヽ、＼ヾ二ｿ／
187:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/26 17:44:07 wi5k3m4K0
吉田戦車『伝染るんです。』がアニメ化決定！
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)l50
188:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/27 10:56:13 n5SsNgAv0
総合格闘技なんて八百長じゃんと言ったら友人激怒
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
126 名前：お前名無しだろ 投稿日：2009/05/26(火) 20:28:31 ID:vNdIHMkD0
総合ジム体験しに行って
三角締めっぽいことされたんでパワーボムみたいに持ち上げたら
「そのまま落としたら反則ですよ」だって。
そんなルールじゃプロレス勝てないよ。
127 名前：お前名無しだろ 投稿日：2009/05/26(火) 20:32:40 ID:n8kyxstm0
>>126
！！茶が鼻の穴にはいって痛いっ！！
涙出た！！
128 名前：お前名無しだろ 投稿日：2009/05/27(水) 00:56:42 ID:X7SFbUL6O
>>126
そうだったのか！謎が解けたわ。
先日、修斗見たらシュバインの体勢になったのにコーナーでモタモタしてゆっくり下ろしたんだよね。
いっしょに見てた格ヲタに「なんで落とさなかったの？」って訊ねたら、「う…」って黙っちゃって。
アレ落としたら反則だったのか。
ショッパイね…
189:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/27 13:00:58 8gQCxOXQO
視聴率がそんなにほしいなら、
次は山崎対モリマンでいいだろｗ
ほら、地上波が大事なんだろ？
190:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/27 15:21:17 H8wKt1V20
ガチ童貞の前田日明の新スレ！
ガチ童貞の前田日明VSホセ・カンセコ
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)
191:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/28 07:19:37 F/qgCIYK0
石井館長時代からケツギメの試合あったじゃん
今さらプロレスはヤオだけど総合はガチとか言ってんなよ
もとから競技じゃなくてショーだっつーの
192:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/28 17:25:05 w77TpeN30
格闘技興行＝プロレス
193:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/28 23:38:40 nHAppQjb0
ガチでやってればブーム再燃！って面白レスがないのが妙に現実見えてるな
194:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/29 00:04:37 bxpd1qSHO
と>>193のようなカンセコ信者が申してます
195:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/05/29 00:35:36 MRzudyXoO
もうテレビで総合を売る時代は終わり。
【調査】テレビ観戦するスポーツは何ですか？トップは「野球」で76％ 直接観戦もトップは「野球」で79％ 総合格闘技は人気低下傾向
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
196:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/06/01 18:06:37 2naA5rIf0
【格闘技】北京五輪柔道男子１００キロ超級金メダリストの石井慧が戦極と契約
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
北京五輪柔道男子１００キロ超級金メダリストの石井慧が１日、都内で会見を行い、
吉田秀彦らが主戦場としている日本の総合格闘技イベント「戦極（せんごく）」と同日に
仮契約を結んだことを発表した。
本契約は本人の希望により、近日ファンらを招いた公開形式で行う予定。
契約に含まれる試合数は複数で期間にすると２年程度とのこと。「ＵＦＣ」をはじめとする
米国の総合格闘技イベントで成功を目指す本人の意向を汲んで、契約にはこれらの
イベントへも出場が認められるオプションが付与されている。
デビュー戦の時期および対戦相手は未定だが「石井はいつでもＯＫ」とのこと。早ければ
今夏開催の「戦極～第九陣～（８月２日・さいたまＳＡ）」でデビュー戦を迎える。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
197:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/06/02 17:20:44 VkupqWRJ0
【格闘技】石井慧、吉田秀彦戦浮上！ 戦極決定８・２にも
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
総合格闘家に転身した北京五輪柔道１００キロ超級金メダリストの石井慧（２２）＝国士舘大＝が１日、都内で会見し、
総合格闘技イベント戦極参戦を表明した。早ければ８・２さいたまＳＡ大会でデビューする予定で、
対戦相手にバルセロナ五輪柔道７８キロ級金メダリストの吉田秀彦（３９）＝吉田道場＝が急浮上している。
熱望していた米ＵＦＣ挑戦はひとまず封印し、人気低迷する日本格闘界の起爆剤になる。
１００人を超える報道陣を前に、石井は久しぶりに晴れやかな表情を見せた。
「日本で生まれた柔道に生かされた。日本の格闘界を盛り上げることが私の宿命」と言い切った。
昨年１１月にプロ表明後、多くの知人に相談した。しかし「ＵＦＣを勧める人はいなかった」といい、
大相撲の横綱朝青龍からも「家族に試合を見せることが恩返し」と諭された。
体調不良な祖母の存在も、日本を選ぶ理由だったという。戦極を選んだことについては
「吉田さんや瀧本さんや柔道の先輩も参戦されているし、最初にオファーを頂いたのが戦極だった」と説明した。
早ければ８・２さいたまＳＡ大会でデビューする予定。しかも、対戦相手に急浮上したのが吉田だ。
石井は「選べる立場にないが、いつでも誰でもオッケー」と話すが、戦極を主催するワールドビクトリーロードの
國保尊弘取締役は「早ければ８月にも」と言及。対戦候補に吉田の名を挙げられると「一番おもしろい相手」と明言した。
契約期間は２年で、海外挑戦を認めるオプションも付随。「アメリカで有名になりたい」と
期間内の米ＵＦＣ挑戦にも意欲を見せた。
６月末にはオランダに渡り“人類最強”エメリヤーエンコ・ヒョードルと合同練習する。
「日本格闘界唯一の光」（國保取締役）が、ようやく格闘界へ殴り込む。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
198:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/06/02 17:40:14 VkupqWRJ0
【格闘技】石井慧、吉田秀彦戦浮上！ 戦極決定８・２にも
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
35 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 12:04:24 ID:SfsE4YTz0
完全に見世物小屋だな
プロレスは死んだがこっちも死んでるな
36 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 12:11:06 ID:aEb15fxk0
名前が悪いよ戦極は
まあdreamもどうかと思うけど
39 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 13:03:35 ID:xgmrR9/50
吉田を倒して華々しくデビュー、ってシナリオが透けて見えるなぁ
53 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 15:46:24 ID:1jU2QKoAO
戦極って…wダサい名前のイベントだなw
57 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 15:51:25 ID:VJ1PGO/0O
戦国？ドリームとどう違うの？
プライドとかでよかったんじゃないのか
最近みてないけどさ
59 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2009/06/02(火) 16:02:14 ID:Z9OcsEhpO
>>57
PRIDEが分裂して戦極とDREAMになったらしい
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
199:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/06/05 07:43:51 F361ho6Z0
地下格闘技からEliteXCに参戦し賛否両論を巻き起こした総合格闘家のキンボ・スライスが、UFC主催のリアリティ・ショー
“The Ultimate Fighter: Heavyweights”（今年9月16日～12月5日）に参戦することが決まった。UFC代表ダナ・ホワイトが米
Yahoo! Sportsの取材に対し認めた。
ベアナックル・ボクシングの映像がYouTubeなどの動画サイトに投稿され、一部でカルト的な人気を博していたキンボは、
2007年6月23日のCage Fury Fighting Championship 5でエキシビジョンマッチとしてボクシング元WBOヘビー級王者の
レイ・マーサーと試合を行い表舞台に登場。その後EliteXCに参戦してタンク・アボットやジェームス・トンプソンらと対戦した。
2008年末にEliteXCが崩壊してからは試合を行っておらず、K-1やStrikeforceなど様々なイベントがキンボの新たな試合の
場として噂されていた。
しかし世界最大の総合格闘技イベントであるUFCのダナ・ホワイトはキンボを一貫して「ヤツはジョークだ！」「ヤツは本物の
格闘家なんかじゃない」などと激しく“口撃”。「UFCに出たけりゃまずはThe Ultimate Fighterを勝ち抜いて来い」などと話して
いた。今回、これが実現したことになる。また、Sherdogに取材によると、キンボのマネージャーもこれを認めており「彼は今
すぐにでも闘いたがっているんだぜ」とコメントしている。
(文：神奈川県町田市民φ ★)
ソース：
Y! Sports exclusive: Kimbo gets TUF
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.com)
TUF Takes ‘Slice’
URLﾘﾝｸ(www.sherdog.com)
＞UFC主催のリアリティ・ショーｗ
リアルじゃないしショー（見せ物）なんだねｗ
200:実況厳禁＠名無しの格闘家
09/06/10 01:10:30 Av7Nl0JZ0
URLﾘﾝｸ(freedeai.saloon.jp)
201:べス ◇BESU/ｇｌｗ
09/06/10 20:53:51 Av7Nl0JZ0
【格闘技（かくとうぎ）】
主に自分の体での攻撃・防御を行うスポーツ競技のことである。
格闘技を行う人のことを格闘家と呼ぶ。また、「体技」、「格技」などとも呼ばれる。
ただし、「競技」ではなく、戦場などにおける「徒手(素手)での対人戦闘技術」や
「武器も含めた対人戦闘技術」、武術、などと同様の意味で使われることもある。
当記事では、勝敗を決する一対一の対戦競技について主に記述する。
「格闘技」の語源は明らかではないが、「「格技」から変化した」、
「プロレスラーのアントニオ猪木が使い始めた」などの説がある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞「格闘技」の語源は明らかではないが、「プロレスラーのアントニオ猪木が使い始めた」
＞「格闘技」の語源は明らかではないが、「プロレスラーのアントニオ猪木が使い始めた」
＞「格闘技」の語源は明らかではないが、「プロレスラーのアントニオ猪木が使い始めた」
＞「格闘技」の語源は明らかではないが、「プロレスラーのアントニオ猪木が使い始めた」