08/03/31 17:20:52 Iantk2kz0
>>163
「リデルに対しては」って、１戦目と２戦目じゃ全然条件も内容も違うだろ。
１戦目の敗因に関しては↓の要因が大
①自分に匹敵する一発を持ったストライカーとの対戦経験の少なさ
②リングとオクタゴンの違い(広く丸い八角檻と狭く四角いリング)
２戦目は単なるボディブローでの凡ミス、たかが1分程度の攻防らしきものもない内容で
実力差云々語れんだろ。
167:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 17:21:18 yan/D73ci
>>163
リデルって一発は言うまでもなく強力だけど、きちんとしたボクテク持ってないから純ストライカーというか正確なボクテク持ってる相手は苦手だろ。
かつてヒーゾがテリグマン相手にスタンドで手こずったのも同じでしょ
逆にジャクソンからしてみれば、対グラップラーだとグラウンドを恐れてかスタンドも疎かになるけど(ブス戦とか)
リデル相手にやる事は一つだけで思いきりボクシングがやれるわけだし。
168:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 17:25:47 yan/D73ci
>>166
言い方は悪くなるけどボディブローの凡ミスも糞もリードパンチでボディ狙うとか素人同然で
しかもオーソドックスのジャクソンに対してレバーブローとか右のカウンター打ってくださいと言ってるようなものだし、ストライカーとしてあり得ない事をしてしまってる
それだけリデルは焦ってしまってたんじゃないのかねえ
169:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 17:32:31 kQ/wjh7wi
まぁ凡ミスなのかもしれないけど、ボクテクのある人間はあんな凡ミスしねぇよな。
まぁあれだ。リデルがジャクソンより弱かったのは間違いない。
170:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 17:35:32 Iantk2kz0
>>167
リデルとシウバはスタイルこそ違うが、前世代の「対グラップラー」ストライカーだからな。
逆にジャクソンが2回もシウバにボクシングでやられているのも謎だ？
171:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 17:41:22 Qi9eAi6J0
リデルはボクテクというか、カウンター専門だし
すでにスロエフとのストライカー対決で限界が見えてた
ジャクソン戦は前回負けてるからか、不用意にボディー打とうとしてジャクソンのフックに反応できなかったけど
オープンフィンガーの速い回転なんてリデルみたいなブロッキングできない奴にしのげるわけがない
そういう意味では、ジャクソンを回転で圧倒した全盛期のステバが総合のストライカーとしてはピークだったな
172:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 17:42:10 yan/D73ci
>>170
一回目はかたや対リデル、かたや対吉田さんだったし島田ブレイクがあ(ry
シウバはインファイトだとジャクソン苦手の首相撲もあるし
パンチにしてみてもボクテクこそなかれ、回転の速さはかなりのもの。
逆にリデルはアウトボクシング主体で、ジャブ付けるものの割りと大降り。おまけに近年はハンドスピードも落ちてきてる。
個人的にジャクソンⅡはリデルにもっとローを使うなりして欲しかった。
以前はキックの散らしもしてたのに、カウンターに絶対の自信を持ってしまったせいか最近はあまりしなくなってしまったし
173:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 17:54:12 Iantk2kz0
年齢的なものは除外するとして、今後オクタゴンで活躍し続けられそうなのはジャクソンかね？ただ、この男は寝技に不安要素が大だが。
一番キツイのはシウバだな。
リデルと同じ「対グラップラー」と言っても、リデルはどちらかと言えば「対レスラー」(倒されない、倒されても立つ)で
シウバは「対柔術家(広義の寝技屋)」(寝かされてもガードワークで凌ぐ)だし。
純打撃面で言っても、リーチ短くて追い足が無いというのはＵＦＣじゃかなり不利だし。
174:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:07:26 yan/D73ci
ジャクソンは対グラップラーというか柔術家になると不安大だなー。首相撲対処もショーグン戦から伸びてるか現段階じゃわからないし
リデルの倒されないスタイルはレスラーにも柔術家にも有効だからねえ。なんせ殆んど"倒されない" んだからw
逆にシウバはテイクダウン防御が…ガードワークもうまいかな？
立てない、スイープ出来ない、オープンガードで足を利かせる事もできない、ボトムからの仕掛けも三角と十字しか見たことないし。ひたすらクロスガードでレイプされるだけみたいな…
あとオールアクセスでボクシングトレーニングしてたけど何あれ？
ミットもブンブンフック一辺倒だしトレーナー変えた方がと思ってしまった
175:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:22:22 Iantk2kz0
>>174
ジャクソンは「柔術家に…」つーか、もう北米の若い奴は普通にレスラーでもグラップリング技術高いから
けっこう不安大きいぞ。
シウバのガードワークに関しては同意だが、弁護するなら技術云々というよりも「足短くて体固い」ってのが
下からの仕掛けが悪い最大の原因じゃないか。
それでも対アローナ２では殆ど自力で立ちあがれるようになってんのが僅かな光明か。
リデルに関しちゃ蹴りあるんだから混ぜた方がいいな、前みたく。
176:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:27:34 g/SvgLxA0
シウバの寝技はクローズドで引っ付いてるだけだからなぁ・・・
まして対戦相手の体格がいいＵＦＣでそれだけってのは
177:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:31:18 uMwqjSITi
>>170
パンチの攻防ではジャクソンが打ち勝ってたよ
膝でやられたけど
178:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:36:44 Iantk2kz0
今のＵＦＣライトヘビーはマジで混沌としている。
ジャクソンも、アンデウソンやＧＳＰ的な固い王者とも思えないし。
リョートは連勝してるが、もう１ランク上の強豪陣とやらんといまいち計りづらい。
179:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:37:40 yan/D73ci
>>175
確かにグラップリングブームの影響もあったしMMAがこれだけ発展した今、クロストレーニングの重要性は今の若い奴等は嫌と言うほどわかってるだろーな。
モンソン戦なんて、モンソンの足が腫れ上がる程ロー叩き込んでたのにな。散々既出だがジャーディン相手に蹴り負けしてたのは流石にショックだったわ
ぶっちゃけリデル×シウバっていい試合だった(主観だけど)けど、技術的に見るとお互い殆んど進歩してなくて残念な面も大きかった。
正直リデルは次のエバンス戦結構正念場だと思うな。相性的には良いから逆にこの試合を落とすと先はないなぁ…
シウバは現状のままだとミルコさんの二の舞になりそうだ。
180:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:37:51 kQ/wjh7wi
シウバのガードってブレイクありきだよな。
基本的にはディフェンスのみに集中している。
でも、あれをＵＦＣでやるとただひたすらラウンド終了までコツコツと殴られるだけだ。
181:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:39:29 kWf/Eojz0
ダナの番犬
182:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:41:03 Iantk2kz0
>>177
カウンターが一発入っただけであとは普通に負けてる。
ヒザはトドメでその前のパンチで実質勝負ついてる。
シウバのヒザはアンデウソンのそれと違って組みヒザ単体ではあんま効果ない。
183:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:42:27 yan/D73ci
コツコツパウンドどころか肘のいい餌食にもなるしね。
ティト、エバンス、ハミル辺りには簡単にレイプされそう
184:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:44:43 Iantk2kz0
>>180
いや、最近のＵＦＣはコツコツさせないだろ。
パスできないで効果的なヒジやパウンドも入れられないと結構早目にブレイクかけるから
昔のティト×シウバみたいな展開はないと思う。
185:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:46:08 yan/D73ci
ジャクソン×リデル、シウバ×ジャクソン、リデル×シウバ
この試合はホントに"相性"ってのが面白いくらい出てる試合だねえ。
正直俺みたいなニワカから見るとグリフィン、ボナー、ジャーディンのジャンケントリオの相性とかはようわからんが
リデル、ジャクソン、シウバに関しては一目瞭然だしね
186:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:49:30 aWUSwLVB0
ジャーディンとシウバをなぜぶつけるのか分からん
187:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:50:54 Iantk2kz0
俺もその3人は金払っても惜しくない試合するから好きなんだよ。
最近ムカついたのは長南が上から目線でリデル×シウバを酷評したこと。
ＧＳＰや親爺が言うならともかく…
188:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:53:26 Iantk2kz0
>>186
ＴＵＦ組だからだろ。
つか、ジャーディンのあの髭が正直キモい。
悪魔崇拝主義者が崇めてるヤギ頭の悪魔像みたいに見える顔が。
189:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:55:15 yan/D73ci
まぁリデル×シウバの技術伝々はあったかもしれないけど、腐っても元チャンピオン同士で現在でもコンテンダーであることは紛れもない事実だしね。
ただ長南～とか言っちゃうとプロでもない俺は何も言えなくなっちゃうよw貴方の言いたい事はよくわかるけどねww
190:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 18:59:53 Iantk2kz0
パリシャンが可哀想だったよ、あの試合は！
ブーイングかましてる観客に頭下げて謝らされてるし。
パリシャンの商品価値食われたよ、ピラニアに！
191:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 19:00:12 0+nLFPcB0
ジャーディンはヒューストンに惨めにKOされたから駄目だろ
てかリデルもシウバもヒューストンにやられそうだな
192:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 19:12:39 kQ/wjh7wi
さすがピラニアｗ
193:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 19:13:15 iRcVHzoZ0
瓜田さんとやれ
194:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 19:31:06 Iantk2kz0
でも、アレヒューもチアゴも「おお、新世代の大物キター」的な感じはしない。
アリスターやアローナは何で呼ばれねーのか？
195:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 20:08:12 kQ/wjh7wi
ビクトー的なインパクトが欲しいよな。
196:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 20:17:35 yan/D73ci
>>190
逆にパリジャンの試合をあそこまで退屈にさせる長南は凄いよw
>>191
ヒューストンって技術的には雑過ぎるし、サカラさん戦ジャーディン戦見てもアウトボクシングできないし
寝たらただのマグロだし、全くパッとしないチアゴに完封されちゃったし、ポカさえしなければリデル、シウバが勝つと思うけどね
でも何故かリデル、シウバともに食われそうな気も否めないw
チアゴはヒューストンみたいな爆発力もないし、アーヴィンとヒューストン下しただけで過大評価されすぎだと思う
197:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/03/31 20:22:38 yan/D73ci
>>188
ちょwジャーディンwww確かに(ルックスのせいか？w)TUF組の癖に米国でもあまり人気パッとしないらしいね。
シウバもジャーディンには勝てると思うんだが…どうなるやら
チアゴもホモっぽい顔してるしなぁ…でも坊主にしてからちょっとカッコよくなったなw
ヒューストン戦のカメラ前での首切りポーズは不覚にもちょっと濡れたw
198:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 17:52:19 3eDoktds0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑ジャーディン
199:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/01 18:01:06 3eDoktds0
間違った
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑ジャーディン
200:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/07 12:36:55 tc5Y03To0
シウバ 血だらけ
201:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/07 12:37:20 tc5Y03To0
シウバ 血だらけ
202:ババル（雷系最強呪文) ◆QIipcvJJiw
08/04/11 21:34:08 H9TGBKjd0
お口チャック
203:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/13 11:46:32 03mnF0vS0
チャック全開
204:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/18 01:41:16 +1OX/jX20
モヒ
205:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/22 04:53:50 MzOl7wDiO
あけ
206:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/22 21:45:51 kvziZ/1t0
ケガ
207:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/04/26 22:14:48 1knVD73Y0
痛そう
208:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/07 21:01:19 YmeAhyVp0
ほしゅ
209:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/10 14:54:56 XHosoQux0
勘違い雑魚のゲリデルさんはとっとと引退しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
210:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/14 17:22:57 2XnvTQYhO
アメリカン
211:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/16 20:27:06 slv0nKz90
ナックルスター
212:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/19 03:18:24 wt/NXxLj0
チャックさすが
213:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/22 10:29:13 r2oqVeFM0
チンカ・シウバ
214:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/22 10:40:48 o7q2wZbcO
リデルが負けたのって親父とホーンとジャクソン×２の４回だけ？
親父は２度ボコってるしホーンにもリベンジしてる訳だよね。
実質相性最悪なジャクソン以外には負けて無い。立派な戦績だよね。
215:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/22 10:42:36 MvoL0B8q0
>>214
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)チャック・リデル
つい最近ジャーディンに負けとるやないか
216:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/22 10:53:26 o7q2wZbcO
えぇーあんな禿髭野郎に負けてたの？次シウバとやる奴だろ？
グリフィン戦とかヒューストン戦とかみても弱そうだったのに禿髭
217:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/22 11:00:13 kXuPBb8zO
ジャーディンは強いぞ。リデル戦は引き分けがあれば引き分けだったが、まあとにかくスプリットの判定負け。
シウバ危うし。連敗でマイナー団体（DREAM）で復帰戦やる予感
218:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/22 11:15:51 tCa2aeI4O
戦極に頂けませんかね～
219:カラス ◇z5NNyuvtc6
08/05/23 00:39:48 RWm/Suc/0
つかチンカ・シウバの失神がまた見たい。
見せろ
220:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/23 01:53:11 Mtv2Y8HJ0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
クイントンジャクソンがリデルの腹を茶化してます
221:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/23 02:33:30 8H83KwWK0
何だその腹は？
アイスマンじゃなくてスノーマンになってるぞ
222:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/23 18:14:50 evSn4GIs0
>>220
ヒョードルがジャクソンに激しく怒りを覚えました。
223:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/25 12:21:48 5QP78gID0
ボビーＺって映画にリデルとシルビアが囚人役で出てた
モヒカンコンビｗ
224:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/26 16:15:45 CiEdN00AO
リデルといいアンデウソンさんといい外人は手足長くて羨ましい。
225:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/05/29 08:18:15 8P9tBjLF0
>>223
怖いよｗ かっこいいけど
226:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/06/06 12:48:17 +uWIkOvtO
中年腹
227:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/06/17 15:04:55 UKfrRCah0
シウバすごいね＾＾
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
228:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/06/17 17:40:25 jkLXrinF0
イギリスのパーティーか何かでリー・マーレイがティトをボコった時に、
マーレイを殴り殺したのってリデルだったっけ？
229:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/06/17 17:41:59 XcZ2A+mu0
>>220
はははｗにてる
230:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/06/17 22:38:11 AIBi9QLp0
ワロタ
231:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/06/17 23:40:01 OEl0T0Bg0
>>228
チャックはなにもしてない
野次っただけ
トニー・フリクランドとヒューズがマーレイをとめた
232:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/06/18 00:22:31 e8iaMNBj0
スタンドのパンチでKOしたんだろうか
233:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/06/20 02:54:17 NPH22m700
>>232
マーレイのことか？
ライトニングといわれるぐらいだし、左右の高速コンビネーションを叩き込んで、おまけに蹴り上げたらしいよ
さすが凶悪モロッコ系イギリス人
234:99階の住人
08/06/20 13:03:40 GaOp0nyyO
そうだったんだ。すばらしい。
235:実況厳禁＠名無しの格闘家
08/06/20 17:12:01 pYKAFyXB0
マヌーフスレでリデル馬鹿にされまくってるなｗｗ
「リデルがマヌーフに勝てる要素ない」とまで言われてるわ