08/11/08 09:12:10 e8iU48Zy0
高橋さんこれ買えばいいのに。
P2クラスに出たい的な発言してたわけだし。
URLﾘﾝｸ(www.p2closeout.com)
50:音速の名無しさん
08/11/08 13:14:31 y3hI0VjW0
>>49
ALMSからマツダ撤退ってこと？
51:50
08/11/08 13:20:05 y3hI0VjW0
って自己解決。
マツダがBKを切ったのね･･･
URLﾘﾝｸ(www.autoweek.com)
52:音速の名無しさん
08/11/08 13:25:16 jQrZ6AyH0
なんかマツダ迷走しだした感じがるのは俺だけ？
53:音速の名無しさん
08/11/08 13:28:24 e8iU48Zy0
>>51
こんどはルマンシリーズになるのかな？
RML AD Group enters partnership with Mazda AER
URLﾘﾝｸ(www.mg-lola.com)
54:音速の名無しさん
08/11/08 13:45:48 e8iU48Zy0
海外モタスポ掲示板からニュースを拾ってきた。
・ローラアストンを走らせたCharouzがローラを売りに出してる。２カー体制でルマン、LMSに出る予定。
・RacingBoxがローラクーペ２台体制でLMSに出る（エンジン未定）。
55:音速の名無しさん
08/11/08 19:42:36 V6jKFjIG0
ASwebにも来てるね。＞マツダLMS参戦
56:音速の名無しさん
08/11/08 20:41:16 z5ME5xdF0
マツダのモタスポに対する姿勢がよくわからんな。
ALMSは北米マツダが単独でやってるのかと思ったけど
LMSってことは本社が関わってるのかね？
そのわりにはマツダのサイトで全くモタスポ活動に言及されてないけど
57:音速の名無しさん
08/11/08 20:52:25 z5ME5xdF0
ローラ・マツダのオンボード映像
URLﾘﾝｸ(www.brightcove.tv)
58: ◆RyoGAM4yKo
08/11/09 02:13:41 MpHkavHP0
>>56
つまりは、レイ・マロックはAERと一緒に仕事をする、ということが第一前提で、
AERが開発するエンジンの素材として、今まではMGのモノを使っていた、と。
自動車メーカーたるMGはエンジン素材（と、エンジンにバッヂをつける見返りとしての
いくばくかの資金も？）を提供して、実質的なエンジン開発はAERがおこなう、と。
ところがMGが手を引いてしまったため、新しいエンジン素体を探すことになった
レイ･マロックとAERが、MZRエンジンに目をつけた、ってことかと。
マツダとしては、エンジン素材といくばくかの資金を提供し、見返りとしてレイ・マロックが
マツダの名前を前面に出す、ということで、マツダ本体による積極的な部分はないと思うんだが。
59:音速の名無しさん
08/11/09 03:57:42 TicIhcEr0
アメリカマツダのローラたった１戦だけで売っちゃうのかよ
来年に向けての準備だと思ってたのになんて無意味な･･･
60:音速の名無しさん
08/11/09 10:01:44 2mOazWMZ0
ダイソンがポルシェと縁切ったのは噂どおりマツダへスイッチ･･･ってことか？
61:音速の名無しさん
08/11/10 19:49:53 Ko24Rc+v0
ベストカーに３０台限定GTR LM仕様の飛ばし記事が載ってたねｗ
GT1のホモロゲは２５台かぁ。
62:音速の名無しさん
08/11/10 23:46:28 CeKmewM10
今更クラス優勝にどれだけ意味あるのだろう？
63:音速の名無しさん
08/11/10 23:55:03 Ko24Rc+v0
>>62
意味はなくはないとは思うけど
トヨタが同時期にP1に出るなら格下のクラスで参戦する意味は全くないよね。
64:音速の名無しさん
08/11/11 00:29:07 x6anziX/0
偉そうに今更なんて言える成績なんか何処にもない
65:音速の名無しさん
08/11/11 00:40:23 DqsT68Aw0
つうか今回の日産はGT-Rのプロモーションって意味合いがあるんでしょ
トヨタとは参戦意義が違うから比較なんかできない。
66:音速の名無しさん
08/11/11 00:45:59 GLIIKm+z0
911と決着付けるんじゃないのか
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
67:音速の名無しさん
08/11/11 01:53:40 TyfKrxohO
GT-RLMはアメリカとヨーロッパ向けのPRかな?
日本はSGTだな。
実現して欲しい話しだよね。
68:音速の名無しさん
08/11/11 03:12:49 ojRnjvFj0
プロトで出てくれよ・・・
69:音速の名無しさん
08/11/11 08:13:03 3QqzZmkV0
>>65
トヨタが総合優勝したレースでGT-Rがクラス優勝しても意味あるか？
70:音速の名無しさん
08/11/11 08:38:33 ntdM7ReA0
アストンやコルベットの参戦意義を全否定するような言い分だな
71:音速の名無しさん
08/11/11 16:41:49 L1VU3Eoa0
ALMSでコルベットがどうモチベーションを維持してるのかは気になるところではある
72: ◆RyoGAM4yKo
08/11/11 17:36:08 2fc+XrVs0
維持できないから、来年からGT2に鞍替えするんでは？
73:音速の名無しさん
08/11/11 18:24:49 /uYkwAoL0
コルベットはル・マンを最後にGT2にクラス替えするはず。
74:音速の名無しさん
08/11/11 19:22:12 m0Ggh8Dm0
時代は安価にGT3とGT4
75:音速の名無しさん
08/11/11 20:54:19 WPjrJrJu0
>>72-73
単純な疑問なんだけどGT1からGT2に移行してどの程度コストダウンできるの？
ワークス活動からプライベーターに車両供給することでビジネスにしようとしてるの？
76:音速の名無しさん
08/11/11 21:18:21 kqEz0Do20
GT1はプロトより銭掛かっていた希ガス
77:音速の名無しさん
08/11/11 21:27:45 /uYkwAoL0
そもそもALMSのGT1は実質ワークスのコルベットのみ・・・
対するGT2にはF430、997RSR、Ford GT、V8バンキッシュなど参加台数が多い。
GT1でやる意味があまりないからじゃね？
78:音速の名無しさん
08/11/11 21:46:03 Da1Tbui20
GT1に敵がいなくなる
↓
ニッサンワークスをひっさげGT-Rで参戦
↓
苦労無くして勝つ
↓
GT-Rが世界を制したと宣伝
↓
ル・マンのGTクラスなんて日本では
知名度無いから敵がいなかったことなんてバレない
79:音速の名無しさん
08/11/11 21:50:32 Gcs9fWVU0
そんなことしたらル・マンとプロトスレにアンチが居座っちまうw
80:音速の名無しさん
08/11/11 21:59:20 x6anziX/0
むしろ他社で盛り上がっていて注目度が高いと
後からのこのこ出てくるのが日本車勢じゃないか？
81: ◆RyoGAM4yKo
08/11/11 22:30:09 kv554LfV0
>>78
> ル・マンのGTクラスなんて日本では
> 知名度無いから敵がいなかったことなんてバレない
そんなことはないだろう。現にこのｽﾚでもみんな知ってるじゃん。
82:音速の名無しさん
08/11/11 23:10:45 Da1Tbui20
>>81
GT-Rに関心がある人が必ずこのスレの人達みたいに
ル・マンに関心があるとは限らない。
ル・マンを制したとだけ宣伝すれば、
多くの人達はおお、やっぱGT-Rすごいなと思うだけだと思う。
スレチな話題だけどS-GTの開幕戦のGT-Rデビューウィンだって、
09年シャシの08年エンジンだったなんて知る人はそんなにいないんだからさ
まぁ>>78はほんの冗談だけどねｗ
んなことしたら欧州からものすごく馬鹿にされるだろうし・・・。
83: ◆RyoGAM4yKo
08/11/11 23:22:43 kv554LfV0
なんか君と私では認識が全然違うみたいだ。
> 09年シャシの08年エンジンだったなんて知る人はそんなにいないんだからさ
そんなにいないってことはないだろう。S-GTｽﾚでは常識中の常識だし、各種
雑誌などにもしっかり書かれていることだ。
84:音速の名無しさん
08/11/12 00:47:04 Kx4tdQNh0
>>83
それは俺達のようなレースに浸かってる側からの意見であって、
世間一般的には内情や前提や過程がすっぽ抜けて「GT-Rデビューウィン」という結果しか伝わってないのが実情
つか一般メディアはそういう伝え方しかしてないからな。
85:音速の名無しさん
08/11/12 00:50:35 2cqkJ4VL0
十勝で優勝したハイブリッドスープラも海外のモタスポフォーラムでは
まるでトヨタの大偉業みたいな認識だったよｗ
86:音速の名無しさん
08/11/12 15:53:32 Qsv2f2XX0
実情はどうであろうと勝ったという事実を新聞１面広告出せたらそれでいいわけで
今年はGT-Rが勝つ度に１面広告出てたし
モチュールのニスモを除けばうまいことチームがバラけて勝てたから
日産は大満足でしょ
87:音速の名無しさん
08/11/12 23:39:59 C5J3Q9Cy0
RyoGAM4yKo氏は、GTのスタンドでメーカー名を書いた
うぜー旗を振ってるような連中がレースに対してこのスレの住人と
同じような見解を持っていると思う？
88: ◆RyoGAM4yKo
08/11/13 03:39:48 +amtamOR0
どういう見解持ってるか聞いて回ったことはないからわかんない。
でも、nismo応援団の中にも知り合いいるし、長年立川の横断幕を持ってサーキット通いしている腐系の
人にも知り合いはいるけど、みんなGT-Rが08規定と09規定のハイブリッドだってことは知ってるぜ？
サーキット通いして旗振ってるような人なら、そのくらいの知識はあると思うよ。
89:音速の名無しさん
08/11/13 15:19:05 YYI9xMWd0
Dome-Toyota Hybrid for Le Mans 2009
URLﾘﾝｸ(www.racecar-engineering.com)
Racecar Engineering has learned that Dome will be running an LMP1 fitted with a Toyota hybrid powertrain
at Le Mans next year. The partnership has been long suspected but has been little more than a rumour.
It is understood that the hybrid S102 has already been testing in secret and will be formally revealed at
Toyota's motorsport festival at Fuji Speedway later this month.
90:音速の名無しさん
08/11/13 23:48:05 per4fGGb0
トヨタは総合優勝目指し、日産はクラス優勝目指すのか…
91:音速の名無しさん
08/11/14 01:00:40 ud5cMCma0
2009年富士1000kmへヨーロッパと北アメリカから20台以上がやって来る
URLﾘﾝｸ(www.sports-carracing.net)
＞｢アウディとプジョーのワークスチームを含む｣
＞富士1000kmと言っても、以前のような1000kmの単独イベントではない。500kmレースを2回行うこととなるようだ。
LMP1のワークスが来なかったら客来ねぇし、俺も行かねぇ
ゼッタイ来てくれ！
92:音速の名無しさん
08/11/14 12:37:58 3aTGIsAlO
東海大学ワークス「ご期待ください」
93:音速の名無しさん
08/11/14 21:27:21 91X7+VF80
>>91
うっほチョー楽しみ。
来年は鈴鹿のF1行こうかと思ってたけど、こっちにしようかな！
94:音速の名無しさん
08/11/15 12:29:15 770i+snY0
アウディがR25を早々に発表？
URLﾘﾝｸ(news1.as-web.jp)
95:音速の名無しさん
08/11/15 15:49:07 RzUDp/lQ0
>>90
日産「総合優勝したいからGT500で勝てるようにレギュ調整してくれ」
96:音速の名無しさん
08/11/16 03:55:33 CmhQzK860
ボッシュがプロト用のKERSを用意できるってさ。
F1 KERS: Bosch goes modular
URLﾘﾝｸ(www.racecar-engineering.com)
97:音速の名無しさん
08/11/18 22:15:27 k9sQEz0y0
>>96の記事だと、ボッシュは耐久レースにはフライホイール式KERSのほうが
電気式より優れているといってるようだけれども、トヨタのアプローチはどうなんだろう？
98:音速の名無しさん
08/11/18 23:45:16 sTtwivXG0
スープラ HV-Rと同じでしょう
99:音速の名無しさん
08/11/19 00:55:37 vPOt8Wn90
じゃあインフロントモーターで回生するわけだ
後輪だけで回生するところとは回収量が段違いだろうね
100:音速の名無しさん
08/11/19 20:36:58 mnhwT3+00
ACOが２００９年のレギュレーションを発表したよ。
URLﾘﾝｸ(www.lemans.org)
101:音速の名無しさん
08/11/20 12:16:40 TTzXhzdR0
２０１１年エンジン・レギュレーション
URLﾘﾝｸ(www.lemans.org)
ハイブリッドシステムは、４輪回生or排熱どちらでもオッケー。ただし駆動は２輪のみ。
十勝ハイブリッドスープラそのままの構造ではダメだね。
102:音速の名無しさん
08/11/20 12:21:46 TTzXhzdR0
エネルギー蓄積は電気のみだからフライホイール式はだめなんだな。
103:音速の名無しさん
08/11/20 13:33:28 lPx5ic1R0
URLﾘﾝｸ(www.sports-carracing.net)
ﾆｻｰﾝがＧＴ１に本腰？でもﾆｻｰﾝvsコルベットって盛り上がらんなｗ
104:音速の名無しさん
08/11/20 14:48:15 I44BSjjt0
>>97-98
新レギュレーションのハイブリッド規定によると
４輪から回生することはできるけど、駆動は後輪２輪しか許されない。
したがって十勝スープラそのまんまというわけにはいかないみたいだね。
ブレーキからの回生エネルギーの回収は電気式のみ。フライホイール式はダメ。
回生エネルギーの蓄積は電気式のみ認められる。
ハイブリッドパワーはアクセルのみで作動可。オーバーテイクボタン方式は禁止。
105:音速の名無しさん
08/11/20 16:23:04 n78Z47M40
スープラ HV-Rって十勝では結局フロントは駆動させなかったんだっけ。
まぁ出来る構造には違いないんでNGだが。
106:音速の名無しさん
08/11/21 00:04:04 k/RpfDG/0
>09.KERSによって得られたエネルギーを燃料消費の節約に使用してはならない
パワーアップするのは良いけどKERSが仕事をする分だけガソリンエンジンに
休ませてはいけないってことか。KERSの存在意義からして意義がわからんなあ。
107:音速の名無しさん
08/11/21 00:40:29 CPAJ/DOM0
>>106
オーバーテイクボタンみたいなもんか？
108:音速の名無しさん
08/11/21 00:50:53 WUNOaGaV0
LMP1のみに使用が許されるエネルギー回収システム(KERS)規定
01.4つのホイールブレーキまたは排気ガスの熱によるもののみが許される
02.回収されたエネルギーは後輪を駆動することのみに用いることができる
03.ブレーキからのエネルギー回収についてはエレクトリックシステムのみが許される
04.電気エネルギーの蓄積のみが許される
05.マシンの最低重量は、エネルギー回収システムのないマシンと同じものとする(ガソリン、ディーゼルともに)
06.蓄積されるエネルギー量は1 MJを越えてはならず、KERSは電力入力量を確認するために公認されたセンサーを備えなければならない
07.モーターから発生する1ラップ中のエネルギーはACOの定める安全規定内でなければならない
08.回収エネルギーはスロットルペダルのみによってドライバーがコントロールし、パワーボタンの使用は禁止される
09.KERSによって得られたエネルギーを燃料消費の節約に使用してはならない
10.KERS使用マシンのラップタイムが大幅にアップした場合、ACOはそのマシンについての性能調整を行う可能性がある
11.これらの理由からKERSを使用するチームはそれを初めにACOに通知し、その活動、使用方法、予想されるパフォーマンス、
適切な安全装置、その他ACO がシステムとマシンの開発について把握できるよう、すべての関連情報を提供しなければならない。
ACOが必要と考えた場合は全てのことにつてチェックを行うことを要求する可能性がある
109:音速の名無しさん
08/11/21 09:28:33 4j3uY9TZ0
あんだけディーゼル優遇はしておいて
KERS優遇はナシかい。
110:音速の名無しさん
08/11/21 10:32:02 VMUxTUIy0
だいたいKERSを来年出してもポイントつかないんでしょ。
111:音速の名無しさん
08/11/21 16:35:21 RPu6VHIY0
kERS優遇したら電気自動車がでてきて
どっかの糞大学がELICAで参戦とかなる可能性あるだろ
112:音速の名無しさん
08/11/21 20:46:18 MUUPRfTz0
２０１１のエンジン規定なんだけど
P1はプロダクションエンジンは認められないのかね？
鈴木タソのサイトでペスカロロがソデモのBMWエンジンに保険かけてる
ってあったけど無駄な投資に終わったってことなのかな？
113:音速の名無しさん
08/11/21 22:47:37 rEho56uc0
こんな雁字搦めのクソルールじゃトヨタもやりようが無いだろ
114:音速の名無しさん
08/11/22 10:48:15 A+Dm3dn50
排気量の縮小はともかくシリンダー数まで制限するのはなあ・・・
115:音速の名無しさん
08/11/22 10:58:53 dpZn8plT0
>>114
あれはMaxの気筒数でしょ？
116:音速の名無しさん
08/11/27 10:25:27 Ci8DapWm0
レギュレーションの穴を突いていく事が技術革新に繋がるのです。
117:音速の名無しさん
08/11/29 14:34:17 RcMTXbux0
毎年6月には皆で実況祭りになるけど、
普段のALMSとかも見れたりするのかな？
118:音速の名無しさん
08/11/29 14:37:27 8UizuZNP0
セブリングは実況にも人それなりにいるぞ
119:音速の名無しさん
08/11/30 00:44:18 Ix3mEoFw0
見れたりするレースも有るけど、意識してないと確実に見逃す
120:音速の名無しさん
08/12/01 22:54:00 RByFwaDq0
ちょっと前に誰かがリンク貼ってくれてたんだけど
過去のルマン参加車両の写真とシャーシ番号まで載ってるウェブサイトのアドレス
わかる人いますか？
121:音速の名無しさん
08/12/01 23:17:56 ofaw3y5s0
>>120
あれ、このスレのテンプレには入ってなかったか。
Racing Sports Cars
URLﾘﾝｸ(www.racingsportscars.com)
122:音速の名無しさん
08/12/01 23:38:52 RByFwaDq0
>>121
ありがと。
123:音速の名無しさん
08/12/02 08:27:37 VMBQS9XQ0
テストデー中止決定。
ぶっつけ参戦組にとってはラッキーかも。
124:音速の名無しさん
08/12/02 09:49:50 MNfOUXeU0
URLﾘﾝｸ(www.planetlemans.com)
コスト削減のためっつーのがなんともはやw
125:音速の名無しさん
08/12/02 22:44:08 smaWpC3T0
家に帰ってまでこんな不景気ニュースを見るとは。
景気悪いのは会社だけで十分だよ。
126:音速の名無しさん
08/12/03 15:48:35 rNYqgAUg0
と言うわけでルマンはリッターエンジンによる燃料量制限エコラン耐久になりましたとさ。
127:音速の名無しさん
08/12/04 01:00:08 ZUSghIea0
ターボで1000馬力でウイングカーですねｗｋｔｋ
128:音速の名無しさん
08/12/04 19:12:38 Ey235F3SO
ドコがエコかとｗｗｗ
129:音速の名無しさん
08/12/05 06:18:44 fplWdK+l0
総合順位ポイントと２４時間中の燃費計ポイントの合算で優勝を決めてみる。
結局２４時間をエンジン車と同等のラップで走れる電気自動車が出れば優勝ｗ
そして大電気自動車開発合戦がワークスで繰り広げられるの巻。
130:音速の名無しさん
08/12/05 19:06:43 KKGyNdMa0
素直に燃費のためにKERSを使って、ピットイン回数でライバルと差をつける的な
レギュにすれば良かったのにね。今年はそれでプジョーが負けたから、
アウディ対策しまくりになったんだろうけど。
131:音速の名無しさん
08/12/05 19:09:24 UL7FcqDV0
プジョーはねぇ…
最後のアレを見ると負けるべくして負けたとどうしてもww
132:音速の名無しさん
08/12/06 22:19:24 hwzGSrPM0
KERSもレースで安心して使えるものという確証がないからね。
とりあえずパワーブーストだけに限定したかったってのも分かるけどね。
133:音速の名無しさん
08/12/07 00:31:14 rD6sMgxH0
ルマンやる意味なくなってるよね。
車の耐久性なんか
もう関係ないし。
注目度も年々なくなってるし。
134:音速の名無しさん
08/12/07 00:44:26 xj7taTEb0
>>133
注目されてないのは日本だけｗ
海外じゃプジョー参戦した辺りから観客も視聴率も急上昇
135:音速の名無しさん
08/12/07 00:51:34 NO+euANm0
日本じゃメーカーが宣伝しないと一般人は見向きもしてくれんからな
136:音速の名無しさん
08/12/07 01:19:58 rD6sMgxH0
ガソリン垂れ流して24時間同じところ何回も回って。
時代遅れ。
河島英五？
137:音速の名無しさん
08/12/07 01:23:02 d0ePAfP30
テレ朝ルマン中継のCM前の
「ルマーン バッセドウ ホーロー バンダカー」
ってなんて言ってるんですか？
138:音速の名無しさん
08/12/07 03:51:27 rD6sMgxH0
来年は中継なくなるらしいね。
139:音速の名無しさん
08/12/07 04:49:39 dPhAnPDR0
変な人がいますね
140:音速の名無しさん
08/12/07 08:58:09 +c2p1ZuQ0
ちょっと前からル･マン系スレに悲観論者気取りの馬鹿が居ついてるな
141:音速の名無しさん
08/12/07 09:02:52 9Y3fiJ+FO
>>137
あれって…｢ル・マン２４時間レース｣とかそんな意味じゃないのかな。
142:音速の名無しさん
08/12/07 09:39:25 DRuy/TSD0
>>129
ディーゼルにフルボッコw
143:音速の名無しさん
08/12/11 17:00:15 +eRHemF40
>>137
バンダカー は２４のことっぽいなｗ
vingt-quatre ヴァンキャトル、みたいな発音だと思う
144:音速の名無しさん
08/12/12 02:40:17 0Rpb6zm10
ホーロー はhourだな．なんとなく．
145:音速の名無しさん
08/12/15 11:19:08 tIn0Q1QsO
面白かったのは97、98年あたりかな
146:音速の名無しさん
08/12/15 22:48:41 gu4tjYC60
92年雨中のヴァイドラーの激走が最高。
147:音速の名無しさん
08/12/15 22:58:45 KUzB6lWO0
94年終盤の展開も最高だった
148:音速の名無しさん
08/12/16 06:22:34 Mph736r+O
>>147
あの時はサードに勝ってもらいたかった。ラッツェンバーガーの弔いレースの意味合いもあったし。
しかも数年後クロスノフまで
149:音速の名無しさん
08/12/20 19:42:54 6YhG/KFdO
R390GT1って3台でウン十億円もしたらしいじゃないですカ(゜Д゜;)
日産、気合い入ってたんだなぁ。
150:音速の名無しさん
08/12/20 19:49:16 fNvatqxz0
そのうち何割をマシン制作ではなくTWRが吸い取ったか、
わかればあほらしくなるんだろうなあ・・・
151:音速の名無しさん
08/12/20 21:44:15 r14WUTBg0
最初はXJR-15やWSC95と同じシャシにVRH35
載せるつもりだったらしいけどね...
152:音速の名無しさん
08/12/20 21:44:49 r14WUTBg0
15じゃねぇや
14だ
153:音速の名無しさん
08/12/20 22:04:12 8lXseRh30
あんなんだったら92CPモディファイしたほうが良かったんでわ
154:音速の名無しさん
08/12/21 13:28:38 /XN/mNIP0
>>149
柿本は>>151氏の発言(XJR15(×)→XJR14(○))のプランを考えてたけど
本社のお偉いさんがクローズボディーじゃないと駄目とかゴネて、泣く泣くXJR15を購入したとか。
日産は好機が巡って来る時限って、内紛をやってるのもどうなのかとね･･･。
155:音速の名無しさん
08/12/21 13:59:51 0x8t+O8C0
R92CPなりP35なりをダウアーポルシェみたいな方法を使えばよかったのに・・・
確かイギリスにそういうクルマにナンバーを付けられるようにする法律あったよな？
156:音速の名無しさん
08/12/22 00:03:31 tTh2jf6M0
GTの素性が残ってるポルシェ製962だから何とかなったようなもんで
実際にはGTのタイヤキャパなどなどに苦しんでいて、思っている程モノになった車じゃない
R92なんかGTホモロゲ無理に通しても間違いなくまともに走らない。
157:音速の名無しさん
08/12/24 17:52:20 JbZ5Cn4K0
ついにGT-RのFIA-GT1仕様が姿を見せたけど、どうなるのかな？
市販のGT-Rに関してはゴーン直轄だからその世界的なブランド作りのために
こちらには予算がつくのかな？
158: ◆RyoGAM4yKo
08/12/24 18:02:36 9XFFQ7ns0
あれ？やめたんじゃなかったんだ・・・
どこで発表されたの？
159:音速の名無しさん
08/12/24 18:19:17 1GgMvIR/0
>>157
ニュースソース詳しく！！！！！！！！！！！！！
160:音速の名無しさん
08/12/24 18:57:13 JbZ5Cn4K0
２２日に富士でテストされて、普通に多くの人が目撃してるし、
今週のASにも載ってるようだし。
161:音速の名無しさん
08/12/24 21:11:38 /xfasrOr0
>>157
談合GT撤退すりゃ良し
162:音速の名無しさん
08/12/24 21:19:10 lGFKhUxS0
>>161
政治力が通用するカテを捨てる訳がない
163:音速の名無しさん
08/12/24 22:39:55 XtyX3KzT0
ASのはGT500にミシュランが参入ってやつじゃなくて？
164:音速の名無しさん
08/12/25 16:05:40 vbwPOrHy0
ここ20年間のルマン24時間レースの歴史、レギュレーションの変化、及びそれに至った背景を教えていただけませんか。
また
・95年のLMP1クラスのエントリーがない理由
・96、97年のスタートグリッドが奇数列プロトタイプ、偶数列GTと分けられた理由
・99年にプロトタイプカテゴリーがGTP、LMPの2つに分けられた理由
これらも詳しく教えてくださると助かります。
165:音速の名無しさん
08/12/25 20:25:27 oYt9IK4m0
ネット検索や本で調べて分かりそうな情報は人を使わず自分で調べようや。
166:音速の名無しさん
08/12/26 00:15:15 Ih2e+bOM0
自分で調べるのもお勉強のうちだぞ
167:164
08/12/26 23:14:46 pUYliNEr0
アクセス規制で書き込めませんでした。
>>165-166
事前にググり、英ウィキペディア等海外サイトも調べてみました。
また、古本屋をあたってみましたが残念ながらそれらしき本には出会えませんでした。
168:音速の名無しさん
08/12/27 02:09:35 2xqsgPOz0
99年のはプロトタイプを二つに分けたと言うよりは、
911GT1→CLK-GTR→TS020・・・ ってな具合に
ロードカーと言う概念がどんどん形骸化していくGT1を
「こんなの最早GTじゃねーだろっ！」
ってな感じでプロトタイプとして扱うことにした、
って言う方が流れとしては分かりやすいと思うが。
169:音速の名無しさん
08/12/27 18:49:57 EVg0J6Br0
CG誌にNISMO社長のインタビューが載ってたよ。
FIA-GTのGT1クラスにGT-Rで参戦したい。ただし参戦時期は早くても０９中盤以降。
勝てる車が造れなければゴーンの許可は降りないだろう。
プライベーターに１億円で売る計画もある。
ZのGT4仕様車を２～３０００万円で売りたい。
170:音速の名無しさん
08/12/27 19:27:22 JKtMRXyj0
>>169
FIA GT4って良く知らないんだがほとんどノーマルな外見だな。
URLﾘﾝｸ(www3.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
つーか盛り上がってるの？
171:音速の名無しさん
08/12/27 19:29:38 EVg0J6Br0
>>170
Sports-carracing.netの鈴木タソの情報だと
性能調整が細やかだから（たしか基準ドライバーによる試乗とかあるみたい）
どんな車でも参戦しやすいとか
172:音速の名無しさん
08/12/27 19:39:05 KSWZxfQS0
確かイギリスのGTレースにZ出てたはず。今は知らんが
それがGT4仕様だったかな？
Z33の方だけど
173:音速の名無しさん
08/12/27 19:52:53 UwqFalz/0
>>170
三枚目X-BOWの後ろにつけてるやつの車種わかる？
174:音速の名無しさん
08/12/27 20:03:15 EVg0J6Br0
>>173
Donkervoort D8GT
URLﾘﾝｸ(www.gt4cup.com)
175:音速の名無しさん
08/12/27 21:02:27 aDVr9PoD0
Z33の時も同じ事を言ってるからな、アレは
176:音速の名無しさん
08/12/27 21:13:28 EVg0J6Br0
>>175
Z33はGT2に出ようとしてたんだよね。
こんどはGT4だから大丈夫じゃないかな。
177:音速の名無しさん
08/12/27 21:23:39 FKhgqajO0
Ｓ耐というか、Ｎ１程度の改造範囲しかないから、そんなに経費はかかんないだろうな
178:音速の名無しさん
08/12/27 21:26:39 EVg0J6Br0
GT4のホムペ見たら仮想敵のケイマンも出てるからちょうどいいのかもね。
URLﾘﾝｸ(www.gt4cup.com)
179:音速の名無しさん
08/12/27 21:50:12 +c2IJGGV0
>>176
GT2ではフルボッコだったからなあZ33
180:音速の名無しさん
08/12/28 00:41:12 09Ub4P1B0
Ｆ・３３３～( ＾∇＾)
181:音速の名無しさん
08/12/28 16:25:44 4D8vBqbB0
GT3とGT4はプロドライバーが試乗してその意見を元にハンデを決めるみたいだね。
だからGT2でフルボッコだったZでも対抗できるんじゃね？
エクシージだかエリーゼも出てるし。
182:音速の名無しさん
08/12/28 17:13:57 q4AQQakI0
予算が3割減で予算と相談しながらどこまでできるか検討中って載ってたから、
09年はGT-RもＺも準備の年かな～
183:音速の名無しさん
08/12/28 17:48:30 kkqZUzDK0
佐々木孝太のアストンカップ優勝のご褒美はGT4参戦権なんだね。
なんかしょぼいな。最初はル・マン本戦にアストンで出られるとかじゃなかった？
184:音速の名無しさん
08/12/28 18:06:27 qYAnYKXn0
GT-Rでル・マン参戦
↓
地味で全然注目されず
↓
ゴーンあぼーん
↓
LMP1で総合目指す
…ないな…
185:音速の名無しさん
08/12/28 18:14:27 kkqZUzDK0
NISMOの社長がLMPじゃあゴーンの許可がおりないつってるからね。
186:音速の名無しさん
08/12/28 18:17:48 qfKTIlEG0
GT1クラスって4駆もOKなん？
187:音速の名無しさん
08/12/28 18:22:23 qYAnYKXn0
ゴーンさえ氏ねばなあ…
188:音速の名無しさん
08/12/28 18:22:53 kkqZUzDK0
>>186
少なくとも今はダメ。
だからFRのホモロゲモデルをつくったんじゃないかな？
189:音速の名無しさん
08/12/28 18:32:20 qfKTIlEG0
俺の知らないうちにFR版作ってたのか…
190:音速の名無しさん
08/12/28 18:34:48 ZokyuQl00
屋根付きでもOKになったじゃんLMP1
191:音速の名無しさん
08/12/28 18:42:00 bwn2q8fr0
LMPで本気で勝とうとするなら100億以上かかるからね～
そんなお金ないべ
192:音速の名無しさん
08/12/28 18:42:26 kkqZUzDK0
>>189
ゴーン発見ｗ
193:音速の名無しさん
08/12/28 18:47:47 S/G5vJvG0
LMPに手出す前に真のGT市場と戦場知るのも悪くないと思うがね
Cカー・GT1時代はスペック厨丸出し自惚れの塊だったじゃん。
194:音速の名無しさん
08/12/28 19:12:22 kkqZUzDK0
しかしGT-Rの格からしたらGT1じゃなくてGT2だよね。
仮想的の９１１もGT-2なんだから。
195:音速の名無しさん
08/12/28 19:41:15 hYSktWkf0
それ言ったら911もF430もDB9もC6も皆競合車種なんだが
196:音速の名無しさん
08/12/28 20:23:25 eJwmIfz20
まあ下手したらGT1はGT-Rしか走っていないと言うオチになりかけてるが
197:音速の名無しさん
08/12/28 21:07:27 4D8vBqbB0
>>196
どこかの金持ちがナマズかMC12でも走らせてくれるんじゃね？
198:音速の名無しさん
08/12/28 21:18:20 VM7IBetu0
プライベーターだらけのGT1に堂々と参入するんですねわかります
199:音速の名無しさん
08/12/28 21:27:27 ZokyuQl00
既に参戦してる3メーカーが日産の要求を聞いて一蹴したそうだが
200:音速の名無しさん
08/12/28 23:05:25 ej4393G/0
>>198
それでも最初は負け続けそう・・・。
201:音速の名無しさん
08/12/28 23:30:07 JTEhmoi30
>>186
ムルシェも4WDだけど、レース仕様は2WDのMR。
202:音速の名無しさん
08/12/31 11:13:32 CsO5Tl410
>>199
なに、デビューレースでは勝たせてくれ とでもお願いしたのか？
203:音速の名無しさん
08/12/31 14:40:24 8SU9vwKB0
普通にAWDの使用許可のことだろう...と空気を読まずにレスしてみる
まあ、AWD許可すると金がかかるのと
R32でGr.Aレース荒らした前科あるからね
204:音速の名無しさん
08/12/31 23:25:19 3Fy/quPO0
そもそもゴーンの要求が無茶すぎる。
短期で勝てる車を作れて・・・
205:音速の名無しさん
09/01/01 16:35:04 TBWRdruV0
GTで現実に成功してしまったから余計に性質が悪いw
「政治力さえ発動すれば開発コスト抜きでも勝てるんだ」
206:音速の名無しさん
09/01/01 17:38:18 ukZZkfoe0
GT500のGT-Rをそのままル・マンに持ち込もうとしたらしい。
207:音速の名無しさん
09/01/01 18:09:33 sCj0h0TS0
>>206
そら却下だわｗ
208:音速の名無しさん
09/01/01 18:13:38 TnxMq8vl0
>>206
コスト掛から無いからそうしたいわなｗ
209:音速の名無しさん
09/01/01 19:53:38 mKOY20qn0
アホの受け売りで話を膨らませるなよｗ
210:音速の名無しさん
09/01/03 02:41:54 ME58Xyx/0
>>203
> R32でGr.Aレース荒らした前科あるからね
ＷＴＣ衰退させた切っ掛けは、シエラなんだけどなｗ
211:音速の名無しさん
09/01/04 10:50:23 8toQBwVC0
ゴーンからすればワークス参戦してやるんだからそれ位は当然って感じだったとかｗ
212:音速の名無しさん
09/01/04 14:41:13 +eKWalx20
>>206
特認でLMP1だったらあるいは・・・・・
213:音速の名無しさん
09/01/04 15:44:29 rPyiaoi80
V8FRのGT-Rってどうやってホモロゲ取るの？
214:音速の名無しさん
09/01/04 15:55:17 fjLb5/oB0
>>213
2010年からSGTの様にGT1もエンジン変更可能になる
215:音速の名無しさん
09/01/04 16:02:47 +eKWalx20
>>213
作って売ればいいんだよ。
ただこのご時世に２５台とか５０台とか売れるかどうか・・・・・
216:音速の名無しさん
09/01/04 16:11:33 8toQBwVC0
おいおい、過去のLMモデルが本当に実売市場に出回ったみたいじゃないか
217:音速の名無しさん
09/01/04 16:31:16 +eKWalx20
>>216
なんつーか、こう・・・建前？
雑誌にプライベーターに売るって書いてあったし
218:音速の名無しさん
09/01/04 16:34:13 fjLb5/oB0
>>217
それはホモロゲ車じゃなくてレース車両の事でしょ
219:音速の名無しさん
09/01/04 17:03:44 +eKWalx20
>>218
220:音速の名無しさん
09/01/04 17:04:32 +eKWalx20
>>218
あ・・・・・・・・・・忘れてた・・・・・・・・・・
221:音速の名無しさん
09/01/05 01:04:26 r8qAEyqWP
>>216
旧GT1のレギュが”販売”ではなく”生産”だったのが肝だな
今のLMGT1,GT2は生産？販売？
まあ仮に生産だけでも、こんなご時勢で何十台も在庫を抱えるわけにはいかないが
（某イタリア車のようにパーツレベルでも）
222:音速の名無しさん
09/01/05 21:31:25 VgpJUcKx0
オーテックザカートとかは在庫の山だったな
223:音速の名無しさん
09/01/10 12:03:16 zUhnnPmY0
ソアラベースのやつ？
224:音速の名無しさん
09/01/10 12:09:36 ZmoHirhB0
レパードベースだよ。日産の子会社がトヨタ車使う訳ないだろう･･･
225:音速の名無しさん
09/01/10 14:48:17 AM18ByJq0
ポテチふいたｗ
226:音速の名無しさん
09/01/11 16:36:24 sBAgj/KI0
ソアラもどきと考えれば・・・！
227:音速の名無しさん
09/01/14 20:17:27 WqWiQetIO
90年頃なんか
F1より速い直線400km超えちゃって
シケインだらけになった
228:音速の名無しさん
09/01/14 20:57:17 nPe9AiTO0
もともと直線はドラッグレース除けばプロトが速いだろ
空気抵抗ない、馬力大きいから
229:音速の名無しさん
09/01/14 21:25:31 JQMrAS070
プロトの方がF1より馬力出てた時代ってSWC移行前まででしょ
230:音速の名無しさん
09/01/14 22:25:26 zLCb2n1Q0
88年のF1って６００馬力くらいかな？
過給圧2.5barに制限されてて。
231:音速の名無しさん
09/01/15 00:05:01 wziQbyaL0
去年あたりは実質850馬力以上出てた
プジョーとかな
232:音速の名無しさん
09/01/15 08:49:00 7wkD7In/0
今のF1は750馬力
別に特別馬力があるわけじゃない
233:音速の名無しさん
09/01/15 08:54:45 uwqzLGxY0
他カテゴリーより小さくて軽いのがF1のエンジンの特長だろうね
だからリアエンドの空力もより攻められるし、バランスもいいのでコーナーで速い
パワーだけならF1と同レベルの重たくてでかいV12を使ってるスーパーリーグフォーミュラがある
しかしマシンもでかくて細かいコーナーじゃ鈍重で遅い
234:音速の名無しさん
09/01/15 12:12:50 1KxJN1EU0
F1の魅力は最高速よりも鬼畜運動性能。
シケインを通過するのを見てキモイと思うときがあるｗ
235:音速の名無しさん
09/01/15 13:23:39 X6OmI1PeO
マニクールの最終シケインを通過するF1の動きとかキモすぎる。
236:音速の名無しさん
09/01/15 18:29:17 1b/crrBaO
鈴鹿のＳ字も結構きもいな
237:音速の名無しさん
09/01/15 20:50:28 i0Ei7TFy0
なんとなく１／１スロットカーを見てる気分になる挙動だ
238:音速の名無しさん
09/01/16 14:14:02 LGEp25ZU0
| SSC？ボコボコに千切ってやんよ
＼
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
――――|| |
. /. ￣￣￣//.￣￣| || |
/. ∧// ∧ ∧| || セカテバWM |
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || |
||_ ＿|_|￣￣ ∪|.|| |
lO|―|O゜.|＿＿＿_|.||.-―――|
|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
￣￣`ー'￣ `ー'￣ `ー' `ー'
239:音速の名無しさん
09/01/16 20:05:02 HG2Re9E20
>>227
グループCの最高速チャレンジャーを基準にしてもしょうがないだろw
240:音速の名無しさん
09/01/16 23:16:17 RNrDl5qV0
ザウバーC11でも400km/h超えてなかったっけ？
241:音速の名無しさん
09/01/16 23:19:11 RNrDl5qV0
ネットで見る限り400km/h超えたのはC9か。というかC11ではシケインと時系列が合わないか。
242:音速の名無しさん
09/01/16 23:29:58 yS1REr+A0
そもそもC11はメルセデスC11であってザウバーC11ではない
243:音速の名無しさん
09/01/17 14:58:52 na5gcboQ0
>>239
WM P88ですね分かります
405Kmを記録
244:音速の名無しさん
09/01/17 19:38:35 wd9/xH1n0
昨日の日経神奈川版に
「東海大学チームに昨年資金援助した自動車関連会社二社が
資金供出に難色を示していて、このままだと今季の参戦は苦しい、
とりあえず当面5000万円必要だから助けてくれ！」
と、大学の問い合わせ先まで載せた記事が出てたよ。エントリー期限が
この21日なんだってさ。
さすがに今の景気で5000万円ポンと出せる自動車関連のスポンサーは
無かろうなあ・・・
245:音速の名無しさん
09/01/18 01:54:19 UN9xdhhpO
>>244
青山光司が節操のないコレクションの一部を売り払えば余裕だな。
246:音速の名無しさん
09/01/18 02:14:12 OC/06DCPO
千葉ちゃんがGT出るの辞めて寄付を
だが車はRSスパイダーと997GT3で使ってLMS辺りに参戦してくれば
247:音速の名無しさん
09/01/19 17:30:14 ociYk5zZO
過疎気味だな・・・
248:音速の名無しさん
09/01/21 03:52:35 MQcvCHj+0
そいや、東海大学はエントリーできそうなのか？
249:音速の名無しさん
09/01/21 10:57:08 jDn3UM290
日産のＦＩＡ ＧＴ１プロジェクトだが
クルムと組むのはダレン・ターナー
そのコンビのまま１０年ルマンかな？
250:音速の名無しさん
09/01/21 18:41:34 HFBbSYe80
>249
資金不足につき不参加決定
251:音速の名無しさん
09/01/21 18:42:02 HFBbSYe80
ごめん>249じゃなくて>248
252:音速の名無しさん
09/01/22 16:16:30 Esuz//BZO
特集がル・マンだった号のRacing Onがプレ値になっていやがる
253:音速の名無しさん
09/01/22 21:43:21 9zJP+TN40
21日の自動エントリー29台中受け入れられた15台の発表って、
LMP2はRSスパイダーがたくさんになっちゃうからとりあえず
ペンスキーを拒否、という理解でOK？
あとaudi R15はどういう資格で出ようとしてるんだろ？
254:音速の名無しさん
09/01/22 21:51:24 6N1cwqJC0
それ以前にペンスケはあくまでALMSだけで
ル･マン24時間は端からやる気無いっしょ
255:音速の名無しさん
09/01/22 22:13:24 6NFNbxzc0
ペンスキーはALMS撤退するぞ
グランダム行き
256:音速の名無しさん
09/01/22 22:13:49 rz0iHm3eO
ペンスキーは今年ＡＬＭＳからデイトナプロトへチェンジだよ～
ライリーにポルシェエンジンで…
257:音速の名無しさん
09/01/22 22:18:50 u6gbGkK60
拒否じゃなくて、ACOが29台招待したけどチームが諸々の事情で15台しかエントリー
しなかったということ。
ペンスキーは3年前から招待を断り続けてる。NASCAR、IRL、ALMSとかかえて
ルマンまでやるリソースがないのは無理もない気がする。やるなら中途半端
でやりたくはないだろうし。
あと、アウディの場合は別にR10指定での招待じゃないんだから、同じLMP1で
ニューマシンを投入しようがOKでしょ。ACOにとっても望むところだろうし。
258:音速の名無しさん
09/01/22 22:36:18 6NFNbxzc0
ファン・マークシュタインまでエントリー出来てないのは予想外だったな
ヨス番長がこないだ嫁さんとゴタゴタ起こしてた気がする、大丈夫だろうか
259:音速の名無しさん
09/01/22 22:38:28 LJL3qlwF0
寺田さん、今年はどこから出るのかな？
かなり苦戦してそうだね。
260:253
09/01/22 23:21:33 9zJP+TN40
すまん、後からniftyの日本語を読んだら恥ずかしいほどに勘違いだったなorz
261:音速の名無しさん
09/01/24 17:15:11 BfiR88u/0
今年はワークスアストン不参加なのかな？
というかGT1が最近寂しいぞ・・・コストばっかりかかるからやってるエントラント自体少ないってのはわかってるけどさ。
ここはACOも融通利かせてMC12出させるようにしてくれんかな・・・。
262:音速の名無しさん
09/01/24 17:55:36 0hDn4Pcj0
MC12は何年か前にOKになって今年も招待されているのに来ないわけで。
スパ24時間もやってるんだから耐久性がryでもないだろうに･･･
263:音速の名無しさん
09/01/24 18:04:45 BfiR88u/0
>>262
去年はMC12で走ってるヴィータホンが出たけど、そん時はDBR9だったよ。
264:音速の名無しさん
09/01/24 18:59:10 9Y+qPsaX0
チーム招待だからマシンチェンジはOKなんだよな。
しかし今年は55台いくのか、最後はGT3とか大量導入か。
265:音速の名無しさん
09/01/24 20:33:37 D/54wXgX0
>>262
今でもACOはMC12の参戦を許可してませんが。
ヴィータホンが招待枠に選ばれた際「MC12はGT1規定に合致していないからダメ」と改めて明言した
266:音速の名無しさん
09/01/24 22:47:53 0hDn4Pcj0
MC12だめなのか（´・ω:;.:...
確か全長オーバーだっけ・・・（レギュレーション見て開発しなかったのかorz
267:音速の名無しさん
09/01/24 23:14:53 BfiR88u/0
フェラーリかマセラティの見切り発車で作ったと聞いたが＜MC12
268:音速の名無しさん
09/01/24 23:27:43 wGm3+ZfL0
レギュ見なかったというか
マセラティが方針をかたくなに変えず
結局LMSだけがやっとこ参戦許可したって感じじゃなかったか
269:音速の名無しさん
09/01/24 23:33:45 2NLeMx4d0
元々MC12はFIAが構想していた旧GT1の後継レギュに沿って開発を始めたんだけど、途中でその構想がポシャった。
が、モンテゼモロは作ってしまえばどうにでも出来ると決め込んでそのまま完成させてしまった。
でFIA-GTとALMSはすったもんだの末にハンデ付き特認という形で特別に参戦許可するものの、
ACOは今もレギュ満たしていない車両の参戦は許可しないという態度のまま（当然の対応だけど）
LMSにMC12は出てないぜ、主催者ACOだからな。
270:音速の名無しさん
09/01/24 23:42:06 wGm3+ZfL0
…今更FIA-GTとLMSを間違えてたなんて言えないw
271:音速の名無しさん
09/01/24 23:45:52 Q2abDiV40
Sports-carracinge.netにポルシェの０９モデルのニュースが来てるよ。
値段を大幅に引き下げたってさ。F430の影響は大きいな。
272:音速の名無しさん
09/01/26 15:53:55 FwPPXfEv0
09ポルシェRSRって20台限定だろ？
4リットルまで排気量上げて値段引き下げかよー
273:音速の名無しさん
09/01/26 17:24:48 o50W9I340
排気量うｐってボア？ストローク？？＞'09RSR
274:音速の名無しさん
09/01/26 19:57:45 YjuKg4Sf0
ベストカーに、トヨタが開発してるエンジンは３．５～３．７リットルV10って書いてあったんだけど
３．４リッターがMAXのはずだよね？あれ間違いなのかな？
275:音速の名無しさん
09/01/26 20:58:16 LQJm2odCO
ベストカー (笑)
276:音速の名無しさん
09/01/26 21:42:41 psFg0Upi0
ベストカー笑が一番楽しいよな
277:音速の名無しさん
09/01/27 00:17:17 yEU3m9iL0
ベストカー(笑)ですからね
278:音速の名無しさん
09/01/27 00:32:50 RxlyJPZ+0
カートップ(笑)はいらない子
279:音速の名無しさん
09/01/27 01:38:25 Vs4boxP+0
ジャマイカーだろ
280:音速の名無しさん
09/01/27 10:14:00 soDqj7dx0
>>271
鈴木の情報ってアテにならねーだろ。
実際、ポルシェＲＳＲの価格はドイツ本国で
０８が３４万８９００ユーロ
０９が３８万ユーロと約３万ユーロも値上がりしてる。
これは世界共通の額面のはずだぜ。
281:音速の名無しさん
09/01/27 19:18:23 d5xIyj6o0
ドル立てで書いてるけど1桁少ないのは決定的だな。
282:音速の名無しさん
09/01/27 20:50:51 g8n4aH5K0
>>280
鈴木の情報の信憑性はともかく、ALMSの公式サイトにも出ているから、
アメリカでの$415,000はそうなのだろう。(鈴木の方はカンマの場所が変だが)
去年と今年のドル＝ユーロの相場の変動は知らないが。
URLﾘﾝｸ(www.americanlemans.com)
283:音速の名無しさん
09/01/27 20:52:14 EXnd9+5A0
ポルシェの記事の件なら、Special Editionに追加記事が出てたよ。
284:音速の名無しさん
09/01/27 21:47:49 2zUfqpTK0
アストンLMP1参戦ktkr!!
285:音速の名無しさん
09/01/27 23:10:23 yEU3m9iL0
AMR1復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
286:音速の名無しさん
09/01/28 12:45:15 q15Loqu70
鱸ﾀﾝ「じじょう」は変換しておこうよ。
287:音速の名無しさん
09/01/28 15:03:21 JcbFjbWC0
２月、ＴＶ朝日は
自分たちが放送してきたスポーツの名場面を放送するらしいけど、
約１５年にわたって生中継してきたル・マン２４時間レースは
「無かった事」になる模様。
288:音速の名無しさん
09/01/28 17:00:15 VnBdnCq40
>>287
どうせルマン放送したところでクラッシュシーンばっかりだろうからしない方がマシ。
由良さんの「あぁ～ぁああっ！！外行っちゃった！」とかｗ
289:音速の名無しさん
09/01/28 18:19:22 F0dH86zO0
GT1のエントリーリスト見て今年エントリーしないのか・・・(´・ω・｀)
と思ってたら・・・アストンLMP1にワークス参戦とは！
去年のシュロースのローラにアストンV!2積んだのは
実験的な意味合いもあったのかな？
ところで画像を見る限り、他のローラとは
フロント部分が大きく違うよね。
290:音速の名無しさん
09/01/28 18:26:31 IqK814cW0
>>289
ローラのモノコックを使って、小改造してくるんじゃないかな？
291:音速の名無しさん
09/01/28 18:35:37 BY0CDeiH0
>>290
やっぱりそうなのかね。
ところでこれにはプロドラは関与してるんかな？
ローラとアストンがタッグを組むのはAMR01以来になるんかな。
292:音速の名無しさん
09/01/28 19:12:59 HFv+TXNw0
AMR01か・・・当時はトンデモなデザインに見えたんだけど
いまのLMPのほうがよっぽど過激なんだなあ
293:音速の名無しさん
09/01/28 19:26:53 hUUcIu1s0
>>289
画像どこなのさ
294:音速の名無しさん
09/01/28 19:35:45 IqK814cW0
>>289
URLﾘﾝｸ(www.astonmartinracing.com)
↓のサイトをチェックするといいよ。情報が早いから。
URLﾘﾝｸ(www.mariantic.co.uk)
295:音速の名無しさん
09/01/30 00:46:26 zzn7NVLT0
オースポの今週号の裏表紙見て初めて気づいたけど
サルテのダンロップブリッジには、新品タイヤ特有の「ひげ」がちゃんと付いてるんだなｗ
296:音速の名無しさん
09/01/30 17:01:00 dAu2/i+k0
エントリー増え過ぎﾜﾛﾀ
297:音速の名無しさん
09/01/30 19:09:15 rZ0OuDku0
自動エントリーが少なかったから、プライベーターにはチャンス到来
だったってわけか。プロト44台って、どっから湧いてきたんだ。
298:音速の名無しさん
09/01/30 20:10:20 fHNSMGYt0
結局は、オープンプロトならいろんなレースに使われてきたから
あちこちが持ってるだろうし、市販車改造とかより安くつくんだろうなぁ。
299:音速の名無しさん
09/01/30 20:18:50 kzdRhPEh0
>>298
ローラ勢がクローズドになったから
オープンの旧車が出回ってるのかもね。
300:音速の名無しさん
09/01/30 20:23:15 0hMSrn6i0
07S増えたらいいな
301:音速の名無しさん
09/01/30 20:40:34 +6Y7ouiC0
44台の中にアキュラは入ってるのかな？
302:音速の名無しさん
09/01/30 20:45:53 C5RW03QL0
ジネッタ‐ザイテック０９Ｓとかいうザイテック新型！？が、
クイフェルからＬＭＳエントリーしてるね。
今年、ＡＬＭＳとＬＭＳ含めるとザイテック多くなったね。
あと、クルーズのローラＢ０９ってのも新型なの！？
303:音速の名無しさん
09/01/30 21:12:33 aibZHB2S0
>>301
だから今年は出ないってアキュラ自身言ってるだろうに･･･
304:音速の名無しさん
09/01/30 21:22:06 WGnqEBZ30
WRの変態希望。
305:音速の名無しさん
09/01/30 22:01:41 0hMSrn6i0
>>302
09Sは07Sから容姿が大きく変わるみたいだな、完全新型かは分からんが・・・
B09はALMSのダイソンと同じ…かと思ったらあっちはB08/86なのね
単なる小変更09年型なんだろうか
CA07がいなくなってしょんぼり
306:音速の名無しさん
09/01/30 23:07:55 C5RW03QL0
305
クリエイションって今年ＡＬＭＳをメインに参戦するの？
なんかのサイトで載ってたけど。
結局、２年前から噂されてたクローズド新型は出さないのだろうか。
毎回、疑問に思うのだがローラのマシン名で
「Ｂ０８／６０」とか「Ｂ０７／１７」とか
「Ｂ０６／４３」などの／の次の数字は
どういう意味なんですか？誰か教えてください。
307:音速の名無しさん
09/01/31 02:08:21 crpRXNHO0
>>306
ローラでのカテゴリー名。年代によって細かい所は変更されてるけど現在の区分けは
/00：チャンプカー
/10：オープンLMP1
/20：インディライツ
/30：F3
/40：オープンLMP2
/50：Fポン
/60：クローズドLMP1
/70：デイトナプロト
/80：クローズドLMP2
/90：スポーツ2000（ラディカルみたいな小排気量プロト）
一桁台の数字は車体が改良・仕様変更されると更新
308:音速の名無しさん
09/01/31 02:15:36 82hrxPzuO
来年こそは東海大学魔改造クラージュが走りますように。
あれ？
エンジンの規定がガラッと変わるのって来年だっけ？
東海大学ヤベェじゃん。
309:音速の名無しさん
09/01/31 18:41:43 ZY0K8voy0
オープン禁止でクローズドにするっていうレギュレーションはなくなったんですか？
310:音速の名無しさん
09/01/31 22:48:40 jbbj+2dZ0
そうです、以下のも流動的ですが。
URLﾘﾝｸ(www.lemans.org)
311:音速の名無しさん
09/02/01 05:50:25 8YqgVIY9O
アキュラのルマンカーが来年24Hに参戦したら
トヨタは焦るのかな？
312:音速の名無しさん
09/02/01 06:14:28 ggZZBmKO0
もとより10年からの話だろ
何であせらなくちゃならんのだ
313:音速の名無しさん
09/02/01 11:47:01 tyOg1uEA0
>>305
その09Sがシェイクダウン
URLﾘﾝｸ(www.endurance-info.com)
314:音速の名無しさん
09/02/01 17:50:09 sLgoD1P80
>>313
顔はあんまり変化ないが
フロントタイヤより後方いろいろ弄ってきたな
しかしリアウィングちいせえ…
315:音速の名無しさん
09/02/01 18:03:04 nOanSUzA0
>>313
下段のスポーツカー、ジネッタなのか
パノスかと思ったw
316:音速の名無しさん
09/02/01 23:56:24 XSUpbVER0
ジネッタ‐ザイテック０９Ｓ、サイドが
０７Ｓ比べて若干違うね。
317:音速の名無しさん
09/02/02 00:04:23 EnnUk7Cx0
僕はテールランプ周辺の処理が気になるなぁ。
318:音速の名無しさん
09/02/02 13:23:34 7XIHZ8KO0
>>249
秋に富士でやるアジアンル・マンに
スポット参戦してほしい。
やっぱ実戦をやらないと
319:音速の名無しさん
09/02/02 15:03:22 ZU4aQY2p0
Epsilonは最近の不況で計画に遅れ…
風洞でもそれなりの結果は出しているようだが
今年はトラブルなしで走る姿を見たい
320:音速の名無しさん
09/02/02 17:45:13 4TOTrMu20
スカラボローニがデザインだっけ？
321:音速の名無しさん
09/02/02 22:55:16 yFMSa0qoO
>>318
てか本当に富士やんのか？
322:音速の名無しさん
09/02/02 23:04:13 0pYhbN3m0
WTCCと同一日という時点でまずやらないだろうね。
1週早まり、アキュラ（ホンダ）参戦なんてことになればありえるかもしらんが。
323:音速の名無しさん
09/02/02 23:48:24 gvYOLlcL0
他団体のWTCC関係なく輸送費が嵩むとかの理由で辞退チーム続出で中止でしょうね
324:音速の名無しさん
09/02/03 00:11:52 xmNX8GsC0
気がつけばﾛｰﾗとｸﾗｰｼﾞｭだけになってたりして
325:音速の名無しさん
09/02/03 00:19:33 gZTP+hIn0
復活するレイナードも…来たらいいな
326:音速の名無しさん
09/02/03 00:58:56 aC/Y5iON0
台数足りなきゃ
F20のスポーツカータイプを混走させようぜ！w
327:音速の名無しさん
09/02/03 02:09:01 uDfid8FqO
童夢と東海大学とチーム郷のパレード走行会になります。
328:音速の名無しさん
09/02/03 02:23:23 aC/Y5iON0
なんか06、07年には、そんな感じのシリーズがあったような・・・気のせいか？
329:音速の名無しさん
09/02/03 07:59:40 xmNX8GsC0
おっとJLMCの悪口は(ry
330:音速の名無しさん
09/02/03 12:15:26 AhOXBETh0
>>325
一瞬レイレナードに見えた・・・
ゲームやりすぎかな・・・
331:音速の名無しさん
09/02/03 17:59:54 2YoT/2Qp0
このスレ見に来るくせにそれはないだろｗ
332:音速の名無しさん
09/02/04 00:04:14 f5Sh60ge0
>>330
イレギュラー要素はﾊｲｼﾞｮﾊｲｼﾞｮﾊｲｼﾞｮ
333:音速の名無しさん
09/02/05 23:47:59 j/fHJbS70
チーム郷の話Endurance Infoに来てるぜ
URLﾘﾝｸ(www.endurance-info.com)
取り敢えずスパ1000kmにRSスパイダーで参戦・・・で合ってるのか？
自分の語学力じゃ不安だｗ
334:音速の名無しさん
09/02/06 10:58:54 2ezq1Vcs0
>>333
合ってる。
ＲＳスパイダーを買ったらしいな。英ＡＳにも掲載されてる。
で、ル・マン２４時間の後はアジアＬＭシリーズにも参戦するらしい。
335:音速の名無しさん
09/02/07 00:22:05 lNBq7oET0
URLﾘﾝｸ(www.autosport.com)
Solberg in line for Oreca seat
336:音速の名無しさん
09/02/09 20:48:11 ih+MN86E0
プジョーからゾンタとビルヌーヴが離脱だってさ。
URLﾘﾝｸ(www.lequipe.fr)
337:音速の名無しさん
09/02/09 22:14:39 t8Bv/9OZ0
なんでよりによってヴィルヌーブ...
338:音速の名無しさん
09/02/09 23:05:40 ly8ft+kGO
目眩が・・・。
339:音速の名無しさん
09/02/10 02:42:57 UVOy3qPF0
908の09年カラーが発表されたが大して変わらず
しかし、ブラバムが参加とは少し驚いた
340:音速の名無しさん
09/02/12 17:08:10 1TuEUCLf0
Ｍａｒｉａｎｔｉｃのサイトに、
アウディＲ１５の画像載ってるね。
後ろからだけど、リヤウィングの翼端板にテールランプを付けるとは・・、
大胆。
さらにあのサイドの複雑なエアロ処理はなんなんだ。
すげ～速そー。
341:音速の名無しさん
09/02/12 17:52:04 +eWFogFwO
ユノディエールが６km一本だったころって最高速どのくらい出てたの？
342:音速の名無しさん
09/02/12 18:11:32 v+12bMNA0
予選は400以上
決勝も400以上
普通は390ぐらいだけどWMP88が決勝で407km/h記録した
343:音速の名無しさん
09/02/12 18:18:11 +eWFogFwO
ありがとな
344:音速の名無しさん
09/02/12 22:04:12 3fY+K7UT0
>>340
すげーななんか・・・
345:音速の名無しさん
09/02/13 14:49:20 ZgnkrNbq0
>>340
シャークフィンみたいなのが気になる。
何狙ってんだろう？
346:音速の名無しさん
09/02/15 18:32:15 RXg90Vep0
今年のF1がアレなだけに、LMPカー達がすごくカッコよく見える。
347:音速の名無しさん
09/02/15 20:55:47 NjIefaMk0
今年のル・マンに８２台エントリーしたらしいけどその中にS102は含まれてる？
348:音速の名無しさん
09/02/16 14:50:32 K7HnadRV0
Sports-carracingの鈴木タソのGT-Rの記事がさっぱり意味わからん。
いったい何を言いたいのかわけわからん。
そもそもAWDのGT-Rを公認申請して公認とれるものなのか？
349:音速の名無しさん
09/02/16 15:43:48 We24nH6b0
>>348
文中にもあるように、FIAが公認申請を認めたとしても、AWD禁止のFIA-GTへの参戦は不可能。
ただ、オーガナイザーであるラテルの判断(独断)によっては、FIA-GT参戦が認められる可能性がある。
要約するとこんな感じかな？
350:音速の名無しさん
09/02/16 15:53:06 9Mi/+2re0
で、MC12はその前例であると
351:音速の名無しさん
09/02/16 18:17:45 tDsgWE87O
ま た 特 認 か
352:音速の名無しさん
09/02/16 19:30:46 SVySuPHb0
てか今テストしてるGTRってFRじゃなかった？
353:音速の名無しさん
09/02/16 19:54:19 JOzUEq9V0
レースに出場できるのはあくまでそのFR仕様GT-R。
しかし出場する為にはFR仕様のGT-Rを300台生産して公認取得しなければならない。
だけど今の日産にそんなホモロゲモデル作る資金的余裕がないのか時間的余裕がないのか本当のところは知らんけど、
少なくとも今年は今販売しているAWDのGT-Rでベース車両としての公認を取って
特認でFR仕様GT-Rを（300台の生産台数は満たしていないけど）FIA-GTに出場させたい、って事でしょ。
354:音速の名無しさん
09/02/16 21:08:31 K7HnadRV0
２５台は造るつもりでいるの？それとも２５台さえも造る気はないの？
355:音速の名無しさん
09/02/16 21:52:57 q3PsAxzt0
スーパーGTでも去年は09年規定のいいとこどりをしておいて
今年は「3.4Lエンジン出来ませんでしたー、てへっ！」
ですます日産だぞ？
356:音速の名無しさん
09/02/16 21:57:59 m/Y+vNed0
昔から日本のモータースポーツを支えてきましたと自負する会社は、揃いも揃って癌だな
357:音速の名無しさん
09/02/16 22:05:32 SadwXww70
R33LMの時見たく大恥かけば懲りるだろう
スーパーソフト使って空タンでPPとりました！とかな
358:音速の名無しさん
09/02/16 22:13:57 XjaAY4+l0
ラテルはしたたかだからね。
GT-Rの4WDは出ても良いけど、極小リストラクターで足かせはめる
んとかじゃないの。
ラーク・マクラーレンの仕返しだな。
359:音速の名無しさん
09/02/17 09:45:49 sS+CwmRA0
こんな時期に、活動に前向きなのはいい事だと思うが…
360:音速の名無しさん
09/02/17 17:33:01 eVU9mx9M0
前向きとゆうか経済危機以前からの計画だから今さら後には引けないんじゃないかと
361: ◆RyoGAM4yKo
09/02/17 17:36:50 H1GjgCh10
>>358
ラーク・マクラーレンはステファン・ラテルとは何の関係もない筈だが。。。
362:音速の名無しさん
09/02/17 22:35:34 9UyTSkA00
誤解する書き方でしたね。日本のGTでやったことをFIA-GTでやるんじゃないの
という話で、ラテルがラーク・マクラーレンにからんでたという話しではない。
マクラーレンF1そのものには繋がりが深いけど。
GT-RにマクラーレンF1ほどのインパクトがあるとは思ってないが、日産ワークス
がサテライトチームを使ってぶち壊さなきゃいいけどね。
363:音速の名無しさん
09/02/17 23:00:53 jNWp9ZXU0
なんでラテルが恨み持ってる訳でもないのにGTAの真似しなきゃいけないんだ？
馬鹿じゃないならあんな極端な性能調整はエントラント減らすだけだと理解してるだろう
364: ◆RyoGAM4yKo
09/02/17 23:01:17 BW83+Bbo0
>>362
相変わらず、鈴木文体は主旨がわかりづらいけど、たぶん>>353で書いてあるような
ことが言いたいんだと思う。四駆でホモロゲ取得して、特認でFRを走らせるという。
BPR期におけるマクラーレンF1 GTRと、現代のFIA GTにおけるニッサンGT-Rの
戦闘力を比較してどうなんだ、っていうのはある。
高価なレース専用車と、果たしてGT-Rが渡り合えるものかねぇ？
無論、今、GT1に出ている車両は、現役でメーカーが開発しているものがないから、
意外に戦闘力は高いのかもしれないけど。
365:音速の名無しさん
09/02/17 23:51:35 d+W3YCQs0
マクラーレンはレースを考えて設計してないぞ。
366: ◆RyoGAM4yKo
09/02/18 00:19:11 BWgOUawc0
マクラーレンF1はそうだけど、主な参加車両が「市販車改」レベルだったあの当時の
BPRの中にあっては、ロードカーのポテンシャルの異常な高さによって、結果として
突出した戦闘力を持ってたから、>>362が言うとおり、あの当時のマクラーレンF1ほどの
ポテンシャルをGT-Rが持ってるかな？という話ね。
今は当時と違って、コーベットC6RもマセラティMC12もアストンマーティンDBR9も、
外皮はロードカーでも実際はレース専用車として開発されたものだから、それらと
GT-Rがどうだか、と。
尤も、GT-Rだって実際レース専用車両として開発が進められているみたいだけど。
367:音速の名無しさん
09/02/18 15:20:18 MYBrEamT0
結局何が言いたいのかね
R33GT-RLMみたいなことになるんじゃと言いたいのかね
十勝24時間仕様が出てくるとか言いたいのかね
欧州様の所にお邪魔するんだから失礼のないようにおとなしくしてるのよと言いたいのかね
368:音速の名無しさん
09/02/20 06:01:58 KwQv/uSP0
９９年以前のGT1はプロトに移行して
新しいGT1は９９年以前のGT2に相当する。
特認ホモロゲ台数２５台は大企業向けの数字ではなかった。
マセラティは読み違えた。
４駆GT-RでFIAの認可を得る。
出走可能なレースは無いが認可が無いよりまし。
２駆版は３００台作れないので特認車か。
2010からの”現行GT1”が９９年以前のGT３相当ってことなの？
この辺意味わかんね
369:音速の名無しさん
09/02/26 09:09:55 wilGcc4v0
URLﾘﾝｸ(news2.as-web.jp)
370:音速の名無しさん
09/02/26 09:12:09 wilGcc4v0
URLﾘﾝｸ(news2.as-web.jp)
371:音速の名無しさん
09/02/26 20:08:33 VacHvFJT0
エントリーリストが発表されましたぞ！！！！！！！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.lemans.org)
372:音速の名無しさん
09/02/26 20:10:15 VacHvFJT0
童夢が落選してる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
373:音速の名無しさん
09/02/26 20:26:30 S1dlmD3e0
ただし、最低限必要なスペアパーツなどは揃えるものの性能は昨年のままですから、
童夢としては、Team Ecospeed SAの今年のレース活動を通じて徐々に改良を進め、出来ることならば、
その成果を反映しバージョンアップした新車で２０１０年のルマンにベストコンディションで臨みたいと期待しています。
374:音速の名無しさん
09/02/27 16:02:52 dklGMuKs0
最も大きな驚きは、急遽今週月曜日になって、童夢S102による2009年の活動を発表したECO Speedの名前が見あたらないことだろう。童夢によると、現在ECO Speedの責任者であるフランク・フォン・ネウエンとは連絡が取れない状況であると言う。
ECO Speedは童夢だけでなくエンジンディベロップメント(ジャド)やミシュラン等にも供給契約を求める一方、
童夢やジャドやミシュランが知らない、何人かのドライバーとも契約書を交わしていたようだ。
これらの総ての会社や個人が、水曜日頃からECO Speedと連絡が取れない状況であるようだ。
元々大企業のスポンサーの支援を得ていると説明して、ECO Speedは契約を急がせた。
しかし、月曜日にECO Speedが公表したS102のイラストは、そのスポンサーカラーではなかった。そのため非常に怪しい会社であると思われていた。
童夢が決心した大きな理由の1つとなったスティーブ・ニコルズも、名前を使われただけだったかもしれない。
先週末ECO Speedは、童夢に対して、イタリアの銀行からの送金を証明する文書を送付した。しかし、週が開けても金は振り込まれなかった。
昨日ACOがエントリーリストを発表する直前、ECO Speedがルマンにエントリー申請すら行ってなかったことが明らかとなった。
現在童夢は、ACOと共にECO Speedについて調査しているが、ECO Speedの行方は判らない
おいおい・・・
375:音速の名無しさん
09/02/27 16:43:28 yS1/A39EO
童夢オワタ。
376:音速の名無しさん
09/02/27 22:54:00 aBU6IVGc0
いつもよくわからないが、チーム郷というのは実体として日本に存在してるんだよね？
わざわざRSスパイダーを日本に運んでAPでテストするんだし、GTでMC12テストしてたし。
で、そのチームのエンジニアやメカニック、その他スタッフは去年は何やってたんだろう？
377:音速の名無しさん
09/02/27 23:03:13 AwfMdvjW0
>>376
マモノﾀｿの元で色々と工作活動をしてた。
378:音速の名無しさん
09/02/28 17:33:48 p0AcmlXB0
チーム郷、なんで監督が郷さんじゃなくてカトーなんだろ？
そりゃ二玄社の人間だからコネはありまくりだろうけど予算が膨らみっぱなしになりそう
それにNAVIの昔からの迷走っぷりを見ると監督業なんて務まるとは思えないんだけどな
379:音速の名無しさん
09/03/01 07:44:59 KIrZNlzW0
在日売国ドライバーでさっさとポシャレよ
380:音速の名無しさん
09/03/01 12:59:14 8eHFDweS0
>>378
監督といってもマネージングディレクターみたいなもので、コマーシャル＆レースディレクションを
するわけではないだろう。
鈴木編集長時代のNAVIなんかが絡むと面白かったかもしれないがｗ
381:音速の名無しさん
09/03/01 21:12:08 23171SnL0
様はただの椅子て事だわな
382:音速の名無しさん
09/03/01 21:30:26 Aj900qN10
雑務担当と言うべき
383:音速の名無しさん
09/03/03 23:53:39 s7HZqH8M0
黒澤治樹はル・マン出られそうか。
今年は東海大じゃなくて良かっ(ry
384:音速の名無しさん
09/03/11 01:00:11 D6AyH8Tu0
URLﾘﾝｸ(www2.as-web.jp)
Audi R15 TDi
正直かっこ悪い
385:音速の名無しさん
09/03/11 01:46:32 kmJU97ZB0
URLﾘﾝｸ(response.jp)
エグくて好きだ
386:音速の名無しさん
09/03/11 08:25:26 QRbOqRjn0
訃報
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)l50
369 ：音速の名無しさん：2009/03/10(火) 23:23:32 ID:AeYWkTqs0
大橋孝至さん 享年67
1月下旬から病気療養中だったとのこと。
通夜 13日 18時～
告別式 14日 11～12時
東京・落合斎場(新宿)
387:音速の名無しさん
09/03/11 15:07:46 OnEpdedn0
合掌
388:音速の名無しさん
09/03/11 20:04:54 NIFjzVVC0
合掌
389:音速の名無しさん
09/03/11 21:15:27 pJ8wC8E70
ル・マン唯一の勝者だった。
合掌。
390:音速の名無しさん
09/03/11 22:06:19 7sK9iSWT0
大橋孝至氏のご冥福を心よりお祈り申し上げます
合掌
391:音速の名無しさん
09/03/11 22:30:06 fZ81fPBb0
大橋さんがいなければ、マツダのル・マン優勝はなかっただろうな…
それどころか、マツダがル・マンに挑戦することもなかったか…
心からのご冥福をお祈りします。
392:音速の名無しさん
09/03/12 16:51:25 kJv9nQnw0
R.I.P
393:音速の名無しさん
09/03/12 16:54:47 0km2DTaq0
Rotary soplano In Paradise
394:音速の名無しさん
09/03/13 23:39:11 HJl46eVO0
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395:音速の名無しさん
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396:音速の名無しさん
09/03/16 13:59:59 ATWLqkHVO
郷さんのRSスパイダーは直噴エンジン積まないのかな？
チームESSEXは違うらしいけど。