08/05/21 07:53:49 tzZB9DHeO
スリック死ね(*＾_＾*)
3:音速の名無しさん
08/05/21 10:41:14 TwdsY6dD0
速くないのに速いといわれてる筆頭は、顎じゃないか？
4:音速の名無しさん
08/05/21 12:06:10 cXkxJDEuO
あれ？
>>1ってゴキヲタだよなwww
確か『チャンピオン決定』みたいなスレ立てて恥かいてたヤツじゃなかったか？www
5:音速の名無しさん
08/05/21 12:09:42 13Jf4vbkO
マンセル
ジル
ロニー
大物だとこのあたりかな？
6:音速の名無しさん
08/05/21 12:42:33 WKeFSpxN0
またスリックか。
糞スレ立てすぎ。
死ね。
7:音速の名無しさん
08/05/21 13:11:29 IssCK2t80
２ちゃん限定だと、蛸がずば抜けている。
8:音速の名無しさん
08/05/21 13:12:20 IssCK2t80
1 名前：音速の名無しさん 2008/05/21(水) 04:45:25 ID:yr0pDK9mO
遅いのにｗ
735 ： ◆FANTA/M8CU ：2008/05/21(水) 04:07:53 ID:yr0pDK9mO
(*^_^*)
9:音速の名無しさん
08/05/21 13:35:56 cR8i/KzAO
>>1
こいつはF1見てないよな
多分レース終わって結果だけ確認してるんだろ
10:音速の名無しさん
08/05/21 14:11:16 GVllRa12O
安置セナの人大絶賛しないのはなぜ？呆れて言葉も出ずか。もっともスリックとは、同調は避けるか。
11:音速の名無しさん
08/05/21 15:05:59 tzZB9DHeO
(*＾_＾*)
>>9
だって入院生活してんだもん
F1地上波始まる時間は消灯時間過ぎてるから見れるわけもない
12:音速の名無しさん
08/05/21 16:17:48 TwdsY6dD0
アンチセナだけどセナが遅いとは思わないから
好き嫌いと評価は別
13:音速の名無しさん
08/05/21 18:52:22 LUQnQ6Av0
いまだとバトン、ニックあたりか？
14:音速の名無しさん
08/05/21 20:02:15 vZhTFc9c0
>>13
いや、顎兄さんだろ
15:音速の名無しさん
08/05/21 20:31:19 ZBLRuASa0
セナはプロストに勝ってるし文句なしに速いだろ。
ライコネンは微妙だが
16:音速の名無しさん
08/05/21 22:19:43 ZD2JJbU+O
棚ぼたチャンピオンだからかな？
17:音速の名無しさん
08/05/22 00:33:25 jQIMRSG70
またスリックの糞スレですかｗ
なんでこんなに必死なの？ｗ
18:音速の名無しさん
08/05/22 00:35:19 EsXTM0lQ0
>>16
ケケのこと?
19:音速の名無しさん
08/05/22 00:38:46 3KgiKctH0
本気でセナを速くないと思ってる奴は病院にいった方がいいと思うよ ＾－＾
20:音速の名無しさん
08/05/22 00:38:49 Cd45UdOY0
ケケは過小評価かね？
速さは相当なものだったけど総合力では特にって感じでは？
21:音速の名無しさん
08/05/22 00:40:03 iYS2fUWd0
フルボッコにされて悔しくてまた違うスレ立てたのかｗ
またフルボッコにしてやるから楽しみにしてろよｗ
22:音速の名無しさん
08/05/22 00:45:52 Cd45UdOY0
あ、過大評価かだったか
ケケは別に過大評価されてるとも言えんだろう
変な人って感じだし
23:音速の名無しさん
08/05/22 01:02:17 svFjC0YE0
そうかそうかそんなに構って欲しいかw
リアルじゃぼっちで引きこもりのスリックちゃんwwwww
とりあえず死んで
そしたら友達になってやるよwwwwww
24:音速の名無しさん
08/05/22 01:02:36 gqVxCcE1O
>>22
全盛期のケケを見るとスタンハンセンを思い出す
25:音速の名無しさん
08/05/22 01:10:48 ITUA/p+C0
こういう釣りスレは誰でも一度は建てたくもんだ
26:音速の名無しさん
08/05/22 06:46:12 MkY+H/FJO
過大評価 アレジ
過少評価 ヒル
27:音速の名無しさん
08/05/22 07:11:52 S7FpDwoV0
セナなんてとんねるずの生だらって番組で
貴明とガチンコカーと対決やって負けてるぐらいだからｗ
28:音速の名無しさん
08/05/22 08:08:04 Ev565rkCO
往生際がほんまわりいな。何処までアタマぬるいん？そのネタ振り全く笑えんし。あ、でもシューなら素のマジで２ラップして完勝て言うてそうだな。これ間に受けて最強、最速て言いそうやなコイツのアタマなら。
29:音速の名無しさん
08/05/22 11:13:38 35KVAFXh0
スリックがいつも涙目になるスレと聞いて、やってきましたｗ
30:音速の名無しさん
08/05/22 11:47:29 0E9PQBwU0
アラン・プロストと同じマシーンに乗って
明らかに速かったセナ
それなのに遅いとか過大評価されてるとかアホすぎ
31:音速の名無しさん
08/05/22 12:06:22 VbLKnbV4O
だいたいスリックの立てたスレに書き込むこと自体、すでに釣られてる。
スリックスレは一切無視で落とすのが理想的。覗いてレスしようもんならもうスリックはニコニコだよ。
他スレにおけるスリックレスも完全スルーしてください。
つかみんな何年スリックに釣られてんのｗ？
32:音速の名無しさん
08/05/22 12:19:46 +Zzxhk0RO
顎こそ過大評価に相応しい人物だな。
33:音速の名無しさん
08/05/22 12:31:13 0wkIje5d0
現役だと明らかにライコネンだな。
レース全体のマネジメントはまずまずだけど・・・
あとはバトン
34:音速の名無しさん
08/05/22 13:00:36 4PoAUqCs0
>>31
そういうおまえもさんざん釣られたくせにｗ
35:音速の名無しさん
08/05/22 13:11:08 jtwXGBHeO
シューマッハは確かに過大評価され過ぎだよな
下手くそなのに...
36:音速の名無しさん
08/05/22 14:22:49 ITUA/p+C0
>>32
>>35
その前に過大評価すらされてないお、顎は
37:音速の名無しさん
08/05/22 18:31:43 KbVWJHBm0
>>16
どこが棚ボタだったのかちゃんと納得できるように説明してみてよｗ
38:音速の名無しさん
08/05/22 23:04:22 j9pz2tCqO
棚ぼたじゃないと
考えられる
納得の行く根拠を
教えてくれ
39:音速の名無しさん
08/05/22 23:07:44 EsXTM0lQ0
>>38
年 間 最 多 勝
40:音速の名無しさん
08/05/22 23:19:44 EsXTM0lQ0
ついでに言っとくと↑を否定しちゃったら同時に2003の顎も棚ボタ認定する事になっちゃうんでよろしくネ
41:音速の名無しさん
08/05/23 04:55:01 uPcO+KuDO
顎は汚い手を使って君臨してただけでしょ？
>>37
ハミ公が自滅しなかったら、
ライコネンのチャンピオンは無かっただろうに。
42:音速の名無しさん
08/05/23 06:55:05 FeLmoa32O
過大評価＝ライコネン
過小評価＝マッサ
「ライコネンは棚ぼたチャンプ」
↑これは挨拶みたいなもん
マッサこそ過大評価な気がしてならないｗｗ
バーレーン、トルコ、ブラジル直後だけの凄腕評価ｗ
43:音速の名無しさん
08/05/23 07:04:27 mK49OV+i0
この週末が楽しみじゃないか
44:音速の名無しさん
08/05/23 07:56:55 szlWXLv00
中嶋父やアグリも高評価のわりに遅かったね
45:音速の名無しさん
08/05/23 08:33:06 4uCmp0Ki0
近代F1の３悪
顎
トッド
モズレー
46:音速の名無しさん
08/05/23 11:47:53 qZlht2vy0
>>41
ライコが自滅しなかったら、
ハミルトンが20P以上リードすることは無かっただろうに。
47:音速の名無しさん
08/05/23 13:15:54 4OiPxjLOO
ネルシーニョ・ピケ
48:音速の名無しさん
08/05/23 14:02:14 FeLmoa32O
>>46
ライコネンのリタイヤは本人の責任、ハミルトンとマッサは不運ってのが定説
都合よすぎだろｗ
49:音速の名無しさん
08/05/23 14:10:05 qZlht2vy0
>>48
話にならんな。どこで出来た定説?
都合いいのはどっちなんだか。
50:音速の名無しさん
08/05/23 14:12:46 MMJfA9lXO
ハミの中国なんかもろに本人の責任じゃんｗ
51:音速の名無しさん
08/05/23 14:12:48 bVuGwNQO0
おまえｗ
52:音速の名無しさん
08/05/23 14:22:38 qZlht2vy0
2007年リタイア理由
・ライコネン
スペイン 電気系
ヨーロッパ ハイドロリック
・ハミルトン
中国 サンドトラップで亀の子←ﾌﾟｯ
・アロンソ
日本 クラッシュ
・マッサ
カナダ 信号無視・失格←ﾌﾟｯ
イタリア サスペンショントラブル
53:音速の名無しさん
08/05/23 14:47:11 kCVDxsDe0
>>41
ライコネンのトラブル・自滅で勝ったのは実力
ハミルトンのトラブル・自滅で買ったのはタナボタ
ああそうですかｗ
54:音速の名無しさん
08/05/23 14:49:58 2cZp6XiZO
ジル、いい加減ジルヲタは死ね
55:音速の名無しさん
08/05/23 14:55:48 JRcPJQ0L0
ハミはいずれにせよチャンピオンになれない運命。
好きではないが同情するよ。かわいそうに。
56:音速の名無しさん
08/05/23 15:56:20 eWPBabRNO
>>48
リタイヤって何ですか？
と、釣られてみる！
57:音速の名無しさん
08/05/23 18:38:17 E9LCvQB20
>>56
再びタイヤ的な？
58:音速の名無しさん
08/05/23 18:43:01 DOIsOweeO
>>41
おかしいよね、そもそもゴキルトンがポイントリーダーになれたのってチンコがたくさんリタイアしたからなんだけどね
というかシーズン通して見れば、ゴキルトンよりチンコの方がリタイア数多いのにね しかもチンコのリタイアはほとんどが不運によるものなのに、ゴキルトンの場合プレッシャーに負けて自滅(笑)なんだよね
59:音速の名無しさん
08/05/23 18:45:00 E9LCvQB20
>>38
>>58
まぁこれでももしライコが棚ボタって言うなら、シーズン序盤のハミチンのリードも棚ボタになるし、
もしあのままハミチンがチャンプになってたとしても棚ボタってことになったってことだよねｗ
60:音速の名無しさん
08/05/23 18:50:13 DOIsOweeO
>>48
いや、そんなの基地外ゴキルトンヲタの中だけの定説だからｗ
つか真面目な話、ゴキルトンの中国でのリタイアが不運とか、正気とは思えんｗ
61:音速の名無しさん
08/05/23 18:55:25 KdS/QHj80
きみ禿てんねん
速いけど強さが感じられない
62:音速の名無しさん
08/05/24 18:57:10 wLaPWENDO
ポイント剥奪され精神的に揺さぶられた
ライバルにしか勝てないんだな～と
今年勝てないと決定で乙Ｋ
63:音速の名無しさん
08/05/25 04:38:35 U3J6wjzt0
今ポイントリーダーなんだが誰に負けているんだろう
64:オスゴン
08/05/25 10:31:13 jRlLa7PJ0
1608年5月1日に3なのに『2get』と書いてしまい、
『500年ROMってろ!!』
と言われた者です。
あれから500年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。
そして今、
やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………
感動で……胸が一杯です。
人間、辛抱すれば良いことって有るんですね！
こんな僕ですが、
僭越ながらとらせて貰います…！
2get!
65:音速の名無しさん
08/05/25 16:11:17 9uhGtBk0O
カジキ
66:音速の名無しさん
08/05/25 17:01:38 zO+qI44l0
琢磨
67:音速の名無しさん
08/05/25 17:29:14 jMWWvFzi0
ランドル
68:音速の名無しさん
08/05/25 17:36:06 2H5nMyMpO
ブラジル人全員、イギリス人全員、日本人全員。過小評価は、ミハエル・シューマッハーだけ。彼は、偉大な名運転手なのだから
69:音速の名無しさん
08/05/25 17:37:25 2Qgn27pnO
>>68
ｽﾘｯｸ乙
70:音速の名無しさん
08/05/25 21:28:21 9l07nEOZ0
「セナのようにモナコで勝ちたい（PPぶっちぎり）」ｂｙハミルトン
なんで「シューマッハのように」って言わないんだろ。
あ、PPでも駐車しないとｗ
71:音速の名無しさん
08/05/25 21:37:48 T4VMghguO
負けたら 又…
クルーザーで、でれ助に
なるんだろ
72:音速の名無しさん
08/05/25 21:43:06 jSx2SWuf0
ハミルトン
73:音速の名無しさん
08/05/25 23:21:47 3u1+3yBN0
ちんこ
74:音速の名無しさん
08/05/25 23:22:57 HY0+5Pis0
カスだろ
75:音速の名無しさん
08/05/26 00:16:49 qTMDc49d0
セナも間抜けな追突はあったけどね・・
76:音速の名無しさん
08/05/26 05:41:50 F9MZIWK20
顎も間抜けな追突はあったけどね・・
77:音速の名無しさん
08/05/26 06:50:51 NqR+dQZ2O
マンセルだろ。
面白いキャラとかいうヤツいるけど、眉毛整えて髭剃ったら、ただのアホなおっちゃん。
78:音速の名無しさん
08/05/26 08:16:51 KUt5bobGO
それは、９５年の事を言っているのですか？
79:音速の名無しさん
08/05/26 09:11:20 Ysvf2OsC0
ハミルトンインタビュー
「セナ・セナ・セナ。走ってるときにも浮かんできたセナ」
顎？ﾎﾟｶｰﾝ 「誰それ？」
80:音速の名無しさん
08/05/26 18:00:57 Vq5ckS7b0
【F1】モナコGPで決勝リタイヤしたＡ・スーティル、黄旗追い越しで警告
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/26(月) 14:09:08 ID:Fo7VdmMU0
これじゃ完走していても4位取り消されてたかもしれんね
20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/26(月) 14:09:33 ID:v4MTE+Ri0
なんだよ
ぜんぜん快挙じゃないじゃん
実況、凄い騒ぎになってたのにｗ
25 名無しさん＠恐縮です：2008/05/26(月) 14:28:20 ID:nDyBjgWi0
一貴もイエローフラッグ中にスーティルに抜かれてたからね。
スーティルは４位フィニッシュでも
レース後にタイム加算のペナがあったと思う（もしくは失格）
レース序盤で起こった事なのに何でドライブスルーペナが出なかったのかなぁ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/26(月) 16:05:48 ID:j3j9ks7T0
>>1
> 13周目にイエローフラッグが掲示されているにもかかわらず、3人のドライバーをオーバーテイクした
吹いた。
つまりイエロールールをちゃんと守ってれば、
ライコネンに突っ込まれることもなかったのか。ｗ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/26(月) 16:50:34 ID:cI21ENZ0O
抜きすぎワロタwww-
31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/26(月) 17:43:58 ID:Ee6/TkkH0
3台ってｗ
81:音速の名無しさん
08/05/27 00:12:34 Qto7+E7L0
過大評価と言われればジャン・アレジ。
アレジヲタは同じマシンに乗ればシューマッハよりも速いと思っているらしいが、
客観的にていくらなんでもそれはない。
82:音速の名無しさん
08/05/27 00:18:38 doj6asbB0
セナもマヌケな追突はあったが予選でチームメイトに負けまくる
ような遅いドライバーではなかったな。
83:音速の名無しさん
08/05/27 01:38:06 xLkL5xS9O
>>81 ミハエルが熱い走りで観客を感動させたことあるか？ ｗ
84:音速の名無しさん
08/05/27 01:42:14 QrAcnM7H0
ポルティエの手前で赤い車に乗って自爆した恥ずかしい奴もいたなｗ
85:音速の名無しさん
08/05/27 02:28:58 rS2hn/mq0
>>83
引退レースはそんな感じじゃなかったかい？
86:音速の名無しさん
08/05/27 02:40:20 yGqqrK3X0
セナのオンボード見るとやっぱり神
87:音速の名無しさん
08/05/27 06:24:59 SXzP7vhW0
↑しったかの極みだなこいつｗ
88:音速の名無しさん
08/05/27 11:37:21 7UWTFYJ6O
間違いなく今宮鈍
89:音速の名無しさん
08/05/27 15:43:24 38EPADlj0
>>44
それは「高評価」ではなく「ひいき目」
>>54
同意。
悲劇的な死で神格化されちゃった感じ。
生き残ってたらアルヌーの晩年みたいになったかも。。。
好きだったけどね。
90:音速の名無しさん
08/05/27 19:42:46 xLkL5xS9O
過小評価されているドライバー
ヒル
91:音速の名無しさん
08/05/28 01:49:32 cWmbL5nV0
お約束の二人だなｗ
過大評価ドライバー アレジ
過小評価ドライバー ヒル
92:音速の名無しさん
08/05/28 02:00:24 Us3N+6oCO
デイモン過小て。充分だろう。残念だが華ないからな。アレジは、速さは、あったが運がないな。
93:音速の名無しさん
08/05/28 03:42:28 /GZdnvRQ0
>>デイモン過小て。充分だろう。残念だが華ないからな。
華がない→過小評価されてしまう
ということなわけだが。
日本語の読み書きや論理の展開の仕方をもう少し勉強しよう >>92
94:音速の名無しさん
08/05/28 04:16:13 bqj4RUAT0
>>75
>>82
単純なドライビングミスじゃなくブレーキバランスの調整ミスな。
95:音速の名無しさん
08/05/28 08:20:39 lFK7gwFm0
それをドライビングミスと言うんだよｗ
これだからセナヲタは・・・
それに雨でもカマ
96:音速の名無しさん
08/05/28 08:22:21 lFK7gwFm0
掘ってるし
97:音速の名無しさん
08/05/28 13:35:46 bqj4RUAT0
チンポと一緒にタコ踊りしないし
98:音速の名無しさん
08/05/28 16:19:32 0HEslQcx0
顎も蛸踊りしてたなｗ
99:音速の名無しさん
08/05/28 20:34:57 bqj4RUAT0
プロストのつるつる泡踊りはうまかった。
すぐ逝かせちゃうからお客さんに人気出るよ
100:音速の名無しさん
08/05/28 20:47:31 4XxP8bYR0
>>83
アレジよりもミハエルの方がよっぽど走りは熱かった。
98年の劣ったマシンでマクラーレンを追いかけていたときとか。
ミハエルはモナコでもウォールギリギリまで攻めた走りをしていたが、
アレジはそれほどでもない。
101:音速の名無しさん
08/05/28 22:37:39 Ri5UQdqhO
↑ ﾌﾟｯ
102:音速の名無しさん
08/05/28 22:49:20 C4rX1AjL0
シューはハンガリーでの走りは凄かった反面、
タコ踊りや特攻も凄かったｗ
103:音速の名無しさん
08/05/28 22:51:39 Ri5UQdqhO
>>100 ウォールギリギリってラスカス駐車事件のこと？
とりあえず92年 モナコGPの予選でも見たら？
104:音速の名無しさん
08/05/28 23:33:00 60P/0dK20
>>103
あの予選の走りは本当イカれてた。
あれこそ、今のF1から失われた予選の走りだな。
105:音速の名無しさん
08/05/29 03:01:14 5/catIwRO
過大評価：ジャン・アレジ
過小評価：ミハエル・シューマッハ
106:音速の名無しさん
08/05/29 03:13:29 wnsBOYpM0
セナや顎と較べたらライコやアロンソはまだまだだね、実際のところ。
107:音速の名無しさん
08/05/29 03:18:51 wnsBOYpM0
ついでにハミルトンはまだ2年目で比較するのはまだ時期尚早だな。
108:音速の名無しさん
08/05/29 08:38:09 aqGiJ41wO
>>105 スリック乙
109:音速の名無しさん
08/05/29 10:33:15 /IgKu+Sx0
フォーメーションでスピンの教授にも唖然としたが
上海でインスタレーション中におかまどころか
後背位をやったヤツは唖然を通り越して呆れたｗ
110:音速の名無しさん
08/05/29 14:29:18 rCefefuf0
モナコでのタコ踊りの元祖は顎だからなｗ
111:音速の名無しさん
08/05/29 19:08:04 AIkDPVoL0
SC中に追突した人に比べればレース中に追突なんてまだ可愛いもんだろｗ
112: ◆FANTA/M8CU
08/05/29 20:26:52 /nUOmDBTO
(*^_^*)
最強ウィリアムズで０点ｗｗｗ
113:音速の名無しさん
08/05/29 20:30:40 yaDEGkTh0
↑ヒマなのでageレスして釣りにきましたって感じ丸出しだな
114:音速の名無しさん
08/05/29 20:44:47 aqGiJ41wO
過大評価 ： シューマッハ
115:音速の名無しさん
08/05/29 20:51:57 oatW/py2O
評価なんて最終的には、現場で指し示すものであって、此処でどうのこうの言ったところで、ただの感想じゃん。
116:音速の名無しさん
08/05/29 20:59:20 9v1nbTGL0
スリックが崇拝する顎は、モナコで一番恥さらしなドライバーだよｗ
117:音速の名無しさん
08/05/29 21:00:35 5NrkDv8KO
>>109
>>111
それ思い出すとマッサのポールトゥスピンや
ライコネン、ハミルトンの追突なんて全然大したことないな。
全部異様に叩かれてるけど。
118:音速の名無しさん
08/05/30 01:22:20 ZCi4X4sxO
ライコのモナコは悲惨だったね(≧∀≦)
119:音速の名無しさん
08/05/30 02:34:31 wh2Gx/9A0
喜劇じゃないの？
楽しそうにおどってたよ。
おどるポンポコチン
120:音速の名無しさん
08/05/30 05:47:04 r67B5SlJ0
顎の踊りに比べたら、はるかにましｗ
121:音速の名無しさん
08/05/30 07:26:29 hC6y9+94O
一番はトンネル抜けたら横滑りの琢磨だろ。究極のブロック。
122:音速の名無しさん
08/05/30 09:22:01 3YZLNetC0
>>112
最強フェラーリでランキングビリｗｗｗ
123:音速の名無しさん
08/05/30 10:10:12 nd61MsgB0
過大評価 顎、ライコ
過小評価 セナ
顎の記録で影を潜めがちだが、セナは内容でまだまだ評価されて欲しい
68/250と65/162どっちが凄いと思う（ポール数）
124:音速の名無しさん
08/05/30 10:16:02 QxncFbCqO
このスレがチンコヲタが涙目で～よりはマシと言い訳するスレですか？
125:音速の名無しさん
08/05/30 10:43:47 76edioOx0
>>123
顎の記録に影を潜めてセナが過小評価されてると思っているおまいに驚く、
顎の記録に関わらず各アンケートの歴代最も早いと思うドライバーで常に一位の
票を集めているのはセナですよ。
個々の主観で意見もそれぞれでしょうが、まあ不特定多数の人間が指示する
ものが限りなくその位置を明確に示すもんでしょう、所詮人間は多数決制で
物事を決める生き物だし。
126:音速の名無しさん
08/05/30 10:56:15 tWoZJ6hi0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
やっぱ普通にジャンアレジ
127:音速の名無しさん
08/05/30 11:02:27 8iE9Ba+vO
アレジは断じてセナやプロスト、シューマッハレベルのドライバーではない。
128:音速の名無しさん
08/05/30 11:02:33 KMVy5A6y0
顎さんは結果が出てるから否定はできないし
2位を周回遅れにするくらい速かった事実がある
けどちんぽこねんは？そんな事実はなにもない
まだ数年しか乗ってないし正確な答えを出すには引退するまでに
どれだけ勝てるか強さをみせつけられるかにかかっている。
今のところは普通のパイロットという評価だね
！！！
129:音速の名無しさん
08/05/30 11:03:01 nd61MsgB0
>>125
全員がセナに票を入れても良いということで・・
アンケート1位はセナぐらい知ってるよ
130:音速の名無しさん
08/05/30 11:50:58 3YZLNetC0
>>123
ライコ ムラっけのある速いドライバー
セナ すげぇ速いドライバー
顎 勝てるドライバー
但し、勝つだけ。過程は最悪なので尊敬されない。 eｘ 「セナみたいに勝ちたい」ｂｙハミｗ
131:音速の名無しさん
08/05/30 11:55:09 jTOTfJhP0
セナもシューと同様、汚いドライバーだったけどｗ
132:音速の名無しさん
08/05/30 12:06:09 9a9SNWinO
セナは汚いけど純粋な記録
チームメートはライバル、FIAは敵
顎の汚さは汚れた記録
チームメート友好条約、FIA政治力
133:音速の名無しさん
08/05/30 12:31:59 dev2hXQH0
ライコってそんなに評価されてるか？
現役では速いほう、って程度じゃないのか？
今現役で、セナやらと肩を並べる可能性があるのは黒い人だけだろ。
今後、更に成長すればね。今はまだライコやアロンソと同程度だからな。
134:音速の名無しさん
08/05/30 12:45:50 QxncFbCqO
今のフェラーリなら、ぶっちゃけマッサ、チンコ以外誰が乗ってもチャンピオンになれそう
毎回、ポール取れるしレースペースもかなりいいわけだし、後は凡ミスしなきゃいいわけだよな
チンコとマッサなんて蛸魔となんら大差ない特攻野郎
135:音速の名無しさん
08/05/30 13:14:40 SzYil8xDO
アレジ＝過大評価
ジル＝超過大評価
ジルはチャンピオン取れなかった、よってジャック以下。 ジルヲタは26年経ってもしつこい
136:音速の名無しさん
08/05/30 13:17:37 os2TV5yP0
何当たり前のこと言ってんだ
90年代のウィリアムズ（98以降除く）や21世紀のフェラーリ（05除く）なら、同じこと言えるよ
携帯厨はマヌケばかりだなｗ
137:音速の名無しさん
08/05/30 13:18:22 os2TV5yP0
↑>>134へ
138:音速の名無しさん
08/05/30 13:47:39 IhU41nLU0
今年のフェラーリは誰でもチャンピオンになれるほど
のアドバンテージがあると言えるほどでもないだろ。
９０年代初頭～中盤のウィリアムズや90年代後半のマクラーレン
みたいに顎やセナののったマシンをことごとく圧倒できる
ほどなら当てはまるかもしれんが。
それに比べたら今の勢力図はずっと接近してる。
139:音速の名無しさん
08/05/30 13:50:05 76edioOx0
コイツは早いというか、マシンを操ることに長けてるんだろうなってのは
どんなポンコツに乗ってても走りが光って見えるんだわ、
ドライバーの資質だけを見極めようとした時、レースの結果っつーのは
マシンのポテンシャルやセッティング、チーム環境やレースコンディションにも依存して
後で付いてくるだけのおまけ程度にしか見ない方が良い。
例えばマッサがポールを獲ってレースで勝利することがあっても、マッサというドライバーの
持つ先天的な印象がすでに彼に対する評価を大して引き上げなかったりする、
勝った事＝ドライバーの評価ではないんだよな～ なんつーか六感で見極めるとこなんだわ。
140:音速の名無しさん
08/05/30 13:55:16 IhU41nLU0
結果だすヤツがえらいんだよ。
そこを見誤って使うとビジネスは失敗に終わる。
141:音速の名無しさん
08/05/30 13:57:36 jTOTfJhP0
>>132
別にシューの肩を持つ気は一切ないんだが
それはセナに対して贔屓目すぎると思うね
142:音速の名無しさん
08/05/30 14:00:09 jTOTfJhP0
>>135
>>ジル＝超過大評価
超過大評価なんてしてるのはごく一部の人間だけだと思う。
ただし数は少ないが「声がでかい」んだよねｗ
ビルヌブ父をリアルタイムで知らない世代にしてみれば
wiki辺りに書き散らされた情報で洗脳されちゃう可能性は高いな。
143:音速の名無しさん
08/05/30 14:25:58 tWoZJ6hi0
ジルはドラマチックかつ熱い走りで観客を熱狂させた。
プロストはジルのことを「真の英雄」と評しているし、
セナもジルに憧れていた。
アレジに憧れている、憧れていたというドライバーは知らない。
144:音速の名無しさん
08/05/30 15:32:52 VGclA7yG0
>>138
バカだな～
クルサードがタイトル取れないってことは完璧じゃねーよｗ
145:音速の名無しさん
08/05/30 17:19:42 jTOTfJhP0
>>143
声がでかい人、こんにちわ
146:音速の名無しさん
08/05/30 17:39:59 TiE6S4nq0
ジルを低く言う奴もごく一部だよな。声もことさらでかい。
しかも、２ちゃんでしか聞いたことない。
でもなぜか関係者やジャーナリスト、ドライバーほとんどいないな。
声がことさらでかい人、さようなら
147:音速の名無しさん
08/05/30 18:34:05 jTOTfJhP0
あんた声でかいねえｗ >>146
148:音速の名無しさん
08/05/30 23:11:55 iFzQaUm90
>>147
残念だが今回は146の勝ちだ、また頑張れ
149:音速の名無しさん
08/05/30 23:27:20 jTOTfJhP0
意味分かんないからageとくｗ
150:音速の名無しさん
08/05/31 00:17:14 7WvTqn3z0
でもミハエル・シューマッハに憧れたレーサーも
殆どいないのも事実。
「彼を倒したい」というドライバーはいてもね。
化けの皮を剥がしたのがそのアロンソ。
151:音速の名無しさん
08/05/31 00:23:47 pdKXlZ7U0
_ _
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ たっくん！たっくん！
| ωつ,ﾞ
し ⌒Ｊ
152:音速の名無しさん
08/05/31 00:41:48 6YKsBYZSO
>>150
アロンソは元々はシューマッハに憧れてたんだぞ。
あとライコもデビュー当時の憧れは顎だった。
153:音速の名無しさん
08/05/31 00:47:57 rkU4lMEtO
セナは明らかに過大評価
154:音速の名無しさん
08/05/31 00:56:42 S0M8I3sU0
顎はセナにあこがれてたｗ
155:音速の名無しさん
08/05/31 00:56:47 4GTvnBj/0
>>150
そのアロンソの化けの皮を剥がしたのがハミルトン
156:音速の名無しさん
08/05/31 00:59:01 qVN9lqqm0
>>155
そのハミルトンの化けの皮を（ｒｙ
157:音速の名無しさん
08/05/31 01:06:04 4GTvnBj/0
剥がすやつが出てきてほしいなｗ
でもヤツが本物である事はもはや疑いようのない事実
まあアロンソもミハエルも本物だけどね
158:音速の名無しさん
08/05/31 01:37:02 IHUnQ2Sy0
>>150
ま、なんだ。ピーク過ぎたお年寄りの化けの皮を剥がしてもねぇ。
159:音速の名無しさん
08/05/31 01:45:55 uk1W9KaG0
ハミルトンは真性なのでもうこれ以上皮は剥けない
160:音速の名無しさん
08/05/31 02:23:23 ZuBDYJHGO
死んだ人は美化されるよね？
161:音速の名無しさん
08/05/31 02:35:14 dNTBAt2H0
>>150
まぁ年齢を考えないとあそこまで勝つのに時間がかかっているだけでも駄目でしょ
現役だからね、まぁ相手にならないとはいえ、一応はライバルという感じだろうし
バリはそうでもないがマッサぐらいかな尊敬してそうなのは
やはりチームメイトぐらいでしか無理でしょ
他チームがシューに憧れてますなんて言うのもどうかと思うし
現役で長い間やってて王者なのだから倒したいと思われるほうが良いんじゃない
もう一人ぐらい居た元王者は相手にもされてないしｗ
憧れはセナと言っていたりもするがやはり基本は死んで美化されている
スゴイ選手だがやはり死んだら美化される、いい部分だけを見てね
162:音速の名無しさん
08/05/31 02:36:41 9eVcjtEo0
>>160
生前から美化されてましたがなにか？
美化っていうか実際唯一無二の個性だったけど。
163:音速の名無しさん
08/05/31 04:53:33 yiqi51Jb0
オレ、ヴィルヌーヴは好きなんだけども
>>162みたいな異常者は嫌い
164:音速の名無しさん
08/05/31 06:14:36 uU0AX2nd0
モナコＧＰ５連覇は神のなせる技！
モナコ国王に勝利のシャンパンシャワーをぶっかけたのもセナだけ。
165:音速の名無しさん
08/05/31 09:05:57 8KiNBeAl0
セナ、プロ、顎、アロ、キミがデビューから2～3年目で優勝、
チャンプまで5～7年掛かってるとして、1年目から強さを見せる
黒い人はセナと肩を並べてると言っても過言ではない事実
マシンが良いと言っても新人はベテランに遅れをとるもの
後は記録(結果)をだすだけだろう
但し、一つだけ勝てないものがあるとしたら好感度
あのにやけた面は何年経っても好感もてないと思う。
日本で生ダラみたいなバラエティー等の企画で持ち上げれば別だろうが・・
全滅危惧種となってる走り屋が現状の日本では難しいかな
セナ時代は走り屋はモテモテ、今では世間から変な目で見られる
166:音速の名無しさん
08/05/31 09:25:39 81sSzemX0
ライコネンはマッサごときに化けの皮を剥がされました。
167:音速の名無しさん
08/05/31 09:53:46 qVN9lqqm0
>>165
ハミルトンってマシンにも恵まれて、
本人にも才能があったにも関わらず、
1ポイント差でチャンピォンになれなかったからなぁ
大事な所で勝てない印象が強い。
去年も今年も前半戦で単独トップに立ったけど、
ライコネン、マッサ、クビサに勝てるか微妙な感じに思う。
去年と同じようにアロンソがこの中に入っていたら、
ポイント僅差になってチャンプを逃しているレベル。
168:音速の名無しさん
08/05/31 10:02:28 uQBISAQ80
>セナ時代は走り屋はモテモテ
この短い文にDQN臭がテンコ盛りｗ
169:音速の名無しさん
08/05/31 10:41:51 wH7Mz3x7O
ジャン・アレジほど過大評価されているドライバーも珍しい。
170:音速の名無しさん
08/05/31 12:04:07 JrwjqljGO
土屋圭一 もお忘れなく
↑漢字違うかな
171:音速の名無しさん
08/05/31 12:16:52 2woAAtT2O
>>170
市ね
172: ◆FANTA/M8CU
08/05/31 12:19:29 LpxLqG/iO
(*^_^*)
セナは過大評価だな。
生前はファンジオと互角か、それ以下の評価だったのに、今じゃファンジオを圧倒してるしｗ
なぜ評価が上がったのか？
ジョンレノン、尾崎豊、ZARD、本田美奈子を見れば分かるんじゃないかな。
最近では川田亜子の評価も急上昇してる。 生前より明らかに今の方が人気が高い。
非業の死を遂げた人は、生前より持ち上げられるのは世界共通の法則。
セナも その法則によって評価を上げた。
悲劇のヒーロー、ヒロインは絵になるからね。
シェイクスピアの物語「ロミオとジュリエット」だって、ハッピーエンドじゃないからこそ支持されてるんだし。
漫画でも、ハッピーエンドな最終回の漫画よりも「あしたのジョー」みたいな最終回の方が人気あるしな。
結論を言うと、セナは現役の間はファンジオの評価を超えてない。
現役時代にファンジオの評価を上回ったミハエルこそ、史上最高にふさわしい。
173:音速の名無しさん
08/05/31 12:20:50 9eVcjtEo0
>>163
異常者って言うが実際セナがやることなすこと
なんでも肯定的に捉えるような感じだったろ当時は。
あんなヤツＦ１史遡ったって他に見当たらないのも
事実だろ。
174:音速の名無しさん
08/05/31 12:31:35 uQBISAQ80
>>173
それに敢然と立ち向かったバレストルこそ真の英雄だね。
175:音速の名無しさん
08/05/31 12:55:05 IHUnQ2Sy0
>>167
ぉぃぉぃ・・・
ルーキーだったことを忘れてるんじゃないか？ｗ
176:音速の名無しさん
08/05/31 13:19:17 uQBISAQ80
もしかして、2007年マクラーレンの限界性能が109点あたりじゃないのかとｗ
１位ライコネン、５位ハイドフェルド、１３位つるり
誰が乗っても100点前後であって、ハミルトンがアロンソと同じレベルというわけではなく
もっと性能が低いクルマにアロとハミが乗れば、アロ80点、ハミ50点ぐらいの気がするね。
177:音速の名無しさん
08/05/31 13:49:30 B9V2fx+90
現役時代を見てないでよくも知ったかぶりをｗ
文章とネットでググっての評価だもんなしょうがないな。
178:音速の名無しさん
08/05/31 15:31:23 l1FM4jrX0
>>173
ルーキーとはいえ、あれだけの有利な状況でタイトル取れなかったのはちょっとね・・・
あんなチャンスは今後、なかなか出てこないだろうな
179:音速の名無しさん
08/05/31 15:31:51 l1FM4jrX0
↑>>175へ
180:音速の名無しさん
08/05/31 15:50:31 t+jEVfAA0
琢磨、チーム右京入り。－尊敬する右京の元へ－
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ukyo-katayama.com)
URLﾘﾝｸ(www.ukyo-katayama.com)
181:音速の名無しさん
08/05/31 17:10:23 MrG6c0Ur0
>>176
大正解
182:音速の名無しさん
08/05/31 18:49:07 C0Sn4UBG0
>もっと性能が低いクルマにアロとハミが乗れば、アロ80点、ハミ50点ぐらいの気がするね。
今年を見る限りドライビングはやはりハミ＞アロ
ピケにフリー走行で負けてファビョってるアロンソにハミが負ける要素はない
アロンソはハミのマシンセッティング役としてマクに戻ればいい
二人の力を合わせてフェラーリを倒すのだｗ
ハミは負けたらアロンソのせいにするだろうけど
>>166
マッサは最初から雑魚扱いだから化けの皮剥がされないな
183:音速の名無しさん
08/05/31 19:11:38 7kNN597AO
フリー走行で勝ってもね･･
本当に強いドライバーはフリー調子悪でも本番までに仕上げる
マッサ、鶴、アロンソ、ハミなどフリーでチームメートに遅れを取るが
予選までには仕上げて勝つことが多い
勝負に強い
184:音速の名無しさん
08/06/01 00:16:35 p3Frdod30
アレジ 1勝
ベルガー 10勝
なのに、世間の評価はアレジ≧ベルガーこれは理不尽。
ゆえに、アレジは過大評価。
185:音速の名無しさん
08/06/01 01:35:55 nLqKDPjm0
ここにきてアレジの名がよく挙がるな、
数字では確かに虎の子の一勝なんだが走りにインパクトがあったかんな～
記録より記憶ってヤツか、過大評価ってか単にそれってファンが多かったんだとおもふ。
186:音速の名無しさん
08/06/01 05:17:21 Y4gZ4Vdx0
１０年でモナコ６勝
１５年でモナコ５勝
どっちが強い？
187:音速の名無しさん
08/06/01 07:37:12 z25214HpO
モナコ５連勝。そのうえＰＰかフロントローが指定席。
188: ◆FANTA/M8CU
08/06/01 09:06:37 4Kjdx9T6O
(*^_^*)
>>186
10年で41勝
15年で91勝
どっちが強いですか？ｗ
189:音速の名無しさん
08/06/01 09:18:00 GHEJpmYJO
記憶に残ることより
記録に残ることが大切だと思う
セナを知ってる世代がいなくなったとき評価対象となるのは記録の方だと思う
アンケートでセナに入れない奴もセナを知らない世代だろうし、記録がなければ自然と忘れ去られていくもの
それまでF1が残ってるとは思わないけど・・
190:音速の名無しさん
08/06/01 10:57:10 nLqKDPjm0
んなこたーない
191:音速の名無しさん
08/06/01 12:08:19 QDnsRlBH0
>>182
たんにアロンソ信者だろうから、相手にしない方がいい。
性能が低い車ならアロンソ80でハミが50ってどう考えても馬鹿
192:音速の名無しさん
08/06/01 14:44:51 hQNNfMvo0
セナもシューマッハも両方見てるが
総合的に見てシューマッハの方が圧倒的に上だろ。
セナが上なのは予選の一発の速さだけ。
193:音速の名無しさん
08/06/01 17:05:31 Ybf1e9yh0
やっぱ、セナvsシューマッハに変わるスレｗ
194:音速の名無しさん
08/06/01 19:08:59 RqPEUrg6O
過大評価されてるのはアレジじゃない。アレジの嫁だ！！！！
ゴトウクミコ
195:音速の名無しさん
08/06/01 20:13:50 1icRqeHp0
>>191
そうか？良車を走らせる能力ならアロハミは互角レベルだが
ダメ車を何とかする能力ならアロンソ＞ハミだと俺も思うけどなぁ。
196:音速の名無しさん
08/06/01 20:31:40 ToICd83c0
>>195
今後もマクのエースであり続ける事が約束されているハミにその能力が必要かね
マクが落ちぶれた時に使うのか？
それにアロンソが実際にダメなルノーマシンをどうにか出来てるのかも疑問
ピケとの差は待遇の差も考慮すると当然だと思うし
まあ同じマシンで走らせたらハミ＞アロってのは証明されてるしな
197:音速の名無しさん
08/06/01 20:35:55 qF6ZNCiH0
ハミの嫌われっぷりは、91～95年頃の顎並だな。
198:音速の名無しさん
08/06/01 20:46:14 QDnsRlBH0
>>195
なんか知らんけど、ハミはもう何年もF1でやってるような扱いだなｗ
199:音速の名無しさん
08/06/01 21:14:07 3Etr6NWm0
とにかくアレジは過大評価されすぎ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
200:音速の名無しさん
08/06/01 21:17:48 3Etr6NWm0
アレジって何で実力以上の評価されてるの？
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
201:音速の名無しさん
08/06/01 22:10:28 rbpYPITMO
>196
アロンソのテストを削ってでもピケを鍛えるみたいだし
マシンに関しては差別してないだろ
ハミ > アロンソとしても遥か後方にライコが要るのはガチだと思う
202:音速の名無しさん
08/06/01 22:17:39 nLqKDPjm0
>>192
すまん、その手のレスはもはや釣りにしか取れん さいなら
203:音速の名無しさん
08/06/02 00:29:42 HU76g1g/0
>>201
ハミルトンとアロンソの間にも差はあると思うが、アロンソとライコネンの間にはもっとあるだろうな
正直ライコネンはコバライネンやロズベルグ以下な気もする
ピケJrよりは上だけどな
204:音速の名無しさん
08/06/02 00:58:52 gYfIs9kJ0
>>正直ライコネンはコバライネンやロズベルグ以下な気もする
それはないでしょうｗｗ
それなら去年の結果でいうならライコネン以下のハミやアロンソも
コバライネンやロズベルグ以下になりますよｗ
205:音速の名無しさん
08/06/02 01:02:05 +baA4l0F0
どうにもこうにもマッサと互角ってのが…
たとえマッサが成長したってやっぱりマッサはマッサだろと思ってしまう。
アロンソとガチでやったらとても適わないだろ。ライコは
206:音速の名無しさん
08/06/02 01:05:49 vAkHBEjp0
アロンソとライコならアロンソが圧勝するだろう。
アロンソとマッサだと意外と互角かもしれない。
207:音速の名無しさん
08/06/02 01:25:50 ox6Dq/iN0
マッサは過小評価され過ぎ
208:音速の名無しさん
08/06/02 01:42:17 2KujJC/IO
携帯からすまそ。
チン子はモナコでのタイヤ問題で正式な規定だと最後尾かピットレーンスタートだったらしいね。
ハァ……
209:音速の名無しさん
08/06/02 08:04:06 HSXhp4r/0
おはよう
スリック氏ね
210:音速の名無しさん
08/06/02 13:14:16 QxgIT4mc0
フェラーリマンセーグランプリな、その礎を造った顎はFIAの思惑に組み込まれただけのピエロ。
211:音速の名無しさん
08/06/02 18:40:22 /aqyczkJO
過小評価 ミハエル・シューマッハ
過大評価 ミカ・ハッキネン
212:(´・З・`)
08/06/02 19:01:35 /h35ICg5O
過大評価;顎(運とチームに恵まれただけ)
過小評価;ヒル(腕はあるののにマシンのおかげと言われる)
213:音速の名無しさん
08/06/02 20:06:49 GgPtcOkDO
>>199-200
とりあえず92年モナコGP予選でも見て見れば？
雨が降れば非力なマシンでドリフトショーの始まりさ
214:音速の名無しさん
08/06/02 20:53:59 4UmcQKBq0
Ｆ１でドリフトさせるドライバーなんてバカそのもの。
しかもそれを見て喜ぶヤツｗ
215:音速の名無しさん
08/06/02 21:19:49 rLTFlR2o0
市街地でのセナはマジで凄いと思うけどな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
216:音速の名無しさん
08/06/03 13:22:56 2Sy6F37A0
現役ドライバーをみな同じ車に乗せるドライバーテストみたいなのを
オフにやってほしい、ドライバー個々の能力を見極められるなら
GP本戦よりむしろ注目のイベントになりそう。
ライコ、マッサが大したことないのが浮き彫りにできるだろうな～
217:音速の名無しさん
08/06/03 14:15:59 2YCMngUi0
ヲタク特有の 何でもデータ化 ですなｗ
218:音速の名無しさん
08/06/03 21:07:11 YLAXN97jO
>>214 死ね
219:音速の名無しさん
08/06/03 21:15:22 JpOxw+7j0
>>218
セナヲタｗ
220:音速の名無しさん
08/06/03 21:22:19 oK6CyKGT0
無職粘着は働きなさい
221:音速の名無しさん
08/06/03 21:31:25 agPQwCF2O
ライコが雑魚なら、契約したフェラーリの首脳陣は無能？
222:音速の名無しさん
08/06/03 22:04:49 ez7/L4jE0
他が超雑魚だから仕方ない
223:音速の名無しさん
08/06/03 22:23:38 E5xcY9HQ0
>>216
それで全てが計れる訳無いだろう。
自分好みの車か否かでも変ってくる。
それにコースの好き嫌いもあるし、そんな単純なもんじゃないよ。
224:￣￣＼(￣￣￣￣￣￣
08/06/03 23:04:45 2Sy6F37A0
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ
|::::::::::( 」
ﾉﾉﾉ ヽ_l
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | マ | '、／＼ / /
/ `./| | ッ | |＼ /
＼ ヽ| lゝサ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
225:音速の名無しさん
08/06/04 12:54:31 pKLdFzEo0
今年のライコネンがどれほど気を抜いてドライブしているか
誰がわかろうか・・・・
この様子だとＦ1引退は確かに早い。
下手にドライブして身体に障害を負ったり、最悪命を落とすなんて
今のＦ1界には、そこまでの値打ちはない。
と判断しているね。
226:音速の名無しさん
08/06/04 13:13:49 i/STTVnD0
わかる、ヤツは適当に結果を出してF-1で金を稼ぎオフのバカンスを楽しむことが人生最大の目標
レースで勝つ、王者になるという野心はなくビジネスとして乗ってるだけ感が見え見え、
まあ今のつまらん利益至上主義のF-1の体質にはピッタリだわな、
ああやってスカしていられるのも勝利にそれほど執着心が無いからだろう。
227:音速の名無しさん
08/06/04 16:07:46 54Lpwuj40
>>216
>>224
ID変ってなかったな、残念ｗ
228:音速の名無しさん
08/06/04 18:55:04 i/STTVnD0
ID:E5xcY9HQ = ID:54Lpwuj40 ｗ
229:音速の名無しさん
08/06/05 00:58:40 ptRi/R140
>>228
お前気持ち悪いな。
お前のアホみたいな条件でレースしてもトルコとかだったらお前の嫌いな
マッサが勝っちゃうよ？ｗ
230:音速の名無しさん
08/06/05 01:15:29 oemxnavz0
>>229
お頭いかれてるんだろう。当たり前のような指摘されただけで顔真っ赤に
なっちゃうぐらいだから。シーズン通して戦って結果出すなら分かるけどな。
それにそんなシーズンオフのそんな時に本気で走るドライバーが何人居ることやら。
231:音速の名無しさん
08/06/05 01:23:00 ptRi/R140
>>230
別に馬鹿にした指摘でもないのにねぇ～ｗ
232:音速の名無しさん
08/06/05 11:47:42 fVN5n2bO0
うんうん＾＾
233:音速の名無しさん
08/06/05 14:04:05 ANxI28P30
>>135
1982年の5月8にはベルギーGPの開かれたゾルダーで、私の友人、ジル・ヴィルヌーヴが
フリー走行中の事故で帰らぬ人とたりました。その活躍は短い期間でしかなかったけれど、
彼がF1に残したものは名前だけではありません。その卓越したドライビング・スキルと
誠実で寛大な人柄が忘れ去られることはないでしょう。ヴィルヌーヴは実に偉大で、
現代の英雄とでもいえる男でした。F1に携わる誰にも愛され尊敬されていました。
まさにエンツォ・フェラーリの言葉どおりに『偉大なヴィルヌーヴ』でした。
ｂｙアラン・プロスト
234:音速の名無しさん
08/06/05 16:32:07 uzWxcDM20
それは評価の材料のひとつに過ぎないんだよね
過大評価ヲタは全てを肯定の方向にしか見ないわけでｗ
235:音速の名無しさん
08/06/05 21:42:30 oEntHQjA0
>>234
肯定を否定するためには
マイナス評価の材料を持ってこなくてはいけない。
236:音速の名無しさん
08/06/05 23:44:59 uzWxcDM20
リアルで見てればマイナス評価の材料はいっぱいあるわけだがｗ
237:音速の名無しさん
08/06/06 02:33:44 hD1ITGl30
ひんまがった頭でみればマイナスしかみえんだろう。
238:音速の名無しさん
08/06/06 09:46:42 RDq9+syt0
サーキット・ミハエル・シューマッハってあったっけ？
ミハエルシューマッハシケインとかミハエルシューマッハコーナーって無いよな？？
セナやピケ、ジルはみんなサーキットやコーナー名になってるのに。やはり誰も認めてないのかｗ
コーナーの名前ならラスカスを「ミハエルストップカーブ」とかがいいんでないｗ
239:音速の名無しさん
08/06/07 10:51:26 ZQeKw8PsO
>>238 ニュルのコーナーでなかったっけ？ 去年ゴキハミが突っ込んだところ
240: ◆FANTA/M8CU
08/06/07 11:59:55 FGSffhYaO
(*^_^*)
セナは生前、ファンジオ以下の評価だったからなあｗ
現役時代にファンジオを超えたミハエルとは比較にならないだろｗ
241:音速の名無しさん
08/06/07 12:10:01 pQXQgjpeO
セナやジルは衰えて若手にボコボコにされる前にいなくなったから過大評価されてる部分はあるよね
プロストも87年にいなくなったらセナどころじゃない史上最強ドライバーと言われたと思う
242:音速の名無しさん
08/06/07 13:09:08 ixnJndA2O
>>238ラスカスに駐車場作ったよ
243:音速の名無しさん
08/06/07 17:32:42 whomIHD30
やっぱりあのハメルトンとかいうやつだろ
あいつはただ速いマシンにのってるだけ。
故ヴぁ来年も普通の人レベルノドライバー。
244:音速の名無しさん
08/06/07 21:15:07 oIBfxJJI0
>>241
ビルヌーヴはトップクラスではあったがトップではなかった。
過大評価は死後しばらくして後付けされたものだよ。
プロストは押しも押されもしない史上最強クラスの一人だろ。
ビルヌーヴとは格が違う。
ビルヌーヴを史上最強クラスの連中と同格に扱うこと自体が
すでに過大評価だと思うよ。
245:音速の名無しさん
08/06/07 21:33:38 dUweFkLD0
ジルは82年当時はプロストより格上のドライバーだったと思う
246:音速の名無しさん
08/06/07 21:39:27 xAFhtC5RO
ミハエルは2004年で辞めるべきだったね(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
247:音速の名無しさん
08/06/07 21:40:21 oIBfxJJI0
82年当時はなｗ
しかしプロストはすぐにトップクラス入りし
ビルヌーヴの実績を完全に乗り越えた。
82年ごろにビルヌーヴが押しも押されもしないトップクラスだった印象はない。
それなりに速く、走り方が派手で、それなりに人気もあったが、
それをもって史上最強クラスに入れるのは無理がある。
82年はフェラーリのマシンがよかったから、チャンピオンを取れた可能性はあるけどもね。
でも何回もチャンピオンを取れたとは到底思えない。
事故が多すぎ。
248:音速の名無しさん
08/06/07 21:48:09 dUweFkLD0
むしろ82年のプロストはアルヌーに譲ってもらえないと怒ったりピローニが半殺しにされたりあまりいいイメージ無かった
249:音速の名無しさん
08/06/07 22:44:42 oIBfxJJI0
若手だったからね。
速いけど、どう育つか不明という。
ピローニの事故はプロストもいい迷惑だったと思うけど。
250:音速の名無しさん
08/06/08 00:32:14 NGnf/Rn70
誰でもいいから物凄く可哀想な>>240にかまってやれよｗｗｗｗ
251:音速の名無しさん
08/06/08 00:56:22 H6U2dPft0
ジルやピローニの事故は予選で後ろから速いクルマが来た時の対処の仕方が分かってないドライバーのミスが原因とか聞いたなぁ。
252:音速の名無しさん
08/06/08 01:16:53 tipGKAYh0
ビルヌヴ父を「ジル」って呼ぶやつ ちょっとキモい
253:音速の名無しさん
08/06/08 04:16:09 XRyozwo80
現役だと圧倒的にライコネンだろうな
254:音速の名無しさん
08/06/08 17:22:06 NiTSDtu10
>>244
実際人気なら相当高い位置に来るけど、最速とか最強って類のアンケートでは
ではそんなに高い位置に来ないよ
255:音速の名無しさん
08/06/08 17:39:51 tipGKAYh0
>>244と>>254が同じ意味の書き込みをしている件について
256:音速の名無しさん
08/06/08 18:59:32 NiTSDtu10
>>255
はぁ?
過大評価や死後の後付もなにも、最強とか最速って部分ではアンケートなどでも
上位には来ない訳で、そもそも過大評価があるわけではないと言ってるんだが
なにが同じなんだ?
257:音速の名無しさん
08/06/08 20:20:10 tipGKAYh0
>>そもそも過大評価があるわけではない
あるだろｗ
このスレをずーっと読み返してみろ
ちなみに俺はジルさんを過大評価はしていないけどな
そこ勘違いしないように
258:音速の名無しさん
08/06/08 22:23:55 GWtzBk/a0
>>241
かもね。
259:音速の名無しさん
08/06/08 22:28:15 JIKJNjyK0
まあなんつうか、ニワカはすぐに飛びついて過大評価するからな。
260:音速の名無しさん
08/06/08 22:43:51 GWtzBk/a0
今宮古館のせいでいまだにセナきら（略
261:音速の名無しさん
08/06/08 22:54:56 +HhV1qys0
まあ少なくとも1981年におけるジルの走りが神クラスだった事は間違いない
例えるなら去年のホンダのマシンでモナコとスペインで優勝する様なもんだ
262:音速の名無しさん
08/06/09 00:33:41 yQxm0v6k0
>>256
＞最強とか最速って部分ではアンケートなどでも上位には来ない訳で
に対するレスが
＞このスレをずーっと読み返してみろ
か…一生話がかみわない雰囲気だなｗ
263:音速の名無しさん
08/06/09 04:23:58 hJKgjZyj0
>>244も>>254も
「ジルが最強だったということはない」
と言いたいのだとすれば、まあ>>255で正解なんじゃね?
いずれにしろwikiのジル欄は過大評価厨が暴れまくってるw
264:音速の名無しさん
08/06/09 19:21:15 tT4B8ytw0
ヒラノタイヤの社長（フェラーリオーナー）がフェラーリのファクトリーに行った時に
一番好きなドライバーはジルだと言ったらメチャクチャ不思議がられたとか
ちなみにファクトリー内ではダントツにシューマッハ信者が多かったって
詳しくはブログ参照
265:音速の名無しさん
08/06/09 19:43:59 hJKgjZyj0
ブログアドよろ
266:音速の名無しさん
08/06/10 01:14:31 40WGb9d8O
結論
記録よりも記憶に残ったドライバー。ファンのハートを掴んだ
ジル・ビルヌーブ
ジャン・アレジ
記録だけ残ったドライバー。F1をつまらなくした
ミハエル・シューマッハ
267:音速の名無しさん
08/06/10 02:22:15 d1wrzBBd0
FIAに擁護されて築いた記録で顎最強とのぼせているｦﾀの目の浅さったらねぇ
268:音速の名無しさん
08/06/10 03:06:58 u6PkCTAv0
結論ｗ
自分が純心な（言い換えるとバカな）子供だった時期に
派手に活躍したドライバーが記憶に残るってことですなあ
それを「史上最高」とかあちこちに書きまくるのは
精神的にまだ純真な（バカな）子供だという証拠でしょう
269:音速の名無しさん
08/06/10 07:15:06 w2xax6At0
（ジャン・アレジと）片山右京はフランスF3時代に競い合った旧友。
ともにジル・ヴィルヌーヴを敬愛している。
wikiより
270:音速の名無しさん
08/06/10 09:25:37 u6PkCTAv0
wikiって誰が書いてるか知ってる？ｗ
271:音速の名無しさん
08/06/10 10:08:44 yXzk6OGu0
セナは過大評価だと思う。
確かに最速だけど、パワーは並以下だし
普通に進の方が強いだろ
272:音速の名無しさん
08/06/11 09:55:48 n+9sqsy1O
フラビオに名前だけのドライバーと言われたモントーヤ
273:音速の名無しさん
08/06/11 12:58:51 5nlFMMNCO
モントーヤはミハエルに噛み付いたからいいんだお。
また茄子車でも頑張ってほしいものだ
274:音速の名無しさん
08/06/11 17:57:34 iLlrqocn0
マンセル
でも好きだけどな
275:音速の名無しさん
08/06/11 18:21:54 t4k/k3yk0
筆頭として
「ルイス・ハミルトン」
「ジェンソン・バトン」
「キミ・ウンコネン」の3人か。
276:音速の名無しさん
08/06/11 20:47:12 bcap16ab0
コバは？
277:音速の名無しさん
08/06/11 21:05:20 h4bfqdjB0
>>273
語尾に”お”つけるのどう考えてもへんですよ。
別スレで危地圧の奴とおなじだし・・・
やめたほうが
278:音速の名無しさん
08/06/11 22:25:23 EKb0FSWn0
>>276
コバは元々評価が低い
俺なら
ハミルトン、バトンだな。
279:音速の名無しさん
08/06/12 04:23:23 pos2+bCa0
俺はロズベルグだな。
一発の速さはあっても、レースをまとめる能力が低い。
280:音速の名無しさん
08/06/12 04:54:33 BUbIDQmd0
ニワカ諸君いい味出してるよ。
281:音速の名無しさん
08/06/12 09:34:32 Y09Lp0Ap0
パトレーゼだな。
91年の確変がなければバリチェロ程度の評価だったはず。
282:音速の名無しさん
08/06/12 21:56:51 xkFtd0wy0
世間的にはともかく、この板に限って言えばプロストだな。
どう考えてもセナ・シューマッハと同格のドライバーではない
283:音速の名無しさん
08/06/12 22:03:07 rClbJuBKO
ジルビルヌーブ
284:音速の名無しさん
08/06/12 22:20:20 qKM7Rg/0O
ゴキる豚が筆頭だな。
ヤツはF1ドライバーに相応しくない。
つか…車の運転そのものを止めるべき危険なドライバーだ。
285:音速の名無しさん
08/06/12 22:25:32 Xyg2QEzw0
むしろセナはプロスト、シューマッハと同格ではない気がするが・・・
全盛期をとうに過ぎたプロストに全盛期のセナは2年連続でポイント負けたわけだし
286:音速の名無しさん
08/06/12 22:27:27 DPlkkjet0
つーか>>282は釣りでしょｗ
287:音速の名無しさん
08/06/12 22:29:32 4NIzyK4LO
中嶋一貴
288:音速の名無しさん
08/06/13 11:42:05 Dpq711Ko0
age
289:音速の名無しさん
08/06/13 13:36:06 pCHrIxnAO
案外ハッキネンも過大な気がする。速さは、有ったが脆さがいくらか、目立っていた。あのシフトミスとか。
290:音速の名無しさん
08/06/13 13:45:10 yxFDoXFs0
過大はハミルトン
脆すぎ
291:音速の名無しさん
08/06/13 21:33:35 pqWpdPpc0
２００５年の顎 何度見直しても前年までと同じ人物に見えない。
タイヤに勝たせて貰ってたってのと、バリ＞顎 ってのと、あそこまで色んな奴に
抜かれたチャンピオンってのも珍しくね？
292:音速の名無しさん
08/06/13 22:44:44 A2zmjVae0
>>279
去年のカナダでピットレーン出口の信号無視でリタイアしたのが二人いたのに
まったく信号なんか気にしないなんて、あまりクレバーとは思えない。
ハミルトンも同様だが、反対にライコネンは一応学習していたみたいだな（裏目ったけど）。
去年、今年と忠実に信号を守ったクビサが報われるのも当然かもしれない。
293:音速の名無しさん
08/06/14 01:27:47 7+l7o80c0
いや、ロズベルグ父の話だと思うけどｗ
294:音速の名無しさん
08/06/14 03:02:08 IG3FTEzH0
過大・・・セナ
適正・・・Ｍシューマッハ、ライコネン、マッサ
過小・・・バリチェロ
295:音速の名無しさん
08/06/14 03:09:13 pvfD2om50
過大：ドライバー
適正：マシン
過小：チーム
296:音速の名無しさん
08/06/14 04:10:10 lLNdJxmN0
スレタイにハミルトンも追加すべき
297:音速の名無しさん
08/06/14 06:00:25 OLaTQC3OO
短小:マッサ
包経:ライコネン
早漏:ハミルトン
298:音速の名無しさん
08/06/14 10:28:12 CGVVI1zl0
セナやクラークが過大評価とか言ってるヤツは結果だけで
レースの内容を全く把握できてない単なるニワカ。
Ｆ１で過大評価って言うとジルってイメージがある。
Ｆ１ドライバーのTOP10などに入れるのには少々活動期間が足りない。
もちろん凄いドライバーではあるけどね。
キミは確かに過大評価されている。
正直この２年間だけならマッサと大差なし。
299:音速の名無しさん
08/06/14 11:40:24 Op03x3wL0
>>297
ハミルトンは真性ですよ
300:音速の名無しさん
08/06/14 12:19:54 NJExbHFeO
300
301:音速の名無しさん
08/06/14 12:21:00 vHWBRpyO0
>298
最後の2行でおまえもニワカ認定だなｗ
302:音速の名無しさん
08/06/14 12:35:48 Kt0QLd9eO
>>299 トヨタも真性ですよ！
303:音速の名無しさん
08/06/14 12:44:20 CGVVI1zl0
>301
だったらこの２年間のキミの走りに対する内容について
きちんと評価してみるべきでは？
正直俺は現時点ではフェラーリでの彼に対して失望してる。
よく去年のキミを86年のプロストと比較する人がいるけど、86年のプロストは
上位陣のドライバーで最もミスが少なくまたチームメートのKKを圧倒していたよ。
304:音速の名無しさん
08/06/14 13:13:39 jA0xaTKYO
>>246
でも、眉毛にとっては顎がいてくれて良かったよね!!
なったって顎を破って2連覇した神に近い存在になれたんだから。
もし顎が居なかったら、今ほどの評価はつかなかった筈。
305:音速の名無しさん
08/06/14 22:27:20 xsnp2BZQ0
>>285
賛否はどうあれ決められたルールの中で勝敗を競うのがスポーツなんだから
８８年はプロストはセナに負けてんの。
プロスト程の「最終的な勝利に拘る」ドライバーならそれを見越した戦いをするべきだった。
「総合ポイントでは…」云々は日本のＷＢＣ優勝を認めない韓国人と同レベルの負け惜しみ。
306:音速の名無しさん
08/06/15 00:54:18 tltppARG0
┏━━ / ｜━━━┓
┗┳┳━ |＿| ━━┳┳┛
┃┃ ／ ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━┳┳┛
┃┃ （／） ┃┃
┃┃ （／） ┃┃
凸┃┃ （／） ┃┃凸
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш
.|| ┃┃ （／） ┃┃.||
∧＿∧ （／） ∧＿∧ ∧ ∧
（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） (ﾟДﾟ ) １が氏にますように
（つ つミ （／）（⊃⊂ ） ⊂ ⊃
|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿| |
／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／|| |～
／／／／／／／／／／／／ |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| 奉 納 |
307:＿
08/06/15 02:04:10 1Ke2NjyQ0
やっぱアレジっての多いな。
９０年のフェニックスの印象が強いから。
「アレジ＝熱い」、「ミハエル＝結果だけ」
ってほとんど言霊の領域。
９０年前後から現在までのレースを見てきた者なら、走りの熱さで
アレジ＞ミハエル
などとは決して言えないはずだからね。
９６年の３勝や９８年のハンガリーなど、あり得ない勝ち方。
どう考えても遅いマシンで、上位を打ち破る走りが感動を呼んだ。
この点ではセナとミハエルは双璧だろう。
プロストも、この二人とは比べられないと思う。
ましてや、アレジなんて話しにならないし。
アレジと違ってまともに勝ってきた人達の中で、過大評価といえば、
マンセル、ハッキネン、ライコネンかな。
308:音速の名無しさん
08/06/15 03:08:42 +KMEtr0h0
>307
正直俺もアレジは９０年だけだなｗ
９０年代のミハエルの走りは確かに良かったよ。
アドバンテージの無いマシンに乗ってたし。
ただチームの組織力が上だったりライバルがショボいのが多かったりもしたが。
96年の３勝はどれも凄かったけど、98年のハンガリーはそこまで俺はこなかったな。
ミカのマシントラブルがあったし。
95ヨーロッパとか気に入ってる。
309:音速の名無しさん
08/06/15 03:40:56 7zCd21od0
>>308
オレも同意。９５ヨーロッパはオレも好き。
あと、おれは９４年フランス、９５年フランスのピット戦略を生かしきった勝ち方に
痺れた。
310:音速の名無しさん
08/06/15 04:08:33 7GbQ1Psz0
自演ﾜﾛﾀ
311:音速の名無しさん
08/06/15 05:39:36 cJohs4nj0
９４フランスだの、９８スパだの、俺はどれがどんなＧＰだったかとか記憶にない
１０年以上前とか、そんなのいたね、そんなのあったねレベルだわ。
312:音速の名無しさん
08/06/15 05:43:57 dMPfavHv0
無知を自慢するなよｗ
313:音速の名無しさん
08/06/15 06:42:01 3HbIrMh80
顎といえば96スペインと98日本の走りが強烈だった
あれには93ドニントンのセナさえ霞む
314:音速の名無しさん
08/06/15 07:37:59 dMPfavHv0
んなことはないｗ
315: ◆FANTA/M8CU
08/06/15 08:40:27 BtOda62sO
(*^_^*)
世界中が感動したレースは93ドニントンじゃなくて、2000年の鈴鹿な件ｗ
316:音速の名無しさん
08/06/15 08:42:25 jeSbSCuO0
730 名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 皇紀2665/04/01(金) 01:20:47 ID:C+w+3U4U
天皇陛下と小泉総理をぶっ殺して
日本中にサリンをばらまきます
そしてブッシュ大統領のケツの穴に割り箸を差し込み
目隠しをしてロープでぐるぐる巻きにして
太平洋の真ん中に捨てます
317: ◆FANTA/M8CU
08/06/15 08:45:26 BtOda62sO
(*^_^*)
>>316
通報した。
なんでいきなり犯罪予告してんの？
318:音速の名無しさん
08/06/15 08:52:41 jeSbSCuO0
313 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/06/13(水) 23:39:20
(*^_^*)
(略)
僕は常に、女性に優しくありたいと思っているんだ。
↓↓↓↓↓↓↓↓
皇帝の息子 Says:
3月 11th, 2005 at 4:42 am
あぁ～杏ちゃんはなんて可愛いんだ。
杏ちゃんをスモールライトで小さくして僕の作った箱庭に入れて杏ちゃんを育てたいよ。
僕好みの女の子にしてあげるんだ絶対に。
洋服はギャル系にしてメイクもきつめにしてあげるね。あははははははははははははははは
663名前： 新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/04/08(金) 19:36:39 ID:eAu4z/Do
小泉今日子と一緒に暮らしたいなぁ
701名前： 新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/04/09(土) 17:31:56 ID:oH3+qBRk
小泉今日子さん
好きです
付き合ってください！
319:音速の名無しさん
08/06/15 08:57:42 xr2u9L7G0
>>316
お前大丈夫か？
色んなところに通報されてるぞ
320:音速の名無しさん
08/06/15 08:59:40 jeSbSCuO0
貴方は何所かで頭でも打ちましたか？
321:音速の名無しさん
08/06/15 09:02:21 JtONEWXFO
>>316
通報
322:(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ◆6kyVLAmTAk
08/06/15 09:04:47 OShPhXKO0
>>316
(´Д`)yー~~~ その手法もアウト！、前科が付くなこりゃｗオメ！
323:音速の名無しさん
08/06/15 09:09:25 q3RpZUDD0
逮捕記念真紀子
324:音速の名無しさん
08/06/15 09:11:15 69/OAJoXO
このスレは予告.inにのる
325:音速の名無しさん
08/06/15 09:19:49 2lHvfXDn0
でも、書き込み未成年だったら、注意だけなんだよなぁ
326:音速の名無しさん
08/06/15 10:26:54 rdANN/ev0
過大評価：顎、ハミ
基地害：スリック
327:音速の名無しさん
08/06/15 10:50:50 yhFpXpxm0
ライコネン、ウェバー、バトン
328:音速の名無しさん
08/06/15 13:59:23 +KMEtr0h0
>309
ミハエルはロスの功績もあるけど戦略勝ちが上手かった。
やっぱあのフィジカルからくるペースコントロールが抜群。
95ニュルは最後アレジを交わす時に夜中に大声出してしまい
妹に夜中にウルサイって怒鳴られたw
>311
94フランスは兎も角98スパとかも覚えてないの？
OLでスゲェ大クラッシュがあったりミハエルの殴り込みがあったりジョーダン初優勝が
あったり話題満載だったけどなぁ。
確かに90年代中盤のF1って言われても思い出せないGPもあるけどさ。
>313
個人的には
93ドニントン>>>96カタルニア>>>>>>85エストリル＆92スパってカンジかな。
正直93ドニントンに並ぶのは06年ハンガリーのアロンソ位じゃねーか？
329:音速の名無しさん
08/06/15 14:08:14 3HbIrMh80
93ドニントンは当時は凄いと思ったけど
後であのコンディションにＭＰ4/8がドンピシャだったってのを聞いたから・・・
確かにアンドレッティでさえリタイヤするまでゴボウ抜き（顎も簡単に抜かれた）してる
唯一ライバルになりそうなプロストはご存知の通り雨レースは捨てる人だし
96スペインはどう考えても顎は他に劣る糞マシンで、コンデションでそれが埋まると
やっぱ顎は誰より速いんだなぁと思い知らされた
330:音速の名無しさん
08/06/15 14:51:18 +KMEtr0h0
そう思ったのなら別にそれでいんじゃね？
ただ９６スペインのフェラーリのマシンもミハエル自身も言ってるけど
雨ではドンピシャだったりはするんだけどね。
つーかセナにしろミハエルにしろ、ただ雨だからって条件だけではあそこまで
圧倒的には走れんよ。
俺的には１周で全てを終わらすあのインパクトに痺れたまで。
もう一ついえば96カタルニアはカメラのスイッチングが悪すぎw
ちゃんと撮っとけよなって思った。
これ意外と重要な要素だったりする。
93年サンマリノのプロストのオーバーテイクとかにも言えるが。
つか06年のハンガリーってメカがミスんなきゃ間違いなく伝説の仲間入りだったのに・・・
331:音速の名無しさん
08/06/15 14:58:32 3HbIrMh80
96スペインのレース後にジャックが確かこんな事を言ってた
「F1に来て、思ってたより自分が通用すると思っていたが今日初めて何故F1が世界の頂点なのか分かった」
「自分としては難しいコンディションでも完璧なコントロールで走らせていたつもりだったのにミハエルに止まってるかのような差で抜かれた、
自分はこんなバケモノがいるとんでもない世界に入ってしまったのだと思い知った」
332:音速の名無しさん
08/06/15 15:43:11 iBGHDNbPO
ミハエルヲタって客観的に見れないヤシが多いんだな
プロストが雨で何勝もしてる事も、ジャックが
雨超苦手でオマケにルーキーイヤーだった事も考慮に入れんとは....
マシン差に対しても主観的杉
何だドンピシャとどう考えても糞マシンってwww
ついていけねーよ
333:音速の名無しさん
08/06/15 15:52:28 6HGSxJOA0
ハム・バトン・・・・。
イギリス人はデーモン以降ロクなのがいない、アンソニーが一番マシとわ
334:音速の名無しさん
08/06/15 15:57:34 ZuZV5doP0
>プロストが雨で何勝もしてる
84モナコ以外にあったか？
教授の雨レースはgdgdの記憶しかないのだが・・・
335:音速の名無しさん
08/06/15 16:02:17 6HGSxJOA0
あのドニントンで自滅しまくったんだよな、教授
7回か8回インしたんだっけ
336:音速の名無しさん
08/06/15 16:03:27 iBGHDNbPO
プロストは初優勝からウエットだろw
それとジャックは雨で結局一度も勝ててない。
ミカは一度だけあった気がする
337:音速の名無しさん
08/06/15 16:03:31 3HbIrMh80
俺は顎ヲタじゃないし客観的に見れないのはむしろ顎アンチだと思う
338:音速の名無しさん
08/06/15 16:04:56 3HbIrMh80
プロストが雨ダメになったのは82年の事故以降だよ・・・
84モナコも本当ならセナが勝ってたんじゃないか
339:音速の名無しさん
08/06/15 16:21:15 +KMEtr0h0
暇だったから調べてみた。
プロストはウェットで通産６勝。
ジャックは０勝、確かに勝った事無いんだな。
93ドニントン予選タイム
1_A.プロスト_1:10.458
4_A.セナ______1:12.107 +1.649
96カタロニア予選タイム
1_D.ヒル____________1:20.650
3_M.シューマッハ_1:21.587 +0.937
340:音速の名無しさん
08/06/15 16:21:33 ek2f1kqIO
過小評価は中嶋一貴だな
新人で2nd待遇で下位カテの実績も少なく
それでもトヨタの後ろ楯を獲得し、
新人の中ではハミルトンにつぐ実績を残してるのに
叩かれまくってるからなぁ
341:音速の名無しさん
08/06/15 16:30:52 +KMEtr0h0
>340
まぁ速さの指標である予選で今一ってのが大きな要因になってるんじゃね？
いつの時代も速さより強さ系は評価されにくい傾向がある。
他のスポーツでもいえるけどね。
サッカーだって攻撃的な選手の方が守備専より評価されやすいし。
俺的に今年の過小評価大賞はマッサだな。
どう考えても認めて上げなきゃいけないレベルまで彼は来てる。
342:音速の名無しさん
08/06/15 16:54:59 ZuZV5doP0
>339
>プロストはウェットで通産６勝。
調べたなら教えてください。
343:音速の名無しさん
08/06/15 17:18:52 3HbIrMh80
ウイリアムズは伝統的に両方のドライバーの待遇を同じにして競わせるチームだから
中嶋がセカンド待遇だから遅いって事はないとい思うが・・・
344:音速の名無しさん
08/06/15 17:19:59 iBGHDNbPO
雨に強い選手、弱い選手
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
ジャックもそうだけどミカも酷いなw
>337
アンタ>329の発言をヌケヌケと言った後に、
よくそんな事を堂々とぬかせるなw
厚顔無知とはまさにこの事
345:音速の名無しさん
08/06/15 17:24:45 3HbIrMh80
顎が凄いと思う＝顎ヲタっていう短絡的な決め付けは良くないな
昔その点でよく先生に注意されなかったか？
346:音速の名無しさん
08/06/15 17:52:42 ZuZV5doP0
>344
>ジャックもそうだけどミカも酷いなw
このデータだと、ジャックとミカは数値が全然違うじゃん
それにこれだと雨が得意といわれてるバリチェロやアレジの評価が低くなってる
個人サイトだから、参考レベルじゃないのかな？
さすがにセナやミハエルはいいけど
347:音速の名無しさん
08/06/16 00:05:15 Ptc3MfbL0
>342
捏造だからマジに聞くなよｗ
348:音速の名無しさん
08/06/16 02:08:39 xUqwafkx0
>>341
違うんだ、認めたくないんだ。
マッサにはマンセルを超える史上最速のネタドライバーであって欲しいんだ！
349:音速の名無しさん
08/06/16 04:07:13 4pWLT/Aq0
当時はプロストはセナについで雨での勝利 多いんだなこれが
妄想だけのバカニワが。
350:音速の名無しさん
08/06/16 06:11:05 FJJuV5st0
はいはい
どのレースで勝ったかだせよ、ニワカｗ
351:音速の名無しさん
08/06/16 07:11:22 hLl8cNCx0
>>341
マッサは近年で最高の「昔ながらのフェラーリ乗り」なのに
フェラーリファンに人気が無い
1コーナーから攻め、火がついた様に燃え、そして燃え尽き、
勝てば誰よりも喜ぶ…素敵なヤツなのに…
352:音速の名無しさん
08/06/16 07:27:14 v1I9ziqtO
つまりマッサはマリオカートで言えばクッパほど存在感はないけど地味に秘めたパワーを持つドンキーか
353:音速の名無しさん
08/06/16 10:27:57 mQK2+UOJO
>>351 マッサはジャン・アレジの再来！
>>352 マリオカートと言ったらハミルトンだよな！！！
354:音速の名無しさん
08/06/16 11:40:20 QhdxBt9B0
>>353
まさかF1でジュゲムが出てくるとは思わなかったよｗ
まっ、過去には甲羅もあったわけだがｗ
355:音速の名無しさん
08/06/16 13:20:41 CyMaVfmYO
>349
もう放っておけ
アホに付き合うだけ時間の無駄
356:音速の名無しさん
08/06/16 14:10:43 K3V5mwCn0
>355
説明できないときに使える便利な言葉ですねｗ
357:音速の名無しさん
08/06/16 16:16:34 CyMaVfmYO
なんで俺がカスの為に調べにゃならんのかwww
1981.08,13
1984.06
1986.03
1993.01,04
この6つだな
分かったらさっさとニワカは消えろよ
358:音速の名無しさん
08/06/16 18:18:47 T/gXzSsb0
84モナコ以外をウェットレースというか？
これだから狂信的プロストヲタは・・・
ま、wikiでも雨に関していろいろ言い訳書かれてるのも異常だけどｗ
359:音速の名無しさん
08/06/16 19:17:36 mv1OmZ5F0
ずっと黙って見て来たけど君達面白杉
腹抱えて笑ったわw
>>357
釣りなんだから反応したら負けだろw
まず93ドニントンより96スペインの方が優れてるっていう前提有り気で
顎ヲタがいちゃもんつけてるだけなんだからさー、ガキじゃねーんだから
いい加減気付こうぜ。
>>329の主張
>あのコンディションにＭＰ4/8がドンピシャ
-F310もドンピシャだと顎自身がレース後言及
>96スペインはどう考えても顎は他に劣る糞マシン
-予選ラップタイムディファレンスを見ると93ドニントンのMP4/8の方が差が大きいんですけど......
おまけに93は顎までいるw
>唯一ライバルになりそうなプロストはご存知の通り雨レースは捨てる人
-何度もウェットで勝ってるプロストより雨ド下手な新人ジャックを評価する顎ヲタ
自称顎ヲタでは無いらしいwニワカの結論
ウェットで生涯一度も勝てなかった新人ジャックの方が
ウェットで何度も勝ったプロストより優れてるというとんでも理論w
フルウェットじゃない？そんな論点すり替えで逃げたら顎のウェット初優勝が
92ベルギーから95日本になるし、ミカもウェットで生涯0勝になっちゃうぞw
俺の結論
顎ヲタは相手にするだけ無駄。ま、こんな糞スレ作った時点で程度が知れている。
360:音速の名無しさん
08/06/16 19:51:09 fycn2FCB0
>359
つーか、プロストヲタの雨への過敏反応が笑えるｗ
>フルウェットじゃない？そんな論点すり替えで逃げたら顎のウェット初優勝が
>92ベルギーから95日本になるし、ミカもウェットで生涯0勝になっちゃうぞw
顎もミカもどうでもいいしｗ
論点すりかえるプロヲタのほうがキモイよ
要はプロストが雨でヘタレなことは確かだなｗｗｗ
361:音速の名無しさん
08/06/16 21:08:18 ro8+wT4o0
いいんぢゃね？プロストが雨も強かったら１００勝いっちゃうから顎ヲタ泣いちゃうしさｗ
ドニントンはプロストよりも顎の抜かれ方に笑ったｗ
まるでバトン初勝利の時の抜かれ方みたいだよな。
ってか、顎って抜かれてる場面が抜く場面より簡単に浮かんでくるのは何故だ？
362:音速の名無しさん
08/06/16 21:27:46 +20LUuVf0
なんで話をそらすのかな？
単に教授が雨はgdgdなだけだろｗ
必死になるプロストヲタ痛いよ・・・・・・
363:音速の名無しさん
08/06/16 21:40:44 CyMaVfmYO
話をそらすだって？
ウエットを無理矢理フルウエットに変換する事を
そらすって言うんだよw
顎がせこけりゃヲタまでせこいってかw
364:音速の名無しさん
08/06/16 21:47:44 +20LUuVf0
だーかーら、プロストの業績を否定してるわけじゃないしｗ
単に雨のときはヘタレなだけだろ！
なんでそんなに顔真っ赤になるのかな？
どうみても基地害だろ、池沼プロストヲタｗｗｗ
365:音速の名無しさん
08/06/16 22:03:52 ro8+wT4o0
>>364
お前の顔が赤いんぢゃね？
しっかしここまで粘着くんはキモイぞ。
プロストの雨がｇｄｇｄなんて今に始まった訳ぢゃねーのにさｗ
昨日からＦ１でも見始めて、お！！！っとでも思ったか？ｗｗ
ま、ｇｄｇｄでも勝ちもあるし上位入賞もありゃ、フォーメーションでスピンリタイヤもあっていいんじゃね？
爪噛んでいじけるなんざ人間らしくて好きだよ、プロスト。
366:音速の名無しさん
08/06/16 22:11:09 k3xB0Cts0
MP4/8はいいマシンだよ
毎戦のように進化して最終的には
シーズン通してあまり進化しなかったFW15Cをかなり追い詰め
上回ってる部分もあった
セナヲタは認めたがらないけど
367:音速の名無しさん
08/06/16 22:23:44 CyMaVfmYO
プロストがウエットでヘタレなら、ウエットで
プロスト未満の成績しか残せなかった
1980年代以降のセナ、ミハエル以外のほぼ全ての
ドライバーはヘタレ以下のゴミになってしまうんだがw
94年から2000年まででウエットで2度以上
勝ったのはヒルだけという現実
つーかアンタラさっきから、具体的根拠を何もあげずに
ただあげ足取って批判してるだけだなw
これが顎ヲタの限界か
368:音速の名無しさん
08/06/16 22:30:12 hxtm5Vzz0
過小評価されているドライバーと言えばなんといっても
ビンケルホックだろう。あ、最近デビューした方のね。
デビュー戦でしかもスパイカーでしかも序盤からラップリーダーなんて
相当な才能の持ち主じゃなきゃできないのに、何故シートが無いんだ！
ピケＪｒと代えろ
369:音速の名無しさん
08/06/16 22:35:41 k3xB0Cts0
才能があってもF1で生き残れない人は沢山いたからなぁ
シュナイダーなんて間違いなく亜久里や右京の何倍も才能あっただろ
370:音速の名無しさん
08/06/16 22:42:52 9+mf9oZq0
(´･ω･`) あのね
ベルガーも同時期にセナプロがいなければもうちょっと評価高かったと思うのよ・・・
371:音速の名無しさん
08/06/16 22:46:20 ECqn4nHoO
>>369
シュナイダーはＦ１辞めてからＤＴＭで勝ちまくってるよ
372:音速の名無しさん
08/06/16 22:57:36 ECqn4nHoO
>>370
お！いいねベルガー
あの頃セナプロに次ぐ高給取り(89年年俸１４億円）
それなりの評価されてたよ。130R６速全開でまわった最初のドライバー
373:音速の名無しさん
08/06/16 23:05:04 ECqn4nHoO
あの頃(今から２０年くらい前）のレーサー達の方が、今のレーサーよりもキャラクターがあったよな。
ドライバーって言うより、レーサーだった。
じゃましたね
374:音速の名無しさん
08/06/16 23:10:24 k3xB0Cts0
20年前も同じ事言ってた
375:音速の名無しさん
08/06/16 23:27:06 hLl8cNCx0
>>353
1勝ドラ（笑）と一緒にすんな！
「マッサはマッサですからねぇ」
376:音速の名無しさん
08/06/16 23:29:47 4iXbe9xN0
ニワカニワカと見下し知識を長文で垂れ流す連中もまたウゼー
377:音速の名無しさん
08/06/16 23:40:56 jUTKu3uc0
ステファノ モデナは もっとトップチームに乗るべき一人だったと思うな
不遇だよ もっと評価されるべきドライバーだ アレジなんかより
378:音速の名無しさん
08/06/17 02:57:26 VeOmDADC0
>>312
俺が言いたかったのは、お前らリアルで見たこと無い餓鬼だろってこと
379:音速の名無しさん
08/06/17 04:14:53 IW+3DYxS0
何か知識ひけらかし大会なのここ？
阿呆でも調べたり覚えたりは出来るんだよね。
考える以外はね。
そんな糞知識はノートかハードディスクに任せてなにか面白い事でも喋ってみろよ阿呆共。
380:音速の名無しさん
08/06/17 04:53:17 +OwAIxDw0
病的なプロストオタが粘着してることは確実ｗ
381:音速の名無しさん
08/06/17 05:48:41 NZ36G4xu0
セナファン、プロストファン、シューマッハファン
もうちょい仲良くできないのか?
貶し合うより、お互い相手ドライバーの凄い所を認め合えばいいのに・・・
382:音速の名無しさん
08/06/17 06:09:24 Af8v0DPb0
というかセナヲタがプロストヲタとシューヲタの対立構造にしたがってるように見えるんだが？
ID:CyMaVfmYOとID:+20LUuVf0、其々プロストヲタ、シューヲタとは思えない
383:音速の名無しさん
08/06/17 09:17:37 dqZi9Ixq0
まるでスレに常駐してるようなコメントだな？！
384:音速の名無しさん
08/06/17 09:40:04 FMdeOMqP0
故意にぶつけるセナとシュー
故意にはやらないプロスト
385:音速の名無しさん
08/06/17 09:55:41 CApHIo6jO
はぁ？
アンタらこそプロストがウエットで残した結果について
もう少し冷静に再考してみるべきだと俺は思うがね
教授はウエットが件の事故以降、苦手になったと言われるが
それはあくまでミハエルやセナと比較しての話であって
他のチャンピオンと比べればまだまだ突出しており
決して批判される程のレベルではないよ
1978年から2007年の全ドライバーの中で
ウエットでの勝率がプロストと同レベル以上なのは
上記二人以外ではジルだけだし
教授はウエットでのポイント獲得率も他のチャンピオン達
と比較しても高い
具体的根拠を何も上げずにこれらの事実から目を背け、
ただ抽象的な批判を繰り返して逃げ続けるってのは
知識のないカスがやる事だぜw
386:音速の名無しさん
08/06/17 10:09:00 6ZSvGkEwO
プロストヲタはセナさえ現れなければプロストが史上最強だったのにと目の上のタンコブだった
セナヲタは顎さえ現れなければセナが史上最強だったのにと目の上のタンコブだった
仲良くないのも仕方ないのでは
387:音速の名無しさん
08/06/17 10:16:46 NZ36G4xu0
>386
いや、オレプロストファンだけど、そうは思ってない。
寧ろ突出した２人(セナプロ)のバトルが見れたあの時代をいとおしく感じる人も多いのでは?
F1レーシングのベスト100に「２人は宿敵であり、スパーリングパートナーだった」との一文があったが、まさしくその通りだった。
お互いがいたから歴史に大きく名を残せたと思う。
(プロストはセナ台頭時に既に名を成していたが、より凄みを見せたのは対セナだった)
388:音速の名無しさん
08/06/17 11:47:53 iaD3ETYP0
>>387
だよね。
セナにとってのプロスト、プロストにとってのセナ。
互いの存在が２人をより凄くさせたというか・・・
５０年代のファンジオ、６０年代のクラーク、７０年代のスチュワートなど、
いわゆる時代の覇者に相当するプロストとセナがあれだけ接近遭遇したのは稀有かつ素晴らしく濃厚な時代だったと思う。
389:音速の名無しさん
08/06/17 13:22:15 IhEQXsr10
＞プロストとセナがあれだけ接近遭遇したのは稀有かつ素晴らしく濃厚な時代だったと思う。
だーね、F-1における全てのベクトルが最も魅力的な時代だったわ。
390:音速の名無しさん
08/06/17 13:59:17 YMVBmdcI0
ハッキネン
初勝利がヤオ＋チームオーダー、二勝目がチームオーダー
デニスのプロテクトだけでこんな事出来ないだろう。
しかも人格者みたいにいまだに言われてる、本当は自分で謀略練ったりする程の脳力が無いだけなのに。
391:音速の名無しさん
08/06/17 14:18:55 6ZSvGkEwO
プロストはケケに勝ってからプロストと同じマシンに乗ってプロストより速い奴はいないと思われるようになった
セナのマクラーレン入りが決まった時もピーターウォアはじめ誰もがプロスト圧倒すると予想してた
しかし実際にはセナの方が速くてプロストは評価落としたと思う
392:音速の名無しさん
08/06/17 16:01:00 PbRpfTva0
マッサ
ライコネン程度のドライバーより少々速いくらいで
速いドライバー扱いされているから
393:音速の名無しさん
08/06/17 20:11:51 FMdeOMqP0
>>しかし実際にはセナの方が速くてプロストは評価落としたと思う
ドライバーってのは一発の速さだけが価値じゃないしね
プロストがセナより明確に遅かったわけでもないし
394:音速の名無しさん
08/06/17 20:58:42 NZ36G4xu0
プロストが評価下げたというより
セナが評価を上げたというのが正しいんじゃない?
「強さのプロスト・速さのセナ」という図式が出来上がったし
強烈なライバル意識によって、双方がより高みに登った凄いタッグだった。
F1界のB・I砲かO・N砲(スマン 古くて)
395:音速の名無しさん
08/06/17 21:03:00 WP4S6u0d0
>>393
だな。８８年もポイント稼いだのは教授だったし。予選の１秒が日曜朝には逆転ってのも
プロストらしかった。
プロストもセナも両方評価は上がったと思うけどなぁ。
>>391 ケケはいきなりマクラーレンの新車スクラップにしてバーナードから
半年くらい無視されてたし。マクラーレンには合わないタイプだったと思うよ。
ピケいわく「契約書を見た瞬間断った」みたいなシステマチックなチームには野武士はねぇｗ
396:音速の名無しさん
08/06/17 22:58:30 Xu2fRoQ50
ピケは賢明だったんだね。
397:音速の名無しさん
08/06/17 23:54:51 IhEQXsr10
>>394
まさにダイヤモンドがダイヤモンドを磨く強烈な相乗効果な。
F-1界の桑田・清原も加えてくれ
フィクションなら ケンシロウ・ラオウ 悟空・ベジータ か？ くだらんか・・・
398:音速の名無しさん
08/06/18 03:50:18 rZbN8F4g0
>>368
過小評価されているドライバーと言えば
ラルフ・シューマッハ、ニック・ハイドフェルド、マーク・ウェーバー
あたりか。
399:音速の名無しさん
08/06/18 13:18:12 hwmCjvbk0
俺がＦ１に出てさえいれば、セナの速さはわかるはずだ。
400:音速の名無しさん
08/06/19 05:57:32 MKGe52nC0
>>386
プロストファンだけどシューマッハに対して多少目の上のタンゴブと思わないでもないけどセナに対しては特に無いな。
そのシューマッハに対してもプロストよりすごい奴が現れおったぐらいの感覚だね。
だからハミルトンの出現は驚異的だったし、まあどうも空前絶後って訳ではないみたいだが、
今後の成長次第でプロストやシューマッハに匹敵するドライバーにはなるかもしれないと期待している。
401:音速の名無しさん
08/06/19 12:16:36 /znqGOkg0
>>386
その流れ、顎にとってはアロンソさえ現れなければってことにもなるな、
普通に繰り返されていることやん、それで優劣どうのなんてまったくエンドレス。
402:音速の名無しさん
08/06/19 18:38:19 40ZqTfBJ0
基本的に～ヲタだけど、～ファンだがなんて冠が付く文章は額面通り信用しないようにしてる
これだから～ヲタはとかのレッテル厨は心底見下してるw
ここは2chだしアホが多いのがデフォだし
403:音速の名無しさん
08/06/19 23:41:36 MKGe52nC0
俺なんか変なこと言ったか？
404:音速の名無しさん
08/06/20 02:50:53 DYyFni2j0
ま、実際に見てないやつらなんといおうとの言うことが陳腐なのはどうにもならん
わからんやつは 黙っとけ。
同じくだらんやつしか同意しないだろうから
顎ちんぷニワカ諸君。 でも、おまえらも最近のニワカファン相手にして気持がわかるだろｗ。
405:音速の名無しさん
08/06/20 03:17:58 AEqTX5A00
文脈が崩壊してて意味・意図がわからんのだけど↑
406:音速の名無しさん
08/06/20 09:20:29 zC+BKm2O0
>>402と>>404は意味・意図がわからんねえｗ
407:音速の名無しさん
08/06/21 01:23:41 Os0AEkWm0
>>401
流石に眉＞顎なんて考えるやつなんてほとんどいないと思うが
408:音速の名無しさん
08/06/21 02:02:36 jWCB4pFg0
まあ老衰の顎と言えばそうだが、そこまでは衰えてはいなかったはず。
実際にガチで２年連続で負けたわけだから、顎ｦﾀの理論、結果が全てを
逆手にとれば眉＞顎という見方もされるだろう。
409:音速の名無しさん
08/06/21 02:03:51 4fN9Ct6e0
>>408は意図・意味がわからんねえｗ
410:音速の名無しさん
08/06/21 04:30:54 YbCafBnB0
顎ヲタ煽ってるヤツもどうかと思うけど
このスレの顎ヲタってホントに分かりやすいよなw
俺～ヲタだけどなんて言ってるのに他スレじゃミハエル万歳なんて
ID検索すればすぐ分かるのに。
なんでこう顎ヲタってスリックみたいに誰かのヲタやアンチを
偽装する事が多いんだろうな。
411:音速の名無しさん
08/06/21 11:01:32 kPpEavli0
しかしここまでの流れを見てると
ファンが躍起になるあたりセナは過大評価ドライバーとしての面目躍如と言ったところか
それに対してライコネンは過大評価と言えないくらい元の評価が低いように思える
412:音速の名無しさん
08/06/21 19:12:36 2Nj/em/q0
ジェンソン・バトン
クルサードより遥かに実力ないのにHONDAは高額な年収を払い続けている。
しかも何かのイベントでレーサーをやめて10年以上の
マンセルより遅かった。
413:音速の名無しさん
08/06/21 20:03:39 VY/ZOQ7F0
>>412
マンセルが
「ビジネスマンとしては成功したがレーサーとしては見習うな」
って教え子に言ってる位だからなw
414:音速の名無しさん
08/06/21 22:26:29 2Nj/em/q0
>>413
バトンはHONDAから年間17億円も貰っているからな。
優勝1回のドライバーとしては破格だからな。
クビサなんて現在年間2億円しか貰ってないし、チームに要求している
給与も年間9億円位らしい。
（この金額でハイドフェルドより多くなるらしい）
どんだけ貰ってんだよ、バトンは
415:音速の名無しさん
08/06/21 22:32:23 YwuQlRseO
ライコはふじの扱いは悪い方だと思うマク時代から活躍しても微妙、予選アタックしてる時大抵のトップは取り上げられるのにライコの時は平気で拓磨にいってたりとか、
416:音速の名無しさん
08/06/21 22:36:07 YwuQlRseO
ふじはおかしい、ジャパンパワー？？一番過大評価されてるのはジャパンパワーだろ！日本人だからって日本人や日本チームを応援しなきゃならない義務はない。正直ウザイわ！
417:音速の名無しさん
08/06/21 22:37:15 VY/ZOQ7F0
しかし時代はインドマネー＞＞＞ジャパンマネー
418:音速の名無しさん
08/06/21 22:40:24 xOkR/HlnO
バトンはマジで過大評価だよな。
ペヤング程度だろ、実際は。
419:音速の名無しさん
08/06/21 22:50:03 VY/ZOQ7F0
農夫レベルだろ
420:音速の名無しさん
08/06/21 23:59:30 zhQwUJbw0
バトンなんて、最近は評価なんてされてない。
そして、琢磨が全く歯が立たなかったのも事実だ。
421:音速の名無しさん
08/06/22 05:59:11 u1vUIcYm0
バトンなんてホンダ以外誰も評価してないだろ。
評価されてるなら06年オフにマッサの代わりにフェラーリでも行けたと思う。
ホンダとの契約なんていくらでも反故にできるし。
>>407
眉＞顎になる可能性はある。
が、91勝までモチベーションが続く奴はまず現れないだろうな。
422:414
08/06/22 20:40:00 2MwyBfxg0
バトンの年収は17億円ではなくて19億円が正解。
明らかに貰いすぎだよなあ。
バトンと同じく優勝1回のクビサですらBMWに要求している年収
は9億円だというのに。
423:音速の名無しさん
08/06/23 13:45:19 A0PfzqUC0
マネージャーがニックと同等以上にって交渉してるらしいけどね
まー、今のバトンに10億後半の価値がないのは事実だね。それとブルツは体格を抜きにすれば過小評価されすぎだな
424:音速の名無しさん
08/06/23 20:51:32 npK5miln0
過小評価の最たるドライバーはフィジケラだよ。
ジョーダン時代、その後のオンボロベネトンプレイライフで
鬼気迫る速さを幾度も見せてくれた。潜在能力はハッキネン以上と
言われていたのも納得の速さだった。
しかし遅いチームにずっといるうちに走りまでそれに合わせて
遅くなってしまったのは残念だ。９０年代後半から００年代前半にかけて
マクラーレン当たりにでも居てれば２回はチャンピオン獲れてたと思う。
425:音速の名無しさん
08/06/23 20:56:36 yePrL/gCO
過大評価の筆頭はアレジだろ
426:音速の名無しさん
08/06/23 20:57:05 Il2dB5ST0
鰤にマネージメントされて大成できたのは顎とアロンソだけだよな
鶴やコバもトップチームならチャンプになれる器だが
427:音速の名無しさん
08/06/23 20:59:53 yePrL/gCO
>>426
後者二人やフジコは速さはあるが、レースマネジメントがかなり下手だから無理だと思う
アロンソや顎は20そこそこで計算した走りができた純粋な速さ+レース戦略の天才だったし
428:音速の名無しさん
08/06/23 21:15:28 da91byQ8O
>>426
昨日のフランスＧＰ、コバがトヨタで鶴はマクラーレンのマシンに
乗っていたらどうなってました？
429:音速の名無しさん
08/06/23 22:02:34 c8yMqfC10
>>426
コバはトップチームでしょ。
ツルは器じゃ無いと思う。
430: ◆FANTA/M8CU
08/06/23 22:05:54 b9rDmBZLO
(*^_^*)
>>408
ミハエルは直接対決でも通算成績でもアロンソに圧勝してるぞｗ
431:音速の名無しさん
08/06/23 22:12:01 kAUVCWjt0
極端なこと言えば86年にアラン・ジョーンズがステファン・ヨハンソンに周回遅れにされたり
88年にルネ・アルヌーが中嶋悟に付いていけなかったからといって
ジョーンズ＞ヨハンソンとかアルヌー＞中嶋とか思うヤツはいないだろう
432:音速の名無しさん
08/06/23 22:23:29 DarOMb1C0
>>429
そのツルに圧敗したジャン・アレジこそ過大評価の最たるものだろう。
遅いくせに知名度でもツルよりも上だし。
433:音速の名無しさん
08/06/23 22:26:45 QcKAEFGWO
>>430
圧勝は言いすぎ。
どこらへんが、圧勝なのさwww
434:音速の名無しさん
08/06/23 22:30:28 T4nQL/deO
>>430。ミハエル＜＜アロンソはもう直接対決で決着ついたよね。05、06と成績だけじゃなく内容もミハエルよりアロンソが上だったよね。まさか顎慢性すぎて顎より強いドライバーは現われないとでも思ってるのか？
435:音速の名無しさん
08/06/23 22:33:40 T4nQL/deO
でマッサがすでにミハエルを超越してる件(笑)
436:音速の名無しさん
08/06/23 22:39:25 lgGY42pi0
しかもFIAにルノー苛めまでさせといて
勝てないんだからどうしようもないわなｗｗ
全てのコネクションをフルに使い切って負けるんだから
ホントヘボだよなｗｗｗｗｗ
実力がなさ過ぎるとしか言いようがないｗｗ
437:音速の名無しさん
08/06/23 23:13:42 8gQNgipv0
アロンソは03年の時点で結構いい感じの時あったからねえ、
対して05年のミハエルは見るべきところがあまり無かった。
しかしアロンソ自身はミハエルこそ最高のドライバーって語ってたね。
まだまだ走りたいとのことだから今後記録がどうなるか楽しみ。
438:音速の名無しさん
08/06/23 23:28:08 yePrL/gCO
顎、眉毛、少なくとも実績を見る限りはどっちもいいドライバーなのは間違いない
俺は単純に、戦績に似合わぬ評価を受けてるドライバーが過大評価だと思うよ
いいマシンを作ったり、いいチームに入るのもドライバーの能力だ
そうなるとアレジしかいない気がする
439:音速の名無しさん
08/06/23 23:39:45 kAUVCWjt0
最後の方はセナと遜色ない速さを見せたベルガーより速いアレジは
もしかしてセナくらい速いのか？いやプロストより遅かったっけかアレジは・・・
440:音速の名無しさん
08/06/23 23:42:29 npK5miln0
>>427
フィジコがレースマネジメントが下手ってそれはとんでもないステレオタイプだな。
実際、戦闘力の大きく劣るベネトンで上手くレースまとめて
チームメイトでは夢すら見れなかった表彰台を何度もゲットしたのを忘れたか！？
441:音速の名無しさん
08/06/23 23:47:50 yePrL/gCO
>>440
その言葉、そっくりそのまま05～06年の富士子に返すよ
442:音速の名無しさん
08/06/24 00:27:33 SfZ6RPz70
>>441
速い勝てる上位チームのマシンだとダメダメってことさ、富士子はｗ
所詮その程度。CSの解説陣も「遅いチームだと輝く」なんていってるからなｗ
443:音速の名無しさん
08/06/24 00:30:39 ImPK/bEP0
阪神ファンの俺にはフィジケラの凋落っぷりと今岡の凋落っぷりがダブって見える
444:音速の名無しさん
08/06/24 01:42:15 Sy+69Xk20
>>430
あ、諸刃の剣コテを釣る事に成功したお ﾔﾀｰ
445:音速の名無しさん
08/06/24 02:19:59 HrCeTjOb0
このスレを立てた基地外は速い上にイケメンでカリスマと
三拍子揃ったセナ、ライコが歪んだ劣等感を抱くようになり、
顎、眉、ゴキブリと嫌われ者ばかり応援してきたが、
どのドライバーも奴が持ち上げたとたんに凋落していった。
446:音速の名無しさん
08/06/24 02:21:32 HrCeTjOb0
このスレを立てた基地外は速い上にイケメンでカリスマと
三拍子揃ったセナ、ライコに歪んだ劣等感を抱くようになり、
顎、眉、ゴキブリと嫌われ者ばかり応援してきたが、
どのドライバーも奴が持ち上げたとたんに凋落していった。
447:音速の名無しさん
08/06/24 02:24:12 9Nv8gYdOO
それにしても顎は不細工だよなｗ
448:音速の名無しさん
08/06/24 02:24:57 s6W0173VO
ドライバーじゃなくてレーサーって言葉を使うのはニワカだけだと思ってた。
違うのかな？
449:音速の名無しさん
08/06/24 04:32:56 YF0MK9xN0
05のライコネン、06の顎は両者とも鬼のように速かった。
それ以上に速かったのが化け物アロンソ。
450:音速の名無しさん
08/06/24 07:14:23 ZaBbLOeOO
>>449
アロンソは勿論速いんだが、それ以上に「強い」イメージだな
今年はマシンがアレだから速さを見せざるを得ないが
本来は効率良くポイントを稼ぐことに長けたドライバーだと思う
451:音速の名無しさん
08/06/24 07:59:00 wiSTXaEm0
>>449
そして今回のフランス
･･･
つまり、ピケ子が史上最強最速というわけか
452:音速の名無しさん
08/06/24 09:38:21 7l3ZMWAM0
ジョーダンで勝ってるんだぜ富士子
453:音速の名無しさん
08/06/24 10:32:15 6mU2qjvm0
糞アレジとは違うよなｗ
454:音速の名無しさん
08/06/24 10:53:08 ZaBbLOeOO
まあ単純に比較しても通算3勝と1勝だからな
455:音速の名無しさん
08/06/24 11:30:17 Sy+69Xk20
嫌いな眉毛だったが不思議と非力なマシンに乗ると
好感が持てる、献身的に走ってる感が出る。
456:音速の名無しさん
08/06/24 11:35:42 pqDWo4Oz0
ここで腐ったらジャック路線だったけどな
枕の失速を見ると、テストドライバー上がりだけあって開発能力も高かったんだな
457:音速の名無しさん
08/06/24 12:37:52 6kqmbyql0
去年の初めのほうのゴキルトン
458:音速の名無しさん
08/06/24 20:38:19 SfZ6RPz70
>>456
単純すぎだろ、それｗ
459:音速の名無しさん
08/06/25 00:59:03 8yP6MA+10
今現在過大評価気味なのがクビサ。
去年はハイドフェルドに歯が立たなかったし
今年もチーム関係者が言うとおり速さで上回っているというよりも
単にニックが今年のマシンに合っていないだけ。
ハイドフェルドごときに決定的なリードを奪えないなら底が知れている。
去年もむしろベッテルの方が光ったもの見せてたしね。
せいぜいモントーヤレベルで終わるドライバーだろう。
460:音速の名無しさん
08/06/25 11:24:55 t/6dR8vT0
クビサの場合は先物買い目的も入って過熱してるような
まー、まだ圧倒的な速さまでは持って無いってのは同意
461:音速の名無しさん
08/06/25 12:49:31 TT5j9BMyO
昔アレジが母国GPで予選2位になったな。ザウバーのトレーラー（プロスト風）で。
462:音速の名無しさん
08/06/25 21:59:31 rGcNE7KB0
ハーバートやトゥルーリ、ぺヤング、ベルガー、フィジケラよりも通算勝利数が
少ないのに世間一般では彼等よりも評価されているジャン・アレジこそ過大評価。
463:音速の名無しさん
08/06/25 22:28:03 P9lzjA3q0
アレジとかジルは評価されてるっていうより魅了されたファンが多かったってだけの話では？