09/05/21 20:08:14 w73k+Hnb0
俺は野球素人だがというよりは、素人だからこそわかるんだが
野球って明らかに最低限のパワーがないと技術とかいくら磨こうとしても無駄だろ
というのは野球素人の俺がバッティングセンター行ったとき、バットが重く感じてまともなスイングが出来なかった
素人だからこんな単純なことに気付いたんだよな
プロの打者なんだからさすがに非力な打者でも一般人なんかよりはパワーあるんだろうけど
プロの世界でも最低限のパワーがないと単出すら打てないと思うよ
それなのに決して筋トレやろうとしない二軍選手がいるらしいのはいかがなものか
2:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:09:17 8uwp+mIp0
伊東・渡辺苦難スレ過去ログ倉庫
URLﾘﾝｸ(nkako.web.fc2.com)
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:09:31 N6DbfHcR0
アンチ筋トレ志向は少なからずありそう
そんな事より走りこめ的な
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:11:00 Pi8JsRlkO
>>1
お前が一番の馬鹿
間違いない
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:11:53 iF7lEEwk0
,ｨ __
,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、 , -‐､/./.- 、
/ | | ヽ l l （ 優 ◇ 横 ﾉ
/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、 ノ ◇ ◇ (
/o Ｏ / l´ ::＼:::／:: lo ',ヽ （ 勝 ◇ 浜 ｝
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6:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:15:25 HHqi0ljS0
筋トレでついた筋肉と、実戦で使う筋肉というものは、
違うと思う。
ラグビーを以前やっていたが、例えば、筋トレしてついた筋肉で
ベンチ100キロ挙げる筋肉はついても、実戦で役にたったという
実感はほとんどなかった。
必要な筋肉というものは、練習で自然と身につくもの。
不必要な筋肉は体が重くなるだけであまり意味が無い。
球を遠くに飛ばしたいなら、素振りの練習が一番効果的じゃないかな。
ちなみに、K-1最強ヒョードルは器具を使った筋トレは一切しないらしい。
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:16:38 w73k+Hnb0
体質というものがあるだろ
自然な練習で自然に筋肉がつく奴はいいがそうじゃない奴はやはり筋トレせんとどうにもならんよ
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:17:18 077hlRSD0
>>6
こういう思考でウエイトやらない選手は多そうだな
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:19:42 GuFyuEQkO
阪神の赤星は握力25キロだが…
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:19:51 w73k+Hnb0
運動経験なしで握力50の奴もいれば40の奴もいる
体質に恵まれていない奴は筋トレすべきだと思うがね
体質に恵まれていないんだから素直に諦めろって考えは論外
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:20:35 w73k+Hnb0
>>9
たぶんそれ測り方間違えているんだろｗ
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:21:11 HHqi0ljS0
>>7
しかし、みせ筋と実戦筋は厳密には違うぞ。
インナーマッスルなんて筋トレでつくもんじゃない。
実戦練習でしかつかない。
私の中の筋トレはパワーをつけるというよりも、壊れない（怪我しない）
体作りというイメージだった。
むしろ筋トレばっかりやってる奴は、プレーが下手だったぞ
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:22:14 w73k+Hnb0
筋トレばっかやれなんて一言も行ってないけどｗ
まあ筋トレ馬鹿はだめだろうね、中田とか
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:24:33 n/0Zzkr6O
筋トレ馬鹿中田翔
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:28:36 xtQGhElbO
清原とかは…
小笠原は筋トレとかじゃなく、まずバットを振りまくって振る筋肉をつける方がいい、って言ってるぞ
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:29:19 FLTL11eM0
>>13
素人がバットを重いと感じる感覚をプロが持ってると思う？
野手はバッティングの天才たちの集まりなんだよ
最低限のパワーを持ってるからプロになれたんでしょう…
才能がないとプロなんてなれないよ
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:30:11 xLpHdlVrO
ピッチャーはプライオメトリクスやったほうがいい
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:30:13 w73k+Hnb0
それはね、恵まれた人の意見だよ
体質に恵まれていないのに恵まれている人と同じやりかたしてるから実力がつかない
これは何も野球に限らないが
あと清原は格闘家のトレーナーをつけたことが最大の間違いだろｗ
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:31:17 yqkPbSjm0
筋トレの仕方に問題があるんじゃ？
選手が一般人と同じような全体を鍛えるようなトレーニングをしているという記事を読んだ
記憶が．．．
欧米の陸上や水泳みたいにフォームを分析してメニューを作っているようなところは
あるのかな？
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:31:18 w73k+Hnb0
>>16
ストレートを打ち返せないとかはあるだろ
それに全選手に最低限のパワーがあるとは思えないけどな
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:31:43 TTQMWUxD0
筋トレしないなんて松井くらいじゃないの？
ちなみに素振り・筋トレ・走りこみの３つとも必要と聞くが。
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:31:57 IiHtESBx0
筋トレが悪いんじゃなくて違う分野の筋トレ知識でやるのがおかしいんだよね
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:32:59 HHqi0ljS0
>>18
そもそも、2軍であろうとプロの選手はみんな恵まれた才能あるだろwww
バットが重いなんて感じねーよwww
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:33:43 jcTYX8A80
筋トレなんてして疲労がたまってたら
２軍の試合で実力が発揮できなくなっちゃうだろ
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:34:19 w73k+Hnb0
別にバットが重いと感じる選手がいるなんて一言も言っていないが
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:34:34 TTQMWUxD0
筋トレってのは試合の後でやるもんだろ？
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:35:24 ib/VGabBO
ウエイトトレーニングは必要だろな
ただウエイトとスポーツ動作は筋肉の使い方が基本逆だからウエイトのせいでスポーツ動作が下手になる可能性はあるかも
まぁ、それは他の専門的なトレーニングで改善できるが
金本なんかはウエイトで成功した選手の一人だし
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:39:33 xpQmpzMD0
必要なのは正しいウェートトレーニングだよな。
大胸筋鍛えまくっても、プロ野球じゃそんなに必要じゃないかも知れんし。
逆に、筋肉付けると体が重くなってスピードが落ちるとか言う選手も問題ある。
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:41:32 9uhV+lDj0
乱闘で負けたのが悔しくて筋肉を付け始めるような選手も結構いるんじゃないかと思う。
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:42:46 jsWJiRc60
小坂とかいつまでたっても単打すら打てない奴って
やっぱパワーが打撃には必要なんだなって思うよ
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:46:56 zNxaP7nBO
筋トレしない二軍の選手って誰のこと?
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:46:58 077hlRSD0
>>28
＞逆に、筋肉付けると体が重くなってスピードが落ちるとか言う選手も問題ある。
足速いけど塁に出れないタイプって大体そんな事考えてそうだな
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:47:51 Cuiz2AV+0
>>12
インナーは筋トレで付くよ。
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:48:24 jsWJiRc60
むしろインナーって筋トレしないとつかなくないか？
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:48:27 BeKKfZXlP
いくらなんでも>>1は非力すぎるｗｗｗ
そんなやつが「気づいた」とか言ってもｗｗｗｗ
プロ入ってくるような奴は現野手だろうと「ガキの頃から4番でピッチャー」
みたいな奴らだぞ
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:51:09 jsWJiRc60
全員4番なわけないだろ
全選手の体型見てみろよ。非力なチビだって大勢いるし
今までの野球人生ですら1度も4番打ったことない奴も多いだろ
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:52:58 HHqi0ljS0
>>33
実戦で役に立つインナーは、筋トレじゃ絶対につかない
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:58:53 xpQmpzMD0
最近はチューブ使ったトレーニングでインナー鍛えるのは普通だと思うけど。
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:59:24 LTSdNeo90
すばやく正確に動くには筋肉
筋肉こそが必要なのだ！
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 20:59:45 QT3DbDAHO
>>35
アマチュアの中じゃ周りのレベルが低いから
運動神経がほんの少し優れてれば小さくても通用するんだよ
しかしプロではそうはいかない
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 21:00:07 qPJM49HBO
>>23
もちろんバットが重いなんて、感じないだろうけど
ただ1kg近くあるバットを、イメージ通りに使いこなして
速球に負けず、変化球にも対応できるような
理想のスイングが、できているかどうかは別問題だろ
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 21:00:25 jsWJiRc60
小さい筋肉こそ大人になったらトレーニングしないとつかないよ
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 21:00:36 +ecMSsJlO
イチローも専用マシンでインナー鍛えてね？
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 21:01:53 xVXiGnda0
＞バットが重く感じてまともなスイングが出来なかった
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 21:02:01 r9qz815Mi
そういえばキヨハラとかいう人は筋トレ大好きだったなあw
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 21:03:06 jsWJiRc60
バットコントロールに定評のある打者は皆須くバットが軽く感じているだろ
非力な打者でバットコントロールが巧い奴なんていないと思う
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 21:04:23 b7m7gu3f0
清原は野球と関係なさそうな無駄な筋肉つけてから駄目になったやん
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 21:04:36 8vXU6mba0
>逆に、筋肉付けると体が重くなってスピードが落ちるとか言う選手も問題ある。
投手で、プロに入ってスピードが落ちたって奴は、大体、間違ったトレーニングだろうな
逆に、ぜんぜん体格がよくなくても、プロで活躍した奴もいる
昔、西武の潮崎がルーキーの時の体力測定で
中学生並みの握力だったとか言うのを覚えてるなぁ
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 21:06:24 xpQmpzMD0
清原は「間違った筋トレ」ってものを広く知らしめたという点では意味があったと思う。
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 21:06:53 QT3DbDAHO
筋肉をつけてスピードが殺されるなんて話は聞いたことがない。
清原みたいにプロレスラーみたいな野球とか違った筋肉をつけなければな。
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 21:07:13 b7m7gu3f0
>>49
うん
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 21:12:27 nWt9FPHH0
>>49
あれは筋トレでなく、薬漬けボンズのコスプレ
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 21:19:17 qPJM49HBO
インナーの、体幹主体のトレーニングが、今の主流だけど
適度なアウター筋肉との、バランスがないと、瞬発力が出ないし
結局筋トレも、バランスなんだよな
やみくもに筋肉つけるんじゃなくて
体全体の、筋肉バランスや柔軟性もないと、スペ体質になる
と、いうことを清原さんは、身をもって証明してくれましたｗ
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 21:27:01 BD1pH9rm0
>>36
巨人川相がエースで４番だったことを知ったときから
プロの８、９割はそんな感じだと認識。赤星とかはスピードの化け物。
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/21 23:44:02 QftX/4Q5O
筋肉をつけすぎると逆に邪魔になるからな
いいトレーナーがいるかが大切だ
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 00:43:54 01oKMdhG0
筋トレすると足が太くなりませんか？とか言ってる女と同レベルだな
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 03:39:08 tVsjyIL+O
>>54
四番ではなく五番
しかも三割打った選手を引き合いに出すのはどうかと思うが？
言ってることは同意するけど
>>56
サッカー選手はリアルに言うよ
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 06:14:45 9CV5sqheO
清原って体脂肪率２５～３０％とかじゃなかったっけ あれは筋肉ではないだろ…
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 06:16:56 9CV5sqheO
あと清原は西武の最後のほうからもう活躍できてなかったし 微妙に巨人で復活した時期あったんだがな
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 06:31:14 cx79PEG4O
昔の落合とか門田とかって練習してあの体格なの？近所の運動好きなオッサンの方が走り込んでそう。
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 09:46:09 ierAUYtF0
>>56
まあ、なるけど、足が太くなるトレーニングなんて結構ハードだからね。
一般の女性がやるレベルではまずならない。
腕周りでも足周りでも１ｃｍ太くするためにどれだけ苦労するか分かってない。
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 09:51:57 WvbkEPxV0
これまで４番打った事がなかろうとプロにいるって事は、
それ以外の点を評価されているんだから、
無駄にパワー付けずに、足だの守備だの評価されている方を磨いて生き残るのはありだと思う
皆が皆スラッガーになれるわけでもなし
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 10:22:18 RS7JzCrHO
しかし最低限のレベルはあるやろな。
陸上の短距離走の選手もええ体しとるで。
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 11:06:38 Bfx259s2O
ウェイトやらんでも結果を出してる奴もいるしな
ウェイトやってる時間があるなら素振りや球を打ってる方が有益と考えてんじゃね？
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 11:19:58 2vHOGOuh0
>>64
遊ぶ時間が多すぎだろ、そいつ
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 11:31:52 1S9OrhUMO
坂口が一軍に上がったばっかのときバットにボール当てまくるけどまったく前に飛ばなかったなぁ
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 11:34:51 NWpfsJWSO
清原って打球の飛距離に執着してたよな。
筋肉付けて飛距離が上がったことで確信を得たとか言ってなかった？
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 11:35:13 2vHOGOuh0
>>66
基本的にスイングがおかしいから
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 11:43:31 IIvohKal0
ウエイトが不要ならなんでメジャー選手がリスクを犯してステロイド使うのかって話になるわな
でも筋肉がついて、タイミングがとれずに打てなくなることもあるみたい。
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 11:49:18 2vHOGOuh0
>>1
球団のコンディショニングコーチが糞だから
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 12:06:55 zX23+1kg0
バッティングはポイントだぞ。
飛ばそうと思ったら如何に前で叩くかが大事。
でもそういうバッティングすると当たらない。
（特番のおかげでしたでひちょりが石橋に「真っ直ぐを泳いでホームランしたんでしょ？完璧です。」）
と言ってることからもわかる。
金属だと体重とパワーがあれば多少差されてもボールは飛ぶ。
だから自然とポイントが近くなる。近くなれば確実性は上がる。
高校生のパワーヒッターが木に代わって出て来にくいのはそれもある。
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 12:18:52 S3K4jJnOO
筋トレには方法云々の話が出るのに、
素振りや走り込みなどには方法云々の話が出ないのはなぜなんだ？
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 12:31:01 sdr6DeZY0
いまだに筋肉付けると動きが遅くなるとか、野球の筋肉は実戦の中でしかとか、
と昔のトレーニングしないからスペ体質とか・・。
日本のウェイト分野の知識ってこれだけ金も食い物も施設もあるのに本当に遅れてるんだよな。
良いトレーナーも増えてきてはいると思うんだが、現場が「筋トレより走りこめ」だもんな。
清原andケビンのせいで筋トレ悪、怪我が増えるとか間違った認識がより植えつけられた。
野球に必要な筋肉をウェイトで効率よく付けて、それを発揮できるようトレーニングに特化する。
これだけでもっと実力を発揮できる選手は沢山出るとおもうんだが。
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 12:40:22 BdFXJsVU0
金本とかあれだけ筋トレしまくって結果出してるのに
なんで筋トレ否定派はそっちには目をつむって、清原の例ばかり取り上げるのかね。
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 12:41:21 B8yMufmJ0
筋トレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 12:43:29 2vHOGOuh0
>>74
清原は成功してるけど、清原は筋肉は油断すると贅肉に変わるのを忘れただけで筋トレはOK
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 12:44:05 mSe2WUAFO
ムキムキでバットがプラスチックバットくらいに振れたら俺でも三冠王獲れると思う
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 12:49:25 2vHOGOuh0
>>77
無理、ボールは動いてるし
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 12:55:18 X0B9TGEPO
基本的に筋トレはサプリメントのようなものだな。
弱いところは克服するが、やり方間違えると効果がでない。
やはり、主食＝走り込み、素振り、特守で鍛えるのが本筋
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 12:55:52 wcAOFZAO0
>>1
元々、あまり腕力の強くなかった王が現役を離れて長く経っていたにもかかわらず
大きい当たりを打っていたのはどう説明するんだ。
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 12:59:26 sdr6DeZY0
清原はトータルワークアウトだからな。普通の筋トレとはかなり違う。
ちゃんとした野球知識のあるトレーナーに付けば良かっただけなのに。
西武の片岡なんかは ウェイト→プライオメトリクス で盗塁王に化けたじゃないか。
こういう才能ある選手が古い知識で埋もれてしまうことが問題。
柔よく剛を制す、ウェイトよりも自然な方が良い
これは日本人的美徳なんだがそれが成長を阻害してる面がある。
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:01:50 ierAUYtF0
王の現役時代に活躍していた他の選手も筋トレしてなかったろ。
その中の比較で王の飛距離が優れていただけに過ぎん。
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:02:06 7XMG5UeOO
現在パ・リーグのホームランキングであるおかわりはウエイトしないと公言しているぞ。
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:02:36 OTwe+7WQ0
衣笠が自分の本の中でいい事を言ってる。
「若手の頃当時監督だった根本さんにひたすらに走りこみと基礎体力作りをさせられた。
根本さんの理論は『まず基礎体力が無いとお話にならない。
どんな指導をしてもそれを受け止められる体力がないと本人の身に入ってこない。』
実際そうして２年間ひたすら基礎体力を作って、その後広岡さんや関根さんに精神面、技術面について鍛えられた。
あの頃にした練習が無ければプロとして続けていけなかったと思う。」
内容はかなりはしょってるけど大体こんな感じだったと思う。
やっぱ技術と体力ってのは両方そろってないと意味が無いんだよ。
そういう意味で筋トレも素振りも走りこみも全部必要だと思う。
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:03:33 zX23+1kg0
>>77
取れると思うよ。
ステロイド打ってる奴はその考えかただし。
スイングスピード上げる＞ポイント近づけても差されない＞うま～＾＾
ついでにバットを軽くするのもはやりだね。
86:80
09/05/22 13:03:56 wcAOFZAO0
落合や競輪の中野も言ってたな。
基本は野球 (自転車) で体を作ってそれで足りない所があればウェイトで補うべきだと。
ところが、今はウェイトの方が先に来て順番が間違っていると。
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:06:21 zX23+1kg0
上の筋肉をいくら付けても下が支えられないと無意味。
メンチ見てみろよ。下がぶれるから軸がぶれて強いスイングできない。
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:08:05 wcAOFZAO0
>>82
ツベに行けば、50を越えた王が平和台で場外に叩き出したり
ラッキーゾーン撤廃後の甲子園で放り込んでいる映像見れるよ。
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:09:26 OTwe+7WQ0
＞88
つまり王は＞１のいうところの恵まれた体質の持ち主だったということか？
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:10:54 BdFXJsVU0
>>80
その理屈（王の一例だけをもって、それが正しいとする）なら
「なんで全ての打者は一本足打法にしないの？
一本足打法の王が日本史上最強の長距離法なのに。」
ってことになるなｗ
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:11:23 zX23+1kg0
>>89
王はポイントで叩く技術がしっかりしてるんだよ。
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:12:10 sdr6DeZY0
西武の中村は大阪桐蔭だな。
あそこはウェイトを正しい知識でしっかりやる有名な高校。
中田も1年と3年じゃ全然体違っただろ。あれはウェイト。
3年間みっちりやれば体の下地はできあがる
下地がちゃんとしてれば維持はそこまで難しくない。
何年もかけた筋肉はステロイドじゃない限り簡単に落ちない。
清原は筋肉がないんじゃなくて脂肪が上に乗っただけ。
脂肪は筋肉には変わらないし、筋肉は脂肪には変わらない、コレ常識。
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:12:41 zX23+1kg0
>>90
だから、それやると当たらないからだと何度言ったら（ry～
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:14:36 ierAUYtF0
>>92
>何年もかけた筋肉はステロイドじゃない限り簡単に落ちない。
同様の負荷を与え続けない限りは落ちる。コレも常識だ。
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:16:09 BdFXJsVU0
あの高齢までプレーできたフランコもウェイトやりまくってたよ。
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:17:00 wcAOFZAO0
>>90
グリフィーも全くウェイトはしないけどあれだけのバッティングをしてたわな。
それでいて飛距離はプロレスラーみたいな体をした連中と比べてもひけは取らなかった。
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:19:14 sdr6DeZY0
>>94
もちろんそれはそうだ。中村が言ってるウェイトとはフリーウェイトのこと。
西武のトレーニングではGGに代表されるように取り入れている。
中村も自重はやっている。
あれだけ体重のある選手が自重トレやったらどれぐらいの負荷になるかはわかるよね？
大阪桐蔭はボディビルじゃないんだから馬鹿みたく重量をあげてやるわけじゃない。
十分維持はできる。
もちろん彼なりに体の使い方に適した筋肉を残してのあの結果なんだろうが。
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:20:09 BdFXJsVU0
>>96
日米で２人だけじゃ、むしろそっちが特殊な例とされるな。
普通は。
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:22:49 cx79PEG4O
中村とかブタでもできる野球って何なの？中日の和田なんてレフトの守備からベンチに戻るだけでしんどいと言ってたぞ。そのへんのオッサン以外の体力何じゃない？ 野球に必要な要素って何？
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:26:12 zX23+1kg0
>>99
ボールにバットの芯を自分のポイントでぶつけられる技術。
それが出来る体力。後は視力だろ。
守備は守れる体力だわな。
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:30:54 cx79PEG4O
それが抽象的で分からん。晩年の落合とかが体力検査したら平均以下だったんじゃない？
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:33:27 ierAUYtF0
それで分からんのなら何聞いても無理だろ。
赤ちゃんが小学校の授業受けるようなもんだ。
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:33:49 wcAOFZAO0
>>98
馬鹿? 打球を飛ばすのは筋力だけじゃないっていうことくらい読み取れば?
じゃあ、プロ入り間もない頃の細かった時の清原とウエイトをやりこんだ清原と比べてみなよ。
筋力では明らかに後者だけど飛距離はそんなに変わらんぞ。
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:34:53 zX23+1kg0
極論するとゴルフのドライバーショットを動いてる玉相手にできれば爺でも飛ぶ。
大きな体重移動しながら動いてる玉を飛ばすポイントで捕まえる。
年を取ると視力や反射とかが衰えてくるからそのポイントで捕まえることが困難になる。
で引退する。
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:36:44 ierAUYtF0
>>103
>馬鹿? 打球を飛ばすのは筋力だけじゃないっていうことくらい読み取れば?
うん、それはその通りだな。でも、打球を飛ばすには筋力も重要だ。
>じゃあ、プロ入り間もない頃の細かった時の清原とウエイトをやりこんだ清原と比べてみなよ。
金本も比べて見てよ。
なんか、「技術だけじゃなくて筋力も鍛えないとな」って話をしてるのに一人だけズレてるんだよな。
王とかグリフィーを持ち出して技術が大事と言ってみたり、清原を持ち出して筋力だけじゃダメと言ってみたりさ。
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:39:54 zX23+1kg0
>>105
筋力もあるけど、ポイントで叩ける技術のほうが大事。
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:43:06 6gUPqFPVO
筋力と飛距離について語るでござる の巻
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:44:04 zX23+1kg0
>>105
後、金本の場合は筋力が足りなくて、自分のポイントで叩けなかったものが
体が出来たことで本来のポイントで叩けるようになったと言うことだろう
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:44:48 sdr6DeZY0
清原はウェイト取り入れて最初は成績も良かったし、飛距離も伸びた記憶があるが・・。
結局ウェイトが原因と見られる怪我で沈んでいったけどな。
一つの競技やってる者ならウェイトで筋肉付けるだけじゃなくて、
それをその競技に生かすプライオメトリクスや機能性のトレーニングが必要。
競技やるならその競技に特化した筋肉バランスでトレーニングしないと。
清原は体を大きくするだけで終わった。それが問題。
イチローや王のように技術や体の使い方だけでその高みに行ける人は結構。
でもそれはほんのごく一部。ウェイトはやるべき。特に開花してない選手は。
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:46:41 ierAUYtF0
>>106
どっちがより大事かは分からん。どっちも大事としか言いようがないね。
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:53:03 zX23+1kg0
技術の下支えにするためにウェイトで筋力を付けると言うならわかるけど、
単にウェイトやったって自分のポイントにバットが出ないようじゃ意味がない。
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:54:00 ierAUYtF0
>>111
そういう事言ってんじゃないんだがな・・・。
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:59:01 BdFXJsVU0
>>106
>筋力もあるけど、ポイントで叩ける技術のほうが大事
じゃあさ、篠塚とか新井宏昌みたいなミートの上手かった打者が
ぜんぜんホームラン打てなかったのは何故？
彼等も工夫すれば（筋力はそのままで）本塁打３０本打てるようになるの？
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 13:59:13 zX23+1kg0
>>109
清原は本当に技術が固まっていたのか？と言う問題があるよ。
高校時代のフォームが一番良かったと言われているのがその証拠かと。
ピークのときに青田昇が「あんなバッティングしてたら２，３年でダメになる」とか言ってたぞ。
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:01:58 zX23+1kg0
>>113
ホームランを打つようなバッティングをしたら率が下がるから。
ホームランは大きい体重移動と腰の捻転がないと出ません。
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:02:17 BdFXJsVU0
日本の打者がアメリカや中南米の打者に長打力で大いに劣るのは
「ポイントで叩ける技術」が劣っているからであって
筋力の差は問題じゃないのか。
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:03:59 zX23+1kg0
後、篠塚は内角につぼがあってそこに来たらホームラン打ってたよ。
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:06:18 BdFXJsVU0
日本の野球人って「メジャーにパワーでは敵わん」と言う割に
日本人がパワーをつけることに否定的な人が多いね。
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:07:40 BdFXJsVU0
赤星でもポイントで叩ける技術が身につけば
本塁打王狙えるのかな。
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:07:56 sdr6DeZY0
筋力の差は大きいに決まってるだろｗ
ゴルフを引き合いに出して誰でも飛ぶとか言ってるけど、
石川遼やタイガーなんかは完全ウェイトで作った体だ。
ゴリマッチョやビルダーとゴルフやってみればプロ以上に飛ぶことがわかるよ。
野球はもちろん技術でカバーできる要因が大きい。
でも筋力は大事だ。技術だけでも筋力だけでもホームランは打てない。
技術が足りない長距離砲がそれをカバーするために筋力をつけるのは当たり前。
もちろん筋力と技術が共存できるトレーニング方法で、だ。
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:08:07 zX23+1kg0
>>116
正確には「フルスイングしながらポイントで叩ける技術」だね。
だから飛ばないボールになると飛距離が下がる。
キムテギュンなんかが良い例。
大きい体重移動をしながらポイントで叩ければ飛ぶよ。
ただそれやると当たらないけど。
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:12:15 3IAeawEPO
>>118
バットでボールを遠くに飛ばす競技じゃないから
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:17:06 BdFXJsVU0
>>122
国語の成績１や２ばかりだったでしょ？
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:18:11 P0eHZsV60
>>123
自己紹介乙
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:20:50 1rHbq1GL0
>>118
無駄だから
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:22:06 BdFXJsVU0
ここで筋トレを頑なに否定する人は、次の問いに答えてください。
Q１ 赤星でもポイントで叩ける技術が身につけば本塁打王狙えるのか？
Q２ 日本人の打者がアメリカや中南米の打者に長打力で大きく劣るのは技術が劣るからであって
筋力の差は問題ではないのか？
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:23:39 BdFXJsVU0
特に
Q 日本人の打者がアメリカや中南米の打者に長打力で大きく劣るのは技術が劣るからであって
筋力の差は問題ではないのか？
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:25:31 zX23+1kg0
>>119
赤星の場合はフルスイングが出来ないだろｗ
ヘルニア持ちになんてひどいことをｗ
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:27:09 BdFXJsVU0
Q 日本人の打者がアメリカや中南米の打者に長打力で大きく劣るのは技術が劣るからであって
筋力の差は問題ではないのか？
これに納得できる返答をしない人がいくら
「筋トレは必要ない。技術だけあれば」を主張しても、説得力がないと思われます。
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:27:43 1rHbq1GL0
>>126
Q１ 狙えないといって、筋力をつけてもスピードがついてこないから本塁打王は無理
Q２ その差もあるがスピードも劣る
パワー＝力X（かける）スピードだし
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:28:43 zX23+1kg0
>>127
メンチとかフォード見ればわかるんじゃね？
逆に内川とかでもＷＢＣでホームラン打ってる。
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:29:08 BdFXJsVU0
Q 日本人の打者がアメリカや中南米の打者に長打力で大きく劣るのは技術が劣るからであって
筋力の差は問題ではないのか？
これに納得できる返答をしない人がいくら
「筋トレは必要ない。技術だけあれば」を主張しても、説得力がないと思われます。
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:29:21 mRrmXEeh0
長打力は生まれ持った才能
という考え方はどうだろうか
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:31:32 BdFXJsVU0
>>131
で、内川はメジャー行けば本塁打王争いできますか？
出来ないのなら、それは筋力ではなく技術が劣るからですか？
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:32:23 1rHbq1GL0
>>132
筋力に伴うスピードが必要だからな
（プロなら）今の筋力に技術を身につけたほうがものになるし
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:36:38 1rHbq1GL0
筋トレ＋ブートキャンプならOK
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:37:22 zX23+1kg0
>>134
強いて言えば技術だろうね。ホームランと率の両立を図らないと飯が食えない。
イチローも２割そこそこでよければ４０発打てるといってるしな。
だけど使ってもらえるかどうかで壁が出来る。
ホームランボールばっかり投げてくれるわけじゃないよ
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:39:17 1rHbq1GL0
>>134
筋力のみでなくスピードも必要だが
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:40:24 VL+R/BuN0
マスコットバットでの素振りも広義の筋トレ
よくある賛成も反対も一律にくくっておいて自分にとって都合のいいほうで語ってるから噛み合わない
いかにも議論慣れしてない低学歴スレ
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:41:32 1rHbq1GL0
>>139
マスコットは力とスピードの両方を鍛えてるけど
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:42:38 1rHbq1GL0
力がつよいとバットが早く振れると思うのが低脳すぎ
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:44:45 DZSD0xaR0
ジップヒットさえ買えばホームラン打てるがな
近所の家の窓ガラス割ったり、
車へこませたりの心配もないし
ハンドル調整で変化球の練習もできるらしいで
URLﾘﾝｸ(www.primeshop.jp)
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:45:21 0//bsKcyO
筋トレ
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:47:33 1rHbq1GL0
筋トレやって体重が増えなければOKだな
もっとも筋トレだけだは無理だがwww
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:47:46 zX23+1kg0
俺は筋トレを否定してるわけじゃないけどな。
ただ技術＞筋トレだとは思ってる。
しっかりヘッドの利くポイントで芯をぶつけられたらボールは飛ぶ。
それに必要なのはぶれない下半身と目の位置が変わらないことだよ。
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:48:41 VL+R/BuN0
>>140
だから賛成派と反対派の妥協点のひとつなわけでしょ
適度に筋トレ効果のある野球の技術に沿ったトレーニングというね
野球で必ず成果が出る例だけ都合よくとりあげて賛成
野球に支障をきたすくらいトレーニングする事をおしつけたうえで反対
どちらも等しく愚者の理論だよ
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:50:58 ierAUYtF0
>>137
メジャーのホームラン打者の技術ったって、日本人も実践してるものでしょ。
なにも、特別な技術を使って飛距離と率の両立を図ってる訳じゃない。
筋力でもって、その技術をより高いレベルで実践してるだけだ。
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:50:59 zX23+1kg0
後、体重はできるだけあったほうがいい。
ボールは体のひねりと体重の移動によって飛ばすもの。
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:52:24 QJM9CH5mO
あまり出したくない名前だが、日本プロ野球のウェイトトレーニングは韓国よりも遅れてる。
最近の韓国プロ野球の躍進はそこが一番大きいと思ってる。
ウェイトトレーニングを重要視してる球団ってどこがあるんだろ。
西武とかは一見してそうな気がするけど。
中島とか見てもここ２、３年で随分体が大きくなった。
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:52:35 1rHbq1GL0
>>148
おまえ野球やったことないな
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:55:32 1rHbq1GL0
>>149
海外はウェイト＋他のトレーニングを完全に併用させてるからな
ウェイトのみ独立させてるのは日本くらいじゃねーか
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:56:59 QJM9CH5mO
>>145
そもそも不等号で比較できるものじゃない。
炭水化物とタンパク質みたいなものだ。
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:57:06 zX23+1kg0
>>147
実践できてないよ。
村田がドームでホームラン打った韓国と日本戦見て理解できなかったら
説明の仕様がない。
バックスイングもフォローも大きく、さらに踏み込んで大きい体重移動で打ってるキムテギュンと
バックもフォローも小さく打ってる村田じゃあれだけ飛距離が変わってくる。
だけど、村田があれだけのスイングしたらボールに当てることさえ難しくなる。
逆にあれだけのスイングをしてもポイントで捕まえられなければボールは飛ばない。
そういうこと。
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 14:59:23 cx79PEG4O
ていうかみっともないからちゃんと練習してほしい。野球なんてデブでもできるスポーツとか言われと悔しい。
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:00:59 ierAUYtF0
>>153
松中は出来てるよ。一方、韓国にも出来てない奴はいる。
その1試合の村田だけ見て語るのも乱暴だが。
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:01:25 sJAOMaft0
デブデブって言ってるが、体格はそんなに大事なのか？
随分偏見を持ってるようにしか思えん
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:04:59 1rHbq1GL0
>>154
デブを回避するなら筋トレなんかご法度だぞ
ブートキャンプやったほうがまし
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:05:03 tQL/vDDEO
ホームランバッターってデブが多いのは何で？
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:06:25 AQ52qI1D0
>>6
ラグビーやってたならなおさら体重上げるために筋トレせんといかんだろ・・・
最低限の基礎体力をつけるために筋トレは必要不可欠
実践で鍛えるってのはケガの可能性も出てきてあまりにもリスキー
そして筋肉を付けておけば関節への負担も減ってケガの防止にもなる
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:07:51 zX23+1kg0
>>156
パンチ力はシフトウェイトとひねりによって生むもんだ。
だから体格は大きいほうが有利。ヘビー級のボクサーとバンタムじゃ比較にならんのと一緒。
強く早いシフトウェイトが出来るのは大事だよ。
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:07:54 1rHbq1GL0
>>158
デブの体を動かせるスピードがあるから
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:07:57 cx79PEG4O
門田とか練習すらしてなかったと思う。プロの体じゃない。
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:10:26 1rHbq1GL0
>>160
パワーの公式知ってる？
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:11:14 zX23+1kg0
門田はベンチで鉄アレイ上げてたぞ。暇な時間。
つか、結果出せれば練習しなくたって良いんだよ。
結果出せない練習は糞って事だ
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:12:03 sGA+QU5y0
スレを読まずに筋トレの失敗作を置いていきますよ つ清原
見せる筋肉より、中の筋肉付けないと怪我する
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:13:22 sdr6DeZY0
筋トレするとスピード落ちる、動きにくくなるなんて言ってるのは日本人だけ。
ウェイトトレーニング＝ボディビルでもなんでもなにのに。
競技者でもこういうこと平気で言ってるからなぁ・・。
例えば陸上短距離でウェイト否定、走ることでのみ走る筋肉は付く、
なんて言ったらフルボッコなんだが。
非常に伝統のあるスポーツなだけに、それこそ間違った知識をずっと引きずってる。
まぁでも実際今の野球界だとかなりウェイトは重視されてるだろ。
ちなみにパワーと力は何が違うんだ？ｗ
力学におけるエネルギーという意味でのパワーと筋力の意味か？
さすがに酷いぞｗ
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:13:42 dJA5TNXnO
小久保みたいにウエストの引き締まったスラッガーもいることはいるんだけどな
中西・門田・落合・松中・村田・中村と昔も今もピザが多いだけに偏見持つのはしょうがない
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:14:07 zX23+1kg0
力×スピードって言いたいんだろｗ
ただエネルギーの大小はそれだけじゃないなｗ
重いものが動けば軽いものより大きな力が生じることぐらい理解しろボンクラｗ
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:14:31 eV3hG94H0
>>165
清原は走れなくなっておかしくなったな
清原は筋トレ＋ランニングマシンだったからな、ランニングマシンできなくなって崩壊したからな
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:15:18 eV3hG94H0
>>166
パワー＝筋力Xスピード
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:17:12 eV3hG94H0
>>168
＞重いものが動けば軽いものより大きな力
ボールは動いてるぞ
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:20:54 uRyYe46KO
>>168
ギャグでいってんの？
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:21:32 zX23+1kg0
動くのはボールもだが人間も動くだろ。
でかい人間と小さな人間が動くのはどっちがエネルギーがでかいんだ？
ボールの重さは一定だし、球場の規格も一定だわな。
その規格を超えるフライを確実に上げられたらホームラン王は取れるだろ。
極論すればその規格の中で結果を出すのに最低限必要な力を備えていれば、
それ以上のことは必要でないと言うこと。
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:22:36 Cz8mqqGDO
松中、清原、松井、野茂、伊良部
間違ったトレーニングで筋肉馬鹿になり動きが鈍くなったパターンか
おかわりはただのデブ
前者はパワーのつもりがただの筋肉デブになって鈍くなった典型だな
井口もそろそろ仲間入りかな
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:30:13 m4KPVYE30
>>173
とまってるボール打つんじゃないぞ
軽いものを動かしたときと同じスピードで動かせればその理論は成り立つが
わかる？
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:31:31 ierAUYtF0
>>173
極論ばーっかり。
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:31:37 sJAOMaft0
そういや落合はトスバッティング＞ティーバッティングって主張してるが
やっぱ動いてた方がいいの？
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:31:50 zX23+1kg0
逆に言えばその規格の中で結果を出す技術がなければ、いくら力があっても無駄だわな。
筋力は付けやすいけど技術やセンスはなかなかついてこないもの。
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:33:23 ierAUYtF0
逆に言えば筋力が無ければ幾ら技術があっても・・・
落合が現役復帰しないのはそういう事だよな。
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:35:01 zX23+1kg0
>>175
動かせないデブはそもそもプロになれんだろｗ
動かせなくなったデブも弾かれるだろｗ
話の流れを少しは読めよ
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:36:17 sdr6DeZY0
なぜ日本はウエイト分野が激しく時代遅れなのか
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
ピッタリのスレだなｗ
正しい知識を入れると日本のスポーツ分野、特に伝統も技術もある日本野球はもっと強くなれる。
さっきも言ったが現場はだいぶ追いついてきてるけどな。
日本の一般人の古い認識も変えて欲しい。
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:38:41 zX23+1kg0
>>179
俺は目と反射だと思うけどな。
それは筋力付けてもカバーできないんじゃないか？
スローボールなら山内が６０過ぎてても金属でだがホームラン打ってたしな。
５０過ぎた王がホームラン打てる理屈にも反するだろ。
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:41:13 UaFIRQfb0
>>180
今のデブはプロに入ってからデブ（いわゆるオフデブ）になってるぞ
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:41:14 mSe2WUAFO
技術って最終的にはどれだけ小さい動きで、コンパクトに強く叩くかどうかじゃないの？
だからかなりの筋力が必要だろ
実際世界でボンズだけができたんだし
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:42:37 OV+NePcl0
華奢で小さかった青木がウエイトやりまくりで横にでかくなって、HR増えたかって言うとそうでもなく
むしろガリな川島慶三の方がHR出てたりするの見ると青木おまえのトレはなんだったんだよって思うが
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:46:05 6GXu5aA7O
てゆか体質的に速筋がつかないタイプはあんまり意味ないみたいだし
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:47:37 zX23+1kg0
>>183
デブでも結果出せてりゃ文句は言われん。首にもならん。
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:52:51 zX23+1kg0
>>184
それが一番結果は出しやすいわな。マグワイヤとかもいるけどな。
ステロイドがなくなった今できるかな？
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 15:57:51 zX23+1kg0
ただ、小さい動作にこだわらなくても
大きい動作で確実にミートできればいいだけだろうよ。
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 16:07:21 ierAUYtF0
小さい動作にこだわらないと率は残せない。
イチローの振り子が年々小さくなっていったのもメジャーを意識して
飛距離を捨てて率を取ったからだろうし。
小さい動作で飛距離を出す
大きい動作で確実にミートする
どっちが難しいかは一概には言えんと思う。
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 19:02:22 0//bsKcyO
松井
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 19:04:18 qWSQw2vf0
清原はやはりすごかったスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
に行け
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 19:12:39 JIg3V0laO
>56
オリックス阿部とか横浜高校の四番だったしな
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/22 22:49:14 1lQWIVql0
門田とか絶対に練習しないで夜酒ばっかり飲んでただろ？
そんなアスリートといえない人がトップにいる野球ってほんとにスポーツ？
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 00:59:18 1n+LBwrHO
城島
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 01:01:43 Enep5wKQO
門田とか杉浦とかそのへんの肉体労働系のオッサンより絶対に体力ないわ
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 01:05:44 jn2TaXSC0
>>27
鉢のは怪我しない体作りのウエイトだろ
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 01:12:35 aJLkiv+CO
>>194
門田は練習しまくった奴だろｗ
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 02:51:32 1n+LBwrHO
今岡
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 06:35:05 1ACBesYU0
野球は練習しないやつでもトップにいるスポーツなのは確かだね
焼肉ばかり食べて、デブが多いのがその証拠
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 08:29:33 J22jFQ5lO
>>200
優等生の勉強してないよ～を真に受けるタイプですね
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 09:08:20 IVhlH0y60
>>198
それは入団当初だけだろ。
何だよあの晩年の二重アゴとだらしない腹はｗ
練習しないで毎晩焼肉食って、ビール飲んで、それでスナックでも行って
飲み歩いていたんだろ。
でなければあんな酷い体にならないよ。
それで活躍ができる野球という競技が意味が分からない。
サッカーとかみんな痩せマッチョでカッコイイのに。
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 09:11:28 yARAWjle0
野球も９０分で選手が動き回るの前提のスポーツに変えれば
デブもいなくなるんだがな
野球はその点恥ずかしいスポーツだと思う
デブがやるスポーツは相撲か野球って言うかぐらいで
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 10:10:51 KIQMwzI50
>>203
ラグビーとか見たことないの？
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 11:26:04 BQgohJYB0
>>203
また机上論者かww
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 11:45:13 BQgohJYB0
>>203
プロレス
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 11:48:00 fihjhFq70
>203
スポーツそれぞれの個性を全否定ですかｗ
じゃあ、サッカー選手やマラソン選手も、遠投100ｍは余裕ですよね
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 12:05:01 97NbLJb40
デブ＝パワーのあるホームランバッターなら
何の問題も無いだろ。
そもそも必要とする筋肉が違うのに
サッカーは痩せててカッコイイとかバカだろ。
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 13:39:43 IVhlH0y60
馬鹿はお前。
見た目も重要だろ？
不人気が原因にはそういうデブのせいで女性ファンが集まらないというところもある。
野球人気回復のため、デブには辞めてほしい。
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 13:45:54 KIQMwzI50
>>209
じゃぁなんでサッカーは人気ないの？
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 13:48:08 IVhlH0y60
>>210
人気あるよ。
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 15:05:40 QCGhTuAO0
イボオタマラオタが必死にデブ肯定しててワロタｗ
アスリートの理想体型はイチローですよ、と釘を刺してやるか
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 15:07:43 fihjhFq70
サッカーが90分走りっぱなしのスポーツだとおもってるのかい？
やったことないだろ、それか小学生授業のボールに集中するサッカーか？
バスケのほうがよっぽどしんどい
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 17:47:27 YAcBxaBEP
ｗ
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 19:32:08 KIQMwzI50
バスケもセンターはトロそうな体型のが多いけどね
っていうかそれぞれ役割があるんだから、太ってる選手だけ挙げて
「野球選手はデブ」
ってアホすぎる言いがかり。
サッカー選手だって痩せたくてやってるわけじゃねぇっつの。
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 19:47:11 aJLkiv+CO
>>202
大怪我からの復活やＤＨだったという事を知らんくせに何を偉そうにｗ
門田の身長を考えたらガリガリじゃあホームランは打てねえよ
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 21:01:11 9nz1ks210
DHはデブがやるもの、ホームランいっぱい打つのはデブになるしかないってことだな
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/23 21:31:00 S1lWI5/p0
>>202
は運稚の馬鹿か
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/24 23:33:07 VdkXCP1g0
でもサッカーで門田みたいのいないよ？
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/24 23:42:25 Gn2a4CeZO
>>219
だって野球とサッカーは違うし…
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/24 23:45:45 KRxOOXtr0
競技特性だろ。
サッカーはロナウドみたいな変態以外は基本的に９０分動き詰めなのが要求されるスポーツ。
なので持久力と瞬発力の両方が要求される。
野球は投手以外はそこまで持久力を必要とするポジションは無い。
よって瞬発力、瞬間的な筋力の方が必要とされる。
競技に必要な筋肉そのものが違うのに見た目だけでその競技の良し悪しを決められるのか？
プロの将棋指しとプロのボクサーを比べて見た目が筋肉質でスマートだからボクサーの方が優れている、とかいうアホはおらんだろう。
同じアスリートと言っても競技が違う以上単純に比べられるもんでもないだろうに。
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/24 23:51:13 VdkXCP1g0
だから門田みたいのはアスリートと言えないだろってのｗ
ビール飲みすぎｗ
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 00:09:45 xyuijseHO
>>222
酒飲もうが肉食おうが煙草吸おうが結果残せばアスリート
いくらストイックに体管理しようが結果残せなきゃただの負け犬
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 00:11:03 yIsLqq6M0
いくら見事な体でも無冠のGG佐藤より肥満体でも本塁打王の村田や中村の方が野球選手としては上だからな
肉体美を競いたければボディビルでもやってればいい
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 00:13:56 hEdqASlvO
門田でもできる野球ってw
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 00:17:12 BeLprNAOO
っていうか競技にあわせて体重変えるのは当たり前だろ。
格闘技でも筋肉ばっかだとダメージを吸収できないからわざと脂肪つけたりするのに。
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 00:22:41 hEdqASlvO
それはプロレスだろ？総合格闘家は基本的に痩せマッチョ。野球はプロレスと同じで八百長だね。選手のくせして普段焼肉食べてビール飲んでるのなんて門田と三沢くらいだよ。
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 00:29:27 WVausNFa0
＞227
素朴な疑問だがその総合格闘家がやせマッチョだと言うことと野球の成績には何か関係があるのか？
見た目のかっこよさのことを言ってるのならわからんではないが、いい成績を残すことと体つきには相関関係は無いぞ？
見た目でスポーツはできんよ。
あとプロレスラーは体を張ったエンターテイナーなのだから彼らを八百長と言うな。
映画館の観客に「コレは嘘の話だから見るだけ無駄！」と言っても仕方あるまい。
あれは「そういうもの」なんだ。
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 01:07:43 RL8SB0qpO
170㌢の痩せマッチョはホームラン打てねえよ
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 01:09:47 dCuPPrhk0
>>1
いくら筋肉付けてスイングが鋭くなったとしても扇風機じゃ意味がないよ。
それよりもバットを短く持って担いで向かってくるボールにぶつけることが大事。
その際に最も重要なのはボールを良く見ること。
最終的にはバットにボールが当たる瞬間が見えるようになるまで見る事ができるようになること。
数打てばあたるようになるし、振れる様になる。
１日５０００円から１万円分ぐらいを休みのたびに打てば嫌でも上手くなるよ。
室内でサランラップの芯でピンポン玉打つのも効果的。
速い球だけじゃなく緩い球も打つこと。
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 01:13:54 hEdqASlvO
野球もプロレスもキモい男に人気があって、女性ファンが少ないところが共通してますねw
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 04:39:57 5Eu7A6qE0
>>227
ヒョードルとか全然痩せマッチョじゃないじゃん
アレが格闘家の最高の体だろ、実績的に考えて
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 04:47:48 jsVsY6Az0
>>231
それはサッカーもだな
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 06:54:19 hEdqASlvO
プロレスや野球に比べたらはるかにサッカーの方が受けが良い
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 07:07:47 VO0vq9++O
女性人気は野球＞＞＞サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞プロレス
まあ、女性人気に限った話ではないけどね
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 07:16:29 Q/p0hvz60
体重５０キロの奴も完璧な技術があればメジャーでHR50本打てるのか？
打てるわけないよな？ 筋肉大事ジャン 体重というべきか
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 08:26:52 ilkylHHNO
>>231
無駄に負けず嫌い、粘着しまくりって言う２つのキモい要素をクリアしたサカヲタが沢山居る場所(2ちゃん)で、そんな事言われても説得力を感じない。
2ちゃんからサカヲタが消えたら認められる意見だが
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 11:32:52 WzRGgjwU0
>>236
スポーツやったことないやつの馬鹿理論はすばらしい
中学生より体重ないな
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 11:52:22 i7GhlHT2O
>>230
筋力のみで即何かが出来るわけではないが、筋力がないとそもそも話にならない。
日本は筋力を向上させることそれ自体が”柔軟性”や何かの”奥義”と
さもトレードオフであるかのような信仰が時々見られるが、
身体の仕組みとtrainingについてきちんと学びつつ筋力付けるのは当然過ぎる。
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 11:55:07 esj/N8kV0
サッカーは進んでるけど素材がカスばかりだからな
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 11:58:19 O80EzfbQO
確かに！実力もないのに､リーガやプレミアに行きたがるカスが多いのは事実
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 12:00:58 VO0vq9++O
身体の仕組みとtanisigeについてきちんと学びつつ筋力付けるのは当然過ぎる。
に見えた
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 12:03:20 ZtYysxpP0
そういう煽り論争になると面白くないから話もどそうや。
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 12:08:15 esj/N8kV0
理想的なのは入団時の体重＋５Kｇくらいかな
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 12:26:42 Bzd4jtBsO
おかわり君も筋トレ全くしないんだよなたしか。インタビューでみた。
そのうち年齢あがって維持の為に必要になるだろうけど
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 15:56:21 dtXoefA/0
中村ノリもスラッガーだったわりに「筋力付けるのは野球の練習で十分。筋トレはしない」
っていってたな
天才肌か
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/25 22:51:05 +EsoAN9JO
逆に筋トレするスラッガーは、
松中とか金本辺りか。
でも、松井(秀)も日本時代はしてなかったし、
村田(横浜)とかもしてないのかな?
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 09:01:46 9hlthHct0
インコース打てない奴が筋トレしたら打てるようになるわけじゃないからな。
それよりも昔の打者の本でも読んで、打ち方を探ったりするほうがよほど効果的だと思う。
その上で打ち込めばいいのにな。
素人でも５００～１０００ぐらい、好きな奴なら打つのに
そもそもプロが２０００スイングぐらいでガタガタ言ってたらダメだろ。
俺でも１０００～２０００発ぐらいなら休みのたびに打ってたよ。
その上で筋トレすると確かに効果はある。打球の伸びは確かに違う。
体のでかいのが力任せに打ってるから伸びないんだよ。
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 10:51:42 hG74NLzB0
その人にあったやり方があるから一概にどれが正しいとは言えない
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 11:17:02 SQQFr9fP0
プロはオフがあるからな、筋トレは止めるとすぐ贅肉に退化するからな
いい例が清原
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 11:32:24 RfO2OOaoO
プロ野球選手って身長－100くらい体重あるやん？ それで筋トレしないとかアホちゃうかと。じゃあほぼ脂肪じゃんな 筋トレして体重増やすか、筋トレせずに絞って体重減らせばいいのに
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 11:37:16 Ty8PASvA0
>>251
>スポーツやったことないだろ、言ってることが変
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 12:06:06 64tMcW9zO
>>251
この手の無理解で自分は物知りだと思ってるヤシ増えたね。
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 12:17:01 0da4seux0
バッティングはもともとのセンスと体の必要な箇所の筋肉。
プロ野球の野手の場合、来る球種がわかってれば、８割以上は対応できるらしい。
中田はトレーナーの指導の元、筋トレやっているのか、あの体を見ると少し疑問
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 12:19:30 Ty8PASvA0
>>254
あれはノックで絞ったという感じで筋トレではないみたいだが
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 12:53:27 5CcjKYkc0
大竹はルイス見習って昨シーズンのオフからウェートの量を増やしてるらしいね。
確かに上体が大きくなってる。
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 12:55:24 Ty8PASvA0
>>256
走り込みを倍にしてるから筋トレやっても問題ないだけでww
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 13:01:15 8ykxI/e00
自分はパワーリフティング経験者で、過去に1サイクルのみステロイドの
使用経験があります。アナボルと言う経口タイプのステロイドで好奇心で
使ってしまいました。副作用は特に現れませんでしたが、筋力は劇的にアップ
しました。体重も79kgから86kgにアップし、スイングスピードも上がり、
当然飛距離も上がりました。(バッティングセンターでの話しですが…)
自分の経験すらすると、おそらく単純にボールを遠くに飛ばすのに必要な要素は
スクワット能力、背筋力、リストの力の三つ
要するにBIG3のうちの二つ、スクワットとデットリフトを重点的に
鍛え、さらにリストを強化すれば飛距離はあがるはず。変化球に対応そこそこ
対応出来る2軍のバッターがこのトレーニングにステロイドを加えれば
バリーボンズのようなバッターが完成するはず。
長文すいませんでした、何が言いたいかと言うと、飛距離を上げる為には
ウエートトレーニングは必要だという事です。
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 13:02:22 Ty8PASvA0
>>258
練習の1部にねww
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 13:05:35 1el4mq3EO
日本人はひょろっちいからラビットとドームランに頼らないとダメなんだよ
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 13:42:24 Ty8PASvA0
現実的には筋トレやってもマシン相手のHR王
よくてフリーバッティングのHR王にしかなれないからな
実践では駄目なやつは駄目だし
262:251
09/05/26 14:29:06 RfO2OOaoO
いやスポーツ・ウェイトともに経験者だが 本格的なウェイトもやらずに10kgとか体重増えたなら、ほぼ脂肪だぞ 野球選手は体重重いけど殆ど脂肪ってことじゃんか 筋肉オンリーで10kg増やすのも、かなりウェイトやり込む必要あるぞ 脂肪込みでいいなら楽だが
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 14:46:38 P8WFIw6A0
>>262
野球は？
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 15:07:06 64tMcW9zO
>>261
筋トレと何等関係ないことをさも筋トレ自体が悪いかのように思い込む宗教家登場。
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 15:09:07 P8WFIw6A0
>>264
野球やったことあるの？
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 15:22:52 ENpA8n1FO
>>262
＞本格的なウェイトもやらずに10kgとか体重増えたなら、ほぼ脂肪だぞ 野球選手は体重重いけど殆ど脂肪ってことじゃんか
誰もそんな話してないだろ
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 15:24:25 inggEsaj0
机上論ボケまだいるのww
早く消えろよ
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 15:50:53 64tMcW9zO
>>265
あるけど何か？
そういうことじゃなくて当該書込みよく読んでみろ。
筋トレそのものとはまるで関係ないんだよ。
単にそいつが属するレベルでレベルなりの身体が出来て無い奴にはびこる妙なオカルトだよ。
技術だ柔軟性だセンスだなんだという話と筋トレで身体を造ることは何ら対立関係にないし、
そもそもまずは身体が出来ていないとどうしようもない。
力の無いヤシは筋トレ含めてより身体造りのtrainingするしかない（壊しては意味ないが）。
野球やったことがあれば当然のこと。
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/26 17:18:55 9hlthHct0
俺が言いたいのは技術的欠陥のある者がその欠陥を放置して筋トレやっても意味がないということ。
打撃練習するにしても、体が出来てないと打ち込めないし振り込めない。
それはわかるよ。
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/27 14:07:07 vFi9z/48O
足りない奴は両方やらなきゃならん。当たり前だ。
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/27 14:16:49 2HSXmb8uO
頭鍛えなきゃ野球は無理
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/27 14:23:48 LMyIavk60
筋トレっていったってボディビルダーになるほどしろって訳じゃないんだろ？
あんまり変な筋肉付けすぎると瞬発力落ちそうだし
素人考えだけど
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/27 14:56:58 ceuAUGhtO
筋肉ってのは基本、瞬発力をつけるものだろ
もちろん体幹を安定させて、ケガ防止したり
肉体的な負担を和らげるってのもあるけど
まあ野球に限らず、ほとんどのスポーツは
瞬発力×技術×頭（集中力や精神力等も含む）
が基本だよ
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/28 21:24:45 iNv3Ba9BO
>>271
そういってもいいのはアメフトだろ。
野球は頭脳というよりは状況別の反復練習と経験。
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/28 21:37:57 znSAct9EO
体幹を含めたバランスが大事だと思うけどな。
ウエイトでもスイングならスイングに使う箇所を鍛えなきゃ意味がない。言いたいことは陸上のドリルと同じでしっかりフォームを固めるということ。ウエイトはあくまで補助に過ぎない。投手ならバリバリ鍛えなくても軽い負荷でインナー鍛えとけばいいだけ。
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/28 22:48:21 jPZguIAR0
身体能力うｐ
見た目
の点でウエイトは必要
ぷよぷよのカラダと筋肉質なカラダの選手どっちを見たいかといったら
筋肉質なカラダの選手だろ。
プロのアスリートならばやはりカラダでお客さんを呼べることも大事。
ちなみに反論で野球は見た目でするもんじゃないと言われそうだがそこに結びつける問題じゃないからな
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/28 22:52:49 ti7iX9NhO
陸上の短距離選手クラスの体までなら瞬発力落ちないからやったほうがいいよ。
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/28 23:27:16 UoBhpFO40
＞276
おかわりとデーブが
「ダイエットしたら飛距離が落ちた。体重戻ったら元通りになった」
と言ってるからなあ。
技術的な面が多いバッティングに関しては身体能力よりコツを掴んだかどうかの方が重要な気がしないでもない。
守備走塁については同意。
単純に身体能力が高い方が守備範囲自体は広くなる。
頭は絶対に必要だけど頭+身体能力の合計値が高いに越したことは無い。
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 00:06:02 jPZguIAR0
>>278
ダイエットして筋力も落ちたから飛距離が落ちたんだろう。
ダイエットするなら筋肉落ちないようなやり方でやらなきゃ。
技術が同じであれば筋力が高い方が飛距離は出るよ。
おれ趣味でウエイトかなり本格的にやってるんだけど
野球やってたころよりも全然飛距離出るよ。
ってか日本ってウエイトのなんたるかを知らない人が多すぎる。
正しく普及すれば全体的なスポーツのレベルは間違いなく向上するね。
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 01:23:40 SroN8DbX0
野球やるなら猫みたいな体質が最強だな。
間接の稼働域が広い奴は細くても速い球投げるし打球もよく飛ばす。
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 01:34:19 xevEA9PSO
>>280
ならサッカーやってる子が野球やったら３割打てるな
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 05:57:19 olPZZjMDO
今気付いたんだが筋トレの効果で一番デカいのって現役で長くやれる事なんじゃないか？
清原も何気に長かったし金本や工藤も長い
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 06:00:35 zPSBrUVz0
>>1
＞決して筋トレやろうとしない二軍選手がいるらしい
ソースは？
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 06:01:14 nqjfvK9qO
井端は２０代の時筋トレ全くしてなかったらしい
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 06:17:21 fHsxOhwdO
チェホンマンが打撃訓練したらホームラン量産すると思う｡
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 06:18:42 BIoqdXusO
胸筋と腹筋って鍛えて意味あるのか?
見せるための筋肉としか思えないけど。
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 06:20:15 KYFmGfyv0
余計な筋肉を付けると今まで体で覚えてきた技術を忘れることがある
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 06:58:20 tJANflM4O
若い頃に筋トレしすぎると日本人の体型的に上半身ばかり強くなって、土台である下半身で支えられなくなる
若い頃は走り込みと下半身の筋トレを
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 10:00:48 eHXQJixv0
＞288
投手は若いうちにインナーマッスルを最優先で鍛えるべき、というのは聞いたことがあるな。
痛めやすい部位だけにここの強化を若い内にやってるかやってないかで選手としての寿命が全然違ってくるらしい。
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 10:16:35 SXeW8O3TO
>>286
胸筋はともかく腹筋は普通によく使う
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 10:41:59 KB86vyMlO
>>278
パワーの重要性が分かってるなら、なぜ筋トレではなくデブの道を選ぶのか メジャーのがまだ格上だと思うけど、メジャーを見習えよな
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 11:03:43 WV0sH2/XP
>>291
メジャーは筋トレの限界を悟ったから薬に頼ったのに
脳死君は知らないの？
293:つばめ心
09/05/29 11:43:42 nYEb8jfO0
バーベルトレーニングではインナーマッスルは鍛えられない
というのは間違いです
チューブトレーニングで治せなかった永年の肩のケガを
自分は37.5kgのバーベルを用いた、ただ一種目の肩用トレーニングを
極めて厳密なフォームでフルレンジで行うことにより完治（というより強化)
させることが出来ました
300~400球投げ込んだ翌日も平気でグルグル回せるほどにタフな肩を
手に入れる事が出来たのです！
（ちなみに昨年一昨年の二年間で12000球余り投げ込みました。
あまりに肩が強く成りすぎて肘が心配な程です)
大切なことは自分に合った、適切なトレーニング法なり方向性を
見つけるために、常に感性鋭く情報収集のアンテナを張っておく
事ではないでしょうか
また、最先端のトレーニングが必ずしも最良とは限りません
何故なら・・・自分が遂行したバーベルトレーニングは
100年前から存在する地味で平凡で人気のない種目、
ミリタリープレスなのですから・・・
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 11:48:47 L1iIFCzH0
>>286
>>287
>>288
は間違いです。
適切なトレーニングを行えばそのようなことは起こりません。
ただ日本人の認識はこんな感じだと思うからきちんと論理的に適切なトレ・栄養を行えば
パフォーマンスははるかに向上する選手は何人もいるはず。
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 11:52:10 L1iIFCzH0
>>292
筋トレの限界じゃなくてナチュラルよりも薬使った上でウエイトやったほうが
筋力つくからだよ。
日本も正しいウエイトの認識が普及すれば底辺～頂点を含めパフォーマンスは向上します。
このスレを読む限りまだまだって感じだね。
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 11:53:08 WV0sH2/XP
筋トレはトレーニングの1部
で終了だな
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 11:55:20 e7ICsQbyO
いくら筋肉があってもフライを落球してるんじゃどうしようもないんじゃないの？
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 11:58:07 L1iIFCzH0
あと清原の例がよくでるがあれはウエイトよりもトータルワークアウトの栄養が大きい。
あんな食事法で指導受けてれば故障もする。
ウエイトって栄養もきちんと摂らないと成果出ないんだ。
プロテインとかビタミンとかアミノ酸とかを適切なタイミングで摂ることも大事なわけ。
野球界に正しいウエイト＋正しい栄養学の普及を願う。
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 11:59:57 L1iIFCzH0
>>297
それは技術不足＋大舞台での精神的プレッシャー＋指導者のミス
など様々なことが重なったのでしょう。
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 12:02:03 L1iIFCzH0
清原が適切なトレーニング、適切な栄養の指導を受け実践していたら
もっと成績残せただろうなー
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 12:04:36 2hKaOsKDO
>>239と>>242に同意だわ
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 12:12:36 vP6h2hr0O
アメ公は努力を怠る
楽するためのステロイドよ
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 12:18:24 WV0sH2/XP
>>302
逆だ馬鹿
ステロイドを使う分過剰にトレしないと効果は出ないよ
五輪で言われてる常識だけど
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 12:22:49 PIspj6910
>>1の様にまともにバットを振ることすらできなかったらプロ入りすら怪しいだろ。
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 12:26:11 KB86vyMlO
>>292
いちいち変な呼び方すんなボケ パワーの重要性が分かってるから薬使ってんだろーが
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 12:35:28 L1iIFCzH0
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
この記事読むと現場は金本の例が特殊みたいに捉えられているな。
ウエイトだけではなく技術も向上させろってことだろうけど
野球の筋肉は野球で鍛えるってのはいただけないな
なまじ指導者に実績があるから現場でトレーナーが意見言っても聞き入れてくれないんだろうな
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 12:41:59 MOGl06pFO
書店によくある野球入門みたいな本には重たいバットを振るだけでヘッドスピードが上がるとあるけどな。
その応用としてメディシンボールで腹筋したり捻ったり投げたりするメニューを入れるだけで大分変わるはず。
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 12:46:19 VfZDE0WRO
>>297
みたいな軽度の池沼が時々現れるのはある意味微笑ましい。
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 12:46:48 GIp+nLBuO
ざっと読んだけどトレーニングしたことがない奴がほとんどだな
そんなに簡単に筋肉つくわけないだろ
プロテインとドーピングの違いもわからないアホが多いな
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 12:47:15 L1iIFCzH0
>>307
その通りだけどあくまで入門だね。
器具使ってやったほうがより効果的だよ。
同じ労力をさくなら効果的な方がいいでしょ。
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 12:48:42 RbCARa/g0
>>303
そんな事はない。同じトレーニングを続ければステロイドを使用した人の方がより多くの効果を得られる。
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 12:50:43 8tCILlhN0
ケングリフィーJrはスレンダーな体格で年間50本打ってたけど
あれは才能、技術によるものだったのか
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 12:57:40 GIp+nLBuO
>>307
レジスタンストレーニングで最大筋力を高める
メディシンボールはスピードを重視して行う
メディシンボールは体幹の回旋を鍛える、野球には最適なトレーニング
パワーとは
力×速度
野球は筋力とスピードをバランスよく鍛える必要がある
クイックリフト、プライオメトリックスで爆発的なパワーが身に付く
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 12:59:14 GIp+nLBuO
一茂みたいにドーピングしてもカスはカスなんだよ
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:00:05 aPSdANSr0
上半身鍛えても下半身鍛えないと下半身が耐えられなくなるよ
清原とか松井みたいに
中田翔は筋トレ大好きだけど、走りこみは嫌いでほとんどやらないから
そのうち前の二人みたいに膝壊すだろうね、たのしみ
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:00:46 WV0sH2/XP
>>311
それは勘違い
同じではそうかわらない、限界に近い練習をやらないとステロイド効果は出ない
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:06:48 L1iIFCzH0
>>315
走りこみでは下半身は対して鍛えあげられません。
ただ疲れるだけです。
ダッシュや短距離のほうが下半身強化に効果的です。
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:08:33 L1iIFCzH0
>>317
また故障は栄養面・休養不足によるところも非常に大きいです。
野球界ってそれらを軽視しすぎだろ。
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:11:05 WV0sH2/XP
>>317
それも逆
野球では全身バランスの取れた下半身を求めるから走り込みのほうが効果あるよ
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:12:48 H83O7i230
筋肉といっても野球の場合必要なものと不必要なものがある
その辺詳しいのはハリー
日曜の朝、たまにそんな発言するからよく聞いて勉強した方がいい。
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:15:57 L1iIFCzH0
>>319
＞＞野球では全身バランスの取れた下半身を求めるから走り込みのほうが効果あるよ
これについて具体的に質問してくれ。
あと走りこみって長時間ダラダラと走ることだろ？
あんま意味ねーぞ。
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:17:00 GIp+nLBuO
野球は最高でもランニングホームラン
せいぜい120Mまでのランニングで良い
10Mから60Mのダッシュが野球には適している
ダッシュして歩いて戻る
野球は瞬発力が命
先発投手はそれを約100回繰り返す
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:17:38 L1iIFCzH0
>>321
間違え。
＞＞野球では全身バランスの取れた下半身を求めるから走り込みのほうが効果あるよ
これについて具体的に説明してくれ
昔からある練習法だとかでなくきちんと生理学的に頼む。
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:18:38 GIp+nLBuO
>>320
ハリー(笑)
釣られてしもた
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:20:22 L1iIFCzH0
>>320
筋力がありすぎて困る場面はめったにないが
筋力が不足して困る場面はありすぎる件について
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:22:25 WV0sH2/XP
>>323
野球やったことあるの？
長い距離を走って全身を鍛えるのがまず基本だけど
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:24:44 WV0sH2/XP
>>325
筋肉をつけず筋力を上げるのが野球選手には必要
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:25:25 GIp+nLBuO
なんか勘違いしてるみたいだな
週２～４回、１回３０～６０分ストレングスとコンディショニングすべき
そう言ってるだけだよ
高校生からやるべきだよ
もちろん自体重も大事なトレーニングだよ
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:26:19 L1iIFCzH0
>>326
あるよー。
下半身が大事だと走りこみよくやりました。
野球にとってはまったく無駄でした。
なぜなら野球に必要な能力は無酸素運動能力であり、有酸素能力は必要とされないからです。
＞＞長い距離を走って全身を鍛えるのがまず基本だけど
これは日本の運動全般の悪いところです。
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:28:09 L1iIFCzH0
>>327
ある程度の肥大も筋力ＵＰには必要です。
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:29:07 RbCARa/g0
>>316
限界に近い練習をやってる人同士を比べてるに決まってるだろ・・・。
その上で、ステロイドをやってる人はより多くの効果を得る。そうすれば当然次は
ステロイドをやってる人の方がハードなトレーニングが可能になる、という話。
ステロイドさえ射てばああいう体になるとは言ってない。
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:30:21 GIp+nLBuO
>>327
筋肉がない奴ほどそう言うな
そんなに簡単に筋肥大しないから安心しろ
なんでプロ選手が違法薬物を使用してまでパワーつけるか
少しは考えたことある？
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:31:40 WV0sH2/XP
>>329
机上論者かww
＞野球にとってはまったく無駄でした。
基本的に駄目なだけでは？
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:32:28 GJEET2CWO
足腰はスポーツの基本ではあるけど、野球に求められる下半身は走り込みではなく100Mダッシュ×〇〇ってスタンスでつくるのがベストだとプロ行った先輩に聞いた
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:35:50 L1iIFCzH0
>>333
いやいやいや
まず根本的に長距離を走ると全身が鍛えられるっていうのがおかしい。
長距離で全身が鍛えられるのであらばマラソン選手は全身が鍛え抜かれているはずだが
ガリガリな身体して筋肉少ないだろ。
短距離選手のほうが筋肉質で全身鍛え上げられた身体してるだろ。
ここまで言えば何が言いたいのかわかるよな？
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:38:16 GIp+nLBuO
>>335
野球以前に生理学の初歩だよな
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:38:47 RbCARa/g0
>>327
非常に効率が悪いと思うのだが。
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:39:13 L1iIFCzH0
>>333
あと君に質問なんだが君も野球経験者だろ？
野球の動きでダラダラ動く場面ってあったか？
素早く動く場面ばかりだろ。
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:42:07 L1iIFCzH0
>>336
野球ってフィジカル分野が遅れてるな。
上の方々は未だにウエイト＝使えない筋肉という認識なのだろうか
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:51:24 GIp+nLBuO
>>339
総合板も似たようなものだったよ
王貞治のようなちょっと前まで現場にいた大御所が筋トレに否定的だからな
ムリもないか…
邪魔になるほど筋肉つけたいわ
オレは現在ベンチプレスMAX140キロだが
本格的にトレーニングはじめてからホントにパワーついた
正しくトレーニングすれば絶大な効果がある
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:54:59 L1iIFCzH0
>>340
そうなんだ。
いや実もおれはきちんと勉強する前は野球の筋肉は野球で鍛えるという考えだったからさ。
個人的には科学的トレを対してやっていない
才能あふれる選手が適切に科学的トレをやったらどこまでになるのか興味がある。
清原選手がケビンに指導してもらったのが残念でならない。
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:56:18 WV0sH2/XP
>>338
バランスが取れてるからすばやく動けるんじゃねーか
もしかして基本能力がまったく駄目な（たとえば５０ｍ6秒台ないとか）選手を
鍛える話なの？
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:57:04 Rt4TkSmmO
王って現役時代いい体してたような・・・
もちろんリアルタイムで見たことはないが、
上半身裸で素振りしてる映像では理想的なソフトマッチョだった希ガス
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:58:24 aPGNkQEy0
走り込みが野球に無駄というなら、選手は一切走らないで筋トレだけやってりゃいいじゃんｗ
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 13:59:50 L1iIFCzH0
>>342
バランスは長距離ではあまり鍛えられんよ。
深層筋とかそのへんが関わってくる。
またバランスはフィジカルトレの方が格段に向上する。
基本能力があろうとなかろうと人体だから基本変わらん。
基本能力がある選手はより向上するし、基本能力がない選手もより向上する。
なぜか野球って走りこみ＝最も優秀な練習という感があるな。
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:01:18 L1iIFCzH0
>>344
ダッシュは必要だがランニングはアップ、ダウン以外必要ない。
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:05:22 GIp+nLBuO
短距離ダッシュをすりゃ下半身鍛えられるぞ
スクワットやランジ知ってるか？
野球に限らず近代スポーツにストレングスは不可欠なんだよ
機能的かつパワフルな体をトレーニングで作ることは野球技術の習得にもプラスになる
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:07:07 kUiaj7An0
ほしゅ
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:07:43 GIp+nLBuO
>>345
オレはバランスボールにハマってる
楽しいし、体幹やバランスを機能的に鍛えられる
オススメだよ
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:08:18 Rt4TkSmmO
基本的に今の選手はウエイトやってるでしょ
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:09:06 WV0sH2/XP
>>346
6秒で走れる選手が筋トレをやりながらスピードを維持向上しょうと思ったら
ダッシュを繰り返すより、長距離走り込みをやったほうが確実＋1年間つかえる
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:16:20 GIp+nLBuO
>>351
なんでそうなるの？
野球に長距離走が有効だという根拠は何なわけ？
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:19:45 L1iIFCzH0
>>351
根拠は？栄養面でのアプローチは？
もしやゲーム？
パワプロだと長距離やると故障率下がったもんな。
あと筋肉には速筋と遅筋てのがあって長距離ばっかやってると速筋が遅筋に
変わってしまいスピード遅くなる可能性あるぞ。
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:20:59 L1iIFCzH0
>>349
バランスボール使ったトレはいいよね。
おれもたまにやるよ。
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:21:04 WV0sH2/XP
>>352
長距離を走りつづけられる体はバランスがいいから
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:22:32 L1iIFCzH0
>>351
あと君はおそらく中学生くらいで部活がそんな感じの練習だからそう言うんだろうけど
君もまだ現役だったら科学的に適切トレ・栄養やってみなよ。
今よりパフォーマンス向上するから。
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:27:35 L1iIFCzH0
>>355
＞＞長距離を走りつづけられる体はバランスがいいから
なら走りこみじゃなくてバランス自体を鍛えた方がよくないか？
長距離を走るからバランスが鍛えられるじゃなくてバランスがいいから長距離を走り続けれるわけだろ？
だったらバランストレが最もよいということになるが。
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:33:28 GIp+nLBuO
>>356
そう、トレーニングの目的はパフォーマンスの向上にある
長距離走が走、投、打、捕のパフォーマンス向上に効果的なのか？
だったらマラソン選手に野球の特訓する方が良くないか？
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:45:53 WV0sH2/XP
>>356
>科学的に適切トレ・栄養
長距離を走りこみできる基本ができてればいいだろうな、走れないなら
清原のようになるだけだし
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:47:28 WV0sH2/XP
清原も（あの筋トレに）走りこみやってればまもとな体になっただろうな
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:48:43 XAhdgcnk0
相撲の親方も格闘技の桜庭も言ってたが、最近の選手は筋トレばかりで稽古しないらしい。知識も持たず
競技に必要ない筋肉つけて、練習サボるならそんなのクソ 正しい知識を持って、目的意識を持ってやる
なら意味ある 走り込みなんぞで筋肉つくとは思えん
362:361
09/05/29 14:50:49 XAhdgcnk0
ただ、トレーニーの筋トレとスポーツ選手の筋トレは違うらしい。ハイクリーンとかトレーニーはほぼやらなくて
もっと個別の筋肉を鍛えるやり方をするけど、連動性を重視するからスポーツ選手はよくやるらしい 走り込みも
そういう意味はあるのかもな
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:51:08 GIp+nLBuO
>>359
清原は膝のけがで走りたくても走れなかっただけで
清原がパワーアップしたことは間違いない
ただトレーニングの目的は障害予防でもあるので、清原はその意味では失敗した
ケビン山崎氏にはあえて触れない
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:53:00 L1iIFCzH0
>>359,360
清原は不摂生だろ。
脂肪まみれだったじゃないか。
あと君は前時代の人間か？
逆に聞くが金本はウエイトやっててトリプル３を達成したわけだが。
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:54:46 WV0sH2/XP
>>361
＞走り込みなんぞで筋肉つくとは思えん
筋トレ＋走り込みをやればバランスが取れると何度言えば
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:56:01 L1iIFCzH0
>>359
あと君は清原は走りこみ不足でケガをしたと思っているようだが
タンパク質だけの食事法やってたらだれでも怪我する。
あの食事をやったのが致命的だったわけだ。
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:56:52 L1iIFCzH0
>>365
走りこみには君が思っている効果はないと何度言えば
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 14:58:47 GIp+nLBuO
>>362
ビルダーとアスリートは違うね
ビルダーはピンポイントで部位ごとに筋肥大させる
単間接種目を好むし
ボディービルが筋肥大を競う一つの競技
アスリートは機能的に鍛えるのが大事
筋力より動作を鍛える
クリーンなどクイックリフトは筋力よりスピードとテクニック
369:361
09/05/29 14:59:56 XAhdgcnk0
ケビンはチートトレ勧めるが、成果も上がるが怪我もしやすい 清原のトレTVで見たことあったけど
フォーム下手だしチートで無理に重いの持ってた。脂肪で体重重くて、走ると膝に負担掛かるだろ
清原の怪我が筋トレのせいにされるがやり方や体型含めて問題ある 楽して成果出そうとしすぎ
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:00:01 PIspj6910
>>364
金本はウエイトだけじゃないよ。本人が言っていたが走りこみもみっちりやっている。
ウエイトも走りこみもバランス良くやるということで。
371:361
09/05/29 15:04:06 XAhdgcnk0
>>370
トレーニーもジョギングするし、意味はあるだろ。体脂肪を燃やしたり、連動性などバランスをよくしたり
ただ、走り込みで筋肉つけようとするのは間違い。速筋と遅筋の違いはあるが、トレしないとやはり筋肉は
つかない 走り込みだけでマッチョになるわけないよ。最初だけ少しつくかもしれんが
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:04:42 GIp+nLBuO
>>369
フルレンジ、ストリクトが基本だよな
チートは高等テクニックだし
パーシャルじゃ野球には使えない
最後の限界でチートやパーシャルはいいけど最初からはな
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:06:06 WV0sH2/XP
>>367
馬鹿だな、基本と何度いえば
やらなければすぐ体が退化するだけだし
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:11:45 GIp+nLBuO
走ることは野球にとって重要
これは言うまでもない
だが野球のトレーニングに長距離走は不要
短距離ダッシュ、スクワット、ランジ、プライオメトリックス、アジリティなど
これで長距離走よりはるかに短時間で素早く力強い下半身が鍛えられる
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:15:10 WV0sH2/XP
>>374
そうやるから怪我故障が多い
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:16:36 L1iIFCzH0
>>373
だから走り込みはあまり効果はなくて
ただ疲れるだけだって言ってるじゃん。
走り込みはアップとクールダウンでよろしい。
長々と走る必要はない。
走るならば短距離を１０セット。
どうしても長距離やりたいならＨＩＩＴってやつにする。
これなら有酸素も鍛えれるから。
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:18:10 L1iIFCzH0
>>375
その考えはまだまだ改善の余地あり。
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:21:37 WV0sH2/XP
>>376
＞ただ疲れるだけだって言ってるじゃん
基本体力がないから（ ID:L1iIFCzH0(29)）は疲れるだけで
無駄じゃないよ
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:23:04 BGztPsFFO
どうでもいいから、プロ野球にほとんど関係ない糞スレあげんな
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:26:36 L1iIFCzH0
>>378
言い方を変えて説明する。
野球という特性を考えれば走り込みを永遠とやるのは無駄。
無駄な労力を費やしたにすぎない。
そいて基礎体力というのは持久力だけでなく筋力や瞬発力など様々な要素が組み合わさっている。
長い時間走れるいうのは野球にとってまったく意味のないことである。
唯一あるとしたら君のように無知で思い込みの激しい人間に対し、精神的な効果はあるかもしれない
381:361
09/05/29 15:28:03 XAhdgcnk0
野球は毎日あるからな。前日にデッドリフトして腰に張りがある状態で試合とか大変とは思う
トレーナーつけて正しくやれば成果出ると思う。結果焦ると失敗するが 魔紗斗とか本格的なトレ開始後から
急にパワーついたもんな。古いやり方の武田とは全然違う ただ、魔紗斗はコンビネーションも凄いしスタミナも凄い
トレだけに頼るのはダメ 魔紗斗もケビンの指導だが、格闘技には向いてると思う
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:29:29 GIp+nLBuO
>>375
ローパワートレーニングばっかりの選手がいきなりハイパワー出そうとする
慣れないことをいきなりやるからケガをする
もう一度言うけど野球は瞬発力、スピードとパワーのスポーツ
勝負は一瞬で決まる
普段から瞬発力を高めるトレーニングをする必要がある
スピードとパワーを活かすのがテクニック
スピードとパワーがあるとテクニックのレベルも上がる
長距離走ではスピードとパワーとテクニック
どれも身に付かない
持久力はつくけど
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:29:56 TyrieKZJO
松井
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:33:34 L1iIFCzH0
>>381
ピリオダイセーションで組めばおｋよ。
ケビンの指導はウンコだよ。
トレ法は理論的に理解できる部分があるとしても栄養面が・・・
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:35:02 Xbd6gav30
ID:XAhdgcnk0がアホってことは分かった
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:35:15 WV0sH2/XP
>>380
結局机上論だなww
基本だと何度いえば
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:37:36 tYhKKfd8O
走り込みとウエイとの両立がやっぱ大事だろ
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:38:24 GIp+nLBuO
さっきから何度も書き込みしてアゲてるのは
パワーを軽視するプロ野球ファンが多いと常々思っていたから
アメリカ人選手にパワーでかなわないなら
彼らよりパワートレーニングをしなければならない
日本野球の課題がパワーであることは明白
どのようなトレーニングをするのか論じるべきで
筋肉アレルギーの自覚すらない無知がトレーニング批判を繰り返すのはなぜ!?
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:38:55 bs09pVgYO
瞬発性だけだと長場のシーズンに対して持久力無いやんｗ
投手はすぐスタミナ切れ
先発のイニングペース配分にも苦労するな
瞬発力の繰り返しでへばっては外野もままならない
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:39:00 L1iIFCzH0
>>386
昔の考えでな。
今は２００９年だぞ
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:40:31 L1iIFCzH0
>>389
昔の考えではな。
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:43:21 GIp+nLBuO
>>384
ID:WV0sH2/XP
彼がピリオダイゼーション知ってると思うか？
ちなみに期分けって意味ね
一般的にオフはガンガンで試合期は体調に合わせて軽め
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:43:59 tYhKKfd8O
いかんせん日本では中島のような高打率、そこそこの長打力（20何本か）や足が速く巧打な片岡みたいなんが好かれるからな
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:44:31 L1iIFCzH0
＞＞瞬発性だけだと長場のシーズンに対して持久力無いやんｗ
＞＞投手はすぐスタミナ切れ
＞＞先発のイニングペース配分にも苦労するな
＞＞瞬発力の繰り返しでへばっては外野もままならない
まずこれを走り込みで解決ってのがおかしい。
そういう考えできてるからそう考えるのもおかしくはないけどね。
いいか野球はＡＴＰ－ＣＰ系＋解糖系の運動だからな。
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:44:39 OqgvVvjvO
速筋だけ鍛えるのは逆に瞬発力を低下させるよ
中学、高校野球の走り込み偏重は確かに見直すべきだけど、遅筋を鍛えるのにある程度の長距離走は必要じゃないかな
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:46:56 bs09pVgYO
下地が無く瞬発力だけのいきなりの動作するから故障多いやんｗ
ピッチャーで肩の下地を作らず肩や肘故障するのと一緒
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/29 15:47:56 L1iIFCzH0
>>392
彼（ID:WV0sH2/XP）の発言見てると無知からくる思い込みだと思うんだ。
いきなり考えを改めるのは難しいだろうからじょじょわかってもらえればよしといようじゃないか。