09/05/02 03:35:36 qf8k8IH00
だとしたら何したいか分からんぞ
神社撤去は分かるが地元潰して何の特があるんだ？
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:38:03 sWUFNup7O
ロッテはジプシー球団に戻るわけか、ガンバレw
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:40:26 yVuw0jIt0
近鉄みたいなことはないと思うけどね
赤字が同じくらい出ていたとしても、そもそも金を出す親会社が私鉄と世界的企業くらい差があるから
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:41:14 izeRmYh00
>>399
結局は成績と経営のどちらを重視するかってことでしょ
せっかく40億あった毎年の赤字を20億まで減らせたのに
また30億以上に戻っちゃって心が折れたんじゃないのかな
ジュニアはオヤジ殿から10億ぐらいまで減らせって厳命されてたんでしょ
もうどうしていいか分からなくなってるんじゃないのか
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:41:22 yVuw0jIt0
>>399
フロントから見れば、地元もMVPもいわゆる『ボビー派』なんだろうからな
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:45:13 yVuw0jIt0
>>402
とはいえ、金食い虫のボビーを切るのはわかるが、
多数の球団職員を切ったりファンや地元に背中向けたりする必要はないと思うんだ
野球してるだけでロッテを賞賛してくれる存在だぞ？
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:47:31 GVQEvjlcP
球団職員切り自体は、赤字圧縮のためのリストラな側面もあると思います
対象選びにおいて何らかの思惑があったかもしれませんが
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:51:05 izeRmYh00
>>404
その理由を唯一説明できるのが移転計画の存在だから
皆なんとなく嫌な予感がしてるんだよ
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 04:04:51 ddkM4H+S0
パリーグの地方ローカルテレビ局の応援番組
＜ＳＢ＞
RKB『瞬感スポーツ』、FBS『夢空間スポーツ』、TNC『とべとべホークス』、
KBC『月刊!ホークス』、TVQ『VIVA!SPORTAS』
＜ハム＞
NHK北海道『ほくほくテレビファイターズコーナー』、
HBC『1BAN ファイターズ』、STV『Fight F』『ぞっこん！スポーツ』、
UHB『Fの炎～SPORT HOKKAIDO』、HTB『イチスポ』『FFFFF（エフファイブ）』
＜楽天＞
OX『スポルたん!LIVE』、KHB『燃えよ！イーグルス』
このような番組が関東ではできない
フジテレビやテレビ朝日で毎日特定球団の応援番組やってるのと一緒
あの夕方のニュースのローカル枠で地元球団の選手の情報を流したりしてる
それが関東の千葉ではできない
だから集客に苦しむ
各種調査を見るとロッテは固定客のリピーターで持ってるだけでファンの数自体は少ないんだよ
長い目で見たら千葉にいるより地方に移転したほうがいい
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 04:08:09 qf8k8IH00
しかし移転不可ってことはつまるとこ何も得ずだろ
さんざんファンをコケにして得るもの無しじゃ結局は3バカの首切ってごめんなさいしかない気が
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 04:10:56 izeRmYh00
>>408
3バカの首じゃなくて地元の千葉が切られ
移転してさようならーの可能性は十分にあるだろ
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 04:21:26 K0acdwEvO
移転に関しては理論上はできそうだから妄想をポロッと言っちゃっただけだと
思うけどな。
他球団からしてもロッテが来られてもメリットは無いな。ソフバンも
ドーム使用料40億を折半する程度じゃ割に合わない爆弾だし。
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 04:32:00 izeRmYh00
>>410
1リーグ化のおまけが付かなきゃSBもリスクが高すぎるから受け入れないだろね
まあ逆に言えば移転する可能性は低いけど、移転するとなったら
ただの移転では終わらずに再編問題が再燃する可能性が高いということだ
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 04:47:22 e/3+2Qde0
URLﾘﾝｸ(bobby2010.net)
【我々が『ボビー残留』にこだわる理由】
7. ボビーは期待の若手にはあえて右打者なら左投手と対戦させ、左投手なら左打者と対戦させ自信をつけられるようにするなど巧みに若手を育てる監督だから。
ただの左右病ｗ
9. ボビーは、年間３０本塁打を打つ選手がいないのであれば年間１０本塁打を打つ選手３人を交代で守らせれば、３０本塁打を打つ選手が一人いるのと同等であると考える監督だから。
３０本打てる選手３人いた方がいいｗ
11. ボビーは目先の勝負だけに拘らず、数年後のマリーンズを見据えた若手起用をする監督だから。
ないない
14. ボビーは勝てる確率が最も高いスタメンを対戦相手に応じて組む監督だから。
左右（ｒｙ
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 05:02:21 K0acdwEvO
>>411
まあこれ以上は球界論議になるので板違いってことで。
でもロッテに限って言えば本質的なところはあなたが>>402に書いてある
内容だとは思う。
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 05:02:22 KTXQnhynO
今回の騒動に関しては、球団側に何か深い思惑があったとは、彼らの発言や、対応、能力から考えてとても思えないなあ。
だいたい大きな事を成そうと陰謀を画策してるのに、部下の大量解雇や、ボビー叩きとかしたら、外部に情報が漏れちゃうに決まってるじゃん。
ボビー、Ａ木、Ｓ戸山、Ｙあたりが、それぞれの思惑の内に動いてたら自然発火して、猛烈な内紛起こしているうちに、
憎しみのあまり、自分を失ったそれぞれが、報復の手段をエスカレートさせて、マスコミやファンを巻き込んで大爆発。
最初は2ちゃんやザクザクだったので軽視にしてたが、内紛してるうちにそれぞれがメディアを味方に報復合戦。
気がついたら、大炎上していて、脅迫状とかくるし、どうしたらいいのか途方にくれて暴言連発。
というあたりではないか説を立ててみた。
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 05:02:24 OcTTPeFS0
>>412
7.は俺もﾜﾛﾀ
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 05:15:21 /wQUkIQC0
>>412
9はピッチャーの勝数ならその理屈でもいいけど
年間通して10本の奴3人を3等分で出したら単純に1人3本しか打たないだろうに
3等分で10本打てる奴は年間30本打てることになる
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 05:33:04 OYOMAp0/0
>>357
球場使用料（年間）
宮城球場：３，０００万
千葉マリン：３億５，０００万
新広島：５億８，０００万
横浜スタジアム：８億
ヤフードーム４０億
だからなあｗ
開閉式ドームということで、完成時、時代の寵児になった頃はそれでも良かったかもしれんが
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 05:41:45 OYOMAp0/0
>>390
それは思う、以下各地方毎の球団数
北海道：１
東北：１
関東：５
中部：１
関西：２
中国：１
九州：１
北陸：０
四国：０
誤解を恐れずに言えば、ぶっちゃけ関東は３球団くらいが妥当だと思う。
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 07:03:39 YGoNSknw0
客観的に見て
関東３なら
定着度で巨人、千葉ロッテ、横浜ベイの３球団で良いだろ
ヤクと埼玉のはずれで定着の難しい西武が
他地域に動いたほうがNPB発展に繋がる
たとえばヤク→四国、西武→新潟
とかね
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 07:23:42 b31drKPJ0
>>332
ソフトバンクが福岡ドームの利用で屈辱的な契約を結ぶまでは福岡移転は
悪くなかったけど今はマリンを整備して維持した方がいいとおもうけどな
赤字は似たようなもんだろう（笑）ハムの札幌ですら親会社の日本ハムが
なんやかんやいって３０億近く広告費でつぎ込んでいるし
ロッテがやることは千葉県と市からメッセ駐車場や球場前駐車場の
利用料を球団があることで集まるお金をちゃんともらったり
いろいろとあるんだけどな。
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 07:29:22 b31drKPJ0
>>334
もし赤字をなくすという目標なら消滅だろうね
福岡いっても黒字はあの屈辱的な契約が有る限り無理
ロッテとソフトバンクの共同経営といってもどっちの会社が
球団名を付けるかで揉めるのは必至 メリットは赤字の負担が
半分になるだけで最近の福岡の観客動員の減少を考えると
それすら怪しい
一方でロッテのデメリットは莫大。前はオリックスと近鉄の
合併からはじまったらか一般の人はまずそこに目がいったけど
今度はロッテからだろう？近鉄なら”じゃ電車載らなくて良いよ”
すむけどチョコやアイスなんてどこでも買えるしね
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 07:41:46 b31drKPJ0
>>385
仮に合併しても収入は増えないしむしろ減るかもしれない
マリンの状態は年に２億程度の利用料と聞いたのだが、あとは比較的
自由に改装できるし（実際ビジョンもミュージアムもできたし）
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 07:45:37 K0acdwEvO
>>342
スレ違いですまんが、ソフバンはヤフーがこけなければなんとかなる。
利益の半分はあそこから環流されてるからな。
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 07:53:36 b31drKPJ0
>>418
一都三県の人口は３０００万人以上
別に５個あってもちっともおかしくないよ
極端な話、ヤクルトが大宮を中心にした北関東に移転すれば
東京を中心にして東西南北が揃ってファンの棲み分けができるわけで
四国は無理
人口も企業もねえーし
松山なんて人口６０万人ぐらいしかいないし中央にある四国山地の
おかげでお互いの交流なんてないに等しい
それなら台風を覚悟しても沖縄に移転した方がまだいいよ
放送局も独占、絶対的な人気は得られるし、あとは国から援助を引き出す（笑）
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 08:03:56 uAn7Kyce0
なに、移転本決まりみたいな話の流れになってんの？
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 08:05:03 heVzh8c/0
赤字なんて表向きの理由だよ
オリックスなんて安く上げたいなら神戸からわざわざ
大阪ドームに移転なんてしないだろ
球団移転合併はロッテワールド構想をどこに持って行くかに付随してくる
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 08:11:35 GVQEvjlcP
仮に日本へロッテワールドを作り、マリーンズと併設させるというのが、
ロッテグループの最終的な野望だとしたら、
いつかは千葉以外のどこかへ行きたがっているというのはあるのかも？
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 08:17:03 kD/C2A8l0
>>418
地方在住の奴やお上りはわからんだろうが、一都三県の中でも、
千葉だけは独特の文化や空気がある。
正直、東京・埼玉・神奈川と同一視されたくはない。
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 08:18:58 kD/C2A8l0
で、ロッテ移転だの合併だの一リーグ制だので、一番得する奴は誰なの？
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 08:35:50 b31drKPJ0
>>427
前は葛西の土地（ゴルフ場がある）に作ると言われていたけどな
どうみてもTDLがある以上、球団以上の赤字になるのは間違いない
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 08:40:36 heVzh8c/0
まぁその辺は前回の合併騒動で散々言われてたことだけどね
実際相手はダイエーだったし
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 08:56:13 vjqglLU3O
ヤフーのニュース、ほとんど産経、毎日になっちゃったのが苦しいところ
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 09:03:27 c13ZB4bz0
ロッテに球団持つ資格あるのか
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
これを読むと新潟と具体的に地名が出てるし、新潟側も新球場が完成して球団誘致をしていることを考えると、福岡よりも現実的だ。
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 09:29:26 iueL0sbBO
あぶさん球場か
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 09:49:01 j746cBto0
他球団ファンだけど、騒ぎすぎだと思う
よそだったら、ここまでの騒ぎにならなかったし、
騒ぎを大きくしてるのはマリサポにも責任があるかと
つうか、あの球場の横断幕は、明らかに試合中の選手には邪魔だろｗ
ここ最近の負けっぷりは、あれのせいで選手が集中できないからじゃね？ｗ
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 10:01:29 NBU4UtzNO
フロントの嫌がらせによるボビー虐めはなくなってきた。ある意味フロントがファンの騒ぎを無視し続ければ今期5～6位でボビーサイナラー 高額年俸選手30%ダウンで10億円赤字削減。で終わる
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 10:22:20 BT1H23ip0
まとめwiki見れない件に関してなのだが、
先日wiki通してメールをしてみたら、管理人様から返事が返ってきました。
「文章をスレにのせてほしい」とのことだったので、ここに記載します。
----
お返事遅れました。
事情を申します。
私自身、今現在仕事上の都合で閲覧する事もできずに野放しにするのはいけないと思い一時凍結に至りましたが、
ログは完全保管されています。
不特定多数へ公開するに当たって、それなりのニュースソースにもと基づく、「感情論でない事実」をまとめていくように
自身においても加筆修正を加えてまいりましたが、現状としてそれがかなわない事となりました。
瀬戸山発言も、恥ずかしながら影響しています。
スレへ顔出ししなかったのは、アクセスブロック状態だったためです。
皆さんにはご迷惑をおかけして申し訳なかったです。
できたら、このwikiの全権をどなたかに移譲いたしたいのですが、スレの皆様のご賢察を賜りたくご連絡いたしました。
このメールをこのままコピペされても構いませんのでお願いできませんでしょうか。
----
ということだそうな
wiki編集は時間がある時にできるけど、俺も逐一管理できる状況ではないので・・・。
wiki管理人希望の有志が出てもらえるとありがたいです
状況もだいぶ変わったんで、ある程度の加筆修正は必要になるかもだけど
（編集は管理人以外もできるから問題ない？）
問題の瀬戸山発言（訴訟するとかなんとか）は
wikiに誹謗中傷さえなければ問題ないかと思います
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 11:12:35 LWfpU7Br0
>>436
もともとバレンタイン関係の嫌がらせはないよ
むしろ協力的
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 11:17:46 WTOmHPA30
>>342
有利子負債の大きさでいうと檻も今、ちょっとヤバイんだよな・・・
金融関係は有利子負債は大きくなるといっても、あそこ今金融は縮小傾向だし
どちらかというと、不動産業に傾倒してるし
あの有利子負債は怖いと思う。
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 11:19:40 u7/EIhbH0
>>439
SBとオリはその話題では評価が最悪
ロッテは不透明でわからない
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 11:23:09 NBU4UtzNO
では
ボビー神社復活
選手紹介の後 「スキッパー ボビー バレンタイン」のコール復活
くらいは協力的になるんですね。マリンビジョンにボビーに有終の美をくらいのテロップが流れるんですね。フロントさん期待してます。
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 11:38:53 u7/EIhbH0
>>441
今の成績じゃ7月くらい休養じゃないの？
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 11:51:10 T24HEaX60
そろそろマリーンズも、↓こんなの出てくるかもね。
多くの職員がいきなり退職しているらしいから。
そうなったらＳ戸山もあぶないな。
5月2日2時30分配信 毎日新聞
人材派遣業「マルゼンロジスティックス」（名古屋市中村区）がキヤノンの子
会社「長浜キヤノン」（滋賀県長浜市）との請負契約終了に伴い従業員を契約途
中で解雇する際、会社が解雇通告したのに、自己都合で辞める内容の「退職届」
を書かせていたことが分かった。
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 12:27:40 X0XkuVRz0
>>425
再編板（笑）住人辺りがおれたちはしんけんなんだーとか言って議論（笑）してるだけだろ
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 12:55:27 uAn7Kyce0
>>435
横断幕は、大半は試合終了後だけどね。
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 12:58:33 Iy2H+aJOO
>>437
誰か詳しい方引き受けてあげてください。WIKI復活させてください。
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 13:04:58 OcTTPeFS0
>>446
なんで人に頼るの？
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 13:13:34 bsG8JlWs0
>>447
うしろめたい行為だからか？
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 13:56:33 O+KJ1yW50
>>407
ロッテレビ舐めんなｗ
時間短縮されちゃったけど・・・
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 13:58:50 E23qAl1/0
>>435
>>445の通り。
まあ最近の球団の体たらくは酷いもんなのよ。
騒ぎすぎの"マリスポ"にも問題はあるかもしれないけど、まあ球団側のが酷いね。
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:12:12 iIY2KbFo0
今までがバレンタイン、応援団に媚び過ぎ。
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:21:29 eyLMknOC0
>>451
それが結論かな
瀬戸山がやるとその傾向が強い
鷹も同じように糞ファンが増長していたし
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:32:05 CXnhXF3D0
つか、球団が『No.26for real』をパクったのは知らなかったわ
てっりMVPが公認して出したのかとｵﾓﾀ。
この対立関係だと来年はビッグフラッグは間違いなく出ないだろうし、
マスゲームとか紙吹雪もやらないんだらろうな。
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:34:33 heVzh8c/0
松本団長みたいに今回は仲介できる人はいないのかね
広岡のときは松本団長が球団社長引っ張ってきて
ちょっと謝罪＆説明しただけでファンは納得していたが
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:35:39 eyLMknOC0
>>453
MVPがガンと断定しなくてもいいよ
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:37:30 eyLMknOC0
>>454
野球を嫌いなファンだからしかたない
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:39:46 GVQEvjlcP
仮に「No.26for real」の内容をもって訴えようとしたとしても、
どうなんでしょうかね
おそらく特許は球団サイドが抑えているでしょうし
あとはあのホムペの告発内容自体が、かなり危ない橋を渡っている感があるので、
告訴合戦の泥仕合になるような・・・それもかなりMVP側に分の悪そうな・・・
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:40:50 eyLMknOC0
>>457
主題が野球の試合から離れてるからMVP惨敗
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:42:40 eyLMknOC0
見返りを求めすぎ
圧力団体は消滅しかないな
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:43:06 wT2DcXn50
ロッテが嫌になったらジェフやレイソルのサポになればいいじゃない
野球でサッカーと同じ様にやりたくても構造的に不可能なんだから
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:44:02 eyLMknOC0
>>460
それはずっと言われてるな
圧力団体は消えろ
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 17:49:23 E23qAl1/0
まあ確かにMVPは目に余る部分はある。
しかしそれとライトスタンドのファンを一緒にされるのは困るし、
目に余る度合いなら球団フロントの方が上だってばさ。
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 18:30:22 /AzDRAin0
嫌なら見なければいいのに「ぼくたちの理想的なまりーんず」じゃないと
収まらない人たちが騒いでいるんでしょ
普通は黙って去るものなのに、思考がまっとうな日本の消費者的じゃないっつうか、
本気で自分たちの力で、球団を改革できると思っているのが痛い
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 18:36:47 4KYJRQ3c0
そりゃ「サポーター」だからね
マリサポに不可能はない！ オレたちのマリーンズ！
吐き気がする
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 18:37:09 yVuw0jIt0
>>463
いかにも日本人的な「ことなかれ主義」乙
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 18:54:53 qp8vynAh0
特亜ではこういうのが常識っすか？ｗ
もうちょっと冷静に自分たちの姿を見直せよ
他からは、ああやっぱりかの国の企業なんか
応援する連中は火病癖を持ってるんんだな笑われてるぞ
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 18:56:10 MIXuCiCt0
>>463
実際黙って去ってるファンは沢山いるでしょ。動員が転げ落ちるように減ってるもん。
だからこそ、少数の騒ぐ連中が目立つ訳で。
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 18:57:08 jcLYQpEE0
サッカー的な勘違いファンは巣にお帰り。ここはお前たちの住む世界じゃないんだよ。
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 18:58:34 +ulAtN8Q0
>>466
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 特亜ではこういうのが常識っすか？ｗ
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:02:09 E23qAl1/0
他球団のアンチロッテと、アンチバレンタインと、アンチＭＶＰと、アンチフロント、アンチ米田、そして米田が混在してますね。
最低限、米田とその他は分けたいところですね。まあわかるけど。
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:09:10 lsCe0PXB0
ぶっちゃけ周りは敵だらけだよね？
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:22:07 Kd0eTIM+0
そんなにボビーが好きならボビーと一緒に新球団でも作ればいいのに
四国ILあたりで
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:28:22 E23qAl1/0
>>472
反フロント＝ボビー信者、にしたい工作員乙
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:29:56 yVuw0jIt0
>>472
現フロント：嫌い
去年までのフロント：好き
ボビー：どちらかというと好き
てのが大半じゃないか？
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:31:02 E23qAl1/0
>>474
だよね。
もしくは、
ボビー：嫌いじゃないけど退団やむなし
ってとこかな。
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:32:25 uAn7Kyce0
まぁ、去年まで試合終了後に職員がゲート横に来て色々打合せしてたぐらいだから
ゲート横の連中にしちゃあ、「急に手のひら返しやがって」ってのはあるだろうな。
実際、球団職員は「ウチは応援が売りですから」って言ってたんだからな。
仕事で球団職員と話した際に、その職員はオレがロッテファンと知らずに
そう言ってたぜ。
その人は、ヒラじゃないぞ。
でも、ゲート横もロッテで商売させてもらってた部分があったわけだから、
身分をわきまえないとな。
若いのが調子に乗って自滅するよくあるパターンではあるな。
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:32:47 E23qAl1/0
>>474
ていうかさ、ここまでこういうスレでそう言ってるのに、未だに>>472みたいなことをいう人たちは、
他ファンで荒らしに来る人たちはともかく、基本工作員か米田本人とみて間違いないと思う。
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:38:01 Yq2C02r90
ときに疑問に思ったんだけど移転阻止派はさ、
↓のAなら分かるけど、Bの場合どうやって決着つけるつもりなの？
Aパターン
実は移転を考えていましたって言う
↓
やっぱりそうだったのか！断固阻止すべき！
Bパターン
移転はしませんって言う
↓
嘘だ！移転を絶対企んでいるはず！→企んでましたって言う→Aパターンへ
↓
移転はしませんって言う
↓
嘘だ！
↓
以下ループ
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:41:00 E23qAl1/0
なんで常に単発IDなんだ
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 20:21:25 4KYJRQ3c0
>>472
四国ILじゃボビーがこよなく愛するマネーがgetできません
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 20:48:49 kD/C2A8l0
>>462
正直なとこ、ＭＶＰも外野の連中も、縄張り争いに夢中な連中って意味ではそんなに変わらんのではないかと。
もっとも、外野指定の話を一切出さず、ファンサービスだけを縮小するフロントは問題ありだとは思えるけどな。
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 20:49:10 iIY2KbFo0
>>477
緩いマリーンズファンはフロントに反感持ちつつも外野で騒がれる方が嫌だから。
楽しく試合が観れればいい。
球団に抗議する前にファンを辞める。
だから外野ファンを敵視する。
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 20:51:38 NBU4UtzNO
フロントは今年で終わるボビーを全面的にバックアップして盛り上げるんだろ。真剣勝負の戦いを生で球場に見に行きたい雰囲気作る努力しろよ。
①ボビー神社復活
②ボビー胴上げポスター作成
③一丸で勝ち取れポスター作成
ゲーム機導入や来年の監督人事リークした奴はクビにして新しいリピーター増員に精進しろ。
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 20:58:51 kD/C2A8l0
ＭＶＰや外野応援団、外野席の席取りの問題→外野席を全席指定にすれば簡単に解決
ボビーの進退の問題→派閥争い以外の形で、ボビーの後任として適任の人物がいるのなら簡単に解決
千葉市・千葉県との協力関係の問題→次の千葉市長次第。森田が何かしらの理由で辞任すれば簡単に解決。
本拠地の問題→四国ＩＬ、信越ＢＣリーグで満足しておけば簡単に解決
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 21:58:03 NBU4UtzNO
簡単に解決とか････
まるで野球にあきたらゲームしてください の発言。
シナリオのないドラマが野球であり、スボーツでの真剣勝負の過程に魅力があって夢中になったらチームの事が仕事中、寝ても覚めても気にかけるものなのに、オーナー以外がチームを私利私欲の道具にしたらむかつくんだよな。
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 22:06:21 4ckAMd0k0
>>484
結論は球団の消滅ですね、分かります。
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 23:09:48 Iy2H+aJOO
>>483その通りだ！
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 00:30:57 BeRwV2Hw0
ロッテとしてはもう、
「ファンは一人も入らなくなってもいいからリストラだ」
ってことになってると思うよ。
ファンが幾ら灰っても３０億の赤字な訳だし、それなら
高額年棒の監督や選手、スタッフまで片っ端から解雇した方が
赤字縮小すると思っているんだろ。
川崎の頃に戻るだけだしな。
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 02:13:56 4GKwUPZr0
ＳＢが音を上げるのを待っているんだろ。
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 04:18:41 /I4GF46JP
思うに、この四つって元々は個別に起きていたんじゃないかね
・瀬戸山がたかが雇われ監督ぶぜいが！と発火して
バレンタイン及びバレンタイン派追放運動を始めた
・赤字削減のためのサービス低下
・勘違いおばちゃんがトラブルを起こしていた
・オーナーサイドにおいて移転構想を持っていた
それがまとめて噴出してきただけで
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 04:59:25 JE/Iw+UY0
>>490
それって、元をたどればすべてJrに繋がると考えれば納得。
スポーツ紙だけじゃなく一般紙まで取り上げるほどの騒ぎになっても
誰も更迭されないんだぜ？
イメージダウンを換算すれば、数億、数十億？にはなってるだろ。
それ＝犬どもがJrの意思を忠実に実行してるからだよな。
やることが激しすぎて、日本人の感覚ではついていけない面があるわ。
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 06:08:04 nKN1i7lv0
>>490
そうか、一連の騒動は全て連動してると考えてたから
フロントはアタマが沸いてるんじゃないかと思ってたが
それぞれを切り離して考えてみると分からんでもないか。
まぁ、それにしても…だ。これって要は
Jrの与り知らぬところで起こった出来事だとすればJrの統制力欠如だし
Jrが深く関与してるんだとすれば彼の長期的展望の無さの証明
イコールそれによって招く結果が想像できてないということになる。
いずれにしてもJrの無能さが最大の元凶ってことじゃないか('A`)
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 07:12:23 sDvpZd8s0
>>488
川崎の時代はやばすぎるよ
昭和５９年ぐらいでも１４億円も赤字あったんだぜ
ちなみに当時の選手の給料なんて今の1/4ぐらい
落合ですら９０００万円、村田は２５００万円、リーのような超
優良助っ人でも７０００万円位でレギュラーならみんな２０００万
ぐらい。
別に過剰に金はかける必要はないと思う
カードマッチプログラムも”こんなカラーのいい紙を使う必要なんか
ないよ、ガラ版でok”と思っていたし
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 07:59:09 1wrEyM7WO
ロッテくらいだよな。オーナー企業が同じでフランチャイズ4回も変更してるの。ファンの意向関係なくオーナーの都合で全てが決まるチームなんだね。シャーナイナ。ＭＶＰさんも千葉県経済のためにフロントには文句言ってもオーナー代行には噛み付かないでくれ
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 08:00:50 t1I19aG/0
>>485
３Aでは野球に飽きた子供を遊ばせるスペースがあると何処かで聞いたことがある。
それのマネじゃないかな。
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 08:09:34 wHNge0LR0
>>495
マリンに既にあるじゃん
もうなくなったの？
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 08:10:36 AGskdqEjO
あると思うよ
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 08:20:06 rt5DGNsV0
あそこの壁画も好きだったんだけどなぁ
まぁ今回の騒動とは関係ないが
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 10:20:45 i7WSKaYU0
まあソフトバンクが手放しそうなので
韓国に近い九州に投資先を変えたいというのが本音かな
それなら立つ鳥跡を汚さずで
千葉を美味しいファン層の評田として
綺麗に禅譲し他方が良いのに
韓国人はへたくそだな商売が
感情的に直になって、損得が読めない
だから嫌われるんだよな
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 10:44:03 nwmft+n80
福岡に移りたいならホークス買収して、マリーンズは千葉に置いてってくれ！
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 10:54:13 i7WSKaYU0
俺は差別論者ではないが、
新大久保あたりの飲食店いくと
店員の接客態度の悪い店が多すぎて辟易するのも事実
愛想が無い、横柄、客へのサービス姿勢を感じない
裏で店員同志で喧嘩して言い合ってる
清掃がずさんで汚い
ありがとうという姿勢が感じられない
もちろんまあまあの店もあるけど
総じて客商売の仕方を知らない国民性なのか
と思うことが多い
よく韓国に近いといわれてる関西、大阪は
商売、接客上手、まったく違う印象
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 11:26:09 BbZ1cfPpO
ロッテとかプロ野球の裏側とか全く興味無くて何もしらなかったけど
すんよぷが入団したのがロッテなのも
キチガイ応援するファンも
朝鮮企業だったからなのね!!!
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 11:55:23 87yz2UncO
>>500そうだよ！そうしてほしい！
ボビー続投はどっちでもいい派だが、とにかく情けないよ！やる事が普通の人間がやる事じゃない。少なくとも今年一年は黙って普通にやって欲しかったね。元々契約したのは自分等なんだから。結局ボビーイジメの指示を出した大元は誰なの？
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 12:32:40 FN++8NV00
ソフバンが撤退
後継企業がロッテ、福岡ロッテホークス
千葉は公募で
千葉○○マリーンズで継続
１００年に一度の大不況で今時
球団経営に新規参入する企業は見当たらないが
関東圏、千葉で、ファンも固定化してる
マリーンズの後継なら関東地区の
企業でなら探せば出てくるかもしれない
それですむならそれですんでくれ
折角、盛り上がって熱いファンが多い
千葉を空白地帯にすべきではない
千葉○○マリーンズ 応援しますよマジで
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 12:49:59 OGKB48oIO
それがあるならソフトバンクからチームを引き受けて両方のおいしい選手はホークスとして福岡にいって福岡ロッテマリンホークス、選ばれなかった残った両方の選手は千葉に残って千葉○○パイレーツだろ。
それで千葉に残った塀内が開花。
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 13:05:42 BeRwV2Hw0
ここ数年低迷＆現在最下位チームの監督に対し留任を求める応援団ってあ
一体何なんだろうね。
ファンが一丸となるチャンスを見事に逃したと言うか、フロントの権力争い
が影響しているのが見て取れると言うか。あれで一気に騒動が外野だけのものに
なったね。
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 13:12:56 FN++8NV00
熱い千葉のファンは切り捨てるべきではない
NPBが衰退の一途の今
このファンの熱さ、定着度は貴重だとおもう
これを無視するのはNPBが
経営母体としてセンスが無い
商売下手としかいえないよ
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 13:32:46 Iq6tiT4/O
５月５日外野自由席３枚あるのですが、試合開始直前に行ったら３人別々の席になるのを覚悟した方がいいですか？
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 13:51:53 IVtEYdNs0
>506
＞ここ数年低迷
2位、4位、2位、4位、2位、4位
どこが低迷してんだかわからん
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 13:54:03 JE/Iw+UY0
レフト側のバックスクリーン側なら3人で座れるだろ。
ライト側で試合直前来場とか、どこの重役だよｗ
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 14:10:18 RmR7nshn0
>>508
ライト側に座りたいなら覚悟して下さい。
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 14:27:16 kYZ6suCZ0
>>62
遅レスだけど、そんなの入れたら大変だよ。
もう、やってしまった？
裏2ｃｈなんてないから。
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 14:32:27 wG+7oFWz0
>>509
年俸５億にお抱えのスタッフも含めるともっとだっけ
普通の監督の５～１０倍払う価値は無いわな
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 14:42:36 kYZ6suCZ0
Jリーグは経営苦戦してるけど、100年構想で小学校の芝化とか進めている。
読売筆頭に野球は金儲けだけか。
どっちのスポーツも好きだけど、野球はいまだ殿様商売なんかね。
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 14:50:49 noeLpIlx0
千葉TDLマリーンズだったら大歓迎だ
顧客サービスは飛躍的に向上しそうだ
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 15:29:48 /I4GF46JP
>>514
NPBとJリーグでは、運営母体の性質が異なるので何とも言えないですな
NPBの場合は、あくまで企業の私的営利活動に過ぎないのに対して、
Jリーグの場合は、地域自治体による公的活動に近く
前者の場合、赤字そのものを負担しているのはオーナーですから
後者の場合、赤字を負担しているのは、地域住人の税金ですから
（企業の赤字そのものが税金逃れと言う意見もありますが、
その赤字分も選手の年俸からちゃんと税へと流れていますし）
性質上、Jリーグが地域振興を行うことは義務に近いですが、
NPBが地域振興を行うことは必ずしも義務とは言えないと思います
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 15:39:15 kYZ6suCZ0
>>516
丁寧にありがとうございます。
ひとつ質問なんですが、
柏レイソルが赤字の場合は、柏市民が負担するということですか？
ヴェルディの赤字は、読売ではなくて東京都が負担なのですか？
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 16:10:56 /I4GF46JP
>>517
原則はオーナーが補填することになっているはずです
ただ、経営危機に陥る都度、市が融資したり、
ホームスタジアムの改修などは市がといった形になりますね
また、主にJ2のチームなどではオーナーそのものが
地方自治体になっている場合もあるようです
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 16:15:02 yjcd3rCH0
>>514
＞読売筆頭に野球は金儲けだけか。
少年野球の野球教室とかは別にしても、プロの選手が自由にアマを指導出来ない制度って
まだ生きてたりするんだっけか？
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 16:26:02 kYZ6suCZ0
>>518
ありがとうございます。
マリーンズに県民が1000円ずつくらい出資して、県民球団とかにできないものか。
無理でしょうけど。
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 17:01:36 izvkewV/0
>>520
パリーグといえど地域リーグ財政ではやってられないよ
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 17:06:55 Q6VRwQqlO
低脳なフロントに低脳なファン。
見事なチームですね。
潰した方方がプロ野球の為かと。
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 17:12:30 zGm1RHklO
>>522
ありがとうございます(^^)
内部崩壊でいずれそうなると思います
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 17:12:31 kYZ6suCZ0
>>522
読売のためでしょ。
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 17:13:37 izvkewV/0
>>523
内部崩壊ではないよ
糞ファンの要求がうるさくて無視移転
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 17:14:18 izvkewV/0
それにしても糞ファンの要求ウザイ
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 17:27:39 W6uf0U1P0
お、糞フロントの工作員が今日も湧いてるのかｗ
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 17:39:41 xlgbz2kf0
>>507
NPBが存続させたくても
買い取る企業がなければどうしようもないんだよ
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 17:43:26 R530WMCc0
ＭＶＰのボビー残留活動は、フロント批判が出来ないからだそうで。
ということはMVPが重要な情報を知っていて、その上でボビー残留活動（フロント批判）していること？
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 18:16:05 izvkewV/0
フロントサイトは移転優先だからファンがどうなってもかまわない模様
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 18:48:34 BeRwV2Hw0
フロント批判が出来んからボビー残留活動、ってどういう理屈だ。
フロントが「ボビー今季限り」と意思決定したんだから
それに反対するボビー残留活動はフロント批判そのものだわな。
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 18:51:57 izvkewV/0
>>531
そうやって嫌がらせをするから千葉から移転するんだろ
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 18:55:31 izvkewV/0
>>531
そうやっていつも嫌がらせをするから切って千葉から移転するんだろ
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 18:58:16 BrpKnHSLO
移転候補地ちょっと視察してきた
ドームだけじゃなくて併設のモールとホテルも買収して
全体でロッテワールド化だな
中途半端にドームの使用料だけ払うなんて方がありえない
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 19:12:43 izvkewV/0
>>534
＞全体でロッテワールド化だな
ダイエーがその予定だったがバブル崩壊で頓挫
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 19:23:06 JE/Iw+UY0
日本でわざわざロッテワールドを見に行くヤツなんて、在日のしかも物好きだけだよｗ
そいつも一回しかいかないと思うけどねｗ
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 19:46:55 izvkewV/0
だから移転
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:04:32 B6IsAYNjO
>>498
あの壁画について以前球団に尋ねたところ、
イケアがスポンサーになった際に捨てたとのこと。
せっかく地元の高校生が作ったものなのに、
球場のどこかに移設するという発想は、なかったそうです。
バレンタイン神社は、すでに神主がお祓いして
焼却処分されました。
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:05:35 L6PB7/DKO
移転とかありえないだろ。消滅や身売りはあるかもしれんけど。
僻地いったら、宣伝効果が失われるし、ロッテが球団持ってる意味なくなるだろ。
新聞に移転の記事が乗って、すっかりビビって思考停止してる奴がいるな。パニックになる前によく考えろよ
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:16:10 izvkewV/0
>>529
身売りを持ち出せば不況で買い手がなく消滅しかない意味がない
移転は実際に移転してみないとわからないので移転が現実的
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:19:12 kYZ6suCZ0
移転したとたん、ヤクルトに乗っ取られるだけの話。
ヤクルトにしたら、千葉県内の可愛さ余って憎さ100倍の
ロッテファン多数も取り込めるから、ウマーだな。
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:21:09 bby4zLPX0
>>538
イケアの看板の下に今もひっそりと存在してるのかと思ったけど
もうないのか・・・
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:21:40 izvkewV/0
>>541
ドロドロ血液状態の千葉に新風を入れられるからそのほうが良いな
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:23:26 bby4zLPX0
>>541
それならそれでいいけど
使い古された東京音頭と危険な傘振りは捨てて欲しい
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:25:16 izvkewV/0
>>544
そうやってすぐ自分勝手な注文するからロッテは出て行く
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:37:06 gHgau1oj0
２スレ目に『他球団ファンだが何かできることをしたい』と書いた者だが、
しばらく来ないうちにずいぶんと中身の無いスレになったもんだな(´・ω・｀)
ま、こないだマリスタ行って自分なりに感じたことを地道に広めてくよ
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:42:03 izvkewV/0
>>546
離婚寸前状態だからな
すき放題やった報いはキツイ
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:43:46 L6PB7/DKO
移転厨ってリアル中学生なのか？何か変な宗教にでも入ってるのか？
これまで千葉に数百億かけてんだぞ？移転先なんか、福岡か、新潟しかないのに、行ってみなけりゃわからんとか、狂ってんのか？
老舗の超有名お菓子メーカーが僻地に広告打つ意味ないだろ。
まともな根拠もないのにパニック煽りやがって、消えろカス。
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:50:28 izvkewV/0
>>548
現実性
移転＞＞＞合併＞球団・ファンのグタグタ関係継続存続＞身売り＞＞＞＞消滅＞＞＞
＞＞＞＞＞球団・ファンの関係修復
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:55:35 6tzWeZid0
>>548
>>546の檻ファンだが、こっちにもこの騒ぎを中途半端に聞きかじって
「移転汁！」とか野次ってた奴がいたけど、
所詮あの手の連中はネット某所で『檻外野の恥』とまでコキおろされてたくらいの
ただ騒ぎたいだけの馬鹿だからな
そんな連中はごく一部だし、気にしなさんな
大半のマトモな人間はなんとか千葉で立ち直ってほしいと思ってるよ
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:55:59 RmR7nshn0
age
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:57:51 BeRwV2Hw0
>539
>僻地いったら、宣伝効果が失われるし
千葉にあろうが札幌にあろうが宣伝効果は大して変わらないと思う。
新聞とテレビのスポーツニュースに出るのは変わらないし、
敵地での試合が多いことも同じ。
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:58:06 izvkewV/0
>>550
＞千葉で立ち直ってほしいと思ってるよ
不平ばかりの問題ファンの排除が無理だから難しい
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 20:58:34 RmR7nshn0
移転しないで千葉のまま球団がもうちょっとファンの立場に立って考える。
バレンタインには、球団も色々思うところはあるだろうが、大人なんだから、ここは盛大に花道を飾らせてやる。
こうならないもんかなぁ。
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:00:06 L6PB7/DKO
>>549
わかった。言い方が悪かったな。もし、移転が現実的だと思うなら、その理由を言ってくれ。
理由もなく、移転移転言っても、パニックが広がるだけだし、読んだ地元民が怒るし、観客がさらに減るし、その他、誰が読んでも得しないでしょ。
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:00:59 BeRwV2Hw0
>老舗の超有名お菓子メーカーが僻地に広告打つ意味ないだろ。
ロッテが千葉に広告打つ意味あるのか？
日ハムだって北海道に行ったと言うのに。
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:02:46 RmR7nshn0
>>546
なんだろうねこれ。
工作員とバレンタイン信者は議論にならないからなぁ。
大多数のファンは、この両方ではないから、安心して。
あなたの気持ちは嬉しいです。
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:02:48 izvkewV/0
>>554
＞球団がもうちょっとファンの立場に立って考える
そればっかりだな
無茶苦茶言うやつはファンじゃねーよ
圧力団体は消えろということで移転だし
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:04:22 2aTAfqrq0
>>54
貴殿を含め、野球に興味があるわけではなく、ただ単なる応援に名を借りた騒ぎと偏愛の対象が特定のチームにあるに過ぎんのが多すぎる。
アキバのオタクト大差ないように思うのだが。
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:06:05 RmR7nshn0
>>554
無茶な要求をしてるのは一部だよ。外野の中でも一部。
MVPの言う通りなんかやってたら球団は運営なんてできないのはみんなわかってる。
ただねえ、球団やロッテファン以外にも何らかのアピールをしないと無視されて終わりだから、
横断幕やゲーフラで多少過激なこと書くのは仕方ないと思うけどな。
あまりに過激だったり、暴力行為に出る奴らは論外。
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:06:38 kYZ6suCZ0
>>554、555
同意。
菓子メーカーなんだから、ファンとごたごたはマイナスイメージ。
移転したら、コアラのマーチは千葉で販売禁止令が県知事より出される（冗談ね）。
とにかく、千葉県民のロッテのイメージが最悪になるぞ。
一部ファンを切り捨てるために、そのリスクを背負って移転するわけはない。
さっき書いたけど、ヤクルトは喜ぶけど。
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:09:32 bby4zLPX0
ちょっと前までは文句言いながらも一緒に球場の演出やってたのに
いつの間にキチガイ客みたいな扱いになったんだ？
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:11:14 izvkewV/0
>>562
文句言うようなことやらすなよ
そんなことやるから見切りをつけられる
球団もひまじゃないし
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:11:43 RmR7nshn0
とにかく、
外野のファン＝バレンタイン続投強要＝反球団フロント
と決めつけてしか物をいわない人たちは、工作員か荒らしなので、そのつもりで。
確かにそういう人もいるけど、実際に外野で話をしてみるとそれが一部だということがわかります。
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:12:37 eSCM7Pge0
いつまでも不毛な議論続けたってしょうがない
行動あるのみ
例えば、ダイ○マイト持って球団事務所に特攻かけるとかさあｗ
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:14:07 h8cEV8cl0
>>563
職員乙
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:14:34 izvkewV/0
>>564
反対意見は工作員扱いか
そんな我侭自分勝手だから見切られて排除移転されるんだよ
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:16:32 BeRwV2Hw0
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
ロッテの本国の方のニュースだが、やはりグループとして
余程のコストカット指令が出ているんじゃないかな。
なりふりも後先も考えていない感じだ。
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:18:02 kYZ6suCZ0
>>567
文句ひとつ言わず、黙って座ってマンセー応援しろって、どんな北朝鮮だよ。
おまいの建設的な意見を聞いてみたい。
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:18:33 RmR7nshn0
>>567
なんでそうなるの？
そうでない人もいっぱいいるから、そう決めつけてしか物を言わない人はそうだと言ってるだけ。
あなたの意見を否定したりしてるわけじゃないよ。
日本語わからないのかな？
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:21:09 RmR7nshn0
>>567
それとも
日本人がとんかく嫌いな半島出身の人なら、半島企業マンセーだから球団フロント批判は許せない、ってことなのかな。
とでも言わせたいの？ｗ
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:21:28 xxNEWhrc0
熱い千葉のファンは切り捨てるべきではない
NPBが衰退の一途の今
このファンの熱さ、定着度は貴重だとおもう
これを無視するのはNPBが
経営母体としてセンスが無い
商売下手としかいえないよ
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:23:28 L6PB7/DKO
>>552 556
①ロッテは韓国の財閥なので、首都圏に球団持っていることが、政治上とても意味がある。ポンハムとは違う。
②ロッテの工場・企業は首都圏に多い。
③当時、パでもっとも観客動員の多かったオリオンズは、仙台から川崎に移転した時の理由の1つが、宣伝効果。
④オーナーは首都圏への執着が強い。
⑤千葉だけでなく、首都圏のファン層を開拓することは、どのメーカーでも腐心するところ。
⑥失礼だが、若者向けのメーカーなので地方のイメージは・・・。
⑦そもそも、球団が、なぜ首都圏にあるのと、地方にあるのと、広告効果が、同じと考えられるのか、わからない。
ホークスでさえ、わざわざ、東京ＭＸに大金かけて、東京のファンをとりこもうとしてるのに。
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:24:38 E34x+Ghu0
千葉って一部のファンは熱狂的かもしれないけど大抵はニワカだろ
人気チームでもないしこの際移転したほうがいいかもね
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:25:50 izvkewV/0
>>572
現実は見切って切り捨て
時代の流れだ気にするな
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:26:35 6tzWeZid0
他球団ファンからひとこと。
マリスタ行った時に実際にボビー残留の署名やってる人と直接いろいろ話してみたけど
彼らは事態が複雑化・泥沼化してるのを理解してないまま突っ走っちゃってる、
そんな印象を受けたよ
もちろん彼らにも彼らなりの考えがあって動いてるんだろうけどさ
ただ今のフロントのゴタゴタと監督問題は切り離して考えるべき
でないと論点が訳わかんなくなる
個人的には「チームをまとめ上げ、戦う集団を作る能力のある人」なら、
ボビーだろうが牛島親分だろうがジョニーだろうがエ…ごめん、なんでもない
要はそういう手腕のある人なら誰が監督になってもいい
そう思うのだがなぁ……
でも中には
「Ａクラス入りできるまでチームを強くしたのはボビーだから」とこだわりたい人もいる訳で
う～ん……
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:26:58 RmR7nshn0
ID:izvkewV/0
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:29:03 kYZ6suCZ0
>>574
1回もマリンに行った事がない、野球を知らない千葉県民でも、
たいした理由もなく移転となれば、裏切られたと思うもの。
大衆心理なんて、そんなもの。
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:29:04 RmR7nshn0
>>576
正直、あの人たちにはひいてる外野のファンも多い。
俺のまわりも、署名は絶対にしない、という人も多いよ。
悪い人たちじゃないし、気持ちはわからないでもないけど、
今の状況でどうするのが一番いいのか現状をちゃんと認識できてないよね。
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:30:46 izvkewV/0
>>578
＞たいした理由もなく移転となれば、裏切られたと思うもの。
赤字球団だから
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:32:06 h8cEV8cl0
>>575
コピペにレスしてないで>>569-570に答えなよ。
ついでに移転、移転言ってる根拠も。球団の指示？
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:34:59 6tzWeZid0
>>581
(´・ω・)っ【騒ぎを聞きかじった暇人】
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:36:32 izvkewV/0
>>581
身売り＝不況で＝＞消滅
千葉（ファン）はもう切る
のこるは移転しかないけど
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:37:12 kYZ6suCZ0
>>580
赤字なら移転はもっと赤字を生むじゃん。
このスレの前のほうに経費が書かれてたよ。
フロント一掃、ボビー勇退でいいと思う。
ボビー途中解任、もしくは辞任も球団にはマイナスイメージでしょう。
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:39:03 izvkewV/0
>>584
＞ボビー途中解任、もしくは辞任も球団にはマイナスイメージでしょう。
今の成績ならぜんぜんマイナスイメージではないけど
前例を見てみれば
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:40:02 BeRwV2Hw0
>573
①球団を持つ、までならばまだ判るが首都圏に限ることによる政治的意義は判らん
②楽天の関係会社は別に宮城じゃないだろうし、日ハムなんか大阪だ
③時代は変わった。福岡や札幌に球団が移動する時代だ。
④福岡辺りに執着してなかったか？
⑤ぶっちゃけ千葉ロッテのファンがお菓子のロッテのファンな訳じゃないし。
⑥ソフバン楽天は若者向けだろうし、読売ヤクルトが若者向けかと言うと・・・
⑦日ハムは東京時代と札幌時代でどっちが宣伝効果あると思う？札幌だと思うが。
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:41:12 6tzWeZid0
とりあえず※をグループ他社に異動
これだけでも相当なガス抜き＆歩み寄りのキッカケにはなるはず
それなりの役職なら※のプライドも大して傷付かずに済むだろうし、
なんとかならんもんか？
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:42:26 h8cEV8cl0
>>583
その理屈はおかしいだろ。
まして自分で「移転は実際に移転してみないとわからないので移転が現実的」
なんてのたまっている。企業がそんな皮算用で動くか？
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:45:22 kYZ6suCZ0
>>585
ボビーの人気を甘くみすぎ。
これだけ新聞なんかで、ごたごたが書かれてるのに、
解任したら、判官贔屓の国民から、
やっぱり球団に問題があると思われるのさ。
大衆心理なんてそんなもの。
その大衆を相手するのが、菓子メーカー。
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:47:49 izvkewV/0
>>589
最下位だし
糞ファンが扇動しなければ問題な
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:52:09 6tzWeZid0
移転どうこう議論してる人に聞きたいのだが、
そもそもの発端はフロントが下手こいたことに対してファンが怒り出したことだろ？
まずはそこを論ずるべきではないのか？
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:52:26 RmR7nshn0
>>590
糞ファンとか言っていいの？ｗｗｗ
句読点なし
頻繁に改行
たまには文章のスタイル変えて書き込めば？
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:56:29 h8cEV8cl0
>>591
同意。
ボビーにちまちま嫌がらせをするならシーズン始まる前から
今年で解任しマースなんていわずに違約金払って解任するべきだった。
そうしなかったのだから、きっちりとバックアップする。
それが筋ってもんでしょ。
不条理な球団が批判に晒されるのは当然。
ファンには糾弾する権利がある。
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 21:57:49 izvkewV/0
>>591
ファンが怒り出したことだろ・・・・・・Ｘ
またファンが口を突っ込んできたこと・・・・○
いいかげんにしろで移転
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:02:25 h8cEV8cl0
>>594
「また」って前回はいつのこと？
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:03:42 izvkewV/0
>>595
1回目の解雇
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:04:02 6tzWeZid0
>>593
誰の考えでそういうやり方をしたのか、
ボビー神社の撤去を指示したのは誰なのか、
スタメン発表の時に『ボビー・バレンタイン』の名前を呼ばないように決めたのは誰なのか、
責任の所在を明らかにして謝罪をして欲しい
というのが本来、ライトスタンドの人達が要求すべき内容なんだよね
なんかそこが微妙にズレちゃってるから、訳が分かんなくなってる
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:05:54 izvkewV/0
>>597
モンスターペアレントみたい
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:07:29 izvkewV/0
>>598
経費削減
無駄なものは撤去
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:07:43 6tzWeZid0
>>594
あえて釣られてやるがダウト！
当時の社長は瀬戸山じゃない
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:08:24 h8cEV8cl0
>>596
ファンが声を上げちゃいけないの？
>>597
まぁ、意図的にずらされている感はあるよね。
マスコミの報道なんて見ていると特に。
ボビーの解任自体は賛成だけれど、この一連の流れに不信感しか抱けない。
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:15:07 izvkewV/0
>>601
何から何まで気に食わなければ声をあげればいいわけではないけど
うるさいから
移転
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:19:07 slBZzROC0
6人NGIDで今日の分のスレは消滅しました
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:27:29 kYZ6suCZ0
問題解決をせず、一部ファンと揉めたら移転ってのは、
見方を変えれば夜逃げでしょ。
移転先でなにかトラぶったら、また移転すんのかね。
初めからロッテが福岡とかに移転したがっていたとしたら、
一部ファンはかっこうのダシになったわけだな。
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:28:58 Gcve/77u0
>>601
まぁ大半のマスコミは敵でも味方でもない
適度な大きさで騒ぎになって、記事が世間の人々から読んでもらえればいいのだから
日経が例の怪文書のＦＡＸの発信元を明らかにしないのが何よりの証拠
誰かに口止めでもされてるんですかねぇ？
なぁ、球団関係者もライトスタンドの関係者も、どーせこのスレ見てるんだろ？
なんでこうなっちゃったのか、
どうしたらまた選手・監督やコーチ・ファン・裏方のフロントが『ひとつのチーム』として走り出せるのか、
話し合いの機会というのを作れないもんですかねぇ？
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:29:10 7X2fGkF40
毎日毎日よく＊は飽きずにここに来て挑発してるなあ。
仕事がなくなってひまなのか。
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:37:47 izvkewV/0
>>605
ロッテが優勝すれば話し合いの場は作れるよ
（もっとも優勝すればファンも我侭を忘れるけど）
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:38:35 L6PB7/DKO
>>586
①判らんというレスでは答えられんな。否定する根拠を書いてくれ
②千葉まわりに大量出店したロッテリアはどうするんです？
多くのグループ社員が通える範囲に球団あるのが、マイナスな理由は？
本社の話なら、ロッテは韓国。
③発言した人間はまだ生きている。時代の流れとか言われても、そんなこと書いてないし。
④確かにそうだが、オーナー発案の採算度外視ロッテワールド構想は千葉だったわけだし、執着してない理由にはならんよね。
⑤俺はマリーンズファンだから、わざわざロッテリアへ行くし、菓子もロッテ。そもそも宣伝効果の話だしね
⑥ソフトバンクが移転した訳じゃない。楽天は企業規模がちがうし、新規参入だし、当時は、社会への認知度が低かったので、事情が違う。
⑦なぜ日ハム？畜産系の会社が北海道に行ってもイメージダウンにならないだろ。購買層も違うし。なぜなのか、根拠をしっかり書いてくれ。
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:42:37 izvkewV/0
優勝できなければ移転も視野に入るな
優勝しても近鉄みたいに消滅するし
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:43:15 87yz2UncO
このスレ１から見てるがすっかり移転話のスレになってる。話を戻そうよ！移転話は別スレ立ててやろうぜ！話がマンネリ化しすぎてこのスレの意味が無くなってる。
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:45:57 yjcd3rCH0
>>556
千葉のあちらこちらには「なごみの米屋」って看板が立ってるんだけどな。
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:47:34 izvkewV/0
>>610
スレ題のロッテお家騒動で
騒動しているのはファンだけだからな
ロッテ側は着々とやってるし
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:49:02 h8cEV8cl0
>>612
なにを着々とやってるの？
移転騒動に発展させる工作？
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:49:24 yjcd3rCH0
残念ながら、いくら移転したところで、千葉でダメだったものが他所で成功するわけがないんだよね。
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:53:26 yjcd3rCH0
というか、移転移転言ってる奴の多くは、「千葉の癖にプロ野球球団があるのは生意気だ！」って奴が殆どだから。
そういう奴はお国自慢板に帰れ！っていいたい。
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:56:04 AGskdqEjO
>>612
確かにそもそもこのスレの元々は女幹部に関するものだったわけで、そういう意味では彼女は着々と工作はしてるよね。乙です。
ていうか元々このスレはその女幹部に関するものだったんだけど、その話をするとどうしても移転合併の話になって、その時に「移転の話するならスレタイに入れよう」という人がいてこういうスレタイになったんだけど、そのせいで移転の話が多くなった気はするね。
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:58:55 yjcd3rCH0
>>616
なんつーか、この話が移転話の方に転がれば、自然とお国自慢板というか地域対立の方向に傾いていくし
（芸+なんかを見てればよく解るだろうけど）そうなれば※田の話題はあまり出なくなる。
フロントの以降がどちらにしろ、※個人にしてみればそういう流れになれば好都合なんだよな。
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 22:59:32 pibTkHME0
このｇｄｇｄ感で誰が得をするのか、何が解決への最優先事項なのか。
冷静になって判断する奴が多き事を祈ろう
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 23:00:38 87yz2UncO
ボビー続投は置いといて、最近のマリンの様子とか教えてよ！(※等の様子とか)
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 23:01:50 izvkewV/0
>>616
女幹部が単独で数々の改善案を実行してると考え違いする馬鹿が初動したことで
ファンの対応が後手になって取り返しがつかなくなってるからな
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 23:05:46 yjcd3rCH0
>>618
一番重要なのは、２ｃｈにこの話題のスレを立てない事なんではないかと気づいたんだが。
どーせ、自演が上手くてＩＤを簡単に変られる奴の言う事ばかりがまかり通るわけだし。
ネット世論なんてのは、マスコミが作り出す世論同様にアテにはならないもんだとも思える。
あとは球場に行く連中とと日経新聞に任せておけばいいんではないかとも思う。
どちらにしても、ロッテが地方に移転することによって、誰が一番得をするのかとか
そういう事を常識的に考えられないばかりか、そういう発言をする事を「陰謀厨」と呼ぶ辺り
このスレの役目は既に終わってしまってるんではないかとも思える。
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 23:16:08 87yz2UncO
大体目先の金をケチケチしてる奴が余計借金増えるの分かってて移転とかするの？
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 23:21:25 izvkewV/0
ロッテが優勝すれば解決するよ
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 23:22:13 RmR7nshn0
>>620
移転や合併消滅の話ももちろんありだけど、基本は米田スレっていうのが一番いいのかな。
もし次スレがあるなら、その辺多少強調してほしいと思う。
米 田 は 消 え ろ
どこに移転したって、野球を愛するファンたちはそう思うよ。これは間違いない。
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 23:25:08 /I4GF46JP
どうすれば騒ぎが終息するか、フロントが動かないなら、
ファン側でどうやってこの騒動を収めるべきかを
話し合った方が健全な気はします
なぜか親会社打倒みたいなノリになっちゃってますが、
倒しちゃっても何の意味もないというか、失うものも多いので
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 23:28:46 izvkewV/0
>>624
また馬鹿が出てきたな
米田の行動＝球団の意思＝本社の意思
だが
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 23:29:09 xxNEWhrc0
本当にファンとこじれると
不買運動に発展するよ
もう少し球団、オーナーは
上手く立ち回らないと
お客さんである大衆を無視したら
大変ですよ
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 23:30:04 87yz2UncO
>>624
それがいいと思う。次スレはスレ立ち上げ時の様に戻そうよ！子供みたいなボビーイジメとかするアホ連中の事をもっと世間に広めようよ！
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 23:38:33 7tqC5PY+0
>>619
現状
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 23:38:35 1RvzDVrjO
>>626
こんな時間まで残業してても残業代は出さないって本社の人が言ってたよ。
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 23:43:41 /I4GF46JP
個人叩きに焦点を絞っても、騒動の全容が見えなくなるので、
それに絞ったスレにするというのは反対します
建設的にもならないでしょうし
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/03 23:45:34 AGskdqEjO
米田さん、野球みたいな先のない馬鹿どもがやるスポーツに関わるのはやめて、もっと女性のためになるやり甲斐のある仕事をして下さい。
あなたのような能力のある人材がこんなとこで時間と労力を使うのは日本にとっても損失ですよ。
出来れば本社で力を発揮すべきですよ。
だから野球のことは放っといて下さい。
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 00:00:20 /I4GF46JP
あと、瀬戸山さんによる警察介入発言があるので、
個人中傷中心のスレにすると地雷を踏みやすくなるので・・・
それでも、やりたい人だけで別でやって欲しいなあというのが正直なところで
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 00:08:37 yAeoZ+Vu0
>>630
626は工作員じゃないと思うよ。
こんだけみんなに反論されて、まともに返せなくて、
論旨がめちゃめちゃなので、逆効果になってるからね。
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 00:46:55 3MBggnDn0
>>614
>>390や>>407を言ったけど地方はマスコミの扱いが全然違うんだよ
首都圏は巨人でさえそんなに取り上げる訳じゃないのに
地方はNHKも含めて全局が地元球団の応援マンセー報道やるんだよ
毎日毎日嫌でも選手の細かい情報が入ってくる
ロッテがフジテレビやテレビ朝日で毎日毎日夕方のニュースに取り上げられるか？
いくら人口があってもメディアが伝えてくれなきゃ見向きもされず埋もれて行くんだよ
>>390、>>407の繰り返しになるけど関東には野球以外の娯楽も多くて
野球が絶対的な地位を占めてはいないし
同じ金を払うのなら野球場よりディズニーリゾートに行くよ
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 00:53:15 YXtqbD/d0
しかしなあ、礼儀を教えてやってくれって、
普通自分のところの社員にだろ？
特に愛想が良くなったようにも見えないし、むしろ
アレしちゃいけない、コレしちゃいけないが、ひどくなってるような気がする。
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 01:05:39 pbQJ06cK0
>>634
Yahooでよく見る「失言解散君」と同じノリに見えて来た
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 01:20:10 00Xkzd7M0
>608
①「首都圏に」球団持つのが政治的に必要と言っているのは君でありその根拠がわからんといっているのに根拠が不明な根拠を出せと言われても
②ロッテリアはそのまま営業すればいいんじゃない？
グループ社員にタダ券配って球場埋めても益でないし。。
③まともな経営者ならば何十年も前の発言など気にもしないでしょ。
④本当に執着しているならそもそもホークスとの合併なんて話は出ない。
⑤球団の期待する宣伝効果は、ファンに対するものではなく一般大衆に対するものだからね。
どこに本拠地があろうが、スポーツ欄やスポーツ番組で名前が出れば効果は変わらない。
⑥千葉にロッテがあるから東京の若いもん（notマリサポ）がロッテの商品を買う、なんてあると思う？
東京にヤクルトがあるからヤクルト買っている若いもん、と同じぐらいリアリティが無いよね。
⑦地方に出た方が却って注目を浴びると言う例なんだが。関東じゃどうせ巨人。
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 02:08:36 RS62rFMd0
>636
礼儀係ハンティングするならどう考えてもTDL
※はシミズに配置転換してシート列整理が妥当
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 02:49:57 x7v7WLnGO
>>638
話す前に、論点がずれないよう、広告効果の話と、断っておく。
①僻地にあるより、首都圏にある方が、日本人に受け入れられているとアピールし易い。
移転すると、朝鮮人オーナーが、首都圏の日本人に受け入れられないので、僻地へ逃げた。というアピールなる。
②浦和の工場や、千葉のロッテリア社員はそうは思わんだろ。売上げもともかく、企業内レクリエーションの意義を軽視してるだろ。収益とは別。
「ロッテは韓国系企業ですが、世間様にもこれほど愛されてます」と、グループ社員に直接見せることは必要。
③なぜわかる？本人か？そもそもまともなのか？
④結局合併しなかったろ。また、合併は否定してない。移転した場合の広告効果のデメリットの話だから。
⑤先程から、ずっと超大手若者向けお菓子会社にわざわざ僻地のイメージをつけることはマイナスだと言っている。
どこにあってもかわらないなら、何故ホークスはＭＸＴＶで放映してるんだ？その理論が正しければ、必要ないだろ？
⑥あるだろう。読売が東京にこだわるのと同じ理由。ロッテの場合、対比するのが、新潟や、四国、2番手の九州だしね。
⑦首都圏、関西のテレビ、新聞で、ファイターズを取り上げる事例が増えたかね？優勝してるわりには、露出少ないと思うけど？
もちろん、ダルビッシュや多田野は、北海道と関係ないからなしね。
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 03:17:35 RS62rFMd0
おいおい、移転から離れようや
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 03:18:54 2U0rSOIB0
首都圏/近畿圏よりも僻地の方が地元テレビ局とブロック紙を独占できて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
これをやったのが日ハムとダイエー/ＳＢ
親会社の目的はニュース・新聞で親会社の名前が連呼されることだから、
極端な話日本どころか海外でもその点では問題ないくらい。
仮にこの騒動に読売が絡んでいるとするなら、
ＮＰＢ球団のない地方に行けば球団残してやるとか裏取引があってもおかしくない。
（読売としては各地方1球団ずつが理想と考えていると俺は予想）
>>640 の7番目
優勝したせいもあるが東京時代よりは確実に露出が増えてる＜日ハム
あと反則気味だが近鉄→楽天なんざ比較不能なくらい増えてる＜テレビ新聞での露出＠関東
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 03:57:14 x7v7WLnGO
>>642
読売の陰謀とかは、よくわからん。マリーンズがそれに乗らなくてはならないのは、もっとわからん。
楽天は、ほとんど野村監督、少しマー君、ちょっと岩隈じゃん。来年野村監督がいなくなってから再評価すべきじゃない？
ハムについては、優勝してるんだが、それほど露出してるか？梨田の顔を見分けられる関東の人間はどのくらいいるんだ？
西武の黄金時代や、マリーンズ05ショックと比べてどうかという話をすべきでしょ。
「名前が連呼されればどこでもいい」わけないでしょ。なら韓国のロッテジャイアンツだけでいいはずじゃん。
まあ、今まさに、多くのマスコミでロッテの名前が過去にないくらい、連呼されてたわけだけど、
この一連の騒動でロッテはイメージアップできたのかね？広告の質の問題を無視してるね
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 04:09:21 uZf0jtpi0
楽天の露出を羨むならば、来年はノムラボヤッキーズで
決まりだな。
ただ、菓子やハンバーガーなんて最後は味で勝負だろ。
サブリミナルで宣伝するわけでもあるまいし、たいして
影響ないんじゃねーの？ うまけりゃ買う、まずけりゃ
買わん。それ以上でも以下でもない。
それからロッテの本社が韓国にあると思い込んでいる
ヤツがいるが、東京新宿だぞ。韓国には日本で儲けた
金で後から投資しただけ。オーナーは在日コリアンで
早実出身だから、斎藤佑樹を狙えるぜ。
まっ、結論としてはもちろん
「※田イラネ」
ってことだ。長文スマンね。
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 05:12:54 YxcMLJLf0
問題解決に対して『ボビー2010』という言葉は非常に邪魔だな
ボビー続投させず「優勝して有終の美を」、フロントもそういう流れでやってくれ
これが大半のファンが望んでること
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 05:23:40 hbvQsP9V0
今日の晒しage
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
移転厨はどこのファンでもない、ただの寂しん坊のかまってチャンですよっと
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 05:51:18 ejeG/1pE0
正直新潟に移転したら間違いなく成功するからこのまま移転せずに潰れてくれた方が他ファンとしてはうれしい
だって単純にロッテ嫌いだもん
単独で千葉に本拠置いてるのにいるのはコアなファンばかりとか球団としてどうなのよ
まずユニフォームの色が暗いから球団のイメージも自然と暗くなる
白と黒の組み合わせほど単純なものはない
劣化巨人でどうする・・・
日本一になったときにもっと新規客を本気で取り込もうとしていればこんなことにはならなかったはず
ファンサービスよりなにより球場に行きたいって思わせないとダメだろ
それにも関わらず千葉マリンは応援にいってもゴキブリ出まくるし
一部のキチガイファンのせいでまともなファンは肩身が狭いし応援に行く価値がない
というか行きづらい
かといって家で見ようとしても局が取り上げてくれるわけでもないから知名度も上がらない
ま、さっさと順当に右肩下がりでいって気づいたときにはもう遅い状態になってくれ
頑張らなくていいぞ千葉ロッテ
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 05:58:52 YXtqbD/d0
>>646
> 移転厨はどこのファンでもない
軸足が読売にあるような気もする。
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 06:02:08 o2NLLFjN0
＞正直新潟に移転したら間違いなく成功するから
その根拠は何だろ？
＞それにも関わらず千葉マリンは応援にいってもゴキブリ出まくるし
年に何度か幕張行く他パ球団ファンだがｇｋｂｒはみたことないお
＞一部のキチガイファンのせいでまともなファンは肩身が狭いし応援に行く価値がない
ねぇ、なんで「他ファン」なのに鴎ファン視点（のつもり）なの？
長文乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 06:24:33 SrgTAMkz0
マジで移転話はもういいでしょ！キリないし想像でしかないんだから。
場所が何処だとか言い合ったってしょうがないよ！移転する時はしちゃうし、
ファンが反対したって止められないでしょ！だから話は本題に戻そう。
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 06:29:51 XvSnSoLv0
>>647
可哀想なぐらい子供っぽい考えｗ
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 06:46:13 ejeG/1pE0
>>649
＞その根拠は何だろ？
福岡移転、北海道移転、宮城新規開発
周りに競合球団もなく娯楽が少ない僻地に作った球団は全て成功している
これだけの前例があるにも関わらず成功しないと思ってる奴はただの馬鹿
＞年に何度か幕張行く他パ球団ファンだがｇｋｂｒはみたことないお
お前がロッテファンだから見てみぬ振りしてるのかもしれないが
俺の言うことが信用できないなら他の奴に聞いてみたら？こればかりは証明しようがない
だいたい年に数回行って見なかったからなんなの
＞ねぇ、なんで「他ファン」なのに鴎ファン視点（のつもり）なの？
他ファンから客観的に見て普通のロッテファンがどう思ってるかを説明したつもりだが何がダメなんだ？
他ファンなのに俺らの気持ちがわかるわけないとでも言いたかったのかな
確かにお前みたいなコアなロッテファンの気持ちはわからんが
普通のファンが行ってよかったと思えるような球場の雰囲気ではないくらいわかるよ
というかわかれよ
負けてるとき、相手球団、選手に対する罵声
初めて来た人が満足するとでも思ってるのか
勝ってるときに馬鹿みたいにノッてるときはいいのかもしれんがね
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 06:54:02 SrgTAMkz0
マリンでのヒーローインタビューの時に暗くするの結局辞めたの？
苦情があったから？
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 07:00:14 F6VbJZSd0
とりあえず「ボビーを残せ」と言う意見はもう勘弁してほしいわ
荒木氏や宮田氏など今の球団の土台を作り上げた人たちがいなくなった今、
彼ひとり残ってもどうにもならんし
ただ、ボビーを干すようないらん事や、
これからの体制作りの中で過去の良いものまで全部ブッ壊すやり方をしなけりゃいいのよ
フロントは
まぁ「球団運営ヘタクソだけど生暖かく見られる」というレベルならいいのだが
今回は「おいおい、ちょっと待てぃ！」と突っ込み入れざるを得ないトコまで
やらかしてるという…
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 07:04:36 WQASirSe0
>>652
自分の価値観＝世間の価値観という
可哀想なぐらい子供っぽい考えｗ
とりあえずこのスレの住民がロッテとそのアンチだけ、と思わない方がいいよ
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 07:53:51 RHGe5wEB0
球団、フロントとか用語が混同、混乱してないか
どうも今回は
ロッテ本社＝オーナー筋VS球団フロント（現体制）の
確執の様相というのが真実で、
オーナー側と球団フロントは一枚岩ではない
オーナーサイドが現フロント陣を更迭、総入れ替えしようとした
お家騒動なんでしょう
読売はオーナー側＝ロッテ本社側に入知恵して
関東での巨人優位を確保しようというのが
最終目的で
ファン拡大路線で成功してきた、
読売から見た目の上のタンコブ
現球団フロント陣営の追い出しに加担している
オーナーに甘言を言って千葉から追い出しを最終的に
考えてるのは、まさに黒幕は読売巨人、なべ常軍団だ
これだけ定着して、関東第二の人気球団を
瓦解させて、排除して喜ぶのは、球団フロントでもオーナーでもない
読売巨人だけ
オーナーは赤字解消だけが頭にあり
読売から言うことを聴けばNPBとして悪いようにしない
と薬をかがされ、反フロントに回ったのだろう
情けない 実に 経営者としてのヴィジョン、男気がないから
読売の甘言ごときに軸ブレするのだ
読売の軍門に下っても良いことは無い
良い状況は自ら作り出すしかない
阿部、福田、麻生・・二世は本当に芯が無い事例か
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 07:59:40 RHGe5wEB0
坊ちゃん二世オーナーが
しっかり球団を守らないから
このようにもめて揺れる
すべては親会社やオーナーの経営の問題ですよ
しっかりしないとBtoC産業なんだから
イメージダウンは本業にさえ影響する
しっかりしないと駄目ですよ
不遇のパリーグで関東第二の任期球団に
成り上がった事実をちゃんと評価し方針を決めるべきです
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 08:25:59 fKHTIIIJ0
ここまでの騒動になったのはアノ人が暗躍してる可能性が高いな。でも読売主導なら合併・消滅狙いじゃね？
ロッテ、ソフバン、ヤクルト、ベイ・・・これを２球団に再編成して１リーグ化するのがナベシネの最終目標でしょ。
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 08:39:17 DyIFhAXMO
とりあえず新潟いけよ
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 09:01:03 bFzcbqba0
「合併への陰謀」説は深読みのしすぎだろ
※についてはただの勘違いオバハンでＦＡっぽいし
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 09:06:11 78bXAr2n0
>>660
ロッテの合併や地方の移転を、最も願ってるのは讀賣ですが？
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 09:29:50 av5/ZHFx0
>>642
読売がそんな力あるわけねーよ
ハムは東京ドームにいたから巨人の日陰者だった
しかもバカ高い経費についていけなかった
だから逃げ出した それだけの話だろ
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 09:36:39 78bXAr2n0
讀賣がロッテの問題に首を突っ込んでくる根拠
・10球団一リーグ制は讀賣の念願だから
・東京と同じ文化圏にある、関東地方の野球利権を独占したいから
・プロ野球は讀賣独占体制であるべきという、古い考え方に固執しているから
・去年のドラフトの長野指名に関して、ボビーに讀賣の考え方について批判されてムキになってるから
・球界の盟主として、地域密着という「一般人に媚びたやり方」に方向性を修正出来ないため、地域密着に成功しつつあるロッテに嫉妬しているから
移転厨のテンプレート
・基本的に「千葉のくせにプロ野球球団があるのは生意気だ！」（ゆがんだジャイアニズム）
・西日本の人間は、東日本（特に東京文化圏の千葉・埼玉）に対して、謂れのない差別心を抱いている（wikipediaで「あずまえびす」で検索）
・讀賣球団があるのに、千葉にプロ野球の球団なんか必要ないと思い込んでいる（旧態依然の讀賣絶対中心主義）
・ハコモノ行政の被害者であるにも関わらず、「新球場を無駄にしない為にも、ＮＰＢ球団の招致を」と本気で思い込んでいる。（特に新潟）
・ネット情報だけでの、朝鮮人や千葉県民のステレオタイプのイメージを鵜呑みにしまくっている（所謂スイーツ（笑）脳）
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 09:38:40 av5/ZHFx0
>>652
おまえさん 統計や日本地図をみてみろよ
新潟にどれくらいの産業や人口が有るかみてみろよ
札幌や福岡のようなでかい都市じゃないんだぜ
しかも近隣の都市で一番でかいのは長岡の２０万人足らず
まだ沖縄の方が歴史、風土、人口から考えて成功できそうだけどな
罵声といえばどこも球団も同じようなもんだろう
逆に言えば勝っても負けても葬式みたいなヤクルトのような
個性のないほうがオレは嫌いだな
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 09:44:24 av5/ZHFx0
>>663
でも仮にロッテがなくなったら多分旧来のファンは近鉄以上に
野球なんか観るのをやめちまうとおもうぞ
まして巨人なんて絶対観ないと思うぞ
たしかにロッテは旧巨人ファンを食いまくって今の地位にきたけどな
しかも大半は巨人ファン→アンチ巨人になっちまっているし（笑）
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 10:00:34 78bXAr2n0
>>652
＞これだけの前例があるにも関わらず成功しないと思ってる奴はただの馬鹿
千葉市は単体だと人口９０万程度の規模だけど、政令指定都市になる為に合併をしてないから１００万行ってないだけで
隣接する周辺自治体の人口を合わせると（旧東葛飾郡を抜いても）人口が２００万規模の都市圏になる。
場所的には東京都心から５０キロくらいで、広さ的には新潟市単体と同じくらいの面積の規模。（恐らく新潟市より若干面積が狭め）
残念ながら千葉市と新潟市では全然比較にはならないし、千葉で上手くいかなかったものが新潟で上手くいくとは思えない。
それは岡山や静岡や浜松などの、「最近政令指定都市になったとこ」全体に言えることでもあるんだが。
＞負けてるとき、相手球団、選手に対する罵声
牽制球の時のブーイングや、敗戦時のグランドへのゴミやメガホンの投げ入れ、相手チームがアウトになった時の相手をなじる応援
そういった事は、ロッテファンがいくら君らの言う「タチの悪い観客」であっても、応援団的にも自主的にもやらないようになっているのが現状。
実際問題、千葉マリンでブーイングをするのは、ロッテファンより他球団のファンの方が多かったりするし。
>>665
それ以上に、讀賣中心主義が「テレビの放映権料」頼りである現状で、今の地デジ政策が（草薙の失態含めて）上手くいってない以上
讀賣中心主義と地デジ移行を強引に推し進めていったら、ＮＰＢは軽く存続の危機に陥るんではないのかとも思えているわけで。
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 10:01:29 pbQJ06cK0
新潟はすでにアルビレックスがチーム持ってなかったか
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 10:04:04 iW/20lvS0
>>664
まあ、あの開幕煽りポスターは、辞めたほうがいいかとは思うがｗ
ただ千葉→新潟はさすがに難しいと思う。
四国も人口はもとよりあそこは道路のアクセスが悪い＆地形的に今後も改善は
厳しいから
移転は無理目じゃないかと
この不況が数年単位で続いた場合、寧ろ消滅とかのほうがまだあり得るかも
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 10:08:23 PZS1rBMY0
>>665
プロ野球に興味無かった千葉の人達→「野球ってこんなに面白いんだ」とロッテファンに
ライト層の読売ファン→松井を追ってＭＬＢに目線を移す
だと思うのだが
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 10:13:21 qczBCIAQO
松井が居た頃は地上波で中継してたしなんとなく巨人ファンだったけど
今はマリーンズ一筋で、巨人はむしろアンチだなぁ
干葉からマリーンズ居なくなったら野球見るのやめるよ
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 10:14:22 s/k5Bk030
バレンタイン可愛さに巨人陰謀論持ち出すとか素敵に狂ってるな
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 10:14:23 78bXAr2n0
>>669
プロ野球に興味無かった千葉の人達→イチロー目的で行ってみたら「ロッテって意外とおもしれーじゃん」
みたいな感じだったんではないかとも思うが。
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 10:16:49 78bXAr2n0
余談だが、イチローって守備位置がライトだったから、
練習中の合間にライトスタンドのファンの相手をしてくれる事も結構あった。
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 10:18:27 XvSnSoLv0
無駄に移転の話ばっかりしてる人って何なの？
長文が笑えるｗ
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 10:22:13 3A+tpI+VO
消滅しないために今期は最下位で新しい監督は年俸5000万円 コーチ陣は総取っ替えで総額5000万円の削減 選手はコバヒロ・里崎・福浦・今江・小野etc30％ダウンで年俸大幅削減。だけどファンは弱ければ弱いほど声援送りに球場通う。球団千葉に生き残る。と今の最下位をホジル。
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 10:28:43 enR4Pi7Z0
バレンタインはヒルマンの二倍以上有能なのだろうか
バレンタインに拘らなくても、マイナーリーグには
まだまだ年俸安くても有能な監督って埋もれている気がするけどね
ファンもフロントも、そっから探すという可能性を考えようとしないだけで
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 10:49:31 av5/ZHFx0
>>676
そりゃいるだろう
というかこれほど金が掛かる監督はボビーくらいなもので
メジャー経験者でも普通は１億もいけばすげーという感じではないの？
ただ自分は当分日本人の監督でいいわ
どうせ最下位なら初ちゃんの監督で癒されてみたいわ
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 10:54:09 PZS1rBMY0
>>674
寂しんぼさんがジャレてきてるだけ
>>676
前にもあったけど「チームをまとめ上げ、戦う集団を作る能力のある人」なら
牛島親分だろうがジョニーだろうがコミさんだろうが誰がなってもいい
エ…はともかくｗ
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 11:06:40 9Z2ZLyi2P
年俸350万ドルというのは、メジャーの中でも５本の指に入るトップクラスらしいですね
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 11:08:57 s/k5Bk030
選手の年俸との比率でいけば異常なレベルだろ
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 11:09:41 sT3z++IP0
>>676
外人監督は嫌だから
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 11:24:19 sd5nGwox0
>>680
それが今回の球団強制正常化の原因なの？
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 11:27:30 78bXAr2n0
・移転妄想話
・ボビー批判（年俸問題含めて）
・マリサポ批判
・嫌韓話
・次期監督妄想話
これは専用スレがある筈だから、そこでやるべきだとおもう。
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 11:28:01 s/k5Bk030
>>682
主な原因の一つ
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 11:31:42 LxJ3xf+YO
リアル中学生の移転合併論のおかしい点
・読売が球界の盟主でいるために合併。→合併球団数減少だから楽天の時と違って
巨人をはるかに上回るチームが２～４発生。虚は数年間は優勝争いすらできない。
対抗するには膨大な資金が必要。公表されてないが購読数、広告激減で今読売は大変だぞ。有り得ない。
・ロッテの資金力で移転→赤字が騒動の発端の一因
なのに赤字が増大する移転か？ロッテ財閥のグループ総資産今のレートで１.5兆円。
ダイハツ、オリンパス、三洋電機より小さいよ。そのレベルで日韓２チームだから大変。
・ロッテワールドを併設？→福岡市内にはそんな土地ない。ヤフド全体の土地ロッテワールド1/18しかない。
韓国にすでにある遊園地と似たり寄ったりの物に韓国人が高い金出して
来ない。韓国が大量に来てるハウステンボスでも赤字がかさんでホテルの一部閉鎖するんだが。
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 11:56:06 i15/POIg0
>>685
といっても外部に晒されてる怪文書・マリンイベント放棄と千葉から離れる言動しかない
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 11:58:21 NrB8hdIYO
フロントもクソだが、ＭＶＰの連中も頭おかしいな。
現実を無視して、理想を声高に主張するのは、中学生までだろｗ
今のボビー体制が費用対効果悪すぎることくらいは、社会人なら理解しろよ。
ああいう恥ずかしいやつらがいるせいで、問題が余計に複雑化する。
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 12:01:05 i15/POIg0
>>687
MVP＝外野の徒党＝ロッテファン
というのが一般の認識
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 12:03:24 ALEy9zhE0
>>688
ゴキブリが1匹いると家中ゴキブリと同じ感覚かな
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 12:12:14 IWTELHts0
>>688
その通り、自分は１０年以上内野で観戦しているけど
応援自体興味ないから最近ＭＶＰを知った。
静かに観戦したい自分にとっては同じうるさい観客でしかない。
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 12:22:22 lHePkclUO
色々裏を取ったけど、この騒動は確実に塵売が絡んでいるようだ。
マリサポ団結して抗議しようぜ。
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 12:52:38 6f4FOMOZ0
【野球】千葉市が１億円超ロッテ支援策
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。同時に、
引き続き同市を本拠地とするよう文書で要請した。
球団経営圧迫してきた“ボビーマネー”
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
＞今年の球団赤字は３２億円。
＞米国内で経営する飲食店「ボビーズバー」の赤字を補てんする付帯条件もあった。
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 12:52:48 XQXJtzGw0
だいたいマリサポと自称する奴は信用ならん。
自分でそう言ってる人なんて最近はほとんど見てない。
たまにいても、それはＪリーグ創設時にギリギリ若者だったようなオヤジたちだけのような気がするんだわ。
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 12:58:25 EtM2PkM40
419 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2009/05/04(月) 12:48:53 ID:VBuFlXWE0
観客動員ランキング[平均] 5/3現在
【Ａ】
*1. 阪神〔セ〕 --- ３９,４９３
*2. 巨人〔セ〕 --- ３７,２２８
*3. 中日〔セ〕 --- ３２,２１８
--------------------------------
【Ｂ】
*4. 福岡ソフトバンク《パ》 --- ２８,００２
*5. 広島〔セ〕 --- ２６,０８１
*6. 北海道日本ハム《パ》 --- ２５,９７２
--------------------------------
【Ｃ】
*7. オリックス《パ》 --- １９,５６９
*8. 埼玉西武《パ》 --- １９,１６５
*9. 千葉ロッテ《パ》 --- １９,１６１
--------------------------------
【Ｄ】
10. 横浜〔セ〕 --- １８,６９５
11. 東京ヤクルト〔セ〕 --- １６,６５４
12. 東北楽天《パ》 --- １５,４８６
⇒セ･リーグ平均 --- ２８,３９５人
⇒パ･リーグ平均 --- ２１,２２６人
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 13:05:02 aWYawZZH0
ロッテ客減ったな、この際移転したほうがいいよ
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 13:07:46 LxJ3xf+YO
中高年のファンが楽しめる状況なら千葉で200万動員不可能では
無いと思う。但し、平均客単価3000円チケットで。
これで60億。あとはグッズ、飲食、なんかで稼げば赤字は今の1/3以下。
内野の客が増えないとどうにもならん。今はキャパの限界があるから。
球場が賑やかである事も重要なので外野の客も大切だが収入の面から言えば
どの球場も単価×席数は1割程度の貢献だから。
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 13:12:16 0LPkXhhB0
>>696
＞平均客単価3000円チケット
外野・内野のチケット値上げが無理だから、高額席販売しようとしてる米田の施策・行動は正しいということか？
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 13:13:17 XQXJtzGw0
>>697
売れればね
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 13:15:08 0LPkXhhB0
>>698
ロッテファンが販売を破壊工作してるね
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 13:17:48 YODFSehA0
>>699
ゲームが何とか？？で抗議してるな
馬鹿ファン何を考えてるのやwww
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 13:25:31 YXtqbD/d0
>>697
法人向けに高額な席を売ろうとすれば対価が求められる事が多い。
その影響が、例えばメチャクチャ高いグッズや菓子になったりする。
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 13:26:23 LxJ3xf+YO
米田は間違ってるだろ。あんなやり方で客が増えない。
内野指定席をどれだけ埋めるかが勝負。３０～５０代サラリーマンが家族連れで
３０００円代のチケットを買って貰うようにしないと。
あと余裕の年金生活者と女性客（おばさん）の取り込みたな。
米田はおばさん連中からは相当嫌われるよ。あんな言動なら。
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 13:28:46 ASYsGHVEO
次スレからは移転話は別スレにしようよ！本来の話が一つも出なくなってる。ボビーの批判だってここじゃいらないよ！分かり切ってる事だから。(こんな契約した球団がアホ。それだけ。)
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 13:30:26 rYXbStVA0
>>700
馬鹿のせいで内外野値上げしなければいけなくなるんじゃない
そしたらまた馬鹿ファンが騒ぐwwww
移転したくなるな
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 13:33:43 oDMt8AAC0
>>702
狙ってる客層を転換して基礎収入を安定させようとしてるんじゃない
Yドームも王辞任で高額席が売れず揺れてるし
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 13:35:33 fcAFhwsr0
>>702
客数はほぼ限界だからな・・・・・・
客単価をあげようとするのは当然
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 13:43:40 ASYsGHVEO
全部想像だろ！今の球団のやってる悪い所を書こうぜ。
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 13:45:47 LxJ3xf+YO
マリンの貴賓室みたいなのは幾らで何室？
ヤフドのスーパーボックスは16人用が年間480万？、8人用が250万で合計126室。
法人か旅行代理店、地元マスコミが買って、イベントの景品や接待用。
年間4億以上の稼ぎ。
重要なのは人気。人気がないと使う価値がないから法人は買わない。
評判を下げる様な事をフロントがしてたら売れない。
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 13:46:55 ib4/2IaZ0
>>707
悪いところの裏の真実じゃ？
真実は馬鹿ファンが高額席販売を妨害した
だし
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 13:58:31 XEAlZPtU0
斎藤にしても手術を悪化し尽くしてやってるみたい
2006年PO終了後すぐやってれば
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 14:04:09 ASYsGHVEO
>>709
>>708の様な真実を書くのが大事。ヤフードームは王さんが居なくなったらお客が減ったんだろ！(それだけじゃ無いかもしれないが)
ボビーの事は置いといてとにかく一般客が困ったり、怒ったりする事を一方的にやるのは良くない。普通に楽しみに来る人を大事にしない球団のやり方がとにかく悪かった。
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 14:05:03 DmW1994U0
>>710
これが工作員の正体か・・・
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 14:06:42 XEAlZPtU0
>>711
ファンが怒ってるといっても事実MVP・外野にかかわる1部の人たちのみだからな
一般ファンは米田がやってること気にしてないし
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 14:19:03 XQXJtzGw0
>>713
それは間違い。
外野の過激な行動はどうかとは思ってるが、少なくとも米田の変な改革はほぼ全員が嫌なイメージを持ってる。
あと内野ファンは意外にバレンタイン支持が多いよ。バレンタイン退団支持は外野の方が多いような気がする。
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/04 14:33:07 3UcdBg7u0
>>714
変な改革は例の
2009年になってからのマリーンズの異変
● 二軍での茶髪禁止などドレス・コードが厳しくなる （引用 URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)）
● バレンタイン監督に話を聞かず、フロント主導で久保選手が阪神へトレードに （引用 URLﾘﾝｸ(www.bobbysway.jp)）
● マリンビジョンでライトスタンドのファンを映さなくなった
● 「12球団一」といわれたマリンスタジアムのサービスに貢献した広報担当・荒木氏が突然辞めざるをえなくなった （引用 URLﾘﾝｸ(www.bobbysway.jp)）
● 千葉マリンのビールが小さくなり、軽食が値上げ。またレプリカユニフォームも値上げ （引用 URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)）
● ユーモアあふれる開幕挑発ポスターが無くなった
● 千葉マリンのボビー神社が突然無くなった。しかもファンへの報告はなし
（球団公式ホームページのよくあるご質問の中のスタジアムに関するよくあるご質問において「バレンタイン神社はどこにあるの？」の項だけなぜか消されている）
● バレンタイン監督のブログが突然休止になった （引用 URLﾘﾝｸ(www.bobbysway.jp)）
● バレンタイン監督のメールマガジンが突然廃刊になった
● マッチカードプログラムが廃刊。月刊のみに
● 一部、スポーツ紙がバレンタイン監督批判の記事を掲載
● 4月なのに次期監督の名前がスポーツ紙の一面に
● 選手駐車場前が試合日全面封鎖された
● 球場のあちこちにマナー啓発ポスターが貼られるようになった （※ファンの方いわく、目につくほどの量）
他リピートするMVP・外野には感じられるが、普通の客には差し支えないことばかりだな