09/05/01 13:00:32 ZIIkdNeAP
解任の仕方が、綿密に計画されていたことというよりも、
凄く感情的・突発的に見えたのは、外国人獲得で揉めた件で逆鱗に触れたのか
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:00:57 iGdRtu5J0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ロッテファンのほとんどはボビーファンなんだお…
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ 今までボビーで売ってたから
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ ボビーいなくなったらファンいなくなっちゃうお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼ だからボビーを悪者にして
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 「悪者を切ったロッテ球団」にすればファンも残るお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
とかいう安直な上にファンのこと何も見えてないフロントな気がしたりもする今日この頃
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:01:56 8RYlSYpE0
>>136の続き
ファンでバレンタイン続投支持派とともに最大勢力だったのは、バレンタイン退団消極的支持派とでもいう立場だったような…。
その人たちを全員反球団フロントにしちゃってどうするって感じですね。
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:03:52 atqihqfI0
>>135
そもそもさー、
穏便にバレンタインを切るのなんて簡単だと思うんだけどな。
シーズン中は「来期以降の契約に関しては、シーズン終了後」と頑なに言って絶対に譲歩せずに引っ張り、
そしてシーズンが終わったその日に「不況で金がない。本社も酷い状況。来期は契約できない。これはビジネスだ。他をあたってくれ」
これでOKだとおもうんだが。
ファンにも酷いイザコザも漏れないし。
なんで1年前に発表したんだか。
そしてバレンタイン派の社員をどんどん切っていき、チクチクとバレンタインいじめ。
意味わからん。
バレンタインだって「ビジネスだ」「金がない」という理由ならスッパリ切られても文句言わんだろ。
バレンタインこそビジネスマンだし。
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:10:14 8RYlSYpE0
年俸の件だって、バレンタインが交渉の常として吹っかけたら球団側があっさり呑んじゃったんだと思うけどな。
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:12:36 9A4qv9K/0
今日のサンスポ、鷲田康のコラム「球界インサイドリポート」が、
「野球に飽きたらゲームを」発言をメインにした球団批判記事だった。
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:18:42 atqihqfI0
いちばん笑えるのが
バレンタイン神社隠し
だよなあ
子供じみてる
別にあんなのあったって無くったっていいけどさ
あれがあったところで別にバレンタインの契約が来年以降まで伸びるわけじゃないし
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:19:08 RFMdGM13P
>>141
影に外野徒党を感じるから切りにくい
>>143
その発言（「野球に飽きたらゲームを」）はファンを大切にしてるけどね
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:20:31 nomH7KUB0
>>142
バナナのたたき売りで、一番最初のネタ振り金額で乗っちゃったみたいな
「この高級台湾バナナ、さあ、１万からスタートだ」
「買った！」
「えっ？」
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:20:34 RFMdGM13P
>>143
飽きっぽい馬鹿我鬼を引き止める画期的なシステムだけどね
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:24:13 MEw6OHRQ0
>>138
韓国人選手の身分紹介のときに爆発した感じだな
日本人の感覚じゃわからんことかもしれん
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:27:09 RFMdGM13P
>>148
大嶺・長野とドラフト我侭が尾を引いてるよ
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:27:19 MEw6OHRQ0
女性幹部問題だけかと思いきや、この問題どうにも長引きそうだな
合併騒動と同じで、問題は球団社長なんかじゃなくトップってことかもな・・・
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:28:20 atqihqfI0
>>148
選手の身分照会って、韓国社会では、そんなに凄いことだったのかね？
韓国国内でトップニュースになってロッテ社長に圧力がかかるぐらいの凄いことなのだろうか、韓国では。
日本やメジャーやマイナーや台湾などの選手の場合、照会しても別にマスコミに漏れることはないし
世界中の球団が、ただ検討のために一応身分照会する、ぐらいの別にたいしたことじゃないレベルのことなんだよね？韓国以外だと。
韓国世界のものすげータブーを外国人バレンタインが犯したってことなのかね？
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:28:49 0KO4m/uvO
ID:RFMdGM13P
こいつ※田じゃね？
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:30:18 tpKtorsI0
>>145
間違った感覚だけどな。
金だけジャンジャン与えて「うちの子供は幸せに違いない」と思ってたら
子供に裏切られるバカ親みたいな感じｗ
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:30:18 pi5Th+Fx0
>>147
実際、客が観戦に飽きてゲームするのは勝手だけどさ
「観戦前にパワプロで野球気分を盛り上げよう」とか言うならともかく
観戦に飽きたらWiiをやればいい、なんて言うなんて何考えてるのかと
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:33:58 8RYlSYpE0
>>151
うちは親会社の本社があっちですからねぇ。
普通の日本企業なら「ああ、また騒いでるよ…」で終わったかもしれないですけど。
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:34:38 RFMdGM13P
>>151
照会しただけでなく連絡を頭ごなしにとろうとしたんだろ
面子をつぶしたから解雇
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:35:54 0KO4m/uvO
そもそもバレンタインが減俸でいいから監督やりたいと申し入れたにも関わらずそれを拒否して切ろうとしてるんだから赤字云々はただの後付けなんだよな
実際は何らかの理由で何が何でもバレンタインを切りたいだけ
そして12月の段階でそれを通告したのはバレンタイン自ら辞任させたかったから
まあ見事大外れでこのゴタゴタに繋がってる訳だが
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:36:21 8RYlSYpE0
まあ基本的に監督は指揮だけしとけばいいと思うんだけどね。
バレンタインもアメリカ人だしその辺はわかってるはず。
つい調子に乗っちゃったんだろうねぇ。
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:37:11 Jz1Wq8O90
>>149
他球団と相思相愛の有力選手を、ロッテは欲しがってはいけない
ロッテと相思相愛の選手は、ロッテ以外に入るべき
ドラフト時には無名だったけど、ロッテで育った有力選手は、ＦＡで放出すべき
讀賣中心体制のＮＰＢの批判を、一監督が批判してはいけない。
ボビーは、これだけのタブーを犯したわけだからね。
>>151
むしろ、その選手を讀賣が欲しがってたとかあるんじゃねえの？ｗ
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:37:36 RFMdGM13P
>>154
飽きっぽい餓鬼が相手だから野球の視聴率が取れないと何度言えば
とりあえずチャンネルを変えるなという施策
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:38:08 8RYlSYpE0
>>157
そこは、はいそうですか、じゃお願いしますね、とはなかなか行きにくいでしょう。
赤字問題は大きいと思いますよ。
ただ、発端はそれでも、もう双方の感情がそういう問題じゃなくなってたんでしょうね。
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:45:52 XgqPR4oU0
>>159
ロッテの生え抜きで
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:47:15 RFMdGM13P
>>154
それ以上に
そうやってゲームをさせななければ親が野球を見たくても帰えらなければいけなくなるけど
それでもいいの？
餓鬼に我慢して野球を見れというのが無理な話
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:47:55 XgqPR4oU0
ミスって途中で送信しちまった…
ロッテの生え抜き選手でFA国内移籍した選手はいないんだがな
2003年までも現在のバレンタイン体制でも
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:50:36 8RYlSYpE0
>>163
あなた米田さんでしょ。
そんなことしてたら日本中がゆとりばっかりになりますよ。
頭おかしいです。
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:51:16 ZIIkdNeAP
身分照会の件でフロントが激怒したってのを軸に捉えると、
↓のやりとりも何となく繋がる気がするんだわな
＞「今までの様な好き勝手は一切許さない中止してくれ」
＞「あなたたちはロッテが好きなんですか？監督が好きなんですか？」
＞「球団と関係ない以上、球団と関係あるワードは一切使わないで欲しい」
＞「ボビー」はOKだがバレンタイン「監督」はNG、ロッテ、マリーンズも当然NG。
＞「出陣するのは監督だけじゃない」と、「出陣式」という言葉までＮＧ
＞「監督の写真を勝手に使うのは肖像権違反ですよ」。
もう正しいとか悪いとかじゃなく、ボビー憎しみたいな雰囲気が
フロントに充満しているとんじゃないかな
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:53:15 Jz1Wq8O90
>>164
しそうになった事はあったけどな。
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:54:22 MEw6OHRQ0
ボビー憎し→ファン憎し と来ると、次に来るのは何だろうな
まぁ大体あの文書通りなんだろうけど
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:54:47 RFMdGM13P
>>165
そんなこといっても現状がそんなもの
特に関東圏はね
子供を預ける施設を球場に併用させたほうがいいくらいだし
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:56:07 RFMdGM13P
>>168
千葉にくし→移転
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:56:26 uyrLrhZZ0
>>168
千葉憎し
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 13:57:48 atqihqfI0
ていうか移転の権限は重光にしか無いだろｗ
フロントが「移転も考える」とか言い出すってなんか不思議なんだけどなあ
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:00:51 uyrLrhZZ0
移転はねえって。
妄想も大概にしろ。
それより何よりやることあるだろが。
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:01:42 ZIIkdNeAP
移転は実際にやるというより、今までのやり方を見る限り、
単なるマリサポへの嫌がらせじゃないかな
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:02:30 MEw6OHRQ0
>>172
あの文書には「オーナーサイドからの話」って書いてあったからなぁ
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:02:43 RFMdGM13P
>>172
本社のほうから移転は出てると考えるのが自然
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:03:01 8RYlSYpE0
>>169
多分Wiiを置くことの是非じゃなく「野球に飽きたらWii」っていう言い方に問題があったんだと思ういますよ。
例えば「子供さんがいるご家族でも」と付けていればそれほど反発も買わなかったでしょうし。
ただ、最近の一連のことは、単なるミスというより野球やマリーンズに対する思い入れのなさが現われてる気がしてならないんですね。
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:05:49 GQCbymEH0
球団とファンの距離が近すぎると、自分達は特別な存在だと勘違いする馬鹿が現れる
球団や選手が自分の思い通りにならないと、説明や謝罪を求めるようになる
自分の考えが絶対に正しいと思っているので、都合の悪いことは捏造、工作員扱いする
自分達は悪と戦う正義のヒーローだと思っていて、自分の行動に酔っている
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:05:53 rloefV/hO
>>163
それなのに、レプリカのユニを着て球場二戸来るほど野球に夢中な子供は罵倒すんのかｗ
訳分からんｗ
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:07:00 atqihqfI0
野球に飽きたら～だけど、
例年好評だった挑発ポスターのコピーを採用できる球団とまったく同じ球団が採用したコピーとは到底思えないよね
広報担当者の力量と野球愛の差なのかなあとか思った
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:07:26 uyrLrhZZ0
>>179
もう1回わかりやすく言って。
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:08:03 FrF3VLO30
>>169
ありえねぇ
少年に野球の魅力をもっと伝える方法とか考えねぇのか
ベースランニングでもキャッチボールでも
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:10:48 RFMdGM13P
>>177
そうか
野球に興味のない子供を球場に足を運ばせる画期的な策だと思うけどな
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:11:02 atqihqfI0
>>178
それが野球のリピーターだし、
そういう野球のリピーターを表面上は大切にすることこそ
野球ビジネスだと思うけどな
普通に日常生活してたら、年間に数十試合すら行くのは厳しいし、テレビで十分な人もおおい
それぐらい過激なファンじゃなきゃそこまでリピートしないだろ
リピーターってのは思い入れが行き過ぎて勘違いした人々のことだ
そういう人たちに見かけ上だけでも夢をもたせて利用するのが野球ビジネスじゃないか
敵対することでなにも得られるものはないと思うけどなあ
まあそこまで過激な奴のことはよくわからんけどもｗ
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:13:52 8RYlSYpE0
>>183
次から来なくなっちゃいますよ…。
何とかして野球を見せたい、興味を持たせたいと思わないとダメじゃないですか？
それにリピーターとして何回も来る客は毎回毎回そんな席を買えないですしね。
だから次来る時は子供を預けてくるか、来なくなると思いますよ。
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:15:00 RFMdGM13P
>>179
次の土地で完成させる策のお試しなのかな？
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:23:54 rloefV/hO
>>186
それなら次の土地では野球なんか止めて、球場全体でWiiやれるようにするといいよ。
野球興味ない子供が一杯来るし、その親も来る。
レプリカのユニフォームなんていうみっともない格好で球場に来る親子もいなくなるだろう。
何より断然経費がかからん、地域密着なんて考える必要もなくなる。
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:28:47 nomH7KUB0
競馬場とかでも子どもを同伴して来やすくするためにゲームイベントとかやるけど、
「競馬にあきたらゲーム」とかは言わないぞ
wiiを置くことそのものが問題でなく、その告知が糞なんだろ
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:31:33 atqihqfI0
あの例年の挑発ポスターのすばらしいキャッチコピーを採用した球団と
同じ球団が「野球に飽きたら」とかいうコピーを選択すること自体が不思議だったな
そういうところからも、今まで居た広報は居なくなってしまったんだろうな、とか想像してしまうんだよ、ファンって。
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:32:09 7wuQ5jZEO
一人あたり\8000の部屋を借りるような連中ならWiiやりたきゃ家にあるだろうし子供もDS位持ってるだろ
わざわざ球場でWiiやる意味が無い
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:35:38 ZIIkdNeAP
「野球に飽きたらゲームをしたり、 それぞれの使い方で楽しんでほしい」
↓
「野球はもちろんゲームをしたり、 それぞれの使い方で楽しんでほしい」
一言換えるだけで、全然角が立たなくなると思う
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:37:42 FrF3VLO30
※田兵が論破しているのを一度も見たことが無いｗ
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:38:49 RFMdGM13P
>>189
どっちも挑発するからできがいいのでは
>>190
だから野球にあきたらと断ってるけど
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:40:00 RFMdGM13P
>>191
馬鹿が騒ぐから宣伝効果があるな
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:46:36 fJ7+dYFt0
対立意見を工作員呼ばわりする人心が狭いね
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:52:33 /dB53OnFO
「野球に飽きたら」という時点で球団の人としては失格。それは言っちゃいけないんだよ。実際はあり得たとしてもね。
なぜかというと、それはマリーンズの野球が、ひいては野球そのものが面白くないということなんだからさ。
もしどうしても言いたいならか「万が一小さいお子さんが」とか付けとかなきゃいけない。
ディズニーランドでディズニーのキャラクターに飽きたらWiiで、とは言わないだろ。ディズニーのゲームをWiiでやるならまだわかるけどさ。
もしWiiをおいとくなら、せめて野球ゲームをあらかじめセットしとくべきだ。もちろん他のゲームもあっていいとは思うけどさ。
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:57:01 c12Lak9W0
競馬場ならまだわかるが（親子連れで来ても子どもは競馬できないから）、
野球場なら観戦に飽きさせない工夫をしろよということだなｗ
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:58:34 c12xGQwHO
やたらと工作員認定をやりたがる奴こそ、
真の工作員かもしれない
猜疑心を煽るのは内ゲバでの常套手段だし
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 14:59:57 rloefV/hO
>>193
＞ だから野球にあきたらと断ってるけど
それが一番問題なんだろ。
球団自ら「ウチの野球は途中で飽きるようなくだらないものです」って言ってるも同然なんだから。
しかもその野球を実際にプレーしているのはフロントではなく選手達で、
球団は自ら野球とプレーをしている選手達をおとしめたことになる。
そしてそれは、ロッテの野球を愛するファンの神経もさかなでる。
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:01:34 RFMdGM13P
>>196
挑発はロッテのうりじゃねーの
球団・監督・ロッテファンのさ
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:02:52 //OHRL380
あー福岡に移転したいのか
すべて納得したは
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:04:06 FrF3VLO30
Wii ラブ マリーンズって歌ってて間違えちゃったのかな？ｗ
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:05:00 uyrLrhZZ0
殺伐としたスレに一筋の光が
>>202
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:08:16 XDe3S1Vm0
何もかも塵売が悪い
ロッテ球団はむしろ被害者
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:14:59 RFMdGM13P
球団としてはFA残留＋外人補強＋井口獲得とちゃんとやってるからな
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:17:56 atqihqfI0
>>205
久保と橋本健の交換はちゃんとしてることなの？
久保はあっちで先発してるけど、こっちは？
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:18:32 FrF3VLO30
はい、定期age
話題変えたいですか？そうですか。
※田「なによっ！あなたたちがWiiラブWiiラブ言ってたから用意したのよ！」
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:19:33 uyrLrhZZ0
お前らの耐性の無さは大したもんだなｗ
脱線脱線の繰り返し。
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:23:23 Jz1Wq8O90
>>187
マリンのでかいモニター使ってプロスピとかやってたらいいんじゃね？ｗ
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:29:03 RFMdGM13P
>>206
久保は対セでつかえても
対パでは使い物にならなかった
久保を中継ぎにしても使えない・・・・＞出しても問題ない
橋本はまだ使ってないからなんともいえん
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:30:40 MEw6OHRQ0
久保は金銭分も明らかにしてればここまで騒ぎにならなかったろうに
・・・というか本当に金銭分の上乗せがあったかどうかはわからんのだよな
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:30:43 nTLqstI40
パより明らかにレベルの落ちるセでも通用してないんだから久保は放出して正解だったな
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:38:22 FrF3VLO30
sageなくていいよｗ
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:39:57 uyrLrhZZ0
無駄にあげる必要も無いだろ。
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:42:48 MEw6OHRQ0
女幹部が問題かと思っていたら実は社長だった。
社長の問題化と思ったらオーナー代行だった。
オーナーだと思ってたら球界のドン（ｒｙ
次々と敵（？）が強くなってくな。ドラクエかよ（ｗ
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:44:27 RFMdGM13P
>>214
FAを引き止め＋井口補強もあるし
経費削減
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:46:31 WxJW7LeiO
陰謀論祭り開催中で～す！
だよなw
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:48:57 FrF3VLO30
いやいやテコ入れでより周知（羞恥）してもらう必要はまだまだあるぞ
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:56:40 lYw9lDPs0
>>120
禿同なんて久しぶりに見たな
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 15:57:34 RFMdGM13P
移転という目的があれば球団のすべての行動が妥当だし
難しいな
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 16:01:27 /dB53OnFO
移転もアリな気がしてきたよ。
もう俺がファンやめればいいだけなんじゃないかね、なんて思えてきた。
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 16:02:18 FrF3VLO30
>>219
前スレでも見かけたぞ
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 16:03:38 MEw6OHRQ0
>>220
福岡へバイバイしちゃえば地域や関東のファンを大切にする必要ないもんな
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 16:05:17 FrF3VLO30
RFMdGM13P
MEw6OHRQ0
お前ら2人で会話して楽しいなｗ
もっとやってくれｗ
おれageる担当するから
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 16:06:02 //OHRL380
福岡へ移転すればすべて丸く収まるしな
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 16:08:16 MEw6OHRQ0
>>224
おまいも参加しとけよ（ｗ
しかし※問題だけじゃなさそうだし難しいもんだよなぁ。
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 16:24:25 uyrLrhZZ0
今日も移転厨がスレ埋めに必死なようで。
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 16:37:11 ZfUawppx0
>>225
別にロッテが福岡でもいいけど、MVPは置いてきてください
あ、あと早川もｗ
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 16:37:13 /dB53OnFO
age
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 16:47:11 e+kiO7G60
>>183
VIPにに来るぐらいの家族ならwiiぐらい家にあるだろ。珍しくもない。
wiiを使って野球そのものを楽しく見せるならOKだが。
それに最近のガキなら野球に飽きたらDSやPSPとか携帯機を持ってる。
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 16:56:59 4ngjlf4pO
今日は移転厨、陰謀厨がお盛んですな
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 16:57:58 VNB+WblNO
「スポニチは球団の犬」
「日経は企業の犬」
日経妄信はかっこ悪い
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 17:01:56 nomH7KUB0
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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234:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 17:24:59 lmMh8d9Q0
ところで１リーグ化問題再発したら他ファンはどう反応するんだろうな
まあ自分とこのチームが消えなきゃどうでもいいって思ってそうだけど
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 17:29:45 Rjuzktdo0
毎日の朝刊で初めてしったんだけどこんなことなってんだな
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 17:46:17 RqSg8ITh0
ロッテファンはどうしようもないバレンタイン信者ばかりだということがよくわかった
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 17:47:53 FrF3VLO30
かわいそうに読解力無いか日本語読めないかなんだな
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 18:10:37 nomH7KUB0
>>237
たぶん人に見えないものが見えるんじゃないかな？
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 19:05:10 Jz1Wq8O90
>>231
陰謀論とか言ってる奴は、現実に目を向けられない臆病者って事だ。
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 19:15:07 Jz1Wq8O90
しかし、どこもロッテ関連スレは差別主義者ばっかだな。気分悪いわ。
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 19:15:52 h2CRvw/kO
バット投げばっかの殺人野球やってる球団に天罰が下ったか
神様っているんだね
できればこのまま球団自体消滅して欲しい
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 19:16:26 Jz1Wq8O90
>>241みたいなやつとかな
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 19:18:55 h2CRvw/kO
バット投げ関連を差別と感じるとかはおかしいな
単なる事実でしょ
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 19:22:19 Jz1Wq8O90
>>243
その事に関して、お前に早川を叩ける正義などない。
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 19:28:36 4ngjlf4pO
球界全体の問題とロッテの問題を同一にして、無駄に話を大げさにしたがる人が
いるようですね。
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 19:28:49 RqSg8ITh0
バット投げは誰がどう見てもクソ
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 19:35:19 CqA2lWJ40
どう見てもスレ違いでもあるけどな
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 19:39:19 MEw6OHRQ0
スルー検定実施中
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 19:53:49 tpKtorsI0
>>246
バット投げは糞→正解
でも、ここでする話とは違うと思わない？
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 20:00:23 ixDWLihb0
朝日新聞が何故かフロント寄りなんだよね
マツダスタジアム運営についての一般記事では千葉を地域密着に成功したと紹介していたのに
その功労者の左遷を無視している
スポ面でバレンタインの凋落を強調するような見出しをつけたり
荒木氏その他改革派スタッフの左遷出禁やボビー出陣式にまつわる話も
人権朝日が喜んで飛びつきそうなネタなのに取り上げない
去年横浜が連敗したときはファンの騒ぎを取り上げていたのに
今回のファンの騒動には全く触れていない
朝日は当然ながら反読売で前の球界再編騒動のときも一貫して選手会支持だったはず
朝日の態度を見ると読売が裏で動いてるとは考えにくい
なんか朝日が遠慮しなきゃいけないようなことがあるのか
韓国様に弱い朝日と考えると
むしろロッテグループ内の確執と思った方がいいかも
次男であるJrは基本的に韓国ロッテの幹部で日本のロッテ本社の責任者は兄貴の方
Jrが韓国ロッテの商売上福岡に球団を持って行きたくてしょうがないのかも
※はその下準備のために球団に送り込まれた人物
韓国人を敵にしたくない朝日は下手なことが書けない
重光パパの高齢化による次代ロッテグループの主導権争いに巻き込まれているのかもしれない
うーむそれこそ北○○みたい・・・
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 20:08:18 MEw6OHRQ0
>>250
広告収入とかいろいろあるだろうからかもね
日経以外はどこも最後はボビーの陰謀って感じの記事
になってるな
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 20:13:37 pi5Th+Fx0
新聞屋も招待券を拡販に利用してるもんな
機嫌損ねて値上げされたり平日ばっかり割り当てられてもいいこと無いもんね
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 20:14:14 AWDK+E750
バット投げをボビーかばって抗議してたじゃん
ケガさせるくらい悪質な守備妨害だし、しかも初犯でもないとなるとな
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 20:17:13 CqA2lWJ40
下手すりゃ取材ができなくなりかねないんだから
どっちの側に着くかってそりゃあねえ
だが日経となると試合そのものはどうでもいいんだし
実際共同から買える記事で充分だから好きにできる
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 20:32:46 RqSg8ITh0
日経には日経の思惑があるだろうよ
当たり前のことだが
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 20:38:18 CqA2lWJ40
だからフロントに好意的にも批判的にもできるってことよ
自由即批判ってわけじゃないから
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 20:49:05 /5TxzEPF0
>>255
駄レスばっかりだね
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 20:50:29 RqSg8ITh0
自分たちにとって都合のいい論調の記事がのっているという理由で日経を持ち上げるよりはいいかと
それとも単に日経信者なのか
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 20:57:06 CqA2lWJ40
近鉄とオリックスの合併を最初にスッパ抜いたのはどこでしょう？
と言っても今回もウラをとってるとは限らんとかなんとか言って逃げるだけか…
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 21:04:27 /dB53OnFO
age
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 21:08:15 /dB53OnFO
さらに晒しage
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 21:19:04 8RYlSYpE0
日経は自由に書けるというのがなぜ批判に直結するんでしょうね。
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 21:21:36 YzQ5282z0
>>262
移転が結論だから
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 21:22:23 8RYlSYpE0
>>263
日経のですか？
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 21:23:33 YzQ5282z0
移転を結論にすれば
すべて説明できるから
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 21:25:42 8RYlSYpE0
>>265
なるほど。
球団の結論がもともと移転だから
日経の論調の球団批判は球団としては邪魔になるわけですね。
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 21:50:13 bdULa9bv0
選手はミーティングで聞いているとエースナンバー付けたバッティング投手が言っているが、
まあ成績に見合っていない高額年俸もらってりゃあんなコメント吐くわな
移転か、だからホイホイ金払って黙らせてたんだな球団
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 21:52:39 YzQ5282z0
>>267
それは別の話
監督が糞だから負けてるだけだな
補強・残留しっかりしたし
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:02:06 XJP58M9WP
>>268
> 補強・残留しっかりしたし
？？
補強？井口だけじゃね
オーティズは何故残留してないのかな？
FAの内現実に出て行く可能性のあったのは小野清水橋本サブローだけ
客観的に見て戦力的に出て行かれたら確実に痛いのはサブローぐらい
確かにバレンタインの方針は去る者は追わずだが
去られれば必ず戦力ダウンになるわけではない
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:10:01 8RYlSYpE0
>>268
何言ってんだ？
確かに井口は結果出してるけど、そこは補強ポイントじゃなかっただろ。
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:11:11 iG5DSzbt0
日経だって鶴田騒動があったし
ロッテのことを偉そうに書くのは筋違いだよね
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:12:34 8RYlSYpE0
まあバレンタインの采配もいいとはいえないけど…。
基本的に私の立場は反フロント、バレンタイン退団賛成だからね。
ファンの多くはこの立場だと思うけどなー。
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:13:51 8RYlSYpE0
>>271
そんなことを言い出したらどこも何も書けなくなりますってｗｗｗ
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:15:14 YzQ5282z0
>>269
>オーティズは何故残留してないのかな？
井口を獲得するため
＞去られれば必ず戦力ダウンになるわけではない
前年去られてダウンしてるけど
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:16:36 06/647MqO
移転も合併もねーよ
潰れて球団が１つ減るだけだよ
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:19:14 YzQ5282z0
>>275
それかゴタゴタずっと続いて数年後消滅
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:22:31 KPbna50w0
４月３０日（木） 日刊ゲンダイ ・ドロ沼化のロッテのお家騒動の真相を元編成担当に直撃
さる２７日、一部報道機関にロッテの「社長ミーティング議事録」と題した怪文書が出回った。そこには球団首脳による
球団移転発言、バレンタイン監督のシーズン途中解任を示唆する発言が記載されていた。差出人「Ｍ」はファンなのか、
球団内部の人間なのか。それとも干された元職員なのか。
昨季まで球団編成担当を務めていた嘉数駿氏は一連の監督退任騒ぎの際、退団に追いやられ、現在はサンフランシスコ・
ジャイアンツのコーディネーターの職に就いている。球団内部事情をよく知る嘉数氏に“お家騒動”の真相を聞いた。
Ｑ一連の騒ぎについてどう思いますか。
「コメントできる立場じゃないので何とも言えないですが、早く沈静化してほしいと思います」
Ｑボビーには随分仕事ぶりを評価されていたそうですね
「それはどうかわからないですけど、ジャイアンツに入れてもらったのは（バレンタイン）監督のおかげです。いろいろ
（職の）空きを探していただいたので」
Ｑ今回のことについては
「少し話しました。『ファンが勝手にやっていることだから分からない』と言っていましたよ」
Ｑ今回の騒動は監督が裏で糸を引いているという話もありますが。
「それはまったくのデタラメ。そこはみんな大きな勘違いをしている。監督がファンにやらせるなんてことはない」
Ｑではあの文書は
「あれも間違いなく偽造です。あんなものが出回るわけがありません」
Ｑではファンが勝手に書いたと
「それはどうか分かりません・・・。でも以前に（球団）内部にいた人なら書けてしまうものです。だから元球団関係者か、
今も球団にいる人か、どちらかだと思います。（でも）僕じゃありませんよ（笑い）」
Ｑあのフォーマットは見たことがありますか
「もちろんあります。あの形で文書は作られる。あのままです」
Ｑやっぱりバレンタイン監督には続投してほしいですか
「もちろんです。個人的にはすごくお世話になっているし、よくしてもらったので応援しています。ただ球団の事情で
いられないのなら仕方ないのかもしれませんね」
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:25:34 YzQ5282z0
バレンタインを続投させても意味ないだろ
トラブルメーカーは消去しないと
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:27:03 MamKYr080
バレンタインと※田を両方切って、荒木さん他ちゃんとした球団職員を連れ戻せるだけ連れ戻してきてほしい
監督は常識的なら誰でもいいよこの際
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:29:19 8RYlSYpE0
>>279
同意です。
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:32:33 YzQ5282z0
>>279
なぜ千葉を去りたいかがわからないとどうしょうもできない
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:34:13 FrF3VLO30
トラブルメーカーは消去しないとな。
ファンとトラブル起こす奴もな。
だから>>279賛成
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:34:22 ZIIkdNeAP
>>250
そう言えば、日本のロッテ本社というのはJr.の兄なんだわな
ロッテ本社に抗議すべきというけれど、こっちへ抗議するとより問題が複雑化しそう
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:36:43 MamKYr080
>>281
現フロント的には、ファンや地域との関係を重視する職員がボビー派という位置づけなんだから
ファンや地域そのものがボビー派という認識があるんだろう
ボビー因子は全部無くしたいってことじゃないか？
あるいは、単に千葉市と関係悪化してるとか？
どちらにしろ野球を知らない人間か、本社の野球を子会社の一つとしか捕らえていない人間の考えだろうな
それなりにわかってる人間なら、移転なんてそう簡単に成功するものでも受け入れられるものでもないって理解してるだろうし
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:38:50 +BSOmk+YO
>>284
結論 ｢現フロントはバカ｣ と理解した
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:39:11 q+rnIGWL0
馬鹿だ
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:39:14 MamKYr080
この際ボビーを切るのは仕方ないだろうが
ボビーの「ファンと地域を大事に」という考えもろとも切ろうとしているフロントがなあ・・・
ボビーの考えを受け入れた上で、お疲れ様でしたと送り出すのが一番だっただろうにねえ
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:39:14 YzQ5282z0
結局ハムのような新規蒔き直し移転をしたいだけか
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:40:59 //OHRL380
>>282
福岡移転はロッテの悲願でしょ
さらに旧ダイエー派にフロントを乗っ取られたんだから
そいつらが人脈のある福岡に戻りたがるのは自然な流れじゃね？
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:43:10 YzQ5282z0
ロッテがYドーム買い取るとなれば
ロッテ→福岡
SB→転出
ありえるな
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:45:10 YzQ5282z0
ロッテ＋ヤクルト→福岡
SB→（身売り）→東京
かな
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:47:46 //OHRL380
ロッテ→福岡
SB→そのまま
これが狙いだと思うけど
同一リーグで同一球場を本拠地にした前例はあるのかな？
できなくはないと思うけど
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:47:54 dUobiFfL0
代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 16:06:02 ID://OHRL380
福岡へ移転すればすべて丸く収まるしな
根拠もなく 福岡に移転なんて言わないで欲しい。
いま福岡には一つ球団がある。そのチームを応援してる人間がたくさんいるので少し考えて欲しい。
それともオーナーや社長が福岡って明言してるの？ここに書いてる人が勝手に言ってるだけでしょう？
すごく嫌な感じがするよ。
もし本当だったら球界再編とかの話じゃないのかな？
ロッテという会社がかなりのプロ野球ファンから袋叩きにあうと思うよ。
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:51:06 //OHRL380
>>293
不快に思ったらならすまなかった
俺の勝手な推測だから無視してくれ
でも根拠がない訳じゃない
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:52:11 YzQ5282z0
>>293
てか
九州で2チームは現実的だしな
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:52:11 06/647MqO
流れからいくとでボビー問題でファンが騒ぐ騒がないは関係なしに移転or合併は決定事項
でok？
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:56:11 f+7WKVmiO
ロッテファンはホモの養豚場だからな
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 22:59:19 06/647MqO
>>297
MVPのwikiみて書き込みしましたってか？www
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:00:27 MEw6OHRQ0
>>283
もう兄貴に直訴するしかないかもわからんね
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:01:50 YzQ5282z0
>>299
兄貴が移転を進言してるかもな
（これならすべての矛盾が解ける）
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:02:43 czVITQPx0
2005年にロッテ本スレで
漏れがロッテ氏ねって書いとき、叩いた奴ら
あやまれ！
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:04:41 06/647MqO
>>301
何で？イミフ
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:07:52 dUobiFfL0
>>295
2チームは無理。福岡市140万＋北九州市98万程度＋佐賀、大分、長崎から
人集めてなんとかやってるのが現実。
その辺は瀬戸山はよくわかってると思うよ。
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:08:48 YzQ5282z0
球団関係者・オーナーレベルではロッテ移転を考えるはずないし
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:09:47 3ghtCl/10
突然だが復活した例の匿名ブログ気になる改ざんがあるんだよな
「了解しました、こちらでも検討して明日職員を向かわせます」
↓
「了解しました、ただ今福岡なのでこちらでも検討して明日職員を向かわせます」
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:10:08 cdk+UC250
ロッテ→福岡
ＳＢ→韓国のどこか
両チームのオーナーのトップ的にはこうだろ
ロッテは向こうにも球団があるからそのまま行くわけにいかないし
だったら同胞に恩を売るのも悪くない
経営体力的にドーム切ってより安く上がる韓国に移れるならソフトバンクも万々歳と
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:10:12 YzQ5282z0
>>303
セ・パ２チームなら１００％可能
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:16:18 dUobiFfL0
＞ＳＢ→韓国のどこか
それならパリーグは５球団になるな。
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:19:55 06/647MqO
>>308
そこで市民球団の千葉マリーンズが誕生という訳だな
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:21:04 YA/Z2Q3RO
>>292
後楽園球場で一時期、
東急・大映・毎日・巨人・国鉄（いずれも当時）
が本拠地にしていた。
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:21:56 jm+gDNTM0
移転をネガティブに捉える奴が多すぎるだろ、ハムを
見れば判るようにデメリットだけじゃないし
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:25:44 YzQ5282z0
>>311
球界を考えれば移転は正しい
関東は3球団で十分だし
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:26:45 k3azDcziO
瀬○山はダイエーを滅茶苦茶にしてぶっ壊した奴。
そしてぶっ壊しておいて、いよいよやばくなったら全部高○に押しつけてさっさと逃げ出した無責任な奴。
ロッテもこのままだとダイエーの時みたく瀬○山に滅茶苦茶にぶっ壊されるだろうな。(もうぶっ壊されてるか？)
そして崩壊が確定したら※か石 に押し付けてさっさと逃げ出すだろう。
瀬○山とはそういう奴。
Jrは何が目的で彼を呼んだのかは解らない。
ロッテ球団を崩壊させたくて呼んだのであれば正解。
ロッテ球団を繁栄させるために呼んだのであれば大間違い。
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:29:54 MamKYr080
>>311
地元と喧嘩別れしての移転となるとまた別だろ
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:31:42 dUobiFfL0
SBは違約金払えないからヤフードームに居るしかないよ。
ロッテがくれば球場使用料1/2だから年間２０億コストダウンだな。
マリンスタジアムの使用料って年間いくら？今より１０億以上赤字が出るの
ぐらいオーナーも瀬戸山も知ってると思うがな。
移転をする計画がほんとうにあるなら違うところだろうな。
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:32:08 YzQ5282z0
>>314
地域？密着してるものと切るから喧嘩別れはしかたない
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:33:37 YzQ5282z0
>>315
優先順位の１が「福岡にうつる」だから赤字は関係ない
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:37:31 fD46Vsqv0
>>129
球界再編論も好きだよ
それと経営学議論も大好き
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:38:58 MamKYr080
>>316
ハムが喧嘩別れだったか？
というかそもそも自球場のなかったハムと同列に考えること自体おかしくないか？
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:42:11 dUobiFfL0
ロッテっがあの経常利益で、ID:YzQ5282z0が言うようにヤフードーム
を買い取るｗ
ドームの値段いくらするか知ってるの？誰が所有してると思う？
ドーム単体じゃないよ。付属の商業施設も含めての値段です。
さあ、いくらでしょう？お答えください。
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:44:31 YzQ5282z0
>>319
新天地展開だから移転以降はハムと同列
それに、千葉ではもう二度とロッテ戦はないということでいいし
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:48:30 fD46Vsqv0
>>320
移転厨に代わってお答えします。
ドームの値段は瀬戸山がソフトバンクとの合併をは巨人と組んで球界再編するから持ち主はＴＢＳもこのままでは経営危機です
以上ｗ
323:東京湾 ◆LZLlZmbJ0.
09/05/01 23:48:49 E95iVqd30
今更1リーグ化なんて旨み無いだろう
野球人気もかつては球界の盟主と言われ誉高いかの球団だって
人気低迷にあえいでるのに・・・
合併にしても
合併したとこで美味しい汁を吸えるのは・・・
移転についても
今現在の人気度を考えたら・・・
それを超える人気を得られるとは限らないし
移転して暫くはファン獲得のために
経費も掛けなければならないだろうから
赤字で切迫してる球団がそれを進めるとは考えにくい
売却だって
それこそ親會社のイメージダウンにつながりかねないんじゃないのかな
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:49:34 T+Jh9jX40
マリーンズとマリンスタジアムの契約時期が来年2月までになっている。
契約更新するか本拠地移転するかを球団幹部が話し合いを重ねているそうだ。
マリン隣の室内練習場がなかなか着工しないのは、そんな事情があるからだ。
実際は移転前提で話が進んでいて最初から室内練習場なんて作る気なんてないという噂もある。
325:東京湾 ◆LZLlZmbJ0.
09/05/01 23:55:45 E95iVqd30
>>319
>>316は
ハムが喧嘩別れしたと言ってるんじゃなくて
LOTEが地元と喧嘩別れしてって意味でしょ
OK？
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:55:51 dUobiFfL0
移転君が答えないので答え言っちゃうけど
およそ２０００億円必要です。ロッテの経常利益の７年分です。それだけの
儲けを吹っ飛ばして、毎年現状より２０億多い５０億以上（かな）の赤字を
だして福岡移転するほどオーナーに熱意はないでしょう。
ちなみにヤフードームの所有者はシンガポール政府系投資会社。
ソフトバンクが球場使用を止めた場合の違約金は９００億円です。
年間使用料は４０億円。
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:58:41 8FGFDocoO
移転したいから屋内練習場なんて要求突きつけてるのか
断られたら逃げ出すと
あれ、キャンプ地でも最近こんな事あったような
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:59:10 8RYlSYpE0
まあ移転はないと思いたいですがね…。
球界全体のことを考えれば、チーム数が減るのが一番悪いと思うけど。
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/01 23:59:37 MamKYr080
>>325
>>311,314,316,319 の順にやりとりをみていけば316が見当違いなツッコミいれてることをわかってもらえると思う
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:04:47 atqihqfI0
バレンタイン切っても荒木だけは切っちゃだめだったのに
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:09:25 MamKYr080
>>326
ロッテグループが日本で何かしようとしてるのなら2000億なんてたいした額じゃないんだが
日本のロッテは大企業だが、ロッテグループのなかでは1割程度でしかない
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:15:43 9ASs2LFp0
移転は脅しだと思います。
仮に関東以外に移転すると新規の設備投資（練習場とか職員の住居とか）お金がかかる上に、選手の移動コスト
が馬鹿になりません。日ハム、ＳＢともに飛行機による移動は球団のコストを押し上げています。
１００万都市の殆どが他の球団で埋められているので年間１００万人の動員すら
ままなりません。楽天を下回る集客となる可能性が高く、ますます赤字が拡大します。
元々、オーナー代行が赤字が多いことにブチキレたのが発端じゃなかったでしょうか？
それなのに更に赤字が見込まれる移転なんてするのでしょうか？本末転倒です。
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:18:20 E23qAl1/0
私は米田さんは米田さんなりに一生懸命やってて、なんでこんなに叩かれるのか自体がわかってないような気がするんだよね。
米田さんは、根本的に野球というスポーツを支えてる人たちの気質というか、そういうものがわかってないんだと思う。
もちろん一度に高額を落としてくれる客は大事だけど、外野のキチガイ（あえて言う）どもがどれだけ貢献してるのかわかってないよね。
金持ちの心理というのは、貧乏人が苦労して並んで混雑してるのをしり目に、自分たちはいい席で優雅にしていたいんであって、
一般の貧乏人も並ばないような店には行きたくないんだと思う。
だから内野自由や外野がまったく埋まらなくてスカスカだったりすると、結局そういう人も来なくなるのね。
わかるかなぁ。米田さんの立場にたって考えれば、あれは必要悪で、うまくコントロールする必要があるんだろうに。
とまあこれは移転や合併消滅が前提となってないときの話ですけどね。
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:21:54 E23qAl1/0
結局、もし移転合併が本当にあるとしたら、例えば福岡ロッテホークスという形だと思います。
会社が合併するという形をとれば、違約金も発生しないし、うざい千葉やマリーンズのファンも捨てられる。
ホークスは存続するので九州のファンはそのまま応援してくれるだろう、と。
新潟移転とか、ソフトバンクを押しのけての福岡移転なんてことはあり得ないでしょうね。
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:23:31 uXAbaOTkO
金の面を考えると移転はないな
ということは残るは合併か消滅か
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:25:01 Dl/IbWJH0
福岡移転はロッテにとってもSBにとっても利益ないでしょ。
合併して両社でヤフーDを使用するような形じゃないと経費節減なんて無理。
よって新潟あたりがよっぽど美味しい話を持ちかけてこない限り単なる移転なんて100％あり得ないと思うがな？
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:29:14 MIXuCiCt0
>>333
でも、その金持ちだって野球が好きで、野球を見るために球場へ行くんじゃない?
わざわざ高い金払ってくれる人達の前で野球を貶めるような発言をするってのは、
結局金持ちとか何とか関係なく、他人の気持ちを分かっていないよね。
そんなんで上質のサービスが出来る訳がない。
多分、この米田と言う人は、VIPルームのお客様はお金持ちであることを誇示したいだけで
野球には興味がない人達だと思っているんだろうと思うけど。
ましてや、VIPルームのお客様が連れてきたお友達をレプリカユニを来ていたと言う
理由で罵倒するとか最低でしょ。
どんな客層であれ、自分の大切な友人を罵倒されて喜ぶお客様はいない。
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:29:28 0smFuYLk0
>>334
株価がヤバいソフトバンクは、球団経営から撤退できて万歳と。
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:30:20 9ASs2LFp0
>331
私はロッテ本体の経営内容はまともと見ています。従ってまともな経済原則
に従って行動するものと思います。
回収の目処のない２０００億円を何の目的で使うのでしょうか。
まともな経営者はしません。
ただし、２０００億円は球場を買い取った場合の話なので、買取はないよ、
と言うつもりで話しています。（移転君が妄想をぶちまけていたのでね。）
もっと充分にリーズナブルなコストで移転できるところを考えているのかも
知れませんが、思い当たる場所はないですね。いまよりコストアップする所で
よければあると思います。
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:33:17 uXAbaOTkO
でもマジな話、移転問題でたときわざわざオーナー代行は完全否定したが、本気で移転や合併考えてたとしたら何故否定したんだ？
喧嘩別れするならわざわざ否定するかな？いずれ分かることなのに。
そこだけ理解に苦しむ
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:37:56 MIXuCiCt0
>>340
そういう話って、本当だったとしても完全に話が決まるまで隠し通すものだよ。
決まる前に漏れるとどんな横槍が入ってご破算になるか分かったもんじゃないし。
そういう意味でバレンタイン監督の解任は最も下手こいた部類。
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:39:18 9ASs2LFp0
ソフトバンクのヤバさは株価でなく有利子負債です。ただし、今は電話屋を
やっているため、広告費のつもりで球団を所有しています。当分電話屋を続ける
なら球団を手放せません。携帯の九州地区のシェアはＳＢは高く、今球団を
売り払うと大きなマーケットを失う可能性があるからです。
ＳＢがらみで球界再編があるとすれば、ＳＢが破綻した時か、携帯電話会社を
上手く売り払った時となります。破綻は分かりませんが、携帯会社を売り払う
としたら、早くても５年ぐらい先だと思います。（今携帯会社を２兆円で買う
バカがいませんので）
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:43:12 CrgNHGgX0
それが例え外野の基地外でもお客様って立場は社長より上なんだよ。
基本的なことだよ。
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:45:03 uXAbaOTkO
>>341
ん～納得したようなしないような…その場合一言否定でよかった気がするが
完全に悪人になってもかまわない覚悟ってことかい？
まぁどちらにしろこんな球団じゃ遅かれ早かれって感じだわ
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:51:09 9ASs2LFp0
ロッテは借金が訳でなく、本業を見ていてもまともなので球団経営も
まともというか無茶はしないでしょう。金があるからといって１人数十億円
の選手をとったりしてないですし。
ただ、※見たいな変な人を引き上げて使うのは非上場の同族経営だからありそう
です。一部のファン、サポータでなく世間の批判が出始めると、※みたいな
のは簡単にオーナーから切られてしまうのもよくあることでしょう。
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 00:59:06 KTXQnhynO
>>345
俺も全面的にそう思うんだが、いまだに責任とらせないでそのまま使ってるのは、何故なんだろうなあ？
エキセントリック発言や、占ってもらった発言きくと、同族でも愛人でもなさそうだし、何か弱みでも握ってるんじゃないかと疑いたくなるよな
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:07:14 dq7QDnqN0
>>341
仮に移転計畫が本当にあったとしても
もうこの問題が各新聞紙上やネツトで騒がれた時点で
オミットでしょ
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:09:15 E23qAl1/0
>>346
ジュニアがいい人すぎるんじゃない？
いい意味でも、悪い意味でも。
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:11:31 E23qAl1/0
しかし知り合いの消費者問題専門の弁護士によると、ソフトバンクはヤバいらしいですよ。
まあこのスレとは関係ないことですけど。
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:16:26 hL+BOVL40
ロッテがユニ胸＆ラッキー７のスポンサーを失った
ボビー軽視のツケだろう ※田にも困ったもんだ
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:20:46 izeRmYh00
ロッテ→福岡
SB→そのまま
で、1リーグ制へ移行が一番現実味あるな
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:20:53 uNgzcm110
考えてみればロッテがオリオンズを引き受けた経緯も適当だったし
その後本拠地を転々とした（＝フランチャイズ軽視）歴史もあるし。
マリーンズを手放すにもなんの躊躇もないだろうし、
千葉から出て行くのも痛くもかゆくもないんだろうな。
西鉄がライオンズを手放し、ライオンズが福岡を出た時のことを思い出したよ・・・
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:21:22 T7lLmsSA0
企業の重役が祈祷とかに頼っちゃうのは珍しいことでもない
組織内に面と向かって言いきってくれる人がいなくなるから
悩んだ時に「天の声」が欲しくなっちゃうわけ
松下幸之助だって変な宗教家のとこにしょっちゅう御神託貰いに行ってた
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:23:53 E23qAl1/0
>>351
釣りだと思うけどさ。
九州のファンがロッテファンになると思う？
または両方のファンになって両方の試合見に行く？そんな金も暇もないって。
阪神の陰のオリックスの縮小版になること間違いないでしょ。
ありえない。
あるとしたら（ソフトバンクとは限らないけど）合併でしょ。
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:28:24 UwjPerTyO
>>347
倒産する会社も、最後の最後まで大丈夫、潰れませんっていうでしょ。
でもやっぱり最後は倒産する。
それに今回の移転騒動って、出処不明の怪文書以外はないからね、そりゃ否定するよ。
否定しなかったらあの怪文書が本物だったということになってしまうもの。
現時点では絶対に認める訳にいかない。
ただまあ、今回のフロントの行動は危機管理が全くなってないってのは確か。
ボビーの更迭だって水面下でやっておけばいいし、ボビー派の職員もそれまで待ってれば自分から辞める職員もいたんじゃなかろうか。
米田だってファンに突き上げられた時にすぐ裏方に回してほとぼりが冷めるのを待てば随分違ったろう。
次々に自分達で問題起こして制御不能状態に陥っていれば世話ない
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:32:58 qf8k8IH00
>>305
やっぱり2週間前に1日だけ福岡あったよ
推測だけどそこで密談はあったろうな
結末は分からんが
じゃなければたかだかオープン戦のしかも単発のビジターにわざわざ行くか？？
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:33:46 izeRmYh00
ダイエーの負の遺産である年間40億円以上の球場使用料
SBはこれをあと20年近く払わなけりゃならん
おかげであれだけ客を集めてもSBは赤字だし、孫からしたらアホらしくてしかたないだろ
普通に考えたら昔の東京Dのように福岡Dを本拠地とする球団を
もうひとつ増やして、使用料を折半しようとするのが当たり前だ
SB25億、ロッテ15億ぐらいの割合で負担するんならロッテも受け入れるんじゃないかな
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:34:15 KTXQnhynO
>>355
きっと3派とかに別れて内ゲバやるのに夢中で、他のことに頭がまわらないんだよ
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:36:02 9ASs2LFp0
千葉市の状況は正確には分かりませんが札幌と福岡はプロ野球球団にとって
有利な土地なのは確かです。
地元ＴＶ５局が取り上げる、ＡＭラジオ局が２局とも全試合中継（一部他県にも
流してる）、ＴＶ、ラジオとも試合中以外でも昼間の情報番組がある。
地元紙と地元スポーツ紙がある。地元デパート、スーパーが応援セールをやる。
（女性のファンが一気に増えた）、地元企業電力、ガスも含めて地元経済界の選手講演会支援など
地方の中心都市だからという部分があります。
地元自治体がチケットに対して一部補助金をだしてる。
こういった事にロッテ球団や瀬戸山が魅力を感じてるのかもしれません。
そのいくつかが足りない状況で１６０万人ぐらい観客を集めたのは大した事
だと思います。
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:40:51 izeRmYh00
>>354
>>357に書いたけど釣りじゃないよ
合併の方がありえないでしょ
近鉄の時のマスコミとファンの反応を見ていたら
どんな馬鹿な経営者でも合併という選択肢は選ばん
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:41:01 IE6WKKrN0
フロントがどうこう言うより、チーム状況の方が深刻になってきたな
横浜と１勝しか変わらんぞ
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:41:36 E23qAl1/0
>>359
ソフバンと日ハムがなければ魅力的でしょうね。
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:43:19 GVQEvjlcP
ホークス参入が2004
携帯電話参入が2006
そして2兆という莫大な負債返却が2010から
ソフトバンク携帯の仕事に携わる人に聞いたけど、
順調をアピールしているようで、内部ではもの凄い徹底したコストカットの嵐らしいんだわな
孫としてもソフトバンク自体の知名度も、ある一定度成った今、
年間数十億という赤字を吐き出すホークスを、
負債返却が始まる前に、なるべく穏便な形で手放したいみたいな、
そういう気持ちになっても不思議ではない
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:46:43 E23qAl1/0
>>360
申し訳ないけどうちの経営陣はそういう普通の感覚を持ち合わせてないし。
だったら今みたいなことになってないもん。
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:49:50 hL+BOVL40
１２球団で唯一、地方球場主催ゲームを
全くやらない地元密着球団なのにねぇ
（仙台でできなくなっただけなんだけど）
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:56:24 izeRmYh00
>>364
さすがにそこまで馬鹿じゃ・・・もしかして馬鹿なのか？
でも旧ダイエー派のフロントは自分達に都合の悪い人を追い出してまで
居場所を確保したんだから、合併でそれを自ら手放すようなことはしないと思う
ファンのためでもチームのためでもなく自分達のためにね
そして旧ダイエー派が次に考えることは、過去レスにもあったけど
人脈などが残ってる福岡に帰ることじゃないかな
ジュニアは悪いけどアホそうだから、念願のドーム球場になりますよとか言えば
喜んで移転しちゃう気がする。。
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 01:59:28 GVQEvjlcP
※の人って、元々旧ダイエーで瀬戸山と一緒に鮮魚売ってたのを引っ張ってきた人って、
何スレか前に書き込まれていたけど、実際のところどうなの？
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:02:31 9ASs2LFp0
>>363
その場合あるとしたら、ロッテホークス、？マリーンズという形でしょう。
私はないとおもいますが。
マリーンズを所有したい企業がこの景気で見つかりそうにないですし、
福岡でのＴＶ、ラジオ、自治体との関係は１球団に限って成り立つものだろうと思いますし、
２チーム分のはファン（人口）がそれだけ居ませんから、、、
また、孫がホークスだからとドコモからＳＢに携帯を代えた分を今は失いたくないと
考えてれば３０～４０億の赤字は我慢するのではないかと。
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:06:27 izeRmYh00
>>357のSBの思惑と>>366のロッテの思惑
これが一致してロッテの福岡移転はありえると思う
なりよりこれを実現するのはそれほど難しいことじゃない
同一リーグ内でSBとロッテが福岡Dを本拠地とすると
日程組むのが困難だからと言って、1リーグ制をぶちあげればよいだけ
これでパの残り4球団と巨人は間違いなく賛成に回る
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:11:03 E23qAl1/0
そもそもロッテが福岡に行って経営が成り立つのかという話。
ソフトバンクあるんだよ
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:11:27 KTXQnhynO
俺は移転より、内部抗争の結果、負けた方が憎しみの余り焼け糞になって自爆して、球団を道連れにした結果、消滅とかを恐れている。
だって、表に出てくる彼らの言動って、とても正気とは思えないし、やたらコメント攻撃的だしね。怨念渦巻く職場と化してるんだろなあ。
おーこわW
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:12:02 9ASs2LFp0
※がバカで客商売に向いてないのはオーナーも気がついて徐々に手を
打つつもりでは。
上の方で誰かがいってたけど、外野の客も大切。球場がにぎやかなのは重要。
ＴＤＬに一家族だけ独占で遊べても楽しいのは１、２回だろう。シーンとした
ＴＤＬむしろ怖いよ。
ユニ着た客に罵声なんてありえない。ホテルで不適切な服装でも、「お客様
、それは困ります。」と丁寧に言うのが普通。
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:12:02 a7y0Qg5p0
ちょっと思ったんだが ゴタゴタの真っ最中のマリーンスタジアムに オリの宮内オーナー行ってるよな
URLﾘﾝｸ(www.buffaloes.co.jp)
宮内の野球好きは有名だけど ビジターの試合にオーナーが行くっておかしくないか
当然ＶＩＰで観戦してるだろうけど なんかロッテと密約でもしたんじゃないか
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:15:06 E23qAl1/0
>>373
オリックスの本社は東京だし別におかしくないんじゃ？
表敬訪問てとこじゃない？
昔の近鉄や阪急なら話は別だろうけど。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:15:23 yVuw0jIt0
>>373
宮内「Wiiができるときいて」
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:17:58 izeRmYh00
>>370
単に移転するだけじゃ厳しいと思うけど
これを理由に1リーグ制にもっていければ全然いける
むしろお釣りがくる
>>373
なんとなくオリの宮内とSBの孫が裏で糸引いてる気がする
どっちもマリンのVIP席で目撃されてるというぐらいしか根拠ないけどｗ
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:20:13 E23qAl1/0
お釣りがくる根拠がさっぱりわかりません。
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:23:55 9ASs2LFp0
>>376
１リーグならあるけど偶数にするには最低もう一組合併で１０球団
以前言われていた８球団ならあと２組合併。
該当する４チームないし、６チームって何処？
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:27:31 a7y0Qg5p0
>>374
そうんなだけど 俺オリファンだけど御前試合って ホームか年に１度の社員感謝デーの東京Ｄしか聞いたことない
神戸捨てて京セラドームに完全移転って報道でたり
それを打ち消す報道出たりとかこっちでもきな臭いこと起きてるんだよ
スカイの球場長で昨年たくさんのファンを増やした人を閑職にしたりとか。。。
それに 観客動員は今年は順位もあってか少し良くなったけど
今までは ロッテ戦やホークス戦のときは相手チームの方が多いんだよ
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:28:04 m5zPqIfEO
千葉マリン行くな
他の球場行け
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:35:00 yVuw0jIt0
>>379
逆に考えるんだ
現状のロッテのごたごたが気にならないパのオーナーなんているわけがない
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:35:17 izeRmYh00
>>378
合併はしないと思うよ
さすがに前回と同じ間違いは犯さない
やるなら1リーグ12球団制でしょ
減らすとしてもそれは将来的にだと思う
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:35:24 YQWjNELK0
確かに花木さんの異動は？が３つくらい付きそうなタイミングではあったな。
例のブログはトップから行けなくなっただけでまだ残ってるけど。
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:37:36 yVuw0jIt0
>>382
＞同じ間違いは犯さない
会社が潰れるくらいなら同じ間違いだろうがなんだろうが犯すさ
この場合会社がピンチなのはSBなわけだが
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:42:36 9ASs2LFp0
仮にロッテＳＢ、西武オリックス、ベイヤクルトが合併したら
すごい凶暴なチームが出来上がって巨人とか優勝できないぞ。
巨人が一番嫌がったりしてｗ
いい選手ばかりのチームだから高年俸チームの出来上がりで
赤字解消できるのか？
選手会も球団職員も半分首だろ。黙ってないと思う。
一般消費者を相手にしてない会社じゃないと怖くって
１リーグ再編なんてできないんじゃないか？
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:46:21 izeRmYh00
>>385
だから合併なしの1リーグ12球団制を目指すと思う
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:46:29 qf8k8IH00
正直画策はあったと思うが実現はもはや不可能だろう
それよか3バカどうするかじゃね？
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:46:33 nYl8OFuRO
西武は合併話に乗ってきてもおかしくないんじゃない？
現状のままでは逆立ちしても集客は見込めないし
ロッテとＳＢが合併して、西武と・・・
まあやっぱり宮内が絡んでくるからオリックスかな？
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:51:36 izeRmYh00
>>388
西武の集客は去年ぐらいからたいぶ改善してる
やっぱ堤が去ったのが大きいのかな
68 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 20:56:39 ID:9dhQtuRB0
5/1までの平均
阪神 38,231人
巨人 37,228人
中日 32,218人
ソフトバンク 27,365人
広島 25,174人
日本ハム 24,012人
オリックス 19,569人
西武 19,165人
ロッテ 19,161人
横浜 18,003人
ヤクルト 16,654人
楽天 14,661人
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:56:10 H5TEyt5/0
福岡の移転はないでしょう
新潟の移転は本気で検討していたという記事は出てたね
今年新球場ができるし
千葉では長期的に見て経営的にこれ以上の赤字改善は無理だという結論が出たという話も聞いたことがある
やはり関東ではメディアの問題が大きい
千葉はキー局の範囲内だから地方のローカル局のように取り上げてはくれない
テレビで取り上げられるかどうかは凄い人気に直結する
千葉テレビなんて所詮独立局だからネットワーク局とは影響の大きさが全然違うし
例え都市の人口の規模が減ってもそれは大きな利点
関東ではこうした事情から人口の100あるうちの10～15くらいにしか周知されないのに対して
地方はパイが25ぐらいに減っても25全部に球団の情報が行き渡るわけ
さらにローカル局の放映権収入、地元新聞社との提携など、関東ではできない美味しい部分がたくさんある
自分は球界全体のことを考えるとプロ野球空白地への移転は大賛成だよ
関東はメディアが野球への関心が薄らいできているのに球団が多すぎるし
他に娯楽がありすぎて、人口があってもプロ野球の存在価値が薄らいでいる
12球団あるんだからもっと地方の人に分け与えて有効活用するべきだ
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 02:57:22 GVQEvjlcP
西武の場合は、自前の球場で西武線の縛りがあるから、
仮に合併しても、西武ドーム本拠地という条件は譲らないかと
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:02:17 nYl8OFuRO
>>389
あらら・・・
集客でも猫さんに負けてるとはorz
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:02:36 izeRmYh00
SBは福岡ドームとの契約で身動きとれない
西武は自前の球場だしドームにもした
オリは大阪Dを買い上げたばかり
楽天は宮城に投資しまくってる
ハムは移転してすべてが順調だ
パのロッテ以外は合併どころが移転すら考えられん
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:06:50 qf8k8IH00
じゃやっぱボビー憎しかね？
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:13:17 UwjPerTyO
うん、移転とか、１リーグ制への移行とかそんな壮大な話ではなく、
単なる好き嫌いや内ゲバで外部に視線を向ける余裕がないだけに見える。
球界再編に繋がるような話だとするとあまりに下手打ち過ぎ。
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:28:00 sWUFNup7O
いやー関係ない球団のお家騒動は面白いw
まあロッテ消滅とかはしないだろうから、そこはつまらんがw
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:28:47 VgnLOO+e0
2004年のトラウマがあるからなんとなく不安は覚えるんだが．．．．
福岡で合併、例えば福岡ロッテホークスはありえなくもないが福岡で２球団同居は絶対ないだろ。
フランチャイズの問題があるよ。
福岡は福岡ドームとの契約のシバりが大きすぎるから、ロッテ含めて飛び込む企業は無いと思うんだけどな．．．
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:34:30 izeRmYh00
>>397
普通ならそうなんだけど、福岡ドームとの契約は1試合でいくらじゃなくて
年間いくらだから2チームで使えばそれだけお得なんだよね
本当にダイエーは変なもの残してくれたよ
せめて国内の企業に売っといてくれれば交渉の余地とかあったのに
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:35:36 qf8k8IH00
だとしたら何したいか分からんぞ
神社撤去は分かるが地元潰して何の特があるんだ？
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:38:03 sWUFNup7O
ロッテはジプシー球団に戻るわけか、ガンバレw
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:40:26 yVuw0jIt0
近鉄みたいなことはないと思うけどね
赤字が同じくらい出ていたとしても、そもそも金を出す親会社が私鉄と世界的企業くらい差があるから
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:41:14 izeRmYh00
>>399
結局は成績と経営のどちらを重視するかってことでしょ
せっかく40億あった毎年の赤字を20億まで減らせたのに
また30億以上に戻っちゃって心が折れたんじゃないのかな
ジュニアはオヤジ殿から10億ぐらいまで減らせって厳命されてたんでしょ
もうどうしていいか分からなくなってるんじゃないのか
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:41:22 yVuw0jIt0
>>399
フロントから見れば、地元もMVPもいわゆる『ボビー派』なんだろうからな
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:45:13 yVuw0jIt0
>>402
とはいえ、金食い虫のボビーを切るのはわかるが、
多数の球団職員を切ったりファンや地元に背中向けたりする必要はないと思うんだ
野球してるだけでロッテを賞賛してくれる存在だぞ？
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:47:31 GVQEvjlcP
球団職員切り自体は、赤字圧縮のためのリストラな側面もあると思います
対象選びにおいて何らかの思惑があったかもしれませんが
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 03:51:05 izeRmYh00
>>404
その理由を唯一説明できるのが移転計画の存在だから
皆なんとなく嫌な予感がしてるんだよ
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 04:04:51 ddkM4H+S0
パリーグの地方ローカルテレビ局の応援番組
＜ＳＢ＞
RKB『瞬感スポーツ』、FBS『夢空間スポーツ』、TNC『とべとべホークス』、
KBC『月刊!ホークス』、TVQ『VIVA!SPORTAS』
＜ハム＞
NHK北海道『ほくほくテレビファイターズコーナー』、
HBC『1BAN ファイターズ』、STV『Fight F』『ぞっこん！スポーツ』、
UHB『Fの炎～SPORT HOKKAIDO』、HTB『イチスポ』『FFFFF（エフファイブ）』
＜楽天＞
OX『スポルたん!LIVE』、KHB『燃えよ！イーグルス』
このような番組が関東ではできない
フジテレビやテレビ朝日で毎日特定球団の応援番組やってるのと一緒
あの夕方のニュースのローカル枠で地元球団の選手の情報を流したりしてる
それが関東の千葉ではできない
だから集客に苦しむ
各種調査を見るとロッテは固定客のリピーターで持ってるだけでファンの数自体は少ないんだよ
長い目で見たら千葉にいるより地方に移転したほうがいい
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 04:08:09 qf8k8IH00
しかし移転不可ってことはつまるとこ何も得ずだろ
さんざんファンをコケにして得るもの無しじゃ結局は3バカの首切ってごめんなさいしかない気が
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 04:10:56 izeRmYh00
>>408
3バカの首じゃなくて地元の千葉が切られ
移転してさようならーの可能性は十分にあるだろ
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 04:21:26 K0acdwEvO
移転に関しては理論上はできそうだから妄想をポロッと言っちゃっただけだと
思うけどな。
他球団からしてもロッテが来られてもメリットは無いな。ソフバンも
ドーム使用料40億を折半する程度じゃ割に合わない爆弾だし。
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 04:32:00 izeRmYh00
>>410
1リーグ化のおまけが付かなきゃSBもリスクが高すぎるから受け入れないだろね
まあ逆に言えば移転する可能性は低いけど、移転するとなったら
ただの移転では終わらずに再編問題が再燃する可能性が高いということだ
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 04:47:22 e/3+2Qde0
URLﾘﾝｸ(bobby2010.net)
【我々が『ボビー残留』にこだわる理由】
7. ボビーは期待の若手にはあえて右打者なら左投手と対戦させ、左投手なら左打者と対戦させ自信をつけられるようにするなど巧みに若手を育てる監督だから。
ただの左右病ｗ
9. ボビーは、年間３０本塁打を打つ選手がいないのであれば年間１０本塁打を打つ選手３人を交代で守らせれば、３０本塁打を打つ選手が一人いるのと同等であると考える監督だから。
３０本打てる選手３人いた方がいいｗ
11. ボビーは目先の勝負だけに拘らず、数年後のマリーンズを見据えた若手起用をする監督だから。
ないない
14. ボビーは勝てる確率が最も高いスタメンを対戦相手に応じて組む監督だから。
左右（ｒｙ
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 05:02:21 K0acdwEvO
>>411
まあこれ以上は球界論議になるので板違いってことで。
でもロッテに限って言えば本質的なところはあなたが>>402に書いてある
内容だとは思う。
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 05:02:22 KTXQnhynO
今回の騒動に関しては、球団側に何か深い思惑があったとは、彼らの発言や、対応、能力から考えてとても思えないなあ。
だいたい大きな事を成そうと陰謀を画策してるのに、部下の大量解雇や、ボビー叩きとかしたら、外部に情報が漏れちゃうに決まってるじゃん。
ボビー、Ａ木、Ｓ戸山、Ｙあたりが、それぞれの思惑の内に動いてたら自然発火して、猛烈な内紛起こしているうちに、
憎しみのあまり、自分を失ったそれぞれが、報復の手段をエスカレートさせて、マスコミやファンを巻き込んで大爆発。
最初は2ちゃんやザクザクだったので軽視にしてたが、内紛してるうちにそれぞれがメディアを味方に報復合戦。
気がついたら、大炎上していて、脅迫状とかくるし、どうしたらいいのか途方にくれて暴言連発。
というあたりではないか説を立ててみた。
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 05:02:24 OcTTPeFS0
>>412
7.は俺もﾜﾛﾀ
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 05:15:21 /wQUkIQC0
>>412
9はピッチャーの勝数ならその理屈でもいいけど
年間通して10本の奴3人を3等分で出したら単純に1人3本しか打たないだろうに
3等分で10本打てる奴は年間30本打てることになる
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 05:33:04 OYOMAp0/0
>>357
球場使用料（年間）
宮城球場：３，０００万
千葉マリン：３億５，０００万
新広島：５億８，０００万
横浜スタジアム：８億
ヤフードーム４０億
だからなあｗ
開閉式ドームということで、完成時、時代の寵児になった頃はそれでも良かったかもしれんが
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 05:41:45 OYOMAp0/0
>>390
それは思う、以下各地方毎の球団数
北海道：１
東北：１
関東：５
中部：１
関西：２
中国：１
九州：１
北陸：０
四国：０
誤解を恐れずに言えば、ぶっちゃけ関東は３球団くらいが妥当だと思う。
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 07:03:39 YGoNSknw0
客観的に見て
関東３なら
定着度で巨人、千葉ロッテ、横浜ベイの３球団で良いだろ
ヤクと埼玉のはずれで定着の難しい西武が
他地域に動いたほうがNPB発展に繋がる
たとえばヤク→四国、西武→新潟
とかね
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 07:23:42 b31drKPJ0
>>332
ソフトバンクが福岡ドームの利用で屈辱的な契約を結ぶまでは福岡移転は
悪くなかったけど今はマリンを整備して維持した方がいいとおもうけどな
赤字は似たようなもんだろう（笑）ハムの札幌ですら親会社の日本ハムが
なんやかんやいって３０億近く広告費でつぎ込んでいるし
ロッテがやることは千葉県と市からメッセ駐車場や球場前駐車場の
利用料を球団があることで集まるお金をちゃんともらったり
いろいろとあるんだけどな。
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 07:29:22 b31drKPJ0
>>334
もし赤字をなくすという目標なら消滅だろうね
福岡いっても黒字はあの屈辱的な契約が有る限り無理
ロッテとソフトバンクの共同経営といってもどっちの会社が
球団名を付けるかで揉めるのは必至 メリットは赤字の負担が
半分になるだけで最近の福岡の観客動員の減少を考えると
それすら怪しい
一方でロッテのデメリットは莫大。前はオリックスと近鉄の
合併からはじまったらか一般の人はまずそこに目がいったけど
今度はロッテからだろう？近鉄なら”じゃ電車載らなくて良いよ”
すむけどチョコやアイスなんてどこでも買えるしね
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 07:41:46 b31drKPJ0
>>385
仮に合併しても収入は増えないしむしろ減るかもしれない
マリンの状態は年に２億程度の利用料と聞いたのだが、あとは比較的
自由に改装できるし（実際ビジョンもミュージアムもできたし）
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 07:45:37 K0acdwEvO
>>342
スレ違いですまんが、ソフバンはヤフーがこけなければなんとかなる。
利益の半分はあそこから環流されてるからな。
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 07:53:36 b31drKPJ0
>>418
一都三県の人口は３０００万人以上
別に５個あってもちっともおかしくないよ
極端な話、ヤクルトが大宮を中心にした北関東に移転すれば
東京を中心にして東西南北が揃ってファンの棲み分けができるわけで
四国は無理
人口も企業もねえーし
松山なんて人口６０万人ぐらいしかいないし中央にある四国山地の
おかげでお互いの交流なんてないに等しい
それなら台風を覚悟しても沖縄に移転した方がまだいいよ
放送局も独占、絶対的な人気は得られるし、あとは国から援助を引き出す（笑）
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 08:03:56 uAn7Kyce0
なに、移転本決まりみたいな話の流れになってんの？
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 08:05:03 heVzh8c/0
赤字なんて表向きの理由だよ
オリックスなんて安く上げたいなら神戸からわざわざ
大阪ドームに移転なんてしないだろ
球団移転合併はロッテワールド構想をどこに持って行くかに付随してくる
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 08:11:35 GVQEvjlcP
仮に日本へロッテワールドを作り、マリーンズと併設させるというのが、
ロッテグループの最終的な野望だとしたら、
いつかは千葉以外のどこかへ行きたがっているというのはあるのかも？
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 08:17:03 kD/C2A8l0
>>418
地方在住の奴やお上りはわからんだろうが、一都三県の中でも、
千葉だけは独特の文化や空気がある。
正直、東京・埼玉・神奈川と同一視されたくはない。
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 08:18:58 kD/C2A8l0
で、ロッテ移転だの合併だの一リーグ制だので、一番得する奴は誰なの？
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 08:35:50 b31drKPJ0
>>427
前は葛西の土地（ゴルフ場がある）に作ると言われていたけどな
どうみてもTDLがある以上、球団以上の赤字になるのは間違いない
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 08:40:36 heVzh8c/0
まぁその辺は前回の合併騒動で散々言われてたことだけどね
実際相手はダイエーだったし
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 08:56:13 vjqglLU3O
ヤフーのニュース、ほとんど産経、毎日になっちゃったのが苦しいところ
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 09:03:27 c13ZB4bz0
ロッテに球団持つ資格あるのか
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
これを読むと新潟と具体的に地名が出てるし、新潟側も新球場が完成して球団誘致をしていることを考えると、福岡よりも現実的だ。
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 09:29:26 iueL0sbBO
あぶさん球場か
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 09:49:01 j746cBto0
他球団ファンだけど、騒ぎすぎだと思う
よそだったら、ここまでの騒ぎにならなかったし、
騒ぎを大きくしてるのはマリサポにも責任があるかと
つうか、あの球場の横断幕は、明らかに試合中の選手には邪魔だろｗ
ここ最近の負けっぷりは、あれのせいで選手が集中できないからじゃね？ｗ
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 10:01:29 NBU4UtzNO
フロントの嫌がらせによるボビー虐めはなくなってきた。ある意味フロントがファンの騒ぎを無視し続ければ今期5～6位でボビーサイナラー 高額年俸選手30%ダウンで10億円赤字削減。で終わる
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 10:22:20 BT1H23ip0
まとめwiki見れない件に関してなのだが、
先日wiki通してメールをしてみたら、管理人様から返事が返ってきました。
「文章をスレにのせてほしい」とのことだったので、ここに記載します。
----
お返事遅れました。
事情を申します。
私自身、今現在仕事上の都合で閲覧する事もできずに野放しにするのはいけないと思い一時凍結に至りましたが、
ログは完全保管されています。
不特定多数へ公開するに当たって、それなりのニュースソースにもと基づく、「感情論でない事実」をまとめていくように
自身においても加筆修正を加えてまいりましたが、現状としてそれがかなわない事となりました。
瀬戸山発言も、恥ずかしながら影響しています。
スレへ顔出ししなかったのは、アクセスブロック状態だったためです。
皆さんにはご迷惑をおかけして申し訳なかったです。
できたら、このwikiの全権をどなたかに移譲いたしたいのですが、スレの皆様のご賢察を賜りたくご連絡いたしました。
このメールをこのままコピペされても構いませんのでお願いできませんでしょうか。
----
ということだそうな
wiki編集は時間がある時にできるけど、俺も逐一管理できる状況ではないので・・・。
wiki管理人希望の有志が出てもらえるとありがたいです
状況もだいぶ変わったんで、ある程度の加筆修正は必要になるかもだけど
（編集は管理人以外もできるから問題ない？）
問題の瀬戸山発言（訴訟するとかなんとか）は
wikiに誹謗中傷さえなければ問題ないかと思います
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 11:12:35 LWfpU7Br0
>>436
もともとバレンタイン関係の嫌がらせはないよ
むしろ協力的
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 11:17:46 WTOmHPA30
>>342
有利子負債の大きさでいうと檻も今、ちょっとヤバイんだよな・・・
金融関係は有利子負債は大きくなるといっても、あそこ今金融は縮小傾向だし
どちらかというと、不動産業に傾倒してるし
あの有利子負債は怖いと思う。
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 11:19:40 u7/EIhbH0
>>439
SBとオリはその話題では評価が最悪
ロッテは不透明でわからない
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 11:23:09 NBU4UtzNO
では
ボビー神社復活
選手紹介の後 「スキッパー ボビー バレンタイン」のコール復活
くらいは協力的になるんですね。マリンビジョンにボビーに有終の美をくらいのテロップが流れるんですね。フロントさん期待してます。
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 11:38:53 u7/EIhbH0
>>441
今の成績じゃ7月くらい休養じゃないの？
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 11:51:10 T24HEaX60
そろそろマリーンズも、↓こんなの出てくるかもね。
多くの職員がいきなり退職しているらしいから。
そうなったらＳ戸山もあぶないな。
5月2日2時30分配信 毎日新聞
人材派遣業「マルゼンロジスティックス」（名古屋市中村区）がキヤノンの子
会社「長浜キヤノン」（滋賀県長浜市）との請負契約終了に伴い従業員を契約途
中で解雇する際、会社が解雇通告したのに、自己都合で辞める内容の「退職届」
を書かせていたことが分かった。
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 12:27:40 X0XkuVRz0
>>425
再編板（笑）住人辺りがおれたちはしんけんなんだーとか言って議論（笑）してるだけだろ
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 12:55:27 uAn7Kyce0
>>435
横断幕は、大半は試合終了後だけどね。
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 12:58:33 Iy2H+aJOO
>>437
誰か詳しい方引き受けてあげてください。WIKI復活させてください。
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 13:04:58 OcTTPeFS0
>>446
なんで人に頼るの？
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 13:13:34 bsG8JlWs0
>>447
うしろめたい行為だからか？
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 13:56:33 O+KJ1yW50
>>407
ロッテレビ舐めんなｗ
時間短縮されちゃったけど・・・
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 13:58:50 E23qAl1/0
>>435
>>445の通り。
まあ最近の球団の体たらくは酷いもんなのよ。
騒ぎすぎの"マリスポ"にも問題はあるかもしれないけど、まあ球団側のが酷いね。
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:12:12 iIY2KbFo0
今までがバレンタイン、応援団に媚び過ぎ。
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:21:29 eyLMknOC0
>>451
それが結論かな
瀬戸山がやるとその傾向が強い
鷹も同じように糞ファンが増長していたし
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:32:05 CXnhXF3D0
つか、球団が『No.26for real』をパクったのは知らなかったわ
てっりMVPが公認して出したのかとｵﾓﾀ。
この対立関係だと来年はビッグフラッグは間違いなく出ないだろうし、
マスゲームとか紙吹雪もやらないんだらろうな。
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:34:33 heVzh8c/0
松本団長みたいに今回は仲介できる人はいないのかね
広岡のときは松本団長が球団社長引っ張ってきて
ちょっと謝罪＆説明しただけでファンは納得していたが
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:35:39 eyLMknOC0
>>453
MVPがガンと断定しなくてもいいよ
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:37:30 eyLMknOC0
>>454
野球を嫌いなファンだからしかたない
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:39:46 GVQEvjlcP
仮に「No.26for real」の内容をもって訴えようとしたとしても、
どうなんでしょうかね
おそらく特許は球団サイドが抑えているでしょうし
あとはあのホムペの告発内容自体が、かなり危ない橋を渡っている感があるので、
告訴合戦の泥仕合になるような・・・それもかなりMVP側に分の悪そうな・・・
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:40:50 eyLMknOC0
>>457
主題が野球の試合から離れてるからMVP惨敗
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:42:40 eyLMknOC0
見返りを求めすぎ
圧力団体は消滅しかないな
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:43:06 wT2DcXn50
ロッテが嫌になったらジェフやレイソルのサポになればいいじゃない
野球でサッカーと同じ様にやりたくても構造的に不可能なんだから
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 14:44:02 eyLMknOC0
>>460
それはずっと言われてるな
圧力団体は消えろ
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 17:49:23 E23qAl1/0
まあ確かにMVPは目に余る部分はある。
しかしそれとライトスタンドのファンを一緒にされるのは困るし、
目に余る度合いなら球団フロントの方が上だってばさ。
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 18:30:22 /AzDRAin0
嫌なら見なければいいのに「ぼくたちの理想的なまりーんず」じゃないと
収まらない人たちが騒いでいるんでしょ
普通は黙って去るものなのに、思考がまっとうな日本の消費者的じゃないっつうか、
本気で自分たちの力で、球団を改革できると思っているのが痛い
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 18:36:47 4KYJRQ3c0
そりゃ「サポーター」だからね
マリサポに不可能はない！ オレたちのマリーンズ！
吐き気がする
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 18:37:09 yVuw0jIt0
>>463
いかにも日本人的な「ことなかれ主義」乙
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 18:54:53 qp8vynAh0
特亜ではこういうのが常識っすか？ｗ
もうちょっと冷静に自分たちの姿を見直せよ
他からは、ああやっぱりかの国の企業なんか
応援する連中は火病癖を持ってるんんだな笑われてるぞ
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 18:56:10 MIXuCiCt0
>>463
実際黙って去ってるファンは沢山いるでしょ。動員が転げ落ちるように減ってるもん。
だからこそ、少数の騒ぐ連中が目立つ訳で。
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 18:57:08 jcLYQpEE0
サッカー的な勘違いファンは巣にお帰り。ここはお前たちの住む世界じゃないんだよ。
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 18:58:34 +ulAtN8Q0
>>466
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|::::::::::( 」 ＜ 特亜ではこういうのが常識っすか？ｗ
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470:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:02:09 E23qAl1/0
他球団のアンチロッテと、アンチバレンタインと、アンチＭＶＰと、アンチフロント、アンチ米田、そして米田が混在してますね。
最低限、米田とその他は分けたいところですね。まあわかるけど。
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:09:10 lsCe0PXB0
ぶっちゃけ周りは敵だらけだよね？
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:22:07 Kd0eTIM+0
そんなにボビーが好きならボビーと一緒に新球団でも作ればいいのに
四国ILあたりで
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:28:22 E23qAl1/0
>>472
反フロント＝ボビー信者、にしたい工作員乙
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:29:56 yVuw0jIt0
>>472
現フロント：嫌い
去年までのフロント：好き
ボビー：どちらかというと好き
てのが大半じゃないか？
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:31:02 E23qAl1/0
>>474
だよね。
もしくは、
ボビー：嫌いじゃないけど退団やむなし
ってとこかな。
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:32:25 uAn7Kyce0
まぁ、去年まで試合終了後に職員がゲート横に来て色々打合せしてたぐらいだから
ゲート横の連中にしちゃあ、「急に手のひら返しやがって」ってのはあるだろうな。
実際、球団職員は「ウチは応援が売りですから」って言ってたんだからな。
仕事で球団職員と話した際に、その職員はオレがロッテファンと知らずに
そう言ってたぜ。
その人は、ヒラじゃないぞ。
でも、ゲート横もロッテで商売させてもらってた部分があったわけだから、
身分をわきまえないとな。
若いのが調子に乗って自滅するよくあるパターンではあるな。
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:32:47 E23qAl1/0
>>474
ていうかさ、ここまでこういうスレでそう言ってるのに、未だに>>472みたいなことをいう人たちは、
他ファンで荒らしに来る人たちはともかく、基本工作員か米田本人とみて間違いないと思う。
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:38:01 Yq2C02r90
ときに疑問に思ったんだけど移転阻止派はさ、
↓のAなら分かるけど、Bの場合どうやって決着つけるつもりなの？
Aパターン
実は移転を考えていましたって言う
↓
やっぱりそうだったのか！断固阻止すべき！
Bパターン
移転はしませんって言う
↓
嘘だ！移転を絶対企んでいるはず！→企んでましたって言う→Aパターンへ
↓
移転はしませんって言う
↓
嘘だ！
↓
以下ループ
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 19:41:00 E23qAl1/0
なんで常に単発IDなんだ
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 20:21:25 4KYJRQ3c0
>>472
四国ILじゃボビーがこよなく愛するマネーがgetできません
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 20:48:49 kD/C2A8l0
>>462
正直なとこ、ＭＶＰも外野の連中も、縄張り争いに夢中な連中って意味ではそんなに変わらんのではないかと。
もっとも、外野指定の話を一切出さず、ファンサービスだけを縮小するフロントは問題ありだとは思えるけどな。
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 20:49:10 iIY2KbFo0
>>477
緩いマリーンズファンはフロントに反感持ちつつも外野で騒がれる方が嫌だから。
楽しく試合が観れればいい。
球団に抗議する前にファンを辞める。
だから外野ファンを敵視する。
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 20:51:38 NBU4UtzNO
フロントは今年で終わるボビーを全面的にバックアップして盛り上げるんだろ。真剣勝負の戦いを生で球場に見に行きたい雰囲気作る努力しろよ。
①ボビー神社復活
②ボビー胴上げポスター作成
③一丸で勝ち取れポスター作成
ゲーム機導入や来年の監督人事リークした奴はクビにして新しいリピーター増員に精進しろ。
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 20:58:51 kD/C2A8l0
ＭＶＰや外野応援団、外野席の席取りの問題→外野席を全席指定にすれば簡単に解決
ボビーの進退の問題→派閥争い以外の形で、ボビーの後任として適任の人物がいるのなら簡単に解決
千葉市・千葉県との協力関係の問題→次の千葉市長次第。森田が何かしらの理由で辞任すれば簡単に解決。
本拠地の問題→四国ＩＬ、信越ＢＣリーグで満足しておけば簡単に解決
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/02 21:58:03 NBU4UtzNO
簡単に解決とか････
まるで野球にあきたらゲームしてください の発言。
シナリオのないドラマが野球であり、スボーツでの真剣勝負の過程に魅力があって夢中になったらチームの事が仕事中、寝ても覚めても気にかけるものなのに、オーナー以外がチームを私利私欲の道具にしたらむかつくんだよな。