09/03/18 17:40:10 Z9HorgzA0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ﾉ 、_i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| (ﾆﾆ' / 巨人もあの戦力でわしが監督やったら
ﾉ `ｰ―i´ 日本一になっとったわ
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:40:14 dmWZyWE+0
> 後ろがいいっていう前評判の韓国
に対して「毎チャンスごとに一点ずつ加点していく」という作戦も
ワンチャンスに一気に攻略しようという作戦と大差ないってことに。
大差ないか？
どう考えても、後者はきついと思うが・・・
そのチャンスをきっちり抑えるから、いい投手なわけでしょ
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:41:17 qfcvRBUnO
在日韓国人に監督要請したらそら勝てるわけないだろ。
負ける采配見事すぎ
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:41:37 BsMHJu0J0
>>823
>>824
だから上で書いたように、俺はバント支持者だから。
俺が監督ならバントさせてた。
だけど別の思想の人ならエンドラン多用かもしれないし、
あそこで長打狙いで一気にムード変えようって考えの人もいるかもしれない。
それと、原のやった戦術のどれが正しいかは「結果」でしかないと言ってるだけ。
それを方法論が間違っているかのように言うから反論しているだけだ。
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:43:52 Ai+hWNSC0
都合よくバント支持者ｗ
論破されても気が付かない奴が一番やっかいだな。
話をそらしたり都合の悪いレスは無視したり。
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:45:10 cUY6Q3AS0
カス 5試合 18打数 0得点 4安打 0本塁打 1打点 0盗塁 ．222
青木 5試合 18打数 2得点 5安打 0本塁打 4打点 1盗塁 ．278
村田 5試合 18打数 3得点 6安打 2本塁打 7打点 0盗塁 ．333
カス（笑）ｶﾞﾑｸﾁｬｶｯｽ ｸﾁｬﾗｰ家族愛ｗｗ
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:45:22 BsMHJu0J0
>>838
> 論破されても気が付かない奴
そっくりそのまま返すよｗ
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:45:47 Q5FEK0lu0
岩田もあそこで指名されてびっくりしたろうなｗ
「えっ！涌井交代?!な、なんで、なんで？え？ほんでオレっすか？
マジ、今行くんスカ？連絡ミスじゃないんスカぁ？」
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:47:01 BsMHJu0J0
>>835
> そのチャンスをきっちり抑えるから、いい投手なわけでしょ
ビッグイニングはきっちり抑えるけど、着実に一点狙いの攻撃なら
少しずつ点を取られる…なんて投手もいないだろ。
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:48:02 qfcvRBUnO
岩田なんて立ち上がり悪いぐらい把握しとけバラくん
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:48:49 dmWZyWE+0
そうだよ
結果論と方法論は違う
でも７０％成功する方法論と
３０％成功うすると思われる方法論は違うだろ
そりゃこんな風に簡単に数字がでることじゃないのはわかってる
でも、出来るだけ高い確率にもっていくのが監督の仕事じゃないか？
ＨＲや長打が出まくるドームじゃないこともふまえなきゃいけないし
長打が出難い球場、それをきれいなヒットばかり狙わせて
バントや、進塁打も狙わずに、外野の頭や、一発逆転？
０－３になった時点で、１点をやってもいい守備とか、リードがあるわけだ
投手の気持ちも全然違うしさ、最後もいってたが、福留の当たりも、１－３なら抜けてた
得点の率も変わってくるのに、それを、わざわざ率の悪い（と思われる）確率をとるのは
間違いじゃないのか？って言ってるんだが
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:51:02 Wm0VkVn7O
帰国しなさい。
これ以上、オメメウルウルな監督様を世界中に配信することはないだろ…（笑）
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:52:13 Ai+hWNSC0
>>842
確率の問題だ。強行策でビッグイニングをつくるというのは策でもなんでもないし虫が良すぎる。
バントならランナー進める可能性は高いし走者によっては足を絡めれば投手を揺さぶれる。
少なくとも全打者ヒット狙いで行くよりは1点取れる確率はあがる。当然大量点の確率は下がるが。
こんな基本的なことも分からないならこれ以上恥の上塗りする前に謝って逃走したら？
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:53:12 Q5FEK0lu0
中継ぎなんて、三本柱以外の先発Pにやらせりゃいいんだよ。
NPBの中継ぎなんか、連れてくレベルじゃないよ。
イチロー、福留、青木に稲葉が居りゃ、外野なんかどうでもなるよ。
後は代打要員で怪我してっけど阿部、荷物持ちで亀井でも連れてきゃ充分だ。
マジ、こんな感覚だったのかな？
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:53:21 BsMHJu0J0
>>844
お前さんが良い言葉を書いてくれたよ。
「と思われる」
正にこれ。
自分が正しいと「思っている」ことと違うことをして、
それが失敗したから、方法論から間違っているように感じる。
だけどそれは「主観」の差でしかない。
あの場面で、客観的に正しい方法論なんてない。
それをあるかのように考えて批判するから「結果論」だと言っている。
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:54:04 dmWZyWE+0
>>842
いや、だからさ
確率を考えてみろって
昔の調子よかったＪＦＫがいた阪神に７，８，９回でビックイニング狙いに行くか？
ピンポンだまみたいにボールが飛ぶ、ドームや、狭い神宮で、こつこつつないでいくか？
広くてＨＲの出難い甲子園で、ＨＲ狙いにいくか？
>>843がいうように、立ち上がりの悪いピッチャーを中継ぎで使うか？
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:55:14 j09zGdMnO
なんでここでWBCの話だよ
WBCｽﾚいけ
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:55:17 OyFUKUpfO
今のところ俺の予想とおり。
明日キューバに負けて腹涙目、帰国後空港で生卵投げられ涙目
腹切れくそ腹w
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:55:34 Dsl7RQB90
バントで2塁にランナー送っても 普通あと1本ヒット出ないと1点すら入らないけどねぇ
併殺のリスクと確実にアウト1つ謙譲の比較に過ぎないし（1・2塁の時は別だけど・・・今度はバントの成功率が下がる）
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:55:53 ptOwEzR6O
>>826
勝てば結果オーライ、負けたら切り替えていくってことですね？
手を余して負けるのと、打てる手を全て打ったのとじゃ違うと思いますよ
去年の日シリ７戦目がまさにそれ
打てる手を全て打ったナベＱと、投手を余らせて負けた原の違い
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:55:56 BsMHJu0J0
>>846
「確率」って言葉を出すんだったら、具体的な数字出してよ。
少なくともセーバー理論的には
「バントは得点確率も期待値も強攻策より低くなる」
ってことになっているがな。
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:57:12 BsMHJu0J0
>>854
×セーバー
○セイバー
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 17:59:02 Ai+hWNSC0
>>848
だから誰も絶対に成功する作戦があるなんて書いてないし論点にもしてないだろ。その根本的な部分がずれている。
それに客観的に正しい作戦がないというが、セオリーというものがある。
何でもセオリー通りやればいいわけじゃないが、そこから外れる場合は明確な根拠がないとただの勘で采配してるようなものだし、
何度も書いたがそこから外れた采配はたいした効果がなければ叩かれる。
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:00:12 BsMHJu0J0
>>852
結局、そこの「イメージ」の差なんだろうな。
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:00:16 dmWZyWE+0
だ・か・ら・
その 思われる っての積み重ねなんだって
じゃお前は客観的に低いほうの確率のほうが、いいっていうのか？
もし大病になって、二個病院があるとする
一個は最先端の大学病院 もう一つは、田舎の、いや、なんだったら、貧国おの病院でもいい
客観的にどちらも正しいとはいえないのは間違いないんで、どっちでもいいんだね
いくのは？
へたなたとえだが、おｋ？
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:00:43 OyFUKUpfO
能書きなんかどうでもいい。
ビールがうまいw
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:01:12 OyFUKUpfO
第三のビールね
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:04:58 dmWZyWE+0
大学病院にいって、下手な研修医しかいないときもあるし
田舎のボロ病院にいって、もしかしたら、その道の名医がいるのもあるかもしれない
だから、どっちでもいいの？
今ＮＨＫでも言ってたが、アメリカで急遽組んだ二遊間が・・・
って言ってる
守備でも守ったことない、経験がないところの、選手が
覚醒したようなファインプレーをするときがあるから、それもありってことっすか？
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:05:06 ptOwEzR6O
>>854
その比較を出すなら、一点以上取れるか一点も取れないかで比較すべき
話の流れを理解してればわかるでしょ話
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:06:23 Rqh+BV3i0
岩田は山田のお気に入りだろうが・・・
原が山田さんがどうしても欲しいと言うから岩田を追加収集したと言ってたよ
内海は干されてるし、山口も使い方がおかしいというか信用されてない
巨人が攻略した岩田を原が山口より重要視するとは思えないな
原は投手に関しては一切口出ししてないだろう
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:07:37 BsMHJu0J0
>>858
下手すぎてわからんｗ
「思われる」ってのは人の数だけあるんだよ。
それはどれだけ集まっても「客観」にはならん。
> 客観的に低いほうの確率
と、お前さんが「思っている」だけにすぎない。
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:08:33 Ai+hWNSC0
セイバーメトリクスだって状況全ての状況を説明したものではないし、そもそもあれが絶対に正しい物ではない。あくまで参考とするデータの一つ。
連打が難しい状況でランナーを得点圏に進めるのはバントの方が有効。
854 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2009/03/18(水) 17:55:56 ID:BsMHJu0J0
>>846
「確率」って言葉を出すんだったら、具体的な数字出してよ。
とか言ってる時点で的外れもいいとこ。子供か？ｗ
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:10:01 FrulTWAb0
涌井をあそこで降ろした理由が分からないやつがいるとは思わなかったｗ
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:10:37 BsMHJu0J0
>>862
意味がわからん。
得点確率＝一点以上取れるか一点も取れないか、の確率
だぞ。
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:11:05 jcbL3EGYO
一度ＷＢＣで優勝してるし、他国も相変わらず真剣じゃないから今回も優勝出来ると思ったんだろ。だから選手選考時に巨人中心になってる。
実績のない内海、山口、亀井。怪我で使えない阿部。実績どころか国際大会でサッパリの小笠原。ルンバ続出の原。
巨人選手全てが戦犯。読売の今回の狙いは「あのＷＢＣ優勝の侍ジャパン戦士」って肩書きを利用しての人気回復だったんだろ。
そりゃ韓国に何回も負けるわｗｗ
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:12:12 BsMHJu0J0
>>865
> 連打が難しい状況でランナーを得点圏に進めるのはバントの方が有効。
その根拠を出せ、って言ってるんだが。
それが
> 子供か？ｗ
なのか？
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:12:42 Q5FEK0lu0
何で、明らかに抜けたり掛かったりしてる渡辺俊介を使った？しかも2回も？？
何で涌井を突然おろした？でどうして岩田？
何であんだけ肝の据わった投球が出来るマー君を一人だけ？
これらは、原がおかしいの？山田がおかしいの？
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:12:47 dmWZyWE+0
かなりたとえをレベル低くしたんだけど
やっぱりおまえにはわからんか・・・
残念だ・・・
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:14:12 xs0zTwtl0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
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| (ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:14:48 G4cWOG190
>>870
涌井を降ろした理由なんて簡単だろｗ
そんな簡単なことも分からん奴があれこれ書き込むなｗ
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:15:37 cAEj/V9VO
原とウンコどっちがすごいの？
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:18:58 BsMHJu0J0
>>871
だって、どっちが「都会の大病院」でどっちが「田舎の病院」なのかを
お前さんの主観で決めている、ことが前提の例え話なんだから
それで理解できてしまったら、そもそもこんな話にならんがなｗ
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:19:11 dmWZyWE+0
だから
お前は赤星にホームランを狙えって
ってアドバイスを送るのか？ってことだ
野茂が相手です
1/3でフォークとストレート、カーブを投げてきます
フォークを狙いますか？
もう、なにいってもわからんか・・・こいつには
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:22:07 BsMHJu0J0
>>876
それが例え話になっている、と思ってる時点で何も判ってないんだろうね。
とりあえず、お前さんの主観では原の采配が
> 赤星にホームランを狙えってってアドバイスを送る
と同義にしか思えない、っていうことはよくわかったよ。
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:29:01 dmWZyWE+0
なんで、俺の主観がでてくるんだ？
なにも自分の頭では考えられないのか？？
慶応大付属病院と名前もしらない大学の病院？
どっちもいけるんなら、どっちにいく？
主観がで理解っていうか、おまいの主観でも 田舎＜都会だろ？
野球でも、ドラフトで
高校で実績を残した選手と、無名の少し見所のある選手どっちとる？
そりゃイチローや、中嶋みたいな、無名の選手もいるが
確率としては、有名な選手を採りたいから、競争になるんだろ？
その主観や確率、理解が監督の仕事じゃないか
結果論や、正確な確率がわからないっていうなら、社会なんてそのものがなりたたんだろ
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:30:46 dmWZyWE+0
・・・・
とうとう相手してるのが 俺だけになってしまったか・・・・
極論で行ってるんだろうが
おまえのおつむが悪すぎるから
もう俺も落ちるわ
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:31:59 Rqh+BV3i0
負けてるからキューバ戦も考えて余分に投手を使いたくなかったんだろう
涌井は明日投げられるように球数制限？
ただランナーを置いて岩田はなかった、岩田を山田は信用しすぎだよ、岩田にも酷だ
逆に山口を信用してないからどうでもいい場面で使ってたな
山口はサンディエゴで湿度があがってボールが滑らなくなった？
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:33:54 rMCEJlIvO
内海が出て来ないのはどう解釈すれば・・・
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:34:53 rj/YK+1V0
>>880
今日は8回までビハインドって時点で負けを想定した継投するしかないからな
涌井降板は球数制限を考えて当たり前で俺もあそこで間違いなく変えると思った
30球以上投げたら明日登板できなくなるからな
ただ岩田じゃなくて最初から田中で良かったかなとは思うが
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:39:22 BsMHJu0J0
>>879
「自分が正しい、相手がバカだ」と思い出すと自己の客観視が出来なくなる。
そうなった人間には壁ができてしまって、何を言っても無駄になる。
これを「バカの壁」という。
養老はあまり好きじゃないが、これに関しては良いこと言ってるよな。
「お前の考えもありだが、他の考えだってあり得えた話」
ということが理解できないんだもの。
884:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:41:17 BsMHJu0J0
>>882
それを急遽考えてのドタバタだったのかね。
俊介の球数増えた時点で想定できた話だと思ったんだが。
まあ、これで明日勝たないといけないし、勝ってもまた韓国戦だ。
TV局（TBS）的には最高の場面を用意してしまった感じだなｗ
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:43:24 ls99nvO3O
まったく原の糞采配のおかげで余計な試合しなきゃならなくなった…
巨人ファンって馬鹿だろ
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:43:24 Joi8WGzg0
[GHC王者の系譜]
初代 三沢：トーナメントが失敗した上に「結局三沢かよ」の声も
２代 秋山：新時代到来を印象付けるも、プレッシャーに潰される
３代 小川：サプライズのみの戴冠。同業者からも批判の声が
４代 高山：新日に主戦場を移す中での戴冠。団体側の焦りが見える？
５代 三沢：で結局、２週間で三沢の腰に移る
６代 小橋：絶対王者誕生。ノア史上最大の黄金時代が到来
７代 力皇：圧倒的な華の無さと塩っぷりで、観客動員減少に大きく貢献
８代 田上：ファンに押されて戴冠も、本人のやる気０
９代 秋山：今度こそはと期待されるが、またも心が折れる
10代 丸藤：本格的な世代交代を予感させるが、ジュニアヘビーの戴冠に疑問の声も
11代 三沢：かつての「エルボーの貴公子」が「胴タヌキ」へと変貌し、方舟を暗闇の深海へと引きずり込む
12代 森嶋：ノア史上、否プロレス史上、最も醜い王者の誕生。かつてない暗黒期に突入
13代 健介：起死回生の起爆剤として期待されるも、試合もコメントも塩介時代に逆戻り
14代 秋山：心技体全てを失った男への期待は、限りなく薄い。地上波放送中の最後の王者
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:45:43 wOPXcAsv0
まだやってるのか、過去の失敗を引き摺る２軍で埋もれるタイプばっかりだな
いいじゃないの、勝ったり負けたり引き分けたり、野球はスポーツで遊びだからね
ギャンブル好きみたいにねちねちやるのは、やめよう
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:46:44 ls99nvO3O
でも正直巨人ファンは韓国が勝って嬉しいんじゃないの？ねぇ？
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:47:15 o+cd9Pqo0
4月3日開幕戦 巨人－広島 東京ドーム
関西地区TV中継無しorz
同時間帯は、読売TVが甲子園から阪神戦を中継
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:47:52 4xleGHWH0
電車の中で携帯で観戦してたら
真上の中吊り広告が自動掃除機の「ルンバ」だった
891:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:48:48 Joi8WGzg0
原辰徳監督
「今日は反省の弁は特に言いません。明日全力で戦います。
しっかりとミーティングをして、もう一度韓国に挑戦権を得る、そのこと以外は考えてません。
（８回の継投は）今のところいい状態でピッチャー交代はきています。
岩田にとってはいい経験をして、次に繋がる投球だったと思います
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 18:53:21 ptOwEzR6O
>>867
ごめん、俺が間違ってた
ところで、レギュラーシーズン中に初回先頭打者が一塁に出て、原が犠打を支持したらおまえは叩くの？
セイバーメトリクスの根拠とされるのはＭＬＢのデータなんでしょ？
非力な打者の揃ったＮＰＢでも適用しうる指標なの？
もっともらしく指標を持ち出すのに、負けたら運のせいにするの？
893:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:05:32 OyFUKUpfO
>>874
ウンコは肥やしになる
894:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:07:27 wOPXcAsv0
インコは鳥になる
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:07:41 BsMHJu0J0
>>862
またループすんのかよ…。
俺は何度も書いているようにバント支持者。
だから俺が監督だったらあそこではバントさせている。
だけど、あそこで球数使わせて５回に一気に狙いに行った
戦術が「間違っている」とは思っていない、と言ってるだけ。
（結果として「失敗だった」のは明らかだけど）
それを「客観的に間違いだから批判して当然」とか言ってる連中が
来てたから、「客観的」というなら根拠出せ、と言っただけの話。
896:ブルマ天狗
09/03/18 19:09:17 XugQJY4zO
糖尿岩田ネタで盛り上がらない？糖尿病患者はカスですね～。
897:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:15:05 rMCEJlIvO
ん？ぐっすり寝れたか？
898:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:17:36 x16+SfxGO
>>896
友達を犠牲にしてまでゴミ売りにしがみつく内海よりはましとおもうがな。
首になった捕手だれだっけ？あれ敦賀けひの韓国人だよな？
899:ブルマ天狗
09/03/18 19:19:33 XugQJY4zO
>>898
あ？何言ってんだ？岩田の糖尿ネタしてんだろが、岩田を中傷して楽しむの邪魔すんな。
900:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:21:02 dmWZyWE+0
こいつになに言っても無駄だってｗ
主観や客観的、結果論や、日本語自体理解してないんだし
会話自体なりたってないしね
間違いっていう定義がないんだろうし
１０％たとえ１％でも、成功する確率があるなら、
ID:BsMHJu0J0 の中じゃ戦術として成り立ってるんだし
たぶん、凄い頭をお持ちなんでしょ、人間っていろいろいるんだと思うわ
監督は、得点を予想してる だってｗ
901:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:21:10 KwqdG6e40
【野球/WBC】キューバのカストロ前議長、日本代表の原監督は「セロ・プント（0点）」（東スポ）
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
902:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:22:07 ptOwEzR6O
>>887
１００試合以上あるレギュラーシーズンと、短期決戦とでは違うんだよ
原は、去年の日シリ７戦目の負けでそれを理解しとくべき
903:混同無
09/03/18 19:24:31 XugQJY4zO
韓国は素晴らしいチームだった。素直に負けを認めざる得ない。だが俺達の戦いはまだ終わってはいない。次のキューバ戦に勝ち再度韓国との戦いに挑もう。俺達は負けね～ぞ。絶対に勝つ。未来を手に入れるタメに。
904:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:24:43 BsMHJu0J0
>>900
皮肉言ってるつもりなんだろうね…。
905:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:26:46 KwqdG6e40
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
このスレは韓国領土宣言！
906:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:27:30 KwqdG6e40
独島は韓国領土。 対馬も韓国領土。
これ豆知識な。
907:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:28:49 Ai+hWNSC0
>>900
クラスに一人はこういう独りよがりな自分理論披露して嫌われてる奴いたよなｗ
誰一人味方してないのによく自分が正しいと信じられるよ・・・論点をとらえることすらできないし。
908:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:29:59 KwqdG6e40
韓国 近年 １３回対戦 ９回大勝利 日本は雑魚
909:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:31:55 BsMHJu0J0
>>907
仲間がいると強気になれる人間よりマシだと思うがｗ
910:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:34:11 dmWZyWE+0
>>907
素敵な人生を送ってるんでしょうね～
理論的に言ってるつもりなんだろうけど、
「理論」もしくは、日本語としても成り立ってないのに。
こういうやつにかぎって、自分はまとも、頭がいいと思ってるんでしょうねー
911:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:35:30 Ai+hWNSC0
>>909
そもそもお前はまともに返答できないじゃん。
最初にお前がバカにされる原因となった点をさらに取られることを想定して采配する理論すらもその論拠をだせないし。
912:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:35:56 O0SAvyu/O
あれ？まったく出番ないのって観光目的の内海だけになった？
913:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:36:01 dmWZyWE+0
>>909
いえいえ、
会話自体成り立たない、言葉が通じない 人間 には
かないませんってｗ
914:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:36:42 BsMHJu0J0
>>910
それを言うなら「論理的」だろ…
915:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:38:09 dmWZyWE+0
りろん‐てき【理論的】
［形動］理論に基づくさま。「―な説明」「―には納得できる」
916:モルモット宮川
09/03/18 19:38:31 XugQJY4zO
敗戦でイライラしてんのだったら野球観るなよ(笑)俺様はハナっから侍JAPANなぞ、どうでもいいんだっぺ。ペナントレースが大事だ。
917:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:41:40 Ai+hWNSC0
だいたい投手の調子が悪くて点取られそうだな、と思ったら点取られないようにどうするか考えるのが監督なのに、
それを諦めてそれ以上に点取ってやろうって負けてる状態から考えるのが本当にまともな策なのか？
918:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:44:47 BsMHJu0J0
>>915
…俺は何の理論を持ち出しているんだ？
919:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:47:04 Ai+hWNSC0
ほら、話をそらして返答できないｗ
しても的外れなだけなんだけどな。
920:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:47:09 BsMHJu0J0
>>917
俺、そんな話、一言も書いてないんだが…。
>>782読んでくれよ。
921:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:52:40 dmWZyWE+0
えっ？今度は記憶障害っすか？
669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 14:51:36 ID:BsMHJu0J0
>>661
予想通りの回答ありがとう。
それは０－３からダルビッシュが抑えたから言える結果論。
０－３から大事に進めて１－３にして、その裏に１－５にでもされたら
「序盤なんだから乱打戦を想定して強攻策にするべきだった」
と言われるだけの話。
二回表の時点で、二回裏以降のダルビッシュを予想していたら神レベル。
二回裏の三者連続三振の後に「一点ずつ」なんて考えでやっていて
その後点差を広げられたら「勢いを殺したクソ采配」と言われるだけの話。
922:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:53:40 Ai+hWNSC0
>双方にもう少し点が入った状態の争いを想定したら強気に行くって判断もあり得る。
この辺がおかしな流れになった元だよ。打ててない上に負けてる時点で乱打戦を想定した采配がありうるとか言ってたからバカにされてたんだよ。
正直途中から原采配云々よりお前の考え方が叩かれてた。
923:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 19:59:03 dmWZyWE+0
乱打戦を想定して強攻策
こんな風に言う発想のやついないよ
点差なんて、少ない、つめてるに越したことないんだから
勢いを殺したクソ采配
この発想もないよな・・・
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:01:46 BsMHJu0J0
>>922
完全にループしてるな…。
だから、「打ててない」というのは「あの時点」ではわからんだろ？
お前さんは>>823のように「前の試合から予想できた」と言っていたけど、
>>828のように俺以外にも、乱打戦の可能性を考えた人間が他にもレスしているだろ。
それを「そんな想定は客観的にあり得ない」という前提で話をしているから
「そういう想定をした判断はあり得る」と言っているだけの話だって。
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:02:21 rMCEJlIvO
とりあえず
変態ブルマ死ね
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:06:11 EwgtW3VJ0
明日は亀井と内海の思い出つくりがありそうで
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:06:28 BsMHJu0J0
>>923
なあ、コピペで貼ってるのに読まないの？
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:07:24 rMCEJlIvO
一回り大きく成長して戻ってきてほしいね
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:09:11 /iZL9L5e0
次スレ立てないほうがいいな
明日も負けたら荒らしが五月蝿そうだ
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:11:09 Ai+hWNSC0
>>924
乱打戦を予想することはありえても、打ててない時点でそれを想定して采配するのは愚策。
乱打戦っていうのは双方とも点を取り合うということだ。
少なくともこっちが決定打を出せてないし点も取れてない時点で大量点を奪い合うなんて想定してたらなんてめでたい頭で都合のいい監督だって話になる。
>「打ててない」というのは「あの時点」ではわからんだろ？
とあるが当然この後打てるのか打てないのかは分からない。野球なんだからそれは当然だ。だからこそ3点負けているという事実、状況を元に采配するべきだろ。
なんでこんな基本的なこと説明しなきゃならないんだ・・・
931:吉田賢一
09/03/18 20:11:22 XugQJY4zO
負けちまったもんは仕方ね～だろ。いつまで終わった事ごちゃごちゃ言ってんだ？未練タラタラしてんなよ(笑)タラタラしていいのはタラちゃんだけだ。次のキューバ戦の戦略を考えい。
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:12:33 q2JDaNVZ0
負けて５人が帰って来て欲しい
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:19:28 ls99nvO3O
そもそも日本代表監督を原にしたのが間違い、
なんで日本シリーズに負けた監督が代表監督になるの？
普通西武か落合だろｗ
とにかく巨人のせいでチョンに舐められる結果になってしまった、
責任とれよ巨人
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:21:06 ohuvWTam0
腹立つのり
935:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:22:59 BqxJ7aTjO
巨人ファンは今が堪えどきだな
原に耐性があるのは巨人ファンくらいしかいないからな
原は短期決戦向きじゃないのはみんな知ってる
936:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:23:06 CdlEC7im0
>>926
ふざくんな！
明日負ければ終了なんだぞ
そんな余裕は微塵も無い
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:33:27 qSBoJ08R0
明日勝ったら、明後日の先発は内海でいいよ
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:34:22 ls99nvO3O
巨人関連…
原監督→ルンバ采配
カッス小笠原→巨大扇風機
内海→幽霊選手
阿部→守備力０のブサメンキャッチャー
亀井→荷物持ち
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:34:41 ptOwEzR6O
>>935
原が短期決戦向きじゃないことに気付いてないのは原と
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:37:02 IuhcGIM20
>>929
荒らしなんて年がら年中ウジ虫みたいに涌いてくるだろｗ
941:吉田賢一
09/03/18 20:37:18 XugQJY4zO
今日女子大生らしき女のミニスカが風でスカートがめくりパンティ見てしもた～(笑)ブルーの紐パンだった。
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:40:34 msv9mmJ3O
>>937
オレもそう思った(笑)
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:46:06 ptOwEzR6O
>>935
原が短期決戦向きじゃないことに気付いてないのは、原とその信者だけ
原とその信者は、去年の日シリ７戦目で気付いて認めるべきだった
ナベＱは打てる手を全て打った、原は投手を余して負けた
この結果の原因に対する批判を、結果論として片付けて受け入れず、責めるなら運のなさを責めろと言う
勝負事に運の要素があることは否定しないが、人事を尽くした末の敗戦ならここまで責められることはなかった
敗戦の後に気持ちを切り替えるのも大事だが、敗戦の原因を省みないことには次の試合も出たとこ勝負にしかならない
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:49:09 uE5kpG5H0
>>943
縦読み？
原
原
ナ
この
勝
敗
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:49:46 ls99nvO3O
>>943
そりゃこれだけ差があって負けたからなｗ
去年の日本シリーズの年俸差
【西武スタメン】
片岡 （生え抜き・年俸5700万）
栗山 （生え抜き・年俸3300万）
中島 （生え抜き・年俸1億1000万）
中村 （生え抜き・年俸2800万）
後藤 （生え抜き・年俸1150万）
平尾 （阪神からトレードで獲得・年俸3050万）
佐藤 （生え抜き・年俸3300万）
銀仁朗（生え抜き・年俸1200万）
━━━━━━━━━━
年俸合計 3億1500万円
【巨人スタメン】
鈴木尚（生え抜き・年俸3000万）
木村拓（広島からトレードで獲得・年俸6500万）
小笠原（日本ハムからFAで補強・年俸3億8000万（らしい））
ラミレス（ヤクルトから実質FAで補強・年俸4億5000万（らしい））
亀井 （生え抜き・年俸1400万）
李スンヨプ（ロッテから実質FAで補強・年俸6億（らしい））
坂本 （生え抜き・年俸850万）
鶴岡 （横浜からトレードで獲得・年俸2100万）
━━━━━━━━━━
年俸合計 15億6850万円
946:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:55:00 Ai+hWNSC0
采配というのは試合展開は自分の都合よく行く物ではないと考えるべき。
だからアウト一つ犠牲にしてランナーを進めるとか、盗塁死の危険を背負って盗塁するとかなんらかのリスクを背負ったり代償を払うわけだ。
いけいけの場面ならともかくそうじゃないのにヒットの連打でよりよい状況に持ち込めるという考えは虫が良すぎる。
少なくとも0-3の序盤でノーアウトで何度もランナーだして何もしないというのはどうかと思った。
2回の攻撃はバントした方がいいと思うけどまあいいか、と思ったが失敗した後の3回でまた同じような場面で策を講じないのはおかしいと感じた。だからその時点で書き込んだ。
イチローにランナーが変わった時点でも盗塁するとかエンドランをする、もしくはそういう振りをして投手を揺さぶるべきだった。
もちろん盗塁死、ライナーゲッツーもあるし打者にも負担がかかるが、そういうリスク無しに逆転しようという考えが甘いんだよ。
ID:BsMHJu0J0はまず活字の本を読む、勉強をする、その上で野球を見るといった基本的なことから始めた方がいいよ。
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 20:59:47 ls99nvO3O
まあ、原巨人は糞だったということだな
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 21:01:24 gtgDOnTr0
原辰徳・・・・。
何を言ってもダメ。
原に対する非難轟々。
特に岩田への交代は失敗との評。
しょうがないよなあ、敗軍の将は。
ただ、ここまでは前回の王ジャパンと大差ない。
次にキューバに勝てば、ベスト４に進出出来る。
その意味では次が全て。
キューバ戦で負けたら、原は星野の二の舞。
今年の巨人は野球どころではないよ。
落合中日あたりが漁夫の利だろう。
勝負事は恐いね。
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 21:04:40 ptOwEzR6O
>>944
お前みたいな馬鹿には読むだけ無駄だよ
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 21:07:55 ptOwEzR6O
>>948
前回の王だって結果オーライだったのは否めないからな
そういう采配しかできない監督は、結果出せなきゃ何も残せない
951:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 21:09:28 fuQSLt/y0
ＷＢＣで応援しているチームの監督が原ってのを経験させてもらってるわけだが、ひどすぎるな。
「巨人ファンは巨大戦力で気楽でいいよな～優勝して当たり前じゃん」
そう思ってた俺だが、「こりゃ～巨人ファンも大変だわｗｗ」って改心しました。
お前ら巨人ファン、よくあんな監督に我慢できるな。まぁハンデか。
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 21:09:32 ls99nvO3O
とにかく原巨人は日本野球界に重大な汚点を残したのは事実
953:野崎徹洋
09/03/18 21:12:32 rMCEJlIvO
今日、街を歩いてたら女子大生のパンチラを発見してしまった(笑)頭が＼(^o^)／な変態ブルマ君にも見せてやりたかったよ。変態ブルマ君はふくろうみたいに夜行性だからね～。☆
954:虫に聞け ◆b1wITdoZvo
09/03/18 21:13:48 Joi8WGzg0
r-─-. ＿_
/￣＼|＿CD＿|／ `ヽ
l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
| | l ´・ ▲ ・｀ l | |
ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ
▼、 冫 // ヽ
ミ ∨ 《 // ゞ ）⌒ヽ
⌒ヽ-ｿ≡≡≡冫ヽ/ |
／／＼ 巛´-┐ |
（ / イ￣＼＼丨 | |
955:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 21:18:37 0k5fVkNtO
落武者JAPAN最高や！
侍JAPANなんて最初からいらんかったんや！
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 21:25:33 jcbL3EGYO
何が楽しくて巨人ファンやってんの？
強奪＋巨大戦力で嫌われ逆指名裏金ドラフトで嫌われ、しかもそこまでして優勝もなかなか出来ずルンバルンバｗ
巨人の魅力を教えて下さい(>_<)
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 21:31:27 O0SAvyu/O
原はラミレス、グライシンガー、クルーン、スンヨプの日本への帰化をナベツネに頼めよ｡この４人がいないと何もできないだろ
958:吉田賢一
09/03/18 21:31:52 XugQJY4zO
>>953
真似すんなよ！
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 21:32:38 PObRaMTH0
>>957
クルーンスンヨプなんていらんわ
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 21:34:49 MIdq0F82O
日シリと同じ過ち繰り返す馬鹿
西武と同じ事やられて負ける馬鹿
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 21:34:56 TxWuF2EnO
勝つ時は楽勝
負けるときは接戦
実に原らしい。
今回、連敗してないからな、明日は勝つよ。
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 21:39:06 0k5fVkNtO
残念だが当然。
落武者JAPANらしい最後といえる。
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 21:46:38 ls99nvO3O
巨人は見苦しいなｗ
964:吉田賢一
09/03/18 21:47:10 XugQJY4zO
ムチムチ体型の人妻さんのマンコ汁て旨いよね？
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 21:57:22 KsgtVr110
こいつの采配が糞なのは言うまでもないが、
JAPANメンバー選出の時点で終わってるよな。
全く必要のない亀井なんか残してるから
控えの選手（特に右打者）が手薄すぎ。
何で亀井残して栗原落としてんだよ、アホ
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 22:04:01 5wYeGRy8O
栗原はケガていう(一応の)大義名分があったからね。
それより今更ながら西岡とカズオの不在が痛い。とくに西岡。痛すぎる。
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 22:07:37 5wYeGRy8O
あと、個人的には大嫌いだが、里崎か。
病み上がりの阿部なんか入れるよりはまだ里崎のがマシ。
貴重な右打者だし。
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 22:20:19 z/MAqL5J0
>>966
メジャー岩村使いたい、ナカジマ使いたい
なんでも欲しいの巨人病の結果でしょうな
岩村なんてレギュラー確約でないと来なかったと噂があるくらいだから
呼んでも松井カズオ、西岡は完全に使えない
969:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 22:33:27 88WiIUx50
馬鹿アンチがＷＢＣに便乗して巨人や原を叩きまくりだなｗ
明日負けたら更に激しい馬鹿アンチの戯言が増えると。
おまけに今春だしな。
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 22:34:46 vrb4MrnKO
スンヨプがまた居心地悪そうになるのかw
苦労人だなスンヨプ。
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 22:36:10 PObRaMTH0
大体亀井山口内海なんていらねーよ
こんな雑魚
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 22:36:15 0k5fVkNtO
>>969
敗戦＝監督の責任
そんなことも知らねぇのか？
馬鹿か？
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 22:36:26 pv/+aOqD0
亀井を代表に入れた意味あるの？ｗ
ただ単に巨人の選手が少ないと他ファンから、ごちゃごちゃ言われるから
仕方なしに巨人の選手を入れたんだろうｗｗｗ
974:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 22:36:56 O0SAvyu/O
次回の読売枠は長野確定！
975:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 22:37:45 88WiIUx50
>>972
携帯厨のゆとりキチガイアンチが偉そうにほざいても説得力ゼロ。
798 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2009/03/18(水) 16:58:29 ID:0k5fVkNtO
これぞルンバ野球ｗ
955 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2009/03/18(水) 21:18:37 ID:0k5fVkNtO
落武者JAPAN最高や！
侍JAPANなんて最初からいらんかったんや！
962 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2009/03/18(水) 21:39:06 ID:0k5fVkNtO
残念だが当然。
落武者JAPANらしい最後といえる。
972 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2009/03/18(水) 22:36:15 ID:0k5fVkNtO
>>969
敗戦＝監督の責任
そんなことも知らねぇのか？
馬鹿か？
976:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 22:39:30 PObRaMTH0
でも原は内海亀井は使ってないから
このオッサンルンバだが内海亀井の二人が場違いってことは自覚してるんだよなｗ
977:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 22:40:44 CCrZxGfG0
ほんと今さらで結果論だが、西岡 里崎は必要だったなあ。
そう考えると、前回のWBCは仕方なくロッテ ソフトバンク連合軍に
なったわけだけど、
結構良いチームだったんだな。
978:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 22:54:02 cAEj/V9VO
>>976
阿部亀井小笠原内海山口
なんで選ばれたの？
何目的で選んだの?ジャン負け？
979:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 22:55:14 z/MAqL5J0
>>977
里崎は自分で断ってるから必要とかいうレベルではない
ケガであろうとも辞退したのを必要だという奴は原信者レベルのカス
980:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 22:57:08 cAEj/V9VO
なんで監督原なの？ジャン負け？
981:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 22:59:10 gtgDOnTr0
負ければ、原叩きが大変なことになるぞ。
だから、明日のキューバ戦は絶対に負けられない試合だな。
982:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 23:00:24 IuhcGIM20
勝っても叩かれるから心配すんな
983:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 23:00:37 fuQSLt/y0
巨人ファンで原の采配は素晴らしいって奴いるのかな？
コミィくらいだろな。
984:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 23:05:50 Rqh+BV3i0
あんな非力打線ではキューバに勝てる気がしない
原叩きに耐えるしかない、巨人が日本一になればいいよ
そう言えば昨日の坂本の欠場はどうしたのか？
中島がまたダウンしたらしいがまさか坂本がアメリカへ呼ばれたとかｗ
985:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 23:06:08 z/MAqL5J0
>>983
実況にいるよ
キチガイレベルの原信者
口癖はセオリー
986:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 23:09:18 fuQSLt/y0
>>985
もはや宗教だな。原信者。
こんなにひどいもんだとは思わなかった。
987:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 23:10:09 ls99nvO3O
巨人ファンフルボッコクソワロタ
988:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 23:13:45 0k5fVkNtO
>>975
だから？
お前のIDｗｗｗ
これがハラシンかｗｗｗ
989:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 23:20:55 Rqh+BV3i0
>>986
間違えないで欲しい、巨人が第一なだけだよ
監督は原じゃなくてもいいけど、江川でも桑田でもいいよ
とにかく日本シリーズ制覇だろう
990:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 23:22:31 ls99nvO3O
巨人ファンは今後図に乗らない事ｗ
991:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 23:43:02 /iZL9L5e0
原さんには世界一の監督になって欲しい
992:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 23:53:03 ls99nvO3O
無理無理ｗ
993:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 23:54:54 MJv0vJbDO
原さんには日本一の監督になってほしい
994:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 23:56:17 Ai+hWNSC0
ID:BsMHJu0J0は涙目で逃走かｗ
995:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 23:56:49 DY6aI4gb0
原さんには世界一のルンバ監督になって欲しい。
996:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 23:59:18 Ge50gb64O
国際試合みたいな一発勝負はなにが起こるか予測がつかん
まあここぞとばかりにマイナー球団のうすらハゲどもが
原しゃん並びに巨人を叩きたい気持ちはわかるお
オレは物分かりがいいからなＷ
どうせシーズンでは巨人に勝ち目がないからな
(*≧m≦*)ププッ
テラワロス
997:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/18 23:59:48 /iZL9L5e0
ＷＢＣ2013も原さんで２連覇が最高だな
998:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/19 00:00:05 J8d93hpP0
ＧＩＡＮＴＳ開幕祭２００９
スタンプラリーがんばる
999:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/19 00:00:35 zY6YBXtQO
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1000:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/19 00:00:50 J8d93hpP0
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