09/04/16 06:21:33 yofXgEhMO
つか今のプロのピッチャーってそんなに弱いんか？
ハンカチ王子だって、160球とか投げても球威も衰えず150キロ出してたぞ
だいたい投げる事で壊れるのなら、初めからピッチャーなんて辞めた方がいい
キャンプとかでも１日50球まで。連投禁止
とかにするしか無くなるよ
だいたい昔のエース級の投手や、昔の抑えの投手に比べたら、最近の投手なんて全然投げて無いんだし
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:26:51 O5VIsxkJO
確かに連勝しまくってた時期の最初の方は148ｷﾛくらいは出てたよね。佐藤充
さらに故障前は150ｵｰﾊﾞｰの凄いキレを投げてたから期待したくなるのもわかるけど…さすがにちょっと投げさせすぎてたかもね
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:27:22 oFACONrK0
功労者をリーグ優勝祝賀会に呼んでやらない冷酷さ。
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:27:23 XekeGtIC0
いい訳は必要ない。
プロレベルの投手の運用が出来ない糞は監督を辞めさせればいい。
それだけだ。
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:31:13 GQ1KlKuB0
>>602
壊れたおもちゃには興味ないのさ
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:32:13 yofXgEhMO
>>599
＞120球も投げさせられた
アホだろ
お前は高校野球みて「菊池がまた完投させられた。中2日で投げさせられた。140球も投げさせられた」とか思って見てるんか？
菊池が中6日で100球までしか投げられないような下柳見たいな投手だとか思うんか？
だいたい壊れる原因が投げる事だって言うなら、試合でどうこう以前に、まずキャンプで連日100球や200球とか投げるのは辞めさせるべきだって話になるわ
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:33:04 eqV9lyezO
パヤノはともかくなんで佐藤が出てくんだよ
関係ねーだろ
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:34:45 XekeGtIC0
いい訳は必要ないと言っとるだろ。
いい訳を考える暇が有ったら、投手を壊さない運用とは何か、
それだけを考えろ。
結果を出せる方法論のみが必要だ。
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:38:04 oFACONrK0
先発で80球ＫＯ食らった朝倉を翌日リリーフで使って炎上させるようなベンチワークですからねえ。
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:39:16 GQ1KlKuB0
ID:yofXgEhMO
高校野球だったり、昔のプロ野球引き合いに出して何したいのこの人
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:39:51 yofXgEhMO
>>601
中6日で12試合ぐらい投げた程度だろ？
それで投げすぎなんて言ってたら、一年間ローテで投げさせられる投手は居なくなるっての
それとも全部下柳見たいな使い方しろって言うんか？
80球限定で先発ローテ回した方がいいんか？
7回まで100球
スコアは0ｰ0
この状況で変えて欲しいって思う投手とか居るんか？
勝ち投手にすらなれないんだよ
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:41:57 eqV9lyezO
先発は完投，完封することによってワンランクレベル上がるから
一概に大事に起用すればいいってもんでもないけどな
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:42:49 XekeGtIC0
物事を失敗していい訳に終始するクズが後を絶たない。
これが何億も貰ってるプロ野球の監督に通用すると思ってるヴァカがもうありえん。
投手を壊すような起用をして実際に壊したという失敗事例をきちんと直視し、
今後それが起こらない方法論と実践とは何かをきちんと探って行えばいいんだよ。
それをしないで、いつまでも失敗を失敗と認めないから、
いつまでたっても失敗が起こり続ける。
ウン十年前にまかり通っていた失敗を２００９年にする人間というのが、
一般社会でどういう人間としてとらえられるのか、現実を直視しろ。
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:42:55 9eLHWSx/0
ロングリリーフ（敗戦処理も兼ねる）がいないのは何で？
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:45:05 JgR4Ai3b0
( ⌒ )
l | /
∧_∧ こんなキモイ改行野郎ｲﾗﾈ！
⊂（#`･ω･）
/ ﾉ∪
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【ID:yofXgEhMO 】､;.o：。 ｸﾞｼャｯ!!
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:45:55 9eLHWSx/0
>>594
それだと先発が成長しないから8回投げる投手左右に１人ずつ
ロングリリーフ（敗戦処理も兼ねる）が１人ほしいところだな
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:50:26 yofXgEhMO
>>612
起用して壊れるなら、起用しなけりゃ良いだけだろ
佐藤充のケガの原因が1軍で投げさせた事にあるのなら、佐藤充は1軍で登板させなけりゃ良かったわな
佐藤を起用しなければ確かにケガはしなかったかも知れない
その変わり佐藤はプロで1勝も出来ずに終わってたな
つか先発投手なんだから、途中でノックアウトでもされなきゃ毎回100球以上投げるのは当たり前だろ
一回の登板で80球しか投げさせられない様な奴ならそもそも先発ローテで使えないだろ
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:53:11 GQ1KlKuB0
吉見も去年アホな使い方して壊されかけたな
オチは投手の使い方が致命的に下手すぎる
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:56:28 oFACONrK0
しょうがない。
だってオチだもの。
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 06:58:37 OcWt7Not0
井端１割７分て
要らねえだろこいつ
２軍の奴でもこれ上打つって
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:02:00 oFACONrK0
そんな井端でも荒木やブランコよりも出塁率が上なのです。
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:04:46 T38onofVO
>>619
まだ始まったばかりだろ
何を焦ってるんだ？
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:07:26 yofXgEhMO
>>617
ピッチャーってのは、例えば高校野球からピッチャーやったとして、毎日毎日100球も200球も投球練習するんだよ
甲子園に出て来るような投手はそれこそ１人で投げきってたり、連投したり、プロ野球以上に、めちゃくちゃ投げるんだよ
その過程で誰もが肘を痛めたり肩を痛めたりもして来てるよ
彼らはプロに入るまで何万球も投げてきてるんだよ
それが1試合に150球投げたから壊れたとか、連投したから壊れたとかアホかよ
佐藤は肘に水が溜まってたんだろ？
じゃあ120球投げてたのを、100球にしてたら壊れなかったとでも思うんか？
バカでしょ？
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:13:00 yofXgEhMO
>>619
井端様は、キャンプに参加しなくてもケガで出遅れても、どんなに不調でも、沢井や谷や西川がいくら好調でも、スタメン確約なんじゃね？
ウッズやノリも調子わるけりゃスタメン外されてたけど、どうやら井端様に関しては特別らしいよ
西川や谷や沢井がいくらキャンプやオープン戦でアピールしても井端が優遇されてる限り無駄なんだろうね
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:19:45 yofXgEhMO
>>620
つまり「今年は井端も荒木も競争」なんてウソなんでしょ？
だったら初めから「ショートとセカンドの奴はどんだけキャンプやオープン戦で頑張ってもスタメンレギュラーは井端と荒木だから」って言えばいいじゃん
西川や谷の成長を喜んでた自分がアホみたいだわ
去年、巨人の坂本よりエラーしまくってキャンプにも参加せずに、打撃も不調でも、井端はスタメン固定なんだね
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:20:41 2ZiW547vO
アライバの時代じゃないなもう。
とはいえ若手でいいのいないからなあ。
阪神も暗黒ぽくて安心したWW
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:23:10 yofXgEhMO
>>620
西川や谷と比べたら遥か下の成績なんですけど？
藤井がオープン戦で4割打ってアピールしてたのに、開幕したら打率2割に満たないビョンがスタメンだった、、、
こんなの納得いかなくね？
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:26:17 xyKvKaR6O
去年はビョンを外して若手を起用してくれれば成績はBクラスでもいいとか言ってたのになww
今度はアライバかよ 確かここで去年は”落合に不満があるから森野とアライバは巨人に行く”とか書かれてたけどな
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:26:50 yofXgEhMO
>>625
キャンプ、オープン戦と見て来て無いのかよ？
打撃絶好調だったのは藤井だけじゃないんだぞ？
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:26:57 GQ1KlKuB0
岩崎の恭平の方出てこんかな
将来的には谷と岩崎のニ遊間見たい
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:28:17 T38onofVO
>>626
ﾋﾞｮﾝを引き合いに出して井端と比べている時点でなぁ
西川と谷の成績？
悪いが書いてくれんか？
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:28:18 e8dWcSjG0
朝っぱらから熱くなりすぎ
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:29:00 yofXgEhMO
>>627
ビョンを外して若手起用したら成績上がるだろ
ビョンにしろ井端にしろ使えないからそう言われるんだよ
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:29:10 xyKvKaR6O
ここで井端叩いてる奴は間違いなく去年和田を叩いてた奴
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:33:20 yofXgEhMO
>>630
二人ともオープン戦はOPS 1.2ぐらいだよ
沢井もファームでそれぐらいの成績
彼らの何が不満なんだ？
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:33:24 xyKvKaR6O
>>632
じゃあ若手さえ使ってくれたら成績度外視とか言うな
大体若手は使えば必ず活躍するってその発想はどこからくるの？
井端がシーズン通してずっとこの成績だと思ってるの？
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:34:09 eqV9lyezO
何故イバチンが叩かれてるのか・・
野球は出塁率だろ・・・
ニワカなの？
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:37:45 yofXgEhMO
>>633
井端を叩いてる訳じゃなく、もともとキャンプにも参加せずに出遅れた選手で、調子も悪いんだから、スタメン外せって言ってるだけだよ
２軍で調整なりして本来の力が出せるようになったてから起用すればいいんだし
それとも井端は常にどんな状態でもスタメンで使わないとダメなのか？
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:39:29 xyKvKaR6O
２番に求められているものはなにか？を考えろよ
安打こそ少ないが相手投手に球数を投げさせてるし四死球も選んでる バントなどの小技も上手く
出塁すれば足がある 守備も全盛期程じゃなくとも若手よりはずっと上手い
打率だけで判断してるのは余程のニワカ
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:43:35 yofXgEhMO
>>635
そんな事一言も言った事ねーし
不調の奴は外して調子のいい奴を使った方が強くなるから言ってるんだよ
井端が一年間この成績だとも思わないし、谷や西川や沢井がオープン戦やファームでの調子を一年間維持出来るとも思って無いよ
井端は今年はケガで出遅れて調整も上手くいって無いだろ？
そんな状態なんだからスタメンから外せって言ってるんだよ
それとも井端に限っては、どんな状態であろうとスタメンで起用しなきゃダメなのか？
ウッズでさえ不調の時はスタメン外してただろ？
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:44:19 T38onofVO
>>634
多少、目や足に不安はあるが実績のある井端
通年ならある程度の成績を残すと思うがね
無理矢理若手に変える時期では無いんじゃない？荒木の場合だと話は違うが
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:45:16 JgR4Ai3b0
( ⌒ )
l | /
∧_∧ こんなキモイ改行野郎ｲﾗﾈ！
⊂（#`･ω･）
/ ﾉ∪
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【ID:yofXgEhMO 】､;.o：。 ｸﾞｼャｯ!!
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:46:54 eqV9lyezO
旧河野ファンがこれ見逃しに叩きまくってるね
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:47:29 xyKvKaR6O
>>639
>>638 今の井端は立派に戦力です それらの仕事すら出来なくなるようなら外されるでしょう
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:49:57 yofXgEhMO
>>640
だからなんなんだ？
実績があるんだから、不調だろうが調整不足だろうが、スタメンで起用しますってか？
井端がイラネって言ってる訳じゃ無いんだぞ？
無理にスタメンで起用し続けなくても本来の調子になるまではスタメン外して調整させろって言ってるんだよ
それとも井端はどんなに不調だろうとスタメンフル出場で1年間使い続けなきゃダメなのか？
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:52:36 eqV9lyezO
井端を信じろ
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:55:08 yofXgEhMO
>>643
＞今の井端は立派な戦力
つまり打率2割未満
出塁率3割未満
これでも井端は使い続けるって事だろ？
契約でスタメンでも確約されてんのか？
井端の成績で立派な戦力なら、
ビョン 打率.240 出塁率 .350
こいつも立派な戦力じゃん
ビョンは立派な戦力だから、好調な藤井や野本を外してビョンをスタメンで使い続けましょうか？
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 07:55:49 e8dWcSjG0
いいかげんうざい
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:00:23 xyKvKaR6O
>>646
お前はもう少し野球を勉強しろ ビョンが守備で頼りになりますか？
ビョンに足がありますか？ビョンに相手投手に球数を投げさせることができますか？
ビョンは小技上手いですか？ ビョンの打順は２番ですか？
若手を使ったとしてこれらの仕事ができると思いますか？？
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:00:47 T38onofVO
>>644
だからなんなんだ？って…
自分の意見だけ主張しないと気が済まないのかい？
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:02:18 yofXgEhMO
>>645
俺が言ってるのは「どんなに不調でも一年間スタメン固定して使い続けなきゃダメなのか？」って事だよ
イラナイとか必要ないって言ってる訳じゃないぞ？
つか井端は調整不足で開幕に間に合って無いんだよ
そもそもそんな選手を開幕からスタメンで使うのはおかしいだろ？
しっかり調整させてから使えば良いじゃん
それじゃダメなのか？
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:03:35 GQ1KlKuB0
主張もうざいが改行がうざすぎる
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:10:36 xyKvKaR6O
今の井端は打撃が不調なだけ
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:11:46 yofXgEhMO
>>648
巨人の坂本よりやらかしてた井端さんがなんだって？
守備範囲も足も岩崎逹より下じゃん
つか落合もコンバートさせて「キャンプではもう一度、井端と荒木を鍛え直す」って言ってただろ？
あれ、どういう意味かわかってんの？
井端の守備が万全ならコンバートなんて話にはなってないんだよ
だいたいそのキャンプにも参加出来なかったし
＞若手にこれらが出来ますか？
じゃあ逆に言うわ
今の井端はファームの試合に出て、沢井以上の成績を残せますか？
あと小技って何？
送りバントが上手いかって事か？
別に送りバントぐらい若手だろうがピッチャーだろうが出来るだろ
あと走塁でも守備範囲でもスローイングでも岩崎や沢井の方が上じゃん
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:13:34 9eLHWSx/0
>>833
和田は今でもいらないと思ってるよ
試合が決まったら打ち出すだけで
ここで犠牲フライ打ってくれれば勝ち越せるなってところで内野のインフィールドフライばかり
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:15:27 yofXgEhMO
つか井端はマジでスタメン確約でもされてんじゃね？
「今年はみんなレギュラー剥奪。競争だ」
って、あれウソだったんだよな
井端なんてその競争にも参加すらしなかったのに初めからスタメン起用が確約されてたんだろうな
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:15:33 9eLHWSx/0
>>633だったロングパスだしちゃったｗ
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:16:38 ucZfwoKZO
今の阪神にダメ押しは必要だろ
和田さんの件は認めるが
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:17:05 xyKvKaR6O
>>653
お前の主張だと調子に関係なく井端より岩崎らの方が上だからそっちを使え
としか見えないぞ 全ての面で岩崎達が井端より上だと本気で思っているのか？
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:17:34 9eLHWSx/0
>>655
嘘ですよ
二遊間とサードとファーストは聖域
まぁビョンがいない分やりやすいとは思うけどね
荒木は徐々に西川、岩崎、谷に代えていっても良いと思うけどね
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:20:52 yofXgEhMO
いまだに「井端は守備が、、」とか「走塁が、、」とか言ってる奴は、去年の中日の試合とか見てないだろ？
なんで今までもショートに拘って来た井端に、首脳陣がセカンドコンバートを告げたのかとか理解出来てないんか？
だいたい小技もクソも犠打数や盗塁数にしたって、他チームの２番打者と比べてみろよ
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:24:13 NOKrjndyO
何だ朝から井端守備厨の人来てるのか？
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:26:06 xyKvKaR6O
>>660
お前主張が変わってきてるぞww 完全に井端不要論じゃねーかww
あなたの理屈だと岩崎は一軍で出ても井端より打つし守備範囲も井端より広く上手いし
盗塁も井端よりできる 小技なんか誰でも簡単に出来るからノーカウント ってわけですね？
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:26:50 xQUb+leO0
結婚したら活躍できないケースが多いのは
自らに限界を感じてるときが多い
プロ野球選手としていい時に結婚しておこうって思うだろ？
これから長くやるのならあわてる必要ないしな
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:28:24 NOKrjndyO
ジムみたいなレス読み返してみたら、井端守備厨とは違うようだな。典型的なゲーム脳だな。
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:31:59 ziMrjK8d0
今日は負ける順番だがさてね
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:32:22 yofXgEhMO
>>658
は？
守備範囲とスローイングと走塁面では岩崎のが上って言ってるだけだよ
打撃面ではオープン戦の岩崎も今の井端も変わり無いよ
打撃力では西川、谷、沢井の方が、現状では井端より上
藤井、西川、谷、沢井は、オープン戦～ファームで、OPSが1.0を軽く越えるほど絶好調(当然、１年間この調子を維持は無理だろうけど)
選手にはそれぞれ短所長所があるのは当たり前
それに守備を重視したいなら、元々の予定通りに荒木をショートにコンバートすりゃいいんだよ
これでショートの守備力は去年より上がるよ
セカンドは井端、谷、西川、沢井、岩崎で一番上手い奴をやらせりゃいい
打たなくても良くてとにかく守備力重視にするならね
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:38:41 yofXgEhMO
>>662
そら現状の状態の井端は不要だっての
だからスタメン外せって言ってるだろ？
んでちゃんと調整させて来いって言ってるだけだよ
井端が一年間今のままなんて思ってない
ただ今の不調の井端を、スタメンで使い続ける必要も理由も無いだろ？
不調だろうがなんだろうがスタメンで起用し続けなきゃいけない理由でもあるの？
つかしかも藤井並みに絶好調な奴が3人もいるってのにさ
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:49:03 yofXgEhMO
つか今の井端の成績で「十分戦力になってる！十分2番を任せられる！」とか言ってるバカは
西川や谷や岩崎に対して「一軍じゃ2割も打てねーよ」とか二度と言うなよ
中日のショートや２番打者は打率.178あれば十分なんだろ？
もし彼らが井端に変わって.230も打てば十分処の活躍じゃ無いって事だわな
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 08:55:19 xyKvKaR6O
>>667
言ってることがイマイチわからんのだが 守備範囲とスローイングは岩崎の方が上だが守備では井端の方が上だといいたいの？
それともやはり岩崎の方が守備は上だと言いたいの？
それとも打撃を重視して谷や澤井を使えと言いたいの？
やたら”どんなに不調でも…”と言ってるが井端が守れない走れない選べない って状態なら使わないだろ
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 09:21:44 hcRfEiiFO
ここのアンチって頭弱いわ。矛盾という言葉を知らないなんて。
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 09:32:20 K/N0G0C60
お前ら折れの脳内メーカー遊び場で勝手に討論するなｗｗｗ
えーと、今日の先発予定投手は、と・・・
健太とデキてるとはしらなんだｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(seibun.nosv.org)
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 09:33:30 yofXgEhMO
>>669
岩崎はオープン戦ではエラー連発
総合的には守備は井端の方が上手いんじゃないかな？
高木守道に言わせたら「デラロサは井端と同レベル」って表現でデラロサの守備を誉めてたよ
守備に関しては
デラロサ＝井端＞その他
で良いんじゃ無いの
ただデラロサほどじゃなくても谷や岩崎や西川も守備は上手いよ
あとオープン戦やファームで打ちまくった打撃力はやっぱり魅力
現状では１番、２番の出塁率が3割無いんだし
OPSに至っては井端は.500も無いし
キャンプ、オープン戦、ファームとOPS1.2とか言う結果を出した若手より
キャンプにも参加せずに調整も出来てなく出塁率が3割に満たないベテランを優遇するってのがおかしいでしょ？
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 09:50:21 xyKvKaR6O
>>672
今の井端は打撃不調だが四球を選べたりカットしたりはできている
つまり球はある程度見えているってこと だから不調であっても絶不調ではなく このまま試合に出ていれば自然と数字が上がってくる
という普通の考えはないの？ 去年の和田がそうだったでしょ
実績のある選手ってのはそういうもんだよ年齢による衰えなら別だが
それに外野と違いショート＆セカンドは守備の要 早々軽々しく動かし辛い
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 09:50:37 4obIxawTO
アライバは確かに衰えたよな。今なら若手出した方が普通に活躍するかもしれんが落合が絶対に大怪我して離脱する以外認めないだろうな
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 09:55:31 eqV9lyezO
個人的にパヤノが
久保田の登板試合日本記録更新してくれることを期待してる
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 09:58:11 yofXgEhMO
つか正直、井端の守備力が実際はどれだけ上手いのか良く解らん
上手い下手は相対的な評価なんだろうし、谷や西川や岩崎に関しても守備は上手いって評価しか聞かない訳だし
ただ言えるのは2004年がピークとしたら、井端の守備は、かなり衰えてるよ
打撃に関してもそれまでは3割近く打って出塁率も4割近かった選手
年俸も2億や3億の選手だよ
今の成績で「十分」なんて事は無いよ
それに別に3割も打てとも思ってない
ただ井端が余りにも不調だから「一度スタメン外して、調子が上がる様に調整させろ」って言ってるだけだよ
あと若手の著しい台頭があるからこそ「外せ」って言えるんだよ
オープン戦で見せた谷、西川の打撃力はやっぱり魅力
守備上手いし足もある選手だし
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:03:28 xyKvKaR6O
井端の守備力がどのくらいかわからんのに 凄く衰えたことはわかるの？
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:03:59 7sIZpPSwO
おまえらこっちで野球の話はやめろw
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:08:54 eqV9lyezO
違和感あるよね
ここで真面目な話されても
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:13:07 k0qBHfFf0
出塁率
荒木 .289
井端 .293
外すほどじゃねーだろ
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:13:38 yofXgEhMO
>>673
おれ荒木に関しては「不調だ。外せ」って言わないでしょ？
荒木は元々あの程度の打者だからだよ
当然、打撃面に関しては１番打者としては全然もの足りないレベル
特に出塁率が不満
ただ荒木は元々あんなもん
井端に関してはこの程度の打者じゃないだろ？
どうみても不調だっての
ただ当然、井端が一年間このままなんて思って無いよ
そのうちまた調子を取り戻すと思ってるよ
ただそういう調整はファームでも出来るんだし、別にスタメンで使い続ける必要は無いだろ？
つか「今の成績で十分」とか言うバカがいるから腹立つんだよ
その癖、若手には「1軍では2割も打てないから使えないだろ」とか言うし
井端は2割満たなくても充分な戦力となってるからフルスタメン
若手はオープン戦やファームで4割打っても1軍での実績も無いから、どーせ2割も打てないんだから使えない
アホかって話だわ
つか井端が不調の間だけでも良いから西川、谷、沢井とか、頑張って結果出して来た奴をマジで使ってやれよ
打順だって別に２番で使えなんて言ってないだろ
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:16:36 k0qBHfFf0
諦めろよ
レギュラーは全試合フルイニング出場して当たり前的な考えなんだから
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:16:41 XEiFhTLjO
<<石井のストッパーは他球団なら
有り得ないだろう
いや普通にどこでもいけるレベルだぞ石井
岩瀬より上だと思うし
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:17:40 yofXgEhMO
>>680
出塁率3割満たなくても構わないんだ？
だったらそれこそ、別にキャンプすら参加しなかったベテランより、若手使ってやっても良いだろ？
西川と谷は出塁率4割以上、長打率7割以上だぞ？
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:17:57 9eLHWSx/0
>>682
それは反対だけどね
休みの日があったって良いし大量得点入れられたり入れたら代えて良い
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:19:48 k0qBHfFf0
>>648
それは今年始まった事じゃないじゃん
毎年そうやってきた
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:20:39 eqV9lyezO
岩瀬様より上wwwくそワロタwwwwwww
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:21:25 k0qBHfFf0
>>684
ミス
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:22:47 xyKvKaR6O
>>681
野手として荒木より井端の方が上 なんて中日ファンなら誰でも知ってること現に年俸も井端の方が高い
それでも二人とも日本代表に選ばれる程の選手なんだ ということを忘れないように
井端はこんなもんじゃない 必ずもっと数字を上げてくる それも誰もがわかってる
わざわざ二軍に落とさなくても一軍の試合に出ていれば自然と上がってくるよ
井端という打者を相手がどれだけ嫌がるか を考えればまだ外せないよ
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:22:53 WclpLTttO
今アライバをスタメンから外したら
他球団から30歳前後の内野手をトレードで獲得して起用しそうな気がする
アライバのスタメン外しは6月過ぎてからの方がよさそう
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:25:56 yofXgEhMO
>>682
だから「今年はアライバも競争。全ての選手にチャンスはある」とか、全くのウソだって事だろ？
それならそうと
「井端と荒木は最初からレギュラー確約です。フルスタメンで固定です。だから西川も谷も沢井も岩崎も、どれだけ結果をだしてアピールしても代打以外では使う場所が有りません」
って初めから言えよ
つか入団するときにそう言えよ
「いくら頑張っても荒木か井端がケガでもしない限り使わないから」
って
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:31:01 XEiFhTLjO
639に完全同意だな。
いつも思うんだが固定しすぎだオチは
普通に併用とか外したらいいのに。死球受けて点差ある試合
ですら外さないって馬鹿に見えるな
荒木だって西川上げて併用でいいよ。競争すればチーム力も
確実に上がるよ。何ぬくぬくレギュラー確約してんだよ
あいつらレギュラー当たり前の顔見ると腹立つな、特に荒木は
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:34:07 fQTHxy7j0
1003まだかな
死亡が。
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:34:11 p/jrmTSGO
出す方も出される方も
団体競技でフル出場へのこだわりとかホント意味ないよな
状態悪かったり不振でも守備固めや大量リードの交替も一切なしとか
理不尽な精神主義も甚だしい
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:35:59 YWZQ0QPmO
足引きずりてる井端を試合に出し続ける監督が
ちょっと不調程度で外すわけないじゃんｗ
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:36:02 yofXgEhMO
>>689
現時点では打者としては西川や谷の方が上
キャンプ、オープン戦と素晴らしい結果を出した
守備もデラロサに次いで上手い
井端が不調の間ぐらい使ってやっても良いだろ？
別に井端が復活して来たら外せばいいんだし
西川にしろ谷にしろ岩崎にしろ、なんの為に野球やれば良いの？
つか彼らはどうやればスタメンで使って貰えるのか教えてくれよ
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:40:04 xyKvKaR6O
なんでアライバをそんなに外したがるんだ？
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:40:37 YWZQ0QPmO
>>696
１、荒木井端デラロサ森野がトレードできなくなった時期に同時に怪我
今はこれしかないな
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:44:01 6HspdlaL0
9eLHWSx/0
こいつ事故で死ねばいいのに
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:46:53 xyKvKaR6O
>>696
アライバの後継者は必要だからね 今じゃなくとも将来必ずいる
守備はデラロサについで…と言ってもその差がどれだけなのかわかってるの？
アライバは何年もＧＧ取り日本代表になるほどの名手だよ 若手の中では上手い方…とは違うだろ
若手にとっても巨人みたいにガンガン外様入れよかよっぽどマシだろ
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:46:59 xgACAsJz0
山井あげたのか。
今日行くのかな。
ちゅうと巨人戦に備えて今日は半分捨て試合、ってことか。
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:47:21 p/jrmTSGO
スタメンとは言わんが、育成と経験、アライバの休養を兼ねて谷（今は二軍だが）や岩崎に守備させるのがそんなに嫌かねぇ
今更それぐらいでベンチとレギュラーとの信頼関係が揺らぐものなんだろうか
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:48:44 9eLHWSx/0
>>697
荒木は外したいね
井端はまぁ仕方が無い（代わりにデラロサなら西川や岩崎や谷が良いけどね）
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:50:28 yofXgEhMO
>>680
つか中日の1、2番はその成績で良いんだね？
それとも荒木と井端だけはその成績でも構わないって事？
これが西川なら「打率が2割も満たない奴を使える分けないだろ」って言うだろ？
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:52:40 xyKvKaR6O
アライバに関しては完全に選手任せにしてるからな 選手自身が代えてくれ と言わない限り代えないようだ
アライバは特にフル出場にこだわってるしな
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:52:47 cStFwaO5O
荒木も井端もWBCの反動だな
あんな大会はもう参加させない方が良いな！
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:54:44 9eLHWSx/0
>>705
井端はまぁそれでも良いけど荒木はそこまでの選手じゃないだろといつも思うｗ
でも井端が足引きずったりろくに野球ができないなら代えてほしい
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:55:44 yofXgEhMO
>>700
2004年は確かにアライバは鉄壁だったね
で、去年は巨人の坂本と井端ってどっちがエラー多かったの？
去年や一昨年も2004年とアライバの守備は遜色無かったと思ってる？
とりずらいワンバン送球でウッズのエラーになってるものも含めたら、、、
って、まあ見てない奴にはわかんねーや
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 10:59:57 k0qBHfFf0
てか井端守備厨かｗ
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 11:02:54 yofXgEhMO
>>700
高木守道は「デラロサは井端と同レベル」って言い方でデラロサの守備を誉めてたよ
つまり井端＝デラロサな
井端の守備力がどれほどかって言えば、デラロサと同レベルだよ
つまりデラロサはスタメンで使われれば毎年ＧＧを取れるほどの選手だね
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 11:06:08 YWZQ0QPmO
守道なんか信用すんなよｗ
デラロサをキャンプ中はベタ褒めしてたけど、シーズン中盤くらいから叩いてたし
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 11:09:40 yofXgEhMO
>>711
落合も「キャンプでは荒木と井端を鍛え直さなければいけない」って言ってたね
どういう意味か解る？
ねえ、井端と巨人の坂本はドッチがエラー多かったの？
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 11:13:10 YWZQ0QPmO
坂本は失策王だろｗ
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 11:17:17 yofXgEhMO
>>713
ほら、イメージだけで言ってるだろ？
アライバの守備力も2004年のイメージだけで上手いと思ってるだろ？
実際に試合とか見てなかったの？
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 11:19:27 YWZQ0QPmO
落合に言えよ
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 11:20:14 7buBykU40
つまり坂本ってのは
体ボロボロ故障状態で視力に苦しんでる井端
とやっと比較できるようになるレベルだってことだな。
腹立つ(原辰)に上げ膳据え膳で若くて伸び盛りのはずなのにスケールが小さいね。
まあ、そのことは虚カス以外ならわかっていることだがな(笑)
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 11:23:46 68af+JoLO
言い方は悪いが､アライバはSB小久保なんだよ｡
アライバは｢アライバだから｣という理由で十分なんだろうな｡
オチの恣意をさっ引いても､ネームバリューによって
限りなく我慢してもらえる現実がある｡
若手については､オチの認識の問題なんだろうな｡
オチは先入観が自分(＝天才)の勘だと思っているフシがある｡
アライバサイコー!!よっ､世界一!!誰崎鉄壁!!球界最速!!
と一回思い始めたが最後｢オレってわかってるだろ｣采配になる｡
オチは理論の｢オレ流(04)｣でやってる時はうまく行くんだ｡
先入観の｢オレわか(08)｣でやり始めるとしっちゃかめっちゃか｡
そして､オレ流とオレわかを区別しきれていないのがオチの弱点｡
具体例としては､谷が二軍に落ちたよな｡
オレ流のときは冷静に調子と状態を判断して谷が残る｡
オレわかのときは､守･走は無問題という先入観から誰崎が残る｡
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 11:50:28 xyKvKaR6O
>>714
あなたの守備が上手い下手は エラーの数と守道の言葉だけなんだね
井端の守備が上手いか下手か見てわからない人間がよくそんなに語れるもんだ
で若手の誰が井端よりそんなに守備上手いの？
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 11:50:40 3r/Lo73zO
チェン13勝 吉見12勝 浅尾10勝 朝倉8勝 中田6勝 昌5勝 小笠原5勝 山井3勝
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 11:50:55 nuK8KenQ0
イチロー復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
ハリーも現地にいるのかｗｗ
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 11:57:39 yofXgEhMO
>>718
うん？ 井端は守備上手いだろ？
ちなみに谷も西川も岩崎も沢井も上手いぞ
荒木井端、OPSが0.5
谷も西川も沢井も藤井もここまでOPSが1.0以上(去年のウッズ以上)
盗塁数、中日 2(最下位)
一年間外せなんて言ってる訳じゃないんだぞ？
井端が不調の間ぐらい結果出した若手を使ってやって欲しいって言ってるんだよ
ダメなのかよ
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:02:30 fQTHxy7j0
んなことより、１００３死亡まだかよ
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:06:05 xyKvKaR6O
>>721
あなたがそこまでボロクソに言う劣化した井端の守備よりそれらの若手は上手いのか？と聞いてるの
二軍やオープン戦の成績と一軍の成績を比べることになんか意味あるの？
なんで試合で調子を上げてくるまで待てないの？今は少しづつ井端の調子が上がってきているところ とは考えないの？
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:11:12 gNv2ZGPiO
今の井端がいいとは思えないが
デラロサと変わらんだと？あんな坂本レベルの下手くそと一緒にすんなよ
高木が誉めた？
俺の知っている限り、高木はデラロサぼろかすに言ってたわ 当然だが
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:12:03 v9vmSvP50
高木さんは解説でデラロサをアマチュアレベルとか言ってたよな
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:12:11 yofXgEhMO
>>723
西川も谷も沢井もオープン戦やファームで打ちまくっても1軍で使って貰えないから仕方無いだろ
逆にじゃあ井端はオープン戦やファームでなら余裕で西川や谷や沢井らを上回る成績を残せるのか？
打率4割で長打もあり守備も上手い奴が控えで、キャンプも参加せずに調整不足で打率が2割にも満たない奴を優遇して使うのがおかしいって言ってるだけだよ
今年は競争だって言ってたのは要はウソなんだろ？
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:14:49 GQ1KlKuB0
井端とデラロサが同レベル（笑）
谷も西川も岩崎も沢井も守備がうまい（笑）
谷も西川も沢井も藤井もここまでOPSが1.0以上（笑）
井端嫌いなのはわかるがたいがいにしとけよ
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:16:15 k0qBHfFf0
キャンプ中に「センター以外は決まってます」とも言ってたな
一々落合の言う事本気にしてたら体がもたんよｗ
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:17:38 Gbdm4fCP0
いばた
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:20:09 gNv2ZGPiO
まあ、病み上がりの井端をフルイニングなんかさせるなってのは、理解できるがな
広島第3戦なんて、さっさと下げて、岩崎に経験積まさせてやれよとは思った
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:30:42 XEiFhTLjO
アライバファンが多いねは分かるよ
だが優遇されすぎだよ。年俸いいの貰ってんだよ!!
週に2試合ぐらいは西川と谷使えよ！
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:31:11 yofXgEhMO
>>730
なんでフルイニング、フルスタメンで使わないとダメなのかな？
スタメンは打撃力のある西川や谷で、リードした終盤に守備固めで井端で良いじゃんね
そもそも目の影響は本当に大丈夫なんかよ
外野の間を抜けるような当たりの打球はまだ1本も無いよ
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:34:02 2ZiW547vO
井端は去年靭帯やった時点で無理せず
休養してれば長持ちしたかもなあ。。
足引きずってるのに試合に出し続けた
のは理解できなかったし。まあ井端は
目の問題もあるからわからんけど。
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:36:33 xyKvKaR6O
>>726
しょうがないからってwwだから一軍の成績と二軍成績をいっしょに並べて比べるの？
競争があるからビョンは外れて藤井、野本が入ってるんだろ
で井端の守備より上手い若手は誰なのか教えてくれよ それともデラロサを使えってことなのか？
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:38:53 XEiFhTLjO
守備は大事だが併用でいい
固定しか考えれない人って余程アライバ好きなんだな
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:42:16 xyKvKaR6O
アライバは守備だけの人だと思ってるの？
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:43:25 GQ1KlKuB0
>>732
打撃力のある西川や谷って本気で言ってんのか？
オープン戦とか2軍の成績が即1軍の成績に繋がると思ってんのか？
井端はたまには休ませりして若手を試すべきだと思うが
井端を押しのけてまで使うべき若手はいねえよ
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:44:38 2ZiW547vO
井端はショートだし固定もありだけど今の打撃が続くなら併用で。
荒木はいつでも併用でいい。
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:46:21 v9vmSvP50
まあ、野本と藤井がオープン戦でどっかのビョンより成績良かったし、若手使いたい気持ちもわかる
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:46:21 yofXgEhMO
>>734
外せ外せってのはスタメンを外せって言ってるんだぞ？
お前は「井端はどんなに調子悪くてもスタメンは外すべきじゃない。フルイニングフルスタメンで出させるべきだ」って言いたいのか？
なぜ、スタメンを外したらダメなんだよ？
まるで井端以外の奴はまるで守れない見たいな言い方すんなよ
守備の上手さって総合的に井端って言いたいんか？
守備範囲は岩崎や荒木の方が上だろ
だからコンバートさせようとしたんだよ
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:46:32 k0qBHfFf0
荒木はそんな人気ないだろ
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:47:41 2ZiW547vO
>>736
ここんとこ2年くらいはそうなんじゃないの？
打率悪いし荒木は出塁できないから足を活かす機会もないな。
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:48:51 XEiFhTLjO
谷は知らないがいいんだろ。単純に見たいんだわ
しかも上で使ってもないのに駄目発言はないわ
三年後の立浪政権だな変化は
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:49:36 yofXgEhMO
>>737
だったら1軍で使って貰えない西川や谷や沢井は、どこで打撃をアピールすれば良いんだよ？
奴らの調子も一年間は持続しないよ
だから調子が良いときぐらい使ってやれって言ってるんだよ
つか井端をたまに休ませるのは良いんだろ？
それを言ってるんだよ
フルスタメンフルイニング出させなきゃダメなのか？
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:52:28 pQiRaBhI0
井端は野球は休みでも明子との子作りで忙しいからねえw
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:55:06 yofXgEhMO
井端も「レギュラーとして、フルイニングフルスタメン出場したい」ってのなら、それなりの結果を出せってんだよ
どんなに打てなくても酷い成績でもフルイニング出たいって言うのは違うと思うぞ
フルイニング出たい。その為にはそれなりの成績を出せる選手でなければいけない
って意味でフルイニングフルスタメンを言えよ
フルイニングフルスタメンより前に結果に拘われよ
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:55:46 3r/Lo73zO
いぶし銀があるから井端は打率230でもハズレん
かつては久慈でもスタメンだったし
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:58:59 yofXgEhMO
けど、これだけ打てないってのは、不調の他に何か原因があるんじゃないの？
もし目の影響ならちゃんと直す事に専念させるべきだし
練習すら出来なかったほど酷かったんでしょ？
去年も一時期おかしかったけど、今年初めからおかしいし
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 12:59:36 GQ1KlKuB0
この時期に結果って言ってもなぁ
どんな凄い選手でも開幕の時に打てんことはよくあるし
そのたびにスタメン外せって言ってたらキリがないぜ
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:00:24 xyKvKaR6O
>>740
わからない奴だな調子の悪い今でも出塁率は三割近くあるんだから だんだん調子が上がってきたら
もっと数字が上がるだろ と言ってるの それに守るだけならウッズ、ビョンでもできる
あなたがボロクソ言った劣化した井端の守備より上なのか？と言ってるの
コンバートの原因は守備範囲？？？じゃあセカンドは守備範囲狭くてもいいの？
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:00:59 yofXgEhMO
>>747
アホか
打率 .170だっての
それに久慈だってヒデノリだってフルイニングフルスタメンじゃなく併用だったろ
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:02:46 XEiFhTLjO
井端はシーズン275～280は最低打つだろうが
併用でいいな。まだやれる年齢だが体の
状態他の選手より悪そうだし
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:03:01 3r/Lo73zO
打率なんてすぐ上がるわ 井端は6月には打率280になっとる
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:03:37 e8dWcSjG0
キリないからそろそろやめとけば
朝から同じこと繰り返してるだけじゃん
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:03:56 nuK8KenQ0
電話多くね？
756:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:04:30 yofXgEhMO
>>750
例えば中田や山本昌も調子悪いよな？
けどその内、調子上がるからってローテで使い続けるか？
スタメン外して休養とか取らせてみるのも手だろ？
こんな状態のまま出続ける必要があるのかないのか知りたいわ
757:竜
09/04/16 13:04:51 rz97xZwHO
今年の野球は守備重視
まだ谷・西川レベルでは
併用どころか、代打・代走ぐらいが、いいとこだろ
その内
堂上・谷・岩崎・西川
が辺りがスタメン
井端・荒木で終盤、守備固めって事になるよ
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:04:58 H3YVY/n10
┌───────────―─┐
│ │
│ ｜
│ ,､_ __,....,＿ ＿,...、 │
│ ,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､` , r' │
│ ｛i' i:.'ー<.･)}:ﾑ ヾi, │
│ ﾉ ／/ -r /:::ミ ('ｰヽ │
│ iﾞ i:/ /二./ /',=､__ﾉi/ │
│ ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/ │
│ ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ │
│ ヽ､`ー""ヽ │
│ `'ｰ-'''" │
│ ｜
│ Now hanshing.... ｜
│ ｜
│ 最下位までしばらくお待ちください。 ｜
│ ｜
│ ｜
└────────────―┘
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:08:37 yofXgEhMO
>>757
だから谷や西川がそんなに使えないレベルなのかよ？
和田のレフトは良いのかよ
谷も西川も上手いっての
それとも井端以下の守備では使えないってか？
西武の中島と今の井端なら間違いなくショートに中島使うけどな
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:08:50 xyKvKaR6O
>>756
なんで投手と野手が一緒になってるの？野球知ってるのか？
中田、マサの投手成績を打者換算出したら打率068 出塁率091くらいになるだろ
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:10:33 yofXgEhMO
>>753
6月まで我慢しろと？
6月に.280になるなら、打てない今の時期は他の選手と併用で良いだろ？
井端は1試合も外したらダメなんかよ？
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:10:34 xyKvKaR6O
谷や西川は中島レベル？？
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:13:53 yofXgEhMO
>>760
打率.067はダメで、打率.171は合格なのか？
つか打率以前にまともに、これまでボールを打ち返せて無いだろ
そんな打球すら無いことに気付かないんか？
だいたい調子が悪いのか目の影響なのかどっちだよ
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:16:16 yofXgEhMO
>>762
中島どころか井端自身が福岡の川崎より上手いって誉めてたよ
つかどんだけ下手だと思ってんだよ？
何を根拠に使えないほど下手なんて思ってんだよ？
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:17:35 XEiFhTLjO
福岡www
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:18:31 xyKvKaR6O
>>763
２番打者に必要なのは打率より出塁率 それにずっと今の打率のままだと思ってるの？
陣営もこのまま使っていけば自然と数字が上がっていくだろうと思っているから起用してるんだろ
二軍に落とさない限り絶対数字が上がらないと思える根拠を教えてくれ
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:21:08 xyKvKaR6O
>>762
谷や西川が”選手として”中島レベルなのか？と聞いてるの わかれよそれぐらい
大体 中島だ坂本だイチイチ関係ない選手を出すな
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:22:13 xyKvKaR6O
安価ミス>>764
769:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:24:00 yofXgEhMO
守備が使えないレベルってほど酷いなら解る
けど、井端の方が上手いって理由だけで.171でも使うってのは無いわ
じゃあ井端よりも上手いけど打率1割未満の奴がいたならそっち使うのかよ
今の井端と、西武の中島、ソフトバンクの川崎
今の状態の井端をフルスタメンで使い続けるバカとかいるの？
セカンドにしたってエラー12個で低打率の荒木と、好調な東出や木村柘なら、東出や木村使うだろ
つか守備固めとか代打でそのまま交代とか併用出来るだろ
770:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:26:28 GQ1KlKuB0
何で中島とか川崎が出てくるんだよｗｗｗ
頭の弱い子なのかな？ｗ
771:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:27:14 yofXgEhMO
>>767
キャンプからこれまで、中島以上に打って結果出してきたよ
守備でも慣れないセカンドやったりしても対応してたし
井端はオープン戦でいきなりエラーしてたけどね
772:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:30:30 xyKvKaR6O
じゃあ今の井端なら中島、川崎がいればそちらを起用する
でも谷や西川なら起用しない
これでいいの？
773:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:30:33 yofXgEhMO
「井端の方が守備が上手いから井端以外はショートで一切使わない、井端はフルスタメンさせるべき」
って言いたいのか？
スタメン外すぐらい良いだろ？
併用すらダメなのかよ？
そこまで井端じゃなきゃダメな理由ってなんなの？
774:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:31:09 GQ1KlKuB0
>>771
中島も川崎もWBC行ってんのに比べちゃうの？ｗ
775:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:32:30 yofXgEhMO
例えば終盤に1点負けてる場面で、打率1割台のバッター井端
代打送ったらダメなのか？
調子悪いのに使い続けるのがおかしいって言ってるんだよ
776:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:34:00 e8dWcSjG0
ここでグダグダ言っても変わらないよ
777:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:34:22 YSSybc3k0
石井タクローを放出した横浜のほうが賢いな
それで後継ショートが育つかと言われると疑問符だが
778:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:34:30 yofXgEhMO
>>772
中島や川崎は井端より下手だよ
谷や西川より下手
でも使うんだ？
779:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:36:33 XEiFhTLjO
気持ちは分かるが
いつまでやってんだよwwww
780:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:36:51 GQ1KlKuB0
>>778
他球団の選手貶すのだけはやめとけ
781:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:39:20 yofXgEhMO
>>780
自球団の頑張ってる若手をクソミソいうやつに言われたくないわ
782:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:39:54 xyKvKaR6O
>>778
中島、川崎は実績のある世界大会一位の選手だよ
谷と西川は”選手として”そのレベルですか？
783:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:50:13 qHVKjnZQO
>>778
なんか数値で見解した場合、井端はイメージよりずっと下手、みたいな意見を見たことあるんだけど…。
詳しい人いない？
784:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:50:36 XEiFhTLjO
どっちも一理ありそうだが
別に中島とか馬鹿にしてはないだろ
自球団の若手は使って貰いたいよな
785:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:53:50 XiWdGk6q0
併用でいいんじゃね？
目のことや年齢のこと考えりゃ、全試合出場は難しそうだし
井端いない時のショートがほとんど未経験とか困る
786:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 13:55:53 yofXgEhMO
>>782
だから何？
ようは守備が下手でも打てる方を使うんだろ？
787:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 14:02:33 xyKvKaR6O
>>786
お前もしつこいね なにを根拠に谷、西川が中島、川崎並に打てると思えるの？
大体井端の守備なんかたいしたことないと言い出したのはそっちだよ
788:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 14:06:05 5KFWuuzZ0
ところで平田って一軍にいるんだっけ？全然見かけないんだが・・・
789:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 14:11:33 XEiFhTLjO
二軍だよ
790:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 14:26:58 Gdp5mZiBO
出番無いからな
791:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 14:27:33 XiWdGk6q0
層厚いんだかドングリーズなんだか
792:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 14:27:45 7sIZpPSwO
高代がWBCの時「ショートは打てる選手でなければならない」とかきっぱり言ってるのを読んで
「なるほどショート荒木を頑なに拒んで辞めさせられたのか」と思ったね
793:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 14:31:42 K/N0G0C60
そんなお前らが大好きな岩崎ｗｗｗ
ナイス君の事が気になってしょうがないらしいｗあと福嗣のコラムｗ
URLﾘﾝｸ(seibun.nosv.org)
794:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 14:54:49 BNgGeeBb0
「実働２４年」山本昌“大炎上”は落合と新球場が原因
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
795:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 15:09:17 T90Rchvd0
ID:yofXgEhMO
携帯から投稿してるのか？
ここで身を寄せ合って言いたいこと言ってるアンチと違って主張は理解出来るけど朝からちょっと連投しすぎだろ。
796:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 15:21:37 weFLhf4F0
スポーツニュース見てメンチさんの守備に一言言いたい
打球を追わずして目測誤ったか、ボールをずっと見てたなｗｗｗｗ
並みのライトなら下がりながらとってた
森野はラッキー
797:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 15:54:34 nuK8KenQ0
基地外携帯連投はもう寝たの？もっとやれよｗ
798:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 15:56:43 /vPOKaLg0
まあ確かにフルイニング出場にこだわるのはうざいわな。
一回も外しちゃいけない選手なんて迷惑極まりない。
そういう奴はちょっと外しただけで、信頼がどうとか言うからな。
アレックスロドリゲスでも休む時はあるのにね。
799:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 17:00:46 3P6QWwRf0
イチローはいつ中日入りするんだ
800:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 17:15:46 JYdG/Iqg0
荒木は井端より若いし井端みたいにフルイニング出場にこだわりないだろ。
荒木は一度、ニ軍に落ちてもすぐレギュラーに返り咲く余裕がある。
昨日のセンターオーバーのタイムリー二塁打見て荒木はパンチ力つけたと思う。
荒木はセカンド守りたいはず、送球がそれてもある程度は大丈夫だから、
ショートは谷か澤井か岩崎でセカンド荒木の二遊間が見たい。
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 17:18:18 /gXrVlQI0
荒木の２塁打はラビットのせいじゃないの？
和田も飛ぶって言っていたしなｗ
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:00:11 nuK8KenQ0
ﾊｼﾞﾏﾀ
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:11:00 nuK8KenQ0
はい負け
オチ氏ね
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:16:02 7sIZpPSwO
浅尾ダメだこりゃ
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:16:04 +srOb7zG0
ヤクルトなんとかしろ・・・
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:16:06 hcRfEiiFO
知的障害者に優しいスレってここかｗｗｗｗｗｗ。流石糞スレｗｗｗｗ。反落ｗｗｗｗｗｗ。他球団のスレにも落ち死ねと書くが酷い事書くなと他球団のファンに叩かれる始末ｗｗｗｗ嫉妬の荒らしスレｗｗｗ
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:16:56 HYpvf7XL0
ODAのせいにしてた浅尾厨ｗｗｗ
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:17:27 +srOb7zG0
阪神のビョン様頼む
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:18:46 2qheuAPi0
今北産業
>>805
まだ期待してんのかｗｗｗｗｗ
今年は22敗するっての犬ルトは
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:19:28 apWTOQvBO
浅尾はやっぱリリーフタイプだな
緩急使えないんだから先発では調子良い時じゃないと使えない
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:20:22 apWTOQvBO
阪神のビョンはホント期待通りの活躍だねｗ
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:20:42 +srOb7zG0
流石阪神のビョン様
去年までこれが逆だったらと思うと寒気がするなｗ
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:23:36 2qheuAPi0
空調うぜえ
あれは入れないとだめだろ
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:24:26 /gXrVlQI0
はい巻け！Ochi市ね！
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:36:28 2qheuAPi0
知らなかった
スイッチ捕手なのか
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:37:54 /gXrVlQI0
アナの資料古すぎｗ
もうスイッチじゃねーよｗｗ
スイッチだったら投手右なんだから左に立つだろｗｗｗ
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:40:32 2qheuAPi0
珍ヲタアナに釣られた俺ﾜﾛｽ
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 18:41:54 /gXrVlQI0
慰めてやる
ﾅﾃﾞ(o^-^o)＼(・.・ ）ょしょし
819:涼実 ★
一時停止
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シロップ＠お止め組。 ★
820:涼実 ★
再開
ということでスレを再開しま～す★
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:13:51 bq9s1lY90
スイッチのキャッチャーゎトッド・ハンドリーみたぃでカッコぃぃね(-_-)
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:17:19 2qQJiHOXO
タイム３？
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:19:43 bq9s1lY90
☆(-_只)ｷﾗﾝ★(-_今)ｷﾗﾝ☆(-_仙)ｷﾗﾝ★(-_３)ｷﾗﾝ☆
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:22:27 oFACONrK0
朝からずっと続いてたのなｗ
荒木が通年出場しても今の良くない井端の出塁率で終わるだろう。
外すなら荒木だ。
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:26:29 ZFqE3Nxm0
さっきの荒木の空振りは腹立った
ボールからボールの変化球じゃん
1番ムカつく
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:27:18 oFACONrK0
荒木は味方に勢いをつけさす打者じゃない。
相手投手に勢いをつけさす打者。
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:30:12 tWhJVra30
今年ボール飛ぶなー
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:31:36 ZFqE3Nxm0
さて、今日も汚痴が采配を振るってしまう試合展開となってしまったな
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:33:06 gIVghArv0
別に荒木も井端もスタメンで使い続けてもいいじゃん。
誰も死にはせんし、優勝もまず大丈夫だろ。
無理して若手を使わずとも何とかなるって。
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:34:45 ZFqE3Nxm0
荒木井端よりブランコなんとかしてくれ
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:36:19 /gXrVlQI0
ＦシとＮ子なんとかしてほしい
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:36:55 +7AwAd6C0
手投げ
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:37:21 ZFqE3Nxm0
新井ｗｗｗ
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:38:04 +srOb7zG0
真弓が評判通りの監督なら継投ミスって勝てる
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:38:09 VMCf3kp30
荒木しっかり投げろや
守備くらいちゃんとやれ
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:38:49 /gXrVlQI0
ブランコはウッズよりはワンバンとるの上手いか
でも、４番は止めて７番あたりで頼むわ
Ochi哀惨よ
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:39:31 oFACONrK0
荒木氏根よ。
838:涼実 ★
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839:涼実 ★
再開
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840:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:59:05 ZFqE3Nxm0
はい、しね
交代遅いわ糞
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:59:16 rZodmD6u0
汚痴ｷﾀ━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━!!
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:59:23 +7AwAd6C0
またパヤノか
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:59:31 +srOb7zG0
白黒つけろ病 こっちにきちゃった・・・
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 19:59:41 oFACONrK0
いつものアレ。
次が浅尾から始まるからジジイのションベン継投。
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 20:00:03 rZodmD6u0
汚痴ｷﾀ━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━!!
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 20:00:29 ZFqE3Nxm0
どうせパヤノ使うなら鳥谷からいけよボケ
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 20:00:30 +srOb7zG0
このパヤノは３人目大丈夫
848:涼実 ★
一時停止
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なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
シロップ＠お止め組。 ★
849:涼実 ★
再開
ということでスレを再開しま～す★
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 20:20:20 nuK8KenQ0
>>849
死ね
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 20:21:29 ZFqE3Nxm0
>>828で言ったことが現実になった
ま、分かってたことだけどね
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/04/16 20:22:01 oFACONrK0
6回裏の荒木の捕球ぽろりで盗塁を刺せなかったのが7回の遠因と。岡田が