09/02/22 18:21:05 X4E7zuG40
>>13
無知乙
今の左投手は遅い投手ばかり
０８年左先発投手最高球速（１００投球回以上、リリーフで出した球速は除外）
チェン（中）１４９㌔ 村中（ヤ）１４９㌔ 杉内（ソ）１４９㌔ 岩田（神）１４８㌔ 大隣（ソ）１４７㌔ 内海（巨）１４６㌔ 高橋（広）１４６㌔ 高橋尚（巨）１４６㌔
小笠原（中）１４６㌔ 帆足（西）１４６㌔ 石井一（西）１４５㌔ 山本（オ）１４５㌔ 藤井（日）１４４㌔ 和田（ソ）１４４㌔ 山本昌（中）１４３㌔ 成瀬（ロ）１４３㌔
石川（ヤ）１４０㌔ 下柳（神）１４０㌔ 武田勝（日）１３８㌔
０８年右先発投手最高球速（１００投球回以上、リリーフで出した球速は除外）
ダルビッシュ（日）１５３㌔ 館山（ヤ）１５２㌔ ルイス（広）１５２㌔ 田中（楽）１５２㌔ 岩隈（楽）１５１㌔ ドミンゴ（楽）１５１㌔ 中田（中）１５１㌔
大竹（広）１５１㌔ 金子（オ）１５１㌔ 川上（中）１５０㌔ グライシンガー（巨）１４９㌔ グリン（日）１４９㌔ 小林（横）１４９㌔ 吉見（中）１４８㌔
岸（西）１４８㌔ 涌井（西）１４８㌔ 朝井（楽）１４８㌔ 小林宏（ロ）１４８㌔ 前田健（広）１４７㌔ 川島亮（ヤ）１４７㌔ アッチソン（神）１４７㌔
ガトームソン（ソ）１４７㌔ 安藤（神）１４７㌔ 清水（ロ）１４７㌔ 小松（オ）１４６㌔ 三浦（横）１４６㌔ 永井（楽）１４６㌔ 西口（西）１４６㌔
近藤（オ）１４６㌔ スウィーニー（日）１４５㌔ 多田野（日）１４３㌔ ウッド（横）１４０㌔ 渡辺俊（ロ）１２６㌔
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/22 18:26:39 X4E7zuG40
>>79
そもそもその長冨は１５０以上も何度か、１５２㌔も出してるし
日テレは終速のガン、スピードガンが設置されていない球場もあったし、
今みたいに毎試合計測しているわけじゃない
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/22 18:28:37 X4E7zuG40
>>82
ガン導入後の鈴木孝政は劣化後じゃん…
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/22 18:59:57 U9g8xaoF0
>>98
それインパクトの問題だろ
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/22 19:46:32 BE62qP2S0
今頃になって気づいたが、左投手だったのか…。
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/22 22:30:59 ZEqZCzwE0
95の画像なんか見るとＭＬＢの投手みたいだ。フィジカルが物凄いのがわかる。
直球の実は最速150弱だろうが、背が高く、リーチが長く踏み込んでくるから、当時としては規格外に速く、球の凄みがあったに違いない。
今でも日本で成功するパワーピッチャーの外人投手ぐらいにはやれるんじゃないか。
戦前、日本人と朝鮮人の体格差は相当あっただろう。朝鮮兵が暴れだしたら戦場で手がつけられなかったというのも理解できる。
そしてそれがそのまま帝国陸軍の蛮行として喧伝されている現在・・・
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/22 23:25:05 Fq13Msrp0
単に計測数値だけでスピードを判断するのは愚かすぎる
一定レベル以上の投手と対戦したこと無い奴ばっかかこのスレ？
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 07:18:05 iUWCPx+R0
うん
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 11:13:27 a8M9mUcl0
>>106
一定レベルでなく硬球を打ったことも触ったこともないやつが無知をさらけ出すスレ
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 11:22:53 iUWCPx+R0
学校の体育で野球はやらんな。
ソフトボールしかやったことが無い。
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 11:25:02 gtGhPogQ0
>>109
できるか馬鹿
すぐ骨折・突き指・頭に当たると命を落としたりするのに
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 14:28:06 hrWsm7Ud0
>>1
セリーグで４３０勝
パリーグで６００勝（DHだから）
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 19:22:19 kEkKpAGD0
>>13
無知厨ですか？
晩年の平松、堀内、松岡どころか古沢あたりでも１４０後半出してるのに
村田も若い頃の方が速いと言われてる
それに左と右じゃ違う
今でも左で１４０前半、制球良くて球種豊富なら活躍出来る
（下柳、石川、成瀬、和田、武田勝、中日小笠原、元オリックス金田…）
むしろ少し前の方が全盛期の工藤、若い頃の石井一、今中、大野、阿波野、
巨人宮本、近鉄小野のような１４０後半以上出せる本格派左投手が
多かったぐらいだし
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 19:26:33 NGeUV7ub0
「左投手は5キロ増し」とか入れるもんな。
左の140kmは、右の145kmに等しいみたいな。
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 20:10:43 cgYUKxeg0
１０勝すればいいほうじゃないかねえ？
俺がみたときのＫ氏は巨人移籍後だったから、ゆる～い変化球ばかり多投してたし
とても若いとき凄い豪速球投手という面影はなかったな
江夏氏は物凄かったけどね！
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 21:32:59 iUWCPx+R0
なんでＫ氏と書くん？
金ジョンイル？
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 21:46:32 SYPGRck60
国鉄時代、４回まで味方がリードしていると「ワシが投げる」と言って
監督をさしおいて５回から勝手にマウンドに立ってたピッチャーだからねえ。
でも、わがまま抜きでも、年間１２～１５勝はいくんじゃないか。
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 21:53:03 rMhy/HFd0
ストラックアウトに数年前に出てたが、
「カーブ投げりゃええんやな」とか言って練習で
ポコポコ当ててるのを見て、やっぱこの人尋常じゃないと思った。
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 09:33:34 dSCgYvhz0
スピードガンの計測の仕方がわからんのです。
速さ＝距離÷時間ですよね？この距離は１８・４４で設定してるんでしょうか？
それだと実際は投手のプレートより踏み込んで投げるわけですから
実速とは違う数字が出ますし身体が大きい投手が有利ですよね？
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 09:51:09 TwK1WLqsO
国鉄は、『プロ』ではなく、『アマ級』のチームだったらしい。そのチームで勝ってたんだから、大投手であることは間違ない。ファールチップが面に挟まったこともあるんで、スピードは相当なもんだったんじゃない？
結論 今の時代なら、給料の高いメジャーで投げてる
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 11:22:16 zc1pT33lO
>>98
あ り え な い
90年代と今の比較に見せかけて数十年前を一緒にすんなｗ
そもそも毎年15勝って存在しないし（斉藤岩隈ダルが2年やった位）球界最強投手になるわ
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 11:28:20 dmAXmz6c0
パリーグで５００勝
セリーグで４０５勝
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 11:29:54 pk+spPyh0
どっちにしてもパリーグならDHだし100勝は増えるよ
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 16:34:37 WndtP5De0
>>93
本人も「400勝よりも298敗の方を誇りにしている」的な発言してたと何かで見たな
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 20:10:39 7896gaaG0
今と昔じゃレベルというか環境が違うからなぁ
今のプロ野球にアンダーの本格派、小川健太郎、皆川あたりが来たら
30勝近く勝てそうな気がする
逆に昔本格派として通用してた投手が来たら下手したらファーム暮らしじゃねえか？
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 20:13:09 9fvlfzA40
いくらレベルが高くても
今の時代はそれほど投げさせてくれません
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 21:18:13 GSSdIasa0
皆川の若い頃なら間違いなく今のメジャーで先発ローテに入れる
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 21:32:46 TRzl+it8O
この人の名前もハングル読みしたら｢ジョンイル｣なんだなw
今の投手で比較したら井川クラスじゃね？少ない球種で勝てるという意味で。
んで“10年選手”の権利でめj…もとい｢大リーグ｣に逝くもノーコンが祟って1～2試合投げて即マイナー落ちw
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 09:12:59 1FUYeSPR0
>>124
試合数とかも計算できないのか？お前
中4日5日で飛ばしても30勝0敗とかしないといけないんだが
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 11:06:49 W5nvJpgH0
>>128
先発＋抑えでやるから無理ではない
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 11:14:36 ULBDo7I10
当時の日本のプロ野球は、こっちでは通用しなくなった新浦や福士が３０勝前後簡単に出来ていた
韓国プロ野球創世記と同じでしょ。
逆に考えれば、ローテ・分業制も加わって、毎年１０勝～１５勝出来て御の字というトコじゃない？
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 11:25:16 S/DduEpl0
プロには入れるかも疑問だ
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 11:27:21 G8fltoPP0
それは今の選手が金田時代では死亡するのに比べたら問題ない
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 12:03:29 AGo1aGkT0
>>129
そんな起用方法させてもらえないし
それは抑えじゃなくて単なるリリーフだろアホか
昔の投手が勝ち星を稼いでいた比較的早い回からのリリーフと違って
抑えに勝ち星なんてつかねーよｗ
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 12:34:24 K7UouskM0
セリーグなら４１０勝
パリーグなら６００勝
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 12:53:16 ByLStu9LO
>>132 死亡は言い過ぎでも、故障は続出するよな
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 12:55:28 woOcDIDy0
セ・リーグで180勝
パ・リーグなら150勝くらいだろ
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 13:10:38 Ng3517cy0
>>136
パリーグではDH＋広い球場だから
勝ち星が2割くらい増えるので
セリーグ１８０勝
パリーグ２２０勝
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 13:45:17 BigBhW4+0
根拠ない話ばっかだなここｗ
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 13:51:59 uE+9tvs70
パリーグで６００勝
セリーグで４８０勝
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 14:15:35 vzthTUTg0
パリーグで110勝
Jリーグて20得点
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 14:44:38 k0+2k8AnO
なんでパリーグで110でＪリーグでたったの20なんだよ
パリーグ 110
Ｊリーグ 130
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 22:30:49 TN+VTSEJO
>>95
フォークを覚えて投げたら落差が凄そうだな。
左で140後半なら今でも活躍するだろ。
現代の理論なら全てにおいて能力も伸びるし。
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 01:04:30 LCWeod+p0
>>100
杉内や岩田ってそんなにスピード出てたのか。
>>142
そうなるとドロップの切れ具合、緩急の差にもよるが今中みたいな感じか？
今中の全盛期なら今でも楽に二桁勝てるだろう。
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 04:18:13 NGku1Fa80
これほどのゴミスレも珍しい
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 06:28:27 +s6dMUQW0
左投手で良いフォーク投げてるのっているっけ？
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 07:29:14 pzj9XKl0O
1/3くらいは先発勝利じゃないんだろこいつ…
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 11:39:04 MNsfJOZD0
パリーグなら７００勝
セリーグなら４３０勝
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 12:25:22 Ofr5F1yD0
このスレって、セヲタが根拠ゼロの妄想を書き綴って満足するオナニースレなの？
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 12:27:58 Fzy1gCCSO
>>145
林
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 12:28:46 RVHJdpTz0
パリーグ・・・・・・７８０勝
セリーグ・・・・・・４１２勝
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 12:32:22 XJWGyujIO
>>16
じゃあ当時１９８センチあった馬場は･････
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 12:33:16 yNfZerFQ0
>>151
セリーグ・・・・1軍なし
パリーグ・・・・3勝９敗
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 12:34:00 D+UTak/GO
金田ネタは殿堂板じゃないの？
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 12:44:48 XJWGyujIO
昔はファールはただの打ち損ねといわれた時代だからいまやったら球数は確実に増えるだろ
しかも金田の２０代のころはリードもなくただ直球か変化球をストライクに入れるだけでボール球はあまり投げなかったし
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 12:50:00 Kh4msAzWO
大隣を一回りスケールダウンさせた感じじゃないかな
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 12:56:32 6jPpb5xsO
カネヤンは今のスピードガンなら155キロぐらい投げてたぞ。
今仮に巨人ならば22勝２敗ぐらいだろう。
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 13:21:58 jBcIJtpYO
今でもあの体格で背筋もピンとしてる姿をみると流石だと感じる
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 13:34:57 dGQA0MPAO
セリーグの代表的左腕は下柳、石川、内海か。
どう考えても金やんのが凄い。
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 17:37:40 JySQdQ+e0
何でこのスレまでセパ論争になるんだよｗ
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 19:02:35 Ofr5F1yD0
パリーグなら６００勝とかアホなこと言ってる奴がいるだけでは？
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 21:22:45 JeMSSw9P0
長嶋茂雄は全盛期の最高球速について
村山は１４６㌔、江夏は１４８㌔、金田は１４５㌔ぐらいと分析していた
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 21:31:39 h7dzs31WO
そこらへんのメンツよりまだ見たことが大勢いるであろう
村田、東尾、大野、北別府、あたりが今ならどれくらいやれるかのほうがおもしろそう
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 21:35:20 /9Vvz4hRO
今の一流ピッチャーは30年後でも通用するが
金田なんて絶対無理
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 21:36:50 N4HFtbH+0
>>161
そんなもんだろうね。
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 22:07:07 NInnCMqjO
ノムさんが俺的ベストナインの投手に金田を選んでたね。
思い出補正や野球界OBへの敬意とかもあるだろうけど、
やっぱすごかったんだろな…
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 23:57:48 NiUHYNa40
>>161
当時の環境でこれかぁ。
今のトレーニングならもう少し伸ばせそうな気もする。
別に球速が投手の価値じゃないけどね。
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 00:00:11 8AjA6BGz0
>>164
なにが？
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 00:21:39 ZLndQDU00
>>162
釣りか？
大野は狭い本拠地広島市民球場を本拠地にして１２年前のセリーグの最優秀防御率投手
になった投手だぞ
１５０㌔近い速球も球種のバラエティも制球力も今の左腕の中に入れてもトップクラス
石川、山本昌、下柳あたりよりはずっと良い投手
好調シーズンの杉内が唯一対抗出来る左腕
普通に通用するに決まってるじゃん
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 00:24:22 8AjA6BGz0
「おもしろそう」って書いてあるだけで別に通用しないなんて誰も言ってないのに
釣りかとか言って必死な奴は広島ファンか何かか？ｗ
俺も12年前に活躍していた選手は当然今でも通用すると思うが（むしろ更に前の斎藤とかでも）
そんな噛み付くなよｗ
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 00:25:15 BY5PwS1Q0
今日本で一番すぐれた日本人は内海
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 01:25:40 Or1UAbunO
リアルに120勝くらいだろうな
最初の3年くらいは下で現代で通用するようにトレーニングをして、徐々に結果を残していく感じだろうね
現代でも十分な上背はあるし、プロ意識はかなり高い人だから全く通用しないってことはなさそうだがなあ
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 03:13:29 AXXRUx+k0
>>54
知ったかはいいから
別に長嶋が出てきてから人気が上がったわけではない
大下、川上の方が人気向上に貢献しているし
西鉄ライオンズも地元福岡で絶大な人気で
稲尾なんて一時期、神様のように崇められていた
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 03:14:00 AXXRUx+k0
セ・リーグの観客動員。
1957 5,467,900
1958 5,299,100 長嶋一年目
1959 4,769,065
1960 5,304,159
1961 5,241,800
関東の巨人戦ナイター平均視聴率
1965 23.3 巨人V1
1966 21.8 巨人V2
1967 17.7 巨人V3
1968 20.7 巨人V4
1969 18.6 巨人V5
1970 16.6 巨人V6
1971 17.9 巨人V7
1972 17.8 巨人V8
1973 16.6 巨人V9
1974 17.6 長嶋現役引退
1975 21.5 長嶋巨人1年目、巨人最下位
1976 23.4 張本補強し、長嶋巨人リーグ優勝
1977 24.5 長嶋巨人2年連続リーグ優勝、王選手本塁打世界新記録
1978 24.9
1979 24.6
1980 20.7 長嶋監督退任、王選手引退
1981 23.8 藤田新監督の下、巨人８年ぶり日本一
1982 25.6
1983 27.1 巨人戦平均視聴率史上最高の年
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 04:53:06 l7HwLhwI0
弱小国鉄で最強の勝ち数をあげていたことを考えると毎年08岩隈的活躍だったと思えばいいんじゃないか。
多投だったということは体調万全でない時の方がむしろ多かったわけで、登板数が減れば勝率や防御率は逆に良くなると見るべきだし、防御率1.8前後の20勝5敗程度のアベレージで16～17年やったかもな。
やッぱり凄いよ。
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 05:24:31 8AjA6BGz0
今の時代でどうかって話なのにそんな昔話されても
殿堂板いけっつーのあ
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 06:17:17 SScvl8vw0
２リーグ分立後、２年連続最多勝と最優秀防御率をダブルで獲ったのは
国鉄金田正一５７・５８年
西鉄稲尾和久５７・５８年
巨人斎藤雅樹８９・９０年
のみ
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 06:21:06 SScvl8vw0
２リーグ分立後、４年連続防御率１点台になったのは
国鉄金田正一５５～５８年
西鉄稲尾和久５６～５９年
のみ
３年連続は１人も居なくて、２年連続なら複数人居る
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 06:28:04 SScvl8vw0
>>177
訂正
５３～５５年の巨人大友が３年連続だな
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 06:29:14 EmjNzWI00
このスレ殿堂板向きだなどうみても
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 09:01:53 LKGzG1WC0
>>168
通用するけど通産では数字は落ちるだろう
東尾もそう
村田は関係なさそうだが
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 09:42:49 Kvn9SVOcO
広島ヲタの脳内の前田、大野、津田の話は話半分にしとくのが吉
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 12:00:22 MX4JngqZ0
人間の性能は変わってない。むしろ現代の方がトレーニングも発達してるので上のはず
現代の野球は先発なら最低でも中４日空けないと話にならない
なのに当時は連投もあり年間20勝がゴロゴロいた。つまり現代じゃ考えられないほどレベルの低い打者がたくさんいたって事
傑出度は認めても、現代野球に通用はしない
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 12:36:46 nlOGRfz9O
･昔と比べ上位打線と下位打線の差は少なくなった
･カットの重要性が認められさらに出塁率の価値向上
･ボールは飛びやすくバットも飛びやすくなった
これ考えたら格下にはあまり手を抜けなくなり完投や連投が困難に
１５勝できればいい程度だろ
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 14:09:12 oQyNgYBD0
>>174
逆に防御率悪い年でも20勝してるから、
それは都合よく考えすぎじゃないか？
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 15:05:28 Z8H2Qn4JO
>>183
それはそうだけど、金田が入団した当時の国鉄はプロ経験者が１人だけの弱小チーム！
その後もずっとＢクラスでバックの援護のチームで３５０勝（巨人時代は除く）以上も稼いだんだから今の時代でも大投手として通用すると思う。
ただ今の時代は先発リリーフのフル回転は無理だから先発オンリーでもせいぜい２５０～３００勝の間ぐらいか。
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 17:22:27 6w8+tw8k0
当時での傑出度は認めるけど、そのまんま現代に連れてきても
なかなか通用はしないよな。
他競技を見ても、人類は着実に、かつ、かなり大幅に進歩している。
先人を貶めるわけでなく、先人の努力と経験の上に成り立ってる進歩。
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 18:29:23 b5twlqK3O
左は４０歳のベテランでも活躍できるのを見ても意外に通用しちゃうんと思うんよ。
金やんは球速、コントロール、キレ、マウンド度胸は申し分ない。
後は球種を増やして登板間隔を空けてやれば４５歳まで現役だろうね。
どう考えても２００は勝てるさ。
188:183
09/02/28 00:05:07 /YL5YBBP0
>>185
金田はほかにろくな投手がいなかったから連投ができたんだけどね
それと上にもあるが4回2アウトから先発の肩を叩いて交代したこともあったしあのころは監督ですら逆らえなかったから
とりあえず連投や完投が困難になるから
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 03:02:28 ZnVlAZc+0
そのまま連れてきて通用するはずはないが
慣れさせればそこそこ勝ちそう。
１００～１２０の間かな
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 03:17:18 ZHp+Xrz30
沢村なら３００勝
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 03:23:16 HY5JmR8eO
200勝以上勝てるとか言ってるやつ正気か？
現代のプロスポーツを舐めすぎだろ
全く通用しないとは言わんが、200勝でも難しい記録なのに300勝とか…
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 03:26:14 ZHp+Xrz30
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | わしなら余裕で４００勝
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 09:46:00 LCRKGPvbO
データ野球のこの時代には勝てないだろ
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 09:49:57 /YL5YBBP0
>>192
そういえば態度的には1001よりさらに傲慢なんだよな････
名球界のQ&Aはすごかったｗｗ
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 09:52:16 /CMf7D6N0
190 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2009/02/28(土) 03:17:18 ID:ZHp+Xrz30
沢村なら３００勝
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 12:51:16 qaNcW4Sr0
>>191
金田舐め過ぎだろ…
二リーグ分立後
１４年連続２０勝
国鉄金田
８年連続２０勝
西鉄稲尾
６年連続２０勝
中日杉下
５年連続２０勝
近鉄鈴木啓
４年連続２０勝
南海杉浦
３年連続２０勝
巨人別所、巨人大友、巨人別所、広島長谷川、大阪小山、大洋秋山、広島大石
阪神村山、東映尾崎、阪急米田、ロッテ成田
２年連続２０勝
大阪藤村隆、西鉄河村、南海宅和、東映米川、西鉄西村、大阪大崎、中日中山、
大洋秋山、阪急梶本、巨人藤田、東映土橋、大毎小野、中日権藤、中日柿本、
大洋稲川、東映土橋、阪急石井茂、巨人城之内、西鉄池永、ロッテ木樽、阪急山田、
阪神江夏、巨人斎藤
半分の７年連続でさえも稲尾ぐらいしか居ない
昔なんか今よりも酷使で２，３年で才能あるのに潰れる投手が多かったんだが
それと今の７０年代生まれが短命ってだけだろ
松坂に日本時代だけでも既に西口以外の７０年代生まれの投手が通算勝利数
抜かれてしまっている
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 12:51:53 qaNcW4Sr0
７０年代生まれの投手→７０年代生まれの現役投手
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 12:58:28 Bb0j6bGQ0
140後半のストレートとカーブが武器の投手。
金田の長所だった長身を生かすってのは今だとあまり通じない。
チームの主力として活躍はするだろうけど、
２００勝出来るかってのは難しいかもね。
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 13:00:39 4YNmBVGEO
江川と清原に金やん並みの妥協しない姿勢があればトンでもない選手になれたのに。
このくらいでいいやっていうのが無いのが金やんの凄まじいところ。
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 13:09:47 qaNcW4Sr0
>>198
左腕で本当にそれぐらいの球速出てれば十分じゃん
今の左腕の球速知ってるか？>>100
１４０後半出れば普通に速い方だが
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 13:19:38 SQSbdL9X0
連投のきくピッチャーには受難の時代だよな。
投げたくても投げさせてくれないから。
まあ、普通のNo.1投手程度に落ち着くんじゃないの?
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 13:22:56 Bb0j6bGQ0
>>200
活躍しないとはいってないだろ。
昔は研究もあまりされなかった時代。
２００勝ってのは何年も主力として働かなくてはいけないわけで、
今の時代だと金田としてもなかなか難しいかもしれないってこと。
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 14:45:15 HY5JmR8eO
>>196
別に舐めちゃいないさ
だけど250～300勝なんて絶対無理だと思うが。200勝だって全体の打者のレベルが上がってる今じゃかなり難しいよ
個人的には200勝も無理だと思う
それに今と比べて遥かにレベルの低いリーグの頃の選手がいきなり現代に来たってカーブとストレートだけじゃ通用しないだろう
そうなるとどうしても年単位で2軍で鍛え込まなきゃ行けなくるし、2軍で通用するレベルになったとして1軍に上がってもいきなり即1軍で二桁勝つのはかなり困難だろう
さらに昔と違って今は連投も4回から勝手に中継ぎとして出場して勝ち星を奪いとることもできないしね
まあ何が言いたいかと言うと、200勝以上は無理でも120～130勝くらいはいくのでは？と言いたかったんだ
もしかしたら150勝くらい勝つかもしれないけど
てか今の時代で120～130勝すれば十分通用してるよ
まあ400勝と比べたらしょぼいかもしれないけど…
204:塚田・M
09/02/28 18:24:03 pUZnyOcO0
そのまま連れて来ても１軍にもなれないよｗ
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 18:58:25 CaBD9h4GO
そのまま連れて来たら甲子園優勝も無理だろ……
地区予選も微妙
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 19:49:06 elbDCf680
キム・ジョンイル
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 20:19:37 MLbTEjON0
>>187
ありえないだろう？
ガキの時巨人に移籍したばかりの金田氏の投球をＴＶで見てたけど
ドロ～ンとしたカーブが武器の技巧派投手だった
たまにいいストレートも投げたけど、せいぜい今の測定なら１４０キロ前後だろう
とても若いとき豪速球投手というイメージはない
江夏がもちろん凄かったけどね。
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 20:42:22 4YNmBVGEO
>>207
は？肘を痛めて球速が衰えた晩年の金田を語っても仕方ねーんだよクソジジイが。
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 19:04:49 d27AOOC30
そのままの金田をもってくるじゃなくて
1984年に金田正一（0歳）をタイムスリップさせ
現代の環境で育てる。
金田（今年で25歳）食べるものが良いので身長は190cmぐらい
ストレートの球威はマックスで150キロ、結構良いカーブと
現代なのでチェンジアップ、カットボールあたりも覚えている
コントロールはあんまり良くない、スタミナはかなりある
そしてシーズンでは巨人の内海と似たようになる
生涯成績は167勝90敗
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 19:50:41 9OTQiDrJ0
そもそも昔と比べてレベルがどんだけ上がってるかは、
今の甲子園の高校野球を見ればわかるだろ？
守備もバッティングも投手力も昔より遥か上ということは長年みてる人ならわかるはず
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 22:58:44 EOW6Uevm0
>>210
平均は確実に今のほうが上だな
・中継技術の発達により三塁打の数が激減
・カット技術の発達で球数が増え完投が困難に
・バント処理の発達によりバントの成功率が低くなる
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 23:20:20 PvG2qSC8O
金田正一が下柳くらいで
長嶋茂雄が新庄くらい
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/04 00:19:21 TMBv+2i40
>>209
工藤以上にはなってるから、それはないなあ。
スピードもカーブも工藤より上だろ。
あの回転じゃ、そうは打たれないと思う。
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/04 00:26:15 n+MJ8ugO0
衣笠や山本浩二は若手時代、晩年の金田と対戦してるし、40才近くになったときは、
いまも現役の工藤や山本昌とも対戦している。工藤とは1986年の日本シリーズ、
山本昌は1986年のオープン戦で対戦し衣笠はホームランを打っている。
どういう感想なんだろうね
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/04 02:05:32 qHYgTS5Z0
リアルに内海ぐらいの成績が妥当だよなあ
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/04 04:06:25 N1v28JvTO
ここは敢えて「0勝、3年で戦力外」説を推したい
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/04 14:08:35 sy9QjWRtO
そりゃ今の巨人に高卒で入ったら辻内みたいになっちゃうだろ
チャンスがもらえるチームに入ればローテくらいは入れると思うが
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/04 17:08:36 NbaqNZZw0
昔のスワローズの中では唯一神だった
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/04 18:08:33 Xw26RbfU0
>>216
そのまま連れてきたら確実にそうなるよｗ
現代に連れてきて3年くらい余裕与えてやって
研究すれば8勝7敗くらいの成績を続けられると思うけど
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/04 22:17:43 fXKplT9O0
結局首脳陣との相性も勝ち星に多いに関係すると思う。勝ち試合の４回から登板始めとゆうのも結構あったらしい。
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/05 01:56:05 Z07zHkDLO
甥っ子の金石昭人が72勝
年の離れた弟の留広が128勝
金田ファミリー通算600勝
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/05 18:28:18 kuNNbaP70
マジレス
投球技術は通用しないが、体力だけは群を抜いていると
思われるので、中継ぎ抑えで酷使され
勝利数は思ったほど伸びない。
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/05 18:30:53 eKgf0vMW0
年間登板記録は更新しそうだな。
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/05 19:44:11 hNvJ7lYZ0
>>222
酷使されても潰れない
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/06 10:54:24 5e9PLPEu0
中継ぎの給料じゃあ(最近のセットアッパーはそれなりにもらってはいるが)、
金田の食生活は維持できないでしょ。
だから酷使されたらつぶれちゃうよ。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/06 15:59:52 3Q1VHRID0
金田鍋か。
栄養ある（いわれている）物をどんどん食べたんだっけ？
今だったらむしろカロリー計算して、
栄養バランスいい食事を心がけるよな。
無茶な金賭けなくても体作る（維持する）食事はできるぞ。
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/06 19:33:12 p3MFjZ6eO
テロ朝の夕方のニュースでやったラソーダのインタビュー見たか？
1965年に日本に行ったが、王、長嶋、金田はメジャーレベルだったとさ。
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/06 20:54:22 Ab/sWq0x0
日米野球ではボコボコに打たれてたけどな。
リップサービスで、日本で有名な選手の名前を
上げただけじゃないの？？
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/06 21:32:44 t5Rb//oY0
大型左腕で140後半の真っ直ぐとカーブだろ。
YB那須野程度はやるんじゃないか？
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/06 21:41:30 VccGx821O
ダルが左ピッチャーだとして、16勝止まりの現状を見れば
自ずと答えは出てるのでは？
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/06 21:47:42 jGUyuHl90
王、長嶋の全盛期 vs 松井 だとどっちが上なんだろう？
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/06 21:51:05 3Q1VHRID0
>>231
比べるまでも無く松井でしょ。
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/07 09:46:41 48l1vtdi0
ＯＮはすごいって
身のこなし見たらわかる
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/07 10:40:25 MnZ5YaUS0
王も長島も凄かった。
ただし、今の時代の選手と比べるのはナンセンスだよ。
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/07 12:50:03 ilePLixi0
逆にダルビッシュを昭和30年代に連れって行って､20年間×20勝のペース投げ続けれるかと言うと無理そう｡
一年で45勝位するかもしれんが､長くは持たないだろうな
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/07 12:55:00 ilePLixi0
清原も昭和３４年に連れてって入団しても１０年６００本くらいは打つかも知れんが
不摂生で３２歳くらいには引退してそう。
打率は２９０くらいで。
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/07 12:58:38 ilePLixi0
江川、江夏の動画をユーチューブで見たが
現代に置き換えても簡単には打てなさそうだ。
金やんも昔の動画見る限りでは、
今回ＷＢＣ韓国のあの二十歳の左腕よりは凄そうだな
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/07 22:59:30 moT5vNwf0
>>235
45試合先発登板できねえだろ
>>236
あの頃はボールが粗悪でバットも粗悪だったから毎年50本が限度じゃね？
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/08 12:34:16 Ye+MoOWM0
まあ、あれだよ
陸上自衛隊をそのまま太平洋戦争に連れて行けば、帝国陸軍より強いだろうが
同じ装備させれば確実に負けるのと同じで、当時の環境においては
当時の選手が一番にきまってるよ。
ダルビッシュも岩隈も結局現代限定の投手なんだよ。
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/08 12:54:28 hMQ1z1rY0
ダルビッシュも岩隈も３０勝前後はするだろうな。
すぐに潰れると思うけど。
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/09 19:12:05 qfjgkfnF0
URLﾘﾝｸ(www.giants.jp)
少し時代が下るが元巨人の中村稔は今でも通用するね
同じ腕の振りから二つの落ちる変化球チェンジアップとフォークを使い分ける上、
それ以外にも今で言うカットボールと遅いカーブ、その他にも何球種か投げていたし
制球力は当時の球界でトップクラスと評判で６５年頃は本人いわく思ったところに投げられたとか
多彩な変化球を投げるにも関わらずストレート主体のピッチングでフォーク・チェンジアップは
それぞれ１試合で１０球弱、強振してくる強打者相手にしか投げない
ストレートは球速よりもノビのあるといった感じ
ストレートに混ぜてたまにカットボールで芯を外してゴロを打たせるのを
理想としていて省エネ投球をしていた
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/09 19:50:40 FYmQ4GYH0
１０勝できるかどうかだろ
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/15 15:24:22 XUkPxGRx0
保守
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/15 15:36:05 lEgufxUfO
カネヤンのいちばんの長所は頑丈さ