09/02/07 11:41:13 TAeOi5IEO
>>268
そら変わってるだろ
ただ、ほぼ岡田か中西しかイジってないのでは？って書いただろ
もちろんあくまで推測だけどな
久慈に教えてもらって守備が向上してるって報道も出た
二軍の下積み期間がほとんどなかったから、一年目に良いコーチがいてもっとみっちり鍛えてたらまた違ったかもなとかも思ってたし
そんな理由で期待して悪いか？
後、東スポはネット記事出ないし少し前のだ
東スポだけど確かこんな話もあったよってだけ
上からソース出せとな何様なんだよｗ
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 12:32:14 W5MCu5nQ0
> ただ、ほぼ岡田か中西しかイジってないのでは？って書いただろ
> もちろんあくまで推測だけどな
だから、そんなわけねーだろｗｗｗ
和田、正田、金森、広沢、中西、その他阪神OB
いろんな人から指導受けてる
５年間で岡田と中西にしか指導受けてないわけがないだろｗ
憶測で適当なこと言うな
> 上からソース出せとな何様なんだよｗ
「出せ」なんていった覚えは無いが？
「出して」と頼んだんだけど？
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 12:35:22 iPmcsbsMO
>>269
一年目の入団早々、金森と平塚がフォーム修正してるよ。
最近では和田も、状態が突っ込む癖を矯正しようとしてるし。
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 12:56:09 TAeOi5IEO
>>270
誰が二人からしか指導受けてないって言ったよ
コーチからしても他の選手より腫れ物扱いでイジりにくいのはあっただろ
それを大袈裟に書いたのが東スポ
鳥の特別扱いは前から話あったから少しはそんな要素もあると思うし
守備が向上してるとの記事があったから打撃も期待しますってだけ
で、お前何なんだよ？
煽り専門か？
しょーもない人間だな
東スポの記事とかネット記事になってないし新聞の保存なんてしてるわけないしソースなんて無理に決まってんだろ
何でもソース出せよとか馬鹿なの？
こういう記事もあったよってだけだろ
だいたいお前、記事見ても東スポ(笑)で終わるだろ
何で東スポなんてｗｗｗって話からソース出せになるんだよ
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:03:54 TAeOi5IEO
>>271
その最近の和田のを見て来シーズン期待しますって書いただけだよ
守備では久慈の成果が出てるみたいだから打撃も期待
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:05:29 C9rm9jBeO
シーズン前の期待→絶好調→地味だが長い不調→結局例年通りの二割八分１０本塁打
→鳥谷は出場し続けてるのが凄い！ショートで二割八分は立派(笑)
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:10:35 W5MCu5nQ0
>>272
俺はただにあんたが何を見て
こんな適当なこと言ってるのか知りたいだけなんだけど？
> 誰が二人からしか指導受けてないって言ったよ
↓
> 岡田時代は誰かが指導しようとすると岡田が飛んできて止めてたハズ
> 打撃指導された情報って岡田と中西以外知らんし
↑ここのソースを出してくれないかな？
それだけでいいんだよ、それ以外はどうでもいいからｗ
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:31:47 TAeOi5IEO
>>269に ほぼって書いてるだろ
まず、東スポに鳥谷を指導しようとすると岡田が止めにくるって記事があった
これに関しては鵜呑みにはしてない
俺が鳥谷入団以来見てきた情報の中でメスが入ったなんて記事はオフの中西以外ほとんど見てない
ここ２、３年は特にない
で、昨年の秋期キャンプで久慈やら和田やらの指導で新鮮そうなコメントしてた
だから東スポの記事は大袈裟だがそんな部分もあると判断した
守備成果出てるみたいだし打撃に期待するって俺の意見に年末だったかの東スポの記事を添えただけ
今まで見てきた中で、他の選手より基本的な指導された機会は少ないと思ったからね
そしてお前が東スポの方にだけ食い付いて騒いでる
見解や意見に何でもソース求めるのはおかしいんだよ
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:36:46 TAeOi5IEO
> 岡田時代は誰かが指導しようとすると岡田が飛んできて止めてたハズ
東スポだからハズと付けた
という記事もあったって事
> 打撃指導された情報って岡田と中西以外知らんし
俺が知らんのにソースいるのか？
逆に、こんなに指導してたよってソース出してくれ
鳥谷レベルなら記事になってるはずだからさ
ソースないならそれが岡田時の鳥谷が腫れ物扱いだったソースになるな
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:37:38 WZTNXF7A0
＞ 岡田監督の入れ込みようは、単に大学の後輩という立場を超えているようにも映った。
＞公式戦に入っても、早出特打ちをする鳥谷に付き添い、監督自ら指導。
＞遠征先の室内練習場でも付きっ切りになり、グラウンドへ試合開始直前まで姿をみせないこともあった。
＞ 一部のナインからは「アイツだけ特別扱いか」と批判されることすらあり、
＞結果が求められる公式戦ではさすがに使い続けることはできず、
＞藤本が先発する機会が日を追うごとに増えていった。
六大学のスラッガー鳥谷敬、初安打は飛距離２メートル
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:38:54 iPmcsbsMO
>>275
まぁまぁ、もちつけ。
ケンカするほどのことじゃないだろ。お互い鳥谷アンチではないようだし。
>>273
そうなのか。たしかに守備もよくなったらしいね。
あとこれ↓、見れるか判んないけど、ついでに。
URLﾘﾝｸ(jig125.mobile.ogk.yahoo.co.jp)
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:49:20 TAeOi5IEO
>>279
まず、荒し気味になってすまん
それは知ってるよ
１年目でしょ
俺は５年間で少ないと今まで記事を見てきた中で思ってた
で、秋期キャンプで和田の指導で新鮮味を感じたコメントしてたから今更かよと思った
不動のレギュラーなのにね
同時にまだ良くなる余地ありそうだなと思った
守備の成果が出たとかの記事が出たから打撃も期待だねってだけ
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 13:56:48 bsQvFiK3O
>>275
鳥谷の勝負弱い、粘りが無い打撃に、誰が関わったかが、それほど大事か？>>277はキチンと前に述べた意見の趣旨を説明している。
お前は、その人が何を言いたいのかでは無く、いちいち「ソースは何？」って聞くタイプだろ？
つまらん所に食いつくなボケ！
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 14:01:05 W5MCu5nQ0
>>276
> 見解や意見に何でもソース求めるのはおかしいんだよ
だから、その見解や意見に至った根拠（ソース）を出してくれと言ってる訳だが
根拠も無いのに憶測だけで適当なこと言うなよ
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 14:05:21 vYgIatHO0
足を上げて下ろす時、前に振り出すような動き、あれが？？だが、
重心が浮き上がるような悪癖は解消に向かいつつあるな。
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 14:07:02 TAeOi5IEO
>>282
だから説明してるやん
>>281は分かってくれてるみたいだしもういいよ
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 14:15:32 W5MCu5nQ0
あんたの勝手な憶測を言ってるだけで説明になってない
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 14:33:05 CFUtgOAd0
東スポやゲンダイをバカにしてる奴らに限ってゲンダイがソースの星野の愚行とかは簡単に信じるんだよなｗ
お偉いさんの叩き記事は後の取材に関わるからここらからしか出にくいんだよ。
何で星野の記事は信じるか？それは表に出てる他の報道と矛盾しないから。
話題にあがってる岡田と鳥谷の記事も>>278などたくさん出てるわけで矛盾はしない。
もちろん飛ばし記事の多い新聞、雑誌でもあるので矛盾が生じなければ真実であるとは言えないが、
それを言い出すと他のメディアの情報にも当てはまりキリがない。
要は記事があって他の情報と比較し、その情報の取捨選択だろう。
ID:W5MCu5nQ0はしつこ過ぎる。もう嵐の領域に入ってるからここらで止めておけよ。
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 14:55:42 93xSilYRP
入団したときからずっと言われてる岡田の贔屓がどうのとかいうのを
今更また言われてもうんざりするだけだ
ID:W5MCu5nQ0の気持もわかる
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 15:14:32 iPmcsbsMO
鳥谷は、そこらのコーチよりは自分の打撃理論に自信を持ってるんだろうな。
なにせ、卒論のテーマが打撃フォームの動作解析だし。
素人目から見ると、配球の読みが外れたり、追い込まれてからの対応力に問題があると思う。
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 15:25:49 H4cg6F5B0
>>288 流石素人目ですな
>>281
勝負弱くて80打点で、粘り弱くて出塁率.365かぁ
相変わらずカオスですな～
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 15:40:13 iPmcsbsMO
えっ？
俺もアンチ扱いされてるの？
球場で鳥谷ユニ着てるのに・・・。
何でもかんでも褒めちぎればいいってもんじゃないだろうよ。
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 15:40:58 W+FHfr5k0
出塁率は高いけど、ファールは少ないよね
「消極的」が当てはまると思う
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 15:53:58 bsQvFiK3O
>>289
勝負強かったら80打点以上稼げてる。
出塁率も、エースから粘っての四球ではなく、制球難の投手に対して甘い球を打ちにいかず、四球狙いなだけだろ。
鳥ヲタは、得点圏打率の結果を真面目から受け止めて欲しい。
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:02:45 93xSilYRP
鳥谷 打率.281 得点圏.313 80打点
ちなみに４番
金本 打率.307 得点圏.308 108打点
変わらないというかむしろ頑張ってるほうだろ
そもそも得点圏打率なんてものは結果として高ければ称えるべきだが
勝負強さを示す指標にはなりえない
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:10:05 5R86mxQ8O
>>292
もはやキチガイレベルだな
五番今岡や葛城で、中日･ヤクルト全打者より打点多い現実を知った方がいい
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:14:57 TAeOi5IEO
和田の受け売りだがタイミングがズレると無様になるスイングだから凡退の印象が強いだけじゃないの？
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:18:52 vYgIatHO0
打点の数は、打順や打線全体の状態に左右されるから、余り問題にならない。
あと、本塁打20も望みにくいﾀｲﾌﾟ。
とにかく打率よ。３割を打たない限りは、批判（ｱﾝﾁということではなく）を免れない。
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:19:17 bsQvFiK3O
>>293
一部の鳥谷オタクの凄い所は、鳥谷の短所を誤魔化すためには、阪神の選手まで比較の対象として話に持ち出すところ。
阪神ファンとしては、鳥谷選手には欠点を直して、勝負強い選手になって欲しい。
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:24:27 qfzYWoxpO
インコースが全く打てなくてアウトコースを流すためだけにうまれたって感じのフォームだよね
なんできづかないんだろ
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:30:08 W+FHfr5k0
>>298
あのフォームのままインコースを打ってるけど
あれなら前のように流したほうが確率は高いよね
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:31:06 H4cg6F5B0
アンチ鳥谷の野球の知らなさ具合は天井知らずだから
相手するのも程々にした方がいいよ
キリないからｗ
現実を突きつけられると逃げるしｗ
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:36:07 93xSilYRP
>>297
じゃあ誰を出せばいいんだ？比較することは重要だろ
それに勝負強さが求められる４番を張っている打者として金本を挙げただけで
貶しているわけでもない
得点圏について真面目に受け止めたつもりなんだが
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 16:47:32 W+FHfr5k0
金本は勝負避けられてるよね
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 17:32:53 t9LYzJlK0
鳥谷は１番打者並にイニング先頭が多かったことも考慮しろ
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 19:19:52 iIGYRHY50
つーか鳥谷って印象に残る良い場面で打ってること多いから、勝負弱いってイメージを持つ人はちゃんと試合観てるんだろうか？って思ってしまう。
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 19:47:58 bsQvFiK3O
>>294
お前がな。
意味不明。
鳥谷が勝負強かったら、今岡が打点王獲得した時の打点を叩き出し、優勝することも可能だったろうが！！
>>301
金本は４番であり、警戒する投手と対戦の上、打点の結果を出している。 比較の対象では無いのに、鳥谷が上回った数字があるからって、名前を出してくるな。
つーか、比較でしか話出来ない訳？
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 19:59:19 O8AMXAnQ0
アンチ鳥谷はほんと野球知らないな
今岡はラビットから低反発に変わったら
3年まるで駄目じゃん
頭悪すぎる
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 20:03:15 O8AMXAnQ0
それこそ今岡が去年.270 10本 50打点ぐらいの
サードとしては最底辺レベルの数字残してたら優勝してただろうな
現実見てなさ杉
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 20:56:27 C9rm9jBeO
>>300
早い話万年二割八分10本塁打
これが現実
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 21:08:02 93xSilYRP
>>305
めんどくさいやつだなｗ
得点圏打率にはそんなことは考慮されない
つまりその程度のものってことだ
トンチンカンなこと言ってるからわざわざ数字だしてやって
そんなアホにもわかるように４番の分もつけてやったんだよ
それなのにすぐ話をそらすあたりただのアンチかな
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 21:19:24 wwSne26TO
>>305
つまり、勝負強い＝140打点か
お前の野球観はよくわかった
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 21:24:17 bsQvFiK3O
>>307
「昨シーズンの」今岡の話なんかしてないだろボケ！！
>>309
話をそらし始めたのはアンタの方だろ、金本の名前出してきて。
得点圏打率が重要でないと考えるなら、他選手の名前なんか出さずに、正々堂々主張しろや
312:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/02/07 21:24:44 jYhqyqpnO
あんたら今日はサタデーナイトフィーバーちゅーのに、２ちゃんでシコシコ、やなかったカキカキかい？
たまには外で酒飲むのもおつなもんやで
心斎橋の福助っちゅー居酒屋に来いや
鳥谷について熱く語り合おうやないか～い
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 21:35:35 7UT3K7Pi0
去年の金本はチャンスで凡退するケースが目立ち得点圏打率は低い。
ただ、金本は一発があるので怖さは感じる。
金本や鳥谷の打順の所に他球団の得点圏打率の高い選手がいれば、打点は
この二人よりも多くなる。
鳥谷は勝負強くはないし特別勝負弱いとも思わない。
金本は勝負所で凡退しているイメージが強いが一発の怖さは感じた。
去年の阪神で勝負強いってイメージがあったのは関本くらい。
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 21:41:10 93xSilYRP
他選手の名前を出すことがなぜ正々堂々ではないのか意味不明だが
>>293は
好打者と言われる金本でさえこれくらいなんだから
鳥谷は別にわるくないだろという内容だろ
鳥谷の得点圏が悪いと思い込んで書き込んだら
間違ってて当てがはずれたんだろ
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 21:48:30 W+FHfr5k0
得点圏も春に貯金したのをどんどん減らしてこれだったよなｗ
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 21:48:38 C9rm9jBeO
もとから打率が悪いんだからわざわざ得点圏打率に限らなくても良かったのにww
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 21:51:43 SUXo7pTz0
「ぶったま」で片岡が井端にインタビューしてたけど、鳥谷の守備を評価してたよ、井端。
リップサービスにしても嬉しかった。
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 22:11:53 TAeOi5IEO
>>315
好不調の期間は誰にでもあるだろｗ
その貯金を減らしたという不調期間だけで語るなよ
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 22:28:33 bsQvFiK3O
>>310
ただのバカ
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 22:44:30 YVcHb5iO0
>>319
つまり自己分析か
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 22:47:01 wwSne26TO
>>319
俺のカキコに文句があるなら反論すればいいだろう
そんな幼稚なこと言ってないで
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 22:48:00 YVcHb5iO0
つか>>316の支離滅裂ぶりには寒気すら覚えるな
話を逸らしてるとかいうレベルじゃない。もはや気違いのタワゴトにしか聞こえない
ここまで支離滅裂になってもなお必死に中傷しようとする思考回路は謎だわ
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 22:52:29 YVcHb5iO0
>>314
>鳥谷の得点圏が悪いと思い込んで書き込んだら
>間違ってて当てがはずれたんだろ
結局それだよ
数字を読めずに思い込みが事実だと決めつける→データで反論される
→それでも貶さないと気が済まないから支離滅裂になる、のいつもの繰り返し
知能と学習能力はないくせに腐りきった性格だけは維持されるから同じことをずっと繰り返す
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 23:04:23 La3mzYx/0
>274の>鳥谷は出場し続けてるのが凄い！ショートで二割八分は立派(笑)
泣きながら必死になにがなんでも否定しようとするアンチって、否定することに必死になりすぎて、
自分も認めてるような「出場し続けてる」「ショートで二割八分」が現に立派だという客観的な視点すら見失ってるよね
阪神の過去20年でトップのショートなのに
あとはなんだろ
三割三十本期待してたくせにｗ→してねーよ。誰もがマスゴミ報道を鵜呑みにしてたと思うなあほ
ショートのくせに守備がｗ→守備率と守備機会数見ろ。あ、アンチは数字読めないんだっけか
守備は数字じゃわかんねーよ素人ｗ→おまえの偏見入りまくりの主観よりは信用できますがなにか？
岡田の贔屓がｗ→レギュラークラスの成績じゃないのは一年目の前半だけ。むしろ抜擢したからこそ今がある。藤本は勝手に落ちていった
過剰に評価してるオタきめえ→バカアンチの戯言に突っ込んでるだけ。そして現にふつーに褒めていい成績は残してる
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/07 23:37:27 PPeDxVaZO
鳥谷は主軸になれそうにないから、文句言われるんだよ 阪神には珍しい目玉だったのに
あと成績も昨年やっと突出したて感じだしな 丁度、他球団のショートが世代交代したのがあるが
まあ、これから安定してくれればいい
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 01:58:13 UwUaClAWO
>>324
いやその程度で満足してるのはお前の話であって、
二割八分はショボい。
何がショボいって二年目くらいからまったく成長出来てないところが酷い。
そして情けないのは成績が上がらない現実から目を背けてこのショボい数字で十分だと開き直ってるところ
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 02:32:09 CKhmI7cBO
>>326
絶賛するような成績じゃないが、お前みたいに酷いと言える成績でもないぞ
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 03:23:21 eq4nFg3BO
>>324
他は同意だが・・・
＞過剰に評価してるオタきめえ→バカアンチの戯言に突っ込んでるだけ。そして現にふつーに褒めていい成績は残してる
褒めるって、凄いって事？まぁ頑張ってるって程度？
前者ならおかしいぞ
ここに来てるアンチがおかしい様に、残念ながら本スレで鳥谷を過剰に褒め過ぎて浮いてる奴もたまにいるんだ
両方極端なんだよな
勝負弱かったのがチャンスで回ってきたら期待できるってレベルまではきた
でも、これがキャリアハイになると少し寂しい
鳥谷本人が満足してないのに過剰に褒める必要はない
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 03:24:50 eq4nFg3BO
>>328を要約すると>>327と一緒だわｗ
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 03:43:20 9ENmf+CuP
１行かよｗ
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 05:08:04 1K5fVnWk0
ミスタータイガース鳥谷
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 05:42:36 Pan2Ia/kO
>>321
ただのバカにしか感じ無い。
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 11:58:30 ElWqGd+00
ミスタータイガースとかやめてくれよｗ
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 12:05:16 xP1BdOo+0
鳥谷は実は「守備の人」だってずっと言い続けてる
守備は並ぶものは日本人にはいない
打撃は良くやってるがまあこんなもの
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 12:44:38 uIYhwItL0
守備の人と呼べるのは、全盛期の小坂、井端レベルだけ
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 13:05:14 NSirK7gP0
去年は全盛期の小坂井端と同等以上の守備数値だったな
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 13:15:01 eq4nFg3BO
>>336
そんなに劣らないレベルくらいで止めとけよ
アンチくるからさ
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 13:38:04 uIYhwItL0
先発 刺殺 捕殺 失策 守備率 RF 奪アウト率
1998 小坂 121 236 417 16 .977 5.55 19.5%
1999 小坂 128 230 421 13 .980 5.16 19.0%
2000 小坂 135 226 489 11 .984 5.39 18.7%
2001 小坂 140 252 492 16 .979 5.41 19.4%
2002 小坂 *92 175 298 *3 .982 5.47 20.1%
2003 小坂 134 226 483 *8 .985 5.34 19.0%
2004 小坂 *82 148 275 *8 .982 5.33 19.2%
2005 小坂 *82 142 290 *3 .992 5.23 19.0%
2005 鳥谷 146 201 477 10 .986 4.62 18.0%
2006 鳥谷 146 213 490 21 .971 4.86 18.6%
2007 鳥谷 141 196 446 11 .980 4.59 17.0%
2008 鳥谷 144 263 476 15 .980 5.18 19.0%
鳥谷も高いレベルでやってるのは間違いないけど
小坂にはまだまだ遠く及ばんよ、小坂は歴代TOPと言っても問題ない
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 14:18:56 uIYhwItL0
先発 刺殺 捕殺 失策 守備率 RF 奪アウト率
2001 井端 131 193 381 4 .992 4.66 17.4%
2002 井端 134 237 387 6 .984 4.76 17.7%
2003 井端 *99 150 319 2 .988 5.02 18.9%
2004 井端 138 213 472 4 .994 4.97 18.7%
2005 井端 145 204 480 5 .991 4.79 17.4%
2006 井端 146 242 475 4 .994 4.91 18.5%
2007 井端 144 222 465 6 .991 4.84 18.0%
2008 井端 104 139 311 8 .983 4.33 15.7%
ついでに井端
まあ、去年の成績でGG取ったのは何かの間違いとしか思えないけど
やっぱ井端も歴代TOPクラスなのは間違いない
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 14:23:11 xP1BdOo+0
これはいいデータだな
鳥谷の補殺の多さが分かるな あの肩と下半身の強さは日本人ではない
しかし小坂の守備範囲の広さは恐るべしだな
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 14:52:11 uIYhwItL0
先発 刺殺 捕殺 併殺 失策 守備率 RF 奪アウト率
1998 小坂 121 236 417 106 16 .976 5.55 19.5%
1999 小坂 128 230 421 *84 13 .980 5.16 19.0%
2000 小坂 135 226 489 *98 11 .985 5.39 18.7%
2001 小坂 140 252 492 *99 16 .979 5.41 19.4%
2002 小坂 *92 175 298 *57 *3 .994 5.47 20.1%
2003 小坂 134 226 483 *86 *8 .989 5.34 19.0%
2004 小坂 *82 148 275 *65 *8 .982 5.33 19.2%
2005 小坂 *82 142 290 *64 *3 .993 5.23 19.0%
2001 井端 131 193 381 *66 *4 .993 4.66 17.4%
2002 井端 134 237 387 *69 *6 .990 4.76 17.7%
2003 井端 *99 150 319 *64 *2 .996 5.02 18.9%
2004 井端 138 213 472 *90 *4 .994 4.97 18.7%
2005 井端 145 204 480 *97 *5 .993 4.79 17.4%
2006 井端 146 242 475 *77 *4 .994 4.91 18.5%
2007 井端 144 222 465 *97 *6 .991 4.84 18.0%
2008 井端 104 139 311 *50 *8 .983 4.33 15.7%
2005 鳥谷 146 201 477 *86 10 .985 4.62 18.0%
2006 鳥谷 146 213 490 100 21 .971 4.86 18.6%
2007 鳥谷 141 196 446 *81 11 .983 4.59 17.0%
2008 鳥谷 144 263 476 107 15 .980 5.18 19.0%
すまん、守備率がちょこちょこ間違ってた
併殺数加えた
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 15:17:31 xP1BdOo+0
おつ
補 な
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 16:12:47 Pan2Ia/kO
さすが、ＷＢＣ補欠にすらなれないベストナイン選手のオタク集団。
シーズン始まるまで、データをオカズにして、仲良く集団自慰でもしてな(笑)
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 16:43:22 Ee/nC29K0
そりゃ松井稼や中島くらい打てたらいいけどそんなショート歴代でも数えるほどしかいないからな
守備は上のデータでもわかるように結構高いレベルなんだし何より頑丈だしな。
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 17:59:29 xP1BdOo+0
しかし守備力の差っておそろしいよな
ＲＦ５．２と４．２では１試合に１安打違うんだぜ
年間１４４安打って・・・打率で言えば・・・
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 19:16:29 ElWqGd+00
>>345
ＲＦはチームメイトの守備力にも左右されるものであって
そんな単純な計算は成り立たない
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 21:19:56 xP1BdOo+0
そうだな １４４安打を打撃でカバーは不可能だからな そんな差があれば
４．２の選手は使わないわな
しかし、守備の差で年間 数十安打違うのは事実だな
年間打率で一分の差って５安打なんだぜ
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 21:54:46 nUcJUmze0
要は一部に頭のおかしいアンチがいるだけで
ほとんどの住人はまともに「そこそこ」と評価してるんだよな
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 22:01:11 wdwBh64u0
セリーグではダントツ
両リーグでも中島＞＞西岡＝鳥谷＞＞＞川崎
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 22:28:28 uIYhwItL0
まあ守備を全て数値化するのは難しいからな
守備能力を測る目安としてみればいいと思うよ
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 22:32:27 CKhmI7cBO
>>349
仮に同じ球場をホームだとしたら＞一、二個分くらいは中島に近づけるんじゃないだろうか
まったく無意味だけどｗ
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 22:54:36 YCC1fzw50
これらは100%嘘｡
ｱｲﾄﾞﾙ｢私Mなんですぅ｣
自民党｢改革｣
民主党｢国民の為の｣
年次改革要望書｢日本の消費者の為｣
圧力団体｢国民の利益が損なわれる｣
野球の監督｢守りの野球で日本一｣
ｻｯｶｰ日本代表｢組織力｣
予備校講師｢ここは覚えなくて良い｣
団塊｢俺達の若い頃は｣
鳥谷敬「トリプルスリー」 ←注目
2ch脳｢ﾈｯﾄの力を｣
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/08 23:51:14 Wka3yTIx0
井端が目標にしてる鳥越の中日時代の記録ってどんなもん？
鳥越はバッティングがからっきしのイメージしか無くて、肩の強さとか守備範囲とか全然知らねぇ…
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 01:13:10 cVI5MJAcO
ジョーシンCMデビューage
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 02:49:31 DMqwYNWt0
（‘ ε ’） ジョーシンはおれに電話するの忘れてるモナ。そろそろ教えてやるかモナ
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 03:47:58 DKKDF+ju0
９分１０秒～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アナ「もう連日、ユニフォームが真っ黒になってますけども。結構ハードな練習が
続いてるんじゃないですか？」
鳥谷「そうですね。一応、わざと汚してる部分もあるんですけど。ファーストの帰塁で
わざと、やんなくてもいいのに、ヘッド(スライディング)したりしながら。わざと
汚してる日もありますけど」
アナ「それは何狙いですか？」
鳥谷「練習してるぞ、みたいな雰囲気がでるんで」
アナ「まぁでも」
なんやねんこのアナ、もっと笑ったれや！
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 09:54:51 n9y2uQ12O
>>356
せっかくのリップサービスが…
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 11:33:37 m2yRhsaD0
「下柳さんがうるさいので」
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 19:38:43 fiqFKJDY0
鳥谷の守備が特別に上手いとも特別に下手とも思わないけど、打撃は
ショートとしては十分満足している。
でも、3番起用となると阪神の為にも自己ベストの更新はしてほしいな。
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 20:18:36 /4EBGf1p0
粘りが欲しい
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 22:37:48 yOWKtKQt0
キャンプ映像で見てるんだが、不必要に腰を落とす守備をさせられてるんだな。
体の強さが活かせなくなって、深いところからの刺殺や併殺参加が減りそうで嫌だ…
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 22:44:05 DMqwYNWt0
>>361
こういうのは本人なりのスタイルがあると思うんだよな
練習しない奴ならともかく、鳥谷にそういう指令はあまり良くない気がする
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 22:46:29 Y1+QhGFq0
でも腰を低くって守備の基本じゃね？
ふじもんとかめちゃくちゃ腰落としてるから流石だな～と見てるんだけど。
ぶっちゃけ素人だから的外れかもしれん。
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/09 23:28:51 j4Y2AYBGO
鳥ヲタ達が元気ないね～？
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 12:28:46 Q/OcKwMVO
阪珍電車の売店に貼ってるポスターを見ると…
他打者と比較して重心が後足に乗りすぎてる上に、バットを持つ手がさらに後に引き過ぎてると思いますが。
せめてバットを持つ手を引き過ぎてなければ良いと思うんですけどどうでしょうか？
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 16:01:46 cWb5Gw8RO
それが鳥谷の魅力でもある
できるだけ重心は後ろの方が早い玉が来たときは玉に対して突っ込まないから急速を遅く感じられる.
そして手か後ろなのは腰の回転を生かしヘッドスピードを高める工夫の一つ.また変化玉にも対応しやすい
それが出きるのは巨人の清水と鳥谷くらいだろう!
金本は体のキレでうつタイプで（一気に全身を動かし回す）パンチ力を引き出すバッティングである。
中村ノリなどはバットの重さを回転に転換して打つたいぷ
キレで打つタイプ→アベレージヒッター
腰の回転でうつ→昔ながらの玉が伸び上がるようなホームランバッターに多い。
いろんなタイブがあるからちがいに悪いとはいえない。
中村ノリみたいな撃ち方は体のバネや足腰の強さや選球眼が非常に強く求められる高度な技術だから練習してできる物ではない
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 20:41:55 3vPdJbOs0
ボンズが重心が後ろの方がいいというよね
368:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/02/10 21:31:32 K4MiZpeOO
>>365
あんたホンマによー気づいたわ
そんな些細な事誰も気づかへんで、しかし
あんたひょっとして鳥谷の事やったら何でも知っとる、どんでんちゃうの？
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 21:42:09 XStU2GFXO
>>365
蔑称使うわりによく見てるね。
こういうアンチもいるんだと少し感動ｗ
370:鳥オタ
09/02/10 22:08:18 TqvUNZo3O
新井サードなら助かるな
三遊間が凄く強くなる
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 22:08:30 JtDxDsyo0
アベレージはなんともいえんが、
あのフォームがホームラン数を減らしてるようなイメージはあるな
あれだけ飛ばせるのにもったいない
372:鳥オタ
09/02/10 22:14:53 TqvUNZo3O
パンチ力は凄いよね
373:鳥オタ
09/02/10 22:18:01 TqvUNZo3O
一番センター鈴木･谷
二番ライト亀井
三番サード小笠原
四番レフトラミレス
五番ファースト李
六番セカンドアルフォンゾ
七番キャッチャー阿部
八番ショート坂本
期待若手
中井 大田
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 22:36:20 NWzfFljfO
鳥オタは麻原の臭いがする
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 22:44:31 Q/OcKwMVO
365ですが。
ボンズは確かに後体重で、その後足を軸として回転している。
その回転軸上に呼び込んで打っているので、どんな球種でもバットに吸い込んでしまうイメージ。
対して鳥谷は体と手を後から前に動かす事で、軸回転と軸が前に動く力を利用している。
回転と前への力を利用している為、二つのタイミングを来る球に自分が合わせに行っているイメージ。
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 22:48:21 gfcSW4QJ0
鳥谷の打撃のどうこうは分からんが
卒論テーマが『打撃時の動作解析』だったはず
素人が指摘するようなところは当然気づいた上であのフォームを選択してるんだろうな
俺はあのフォームの見た目は嫌いだが
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 23:00:51 YRjcp9xu0
プロで3割打った事ない連中が
いやプロで1軍に上がったことない連中が
いやプロすらなれなかった連中が
いや甲子園すらいけなかった連中が
いや地区大会すらさんざんだった連中が
いや高校野球でレギュラーすらとれなかった連中が
いや高校野球すらしてない連中が
プロで4年もバリバリ1軍のレギュラーしてる
鳥谷のフォームにいちゃもんつけてるんだもんな
あなたはどこに当てはまりますか？
高いレベルでやってた奴ほど下手な能書きはたれない
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 23:10:41 7njcDK/X0
>>377
おまえはどうやねんｗ
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 23:23:46 Q/OcKwMVO
>>377
確かに。ご自慢出来る様な事は何も。
ただ、自分でするのと、俯瞰で見るのは大きく違うかなと。
振り子時代のイチローでも横から見ると前足だけが前後するだけで、体の軸と手はほとんど動いていない。
軸の不安定が好不調の波の高さを表していると思ってます。
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/10 23:52:14 T5erh1euO
>>374
どこいらへんか゛麻原？
381:鳥オタ
09/02/11 00:24:48 hS6ObGt0O
高濱がエグいらしいね
今年シーズン終盤
ライトで出てきてほしいな
来年から右翼争いに・・・・・
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/11 01:46:26 A088cNgz0
男なんか 死ねばいいのに 自分の性欲ぐらい 自分で処理しろよ
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/11 13:22:41 /xt+sBrk0
スケートしたことないけど、安藤美姫のジャンプについて説明できる
野球なんかやったことないけど、鳥谷のフォームの欠点は判る
政治も社会問題も哲学もすべて語れる
それがちゃねらー
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/11 13:30:56 fTtT4MMr0
だから素人は数字のみで語れって話なんだよな
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/11 13:31:25 KubIjznTO
語れてるつもりの間違い
欠点がわかってるつもり(実際は見当外れ)
これがちゃんねらークオリティー
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/11 14:50:54 sRoEzXsr0
打つ方では高濱、守りでは大和、これにはどうやっても敵わないな。
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/11 16:31:10 56jGA8RP0
しかし、あの足を上げるフォームはタイミングがズレた時の対応が難しい
反動で力が生まれる代わりに無駄な動作入ることによって対応までの時間が無いから
差し込まれたり、合わせに行って腰砕けのバッティングになったりする
真芯で捕らえた時は、めちゃくちゃ飛ぶけど、外された時はブサイクな内野ゴロ
左方向への長打が減ったのこの辺が原因
あのフォームじゃ今年も結局280～290 10～15本が限界だろう
と言ってもまだ今年のバッティングフォームは見てないからどうなってるか知らないけど
1年目見たいなシンプルな形で打った方がいい、あの時より打撃技術は間違いなく上がってるし
鳥谷の場合率残ればホームランもついて来る
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/11 19:40:40 sRoEzXsr0
>>387ﾌｫｰﾑは余り変わっていないが、真弓監督が指摘していた、
打ちにいくときに体が浮き上がってしまう悪癖解消の努力は見える。
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/11 19:49:11 eNSBVJu60
体の構造が右打席のバッターなんだよ
金本のようにパワーつけない限り
ミートしてヒット稼ぐ打ち方しかできない
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/11 21:01:07 /xt+sBrk0
そうそう右利きの選手が左で打ってみましたってフォームだよな
こいつホントに左利きか？
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/11 21:07:28 JI5BBJBG0
ショートなんだから右利きに決まってるだろ。
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/11 21:17:16 /xt+sBrk0
元々は左利きだった。柔道をやってる時は右でやって野球も右でやってた
ある時、左で弁当食ってるのを見た少年野球の監督が、お前は左で打て と言って
からは左で打っている
ということなんだが、ほんとかあ？
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/11 21:21:10 /xt+sBrk0
こいつは両親ともスポーツ選手で、家の中にはいろんな種類のボールが
転がってたらしいんだが、そんな親がなんで右で野球やらせたんだろな
投手の時はどっちで投げてたんだろな
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/11 22:22:24 sfxOIdIGO
ほんとバットが遠回りで出てくるよな～
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/11 23:03:11 cv2C7QId0
>>392
らしいね、聞いた事あるよ
あとこれ↓コピペだけどこんな話がある
元西武の大塚光二が引退したオフのテレビ番組にて。
老・落合がかる～く柵越えを連発するのに、
33才の大塚は必死で打っても柵越えが出ない。
落合「お前、右で打った方がいいんじゃないの？」
大塚（右で打ってみて）「ホントだ。右の方がいけますね」
落合「なんで左で打ってたんだよ？」
大塚「いや、もともと右で打ってたんですけど、左で打った方がいいって言われまして」
落合「誰がそんなこと言ったんだよ？」
落合、大塚に「飛距離を伸ばすコツ」を伝授。
とたんに、右で柵越えを連発する大塚。
「僕の野球人生は何だったんだ・・・？」
呆然とした大塚の言葉が印象的でした。
鳥谷と同じようにスイングがペローンていう感じだったよ
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/11 23:14:51 yTfOeu8t0
足を活かしてスイッチヒッターに。まだ間に合う
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/11 23:40:56 VOCjcKHoP
>>395
それリアルタイムで見てたわ
ほんとに打てるようになっててびっくりした
398:395
09/02/11 23:52:07 cv2C7QId0
> 鳥谷と同じようにスイングがペローンていう感じだったよ
↑は大塚が左で打ってた時ね
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/12 00:24:35 kEvL86i+0
>>396
足を活かしてってｗ 元々右バッターならスイッチにトライするのは分かるが
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/12 03:35:25 pmSWXoM7O
>>395
俺はアレを見てやはり落合は天才だと思ったわ
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/12 09:13:58 u50bbmAF0
鳥谷は岡田が言うように手抜かないから肝心なところで力が発揮できないんだろな
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/12 09:30:27 dsKLHjKrO
たしかに負けられないCSでも
2本塁打で孤軍奮闘してたな
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/12 15:49:55 kugyZz8y0
片
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/12 21:45:53 sFsJYBkN0
鳥谷のフォームで違和感感じるのはグリップの位置だな
高すぎて体から離れてる、だからバットがスッと出てこない
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/13 00:06:40 K7pWeTrW0
youtubeのキャンプリポート見ると
真弓がポイント前で打てって言ったからか、なんかえらい前で打ってるように
見えたぞ。
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/13 08:06:01 tKdoYReV0
真弓はポイント前厨だからなあ。明らかに泳ぎ気味で崩れてタイミング
狂ってる打者にも、もっと前でとらえれば飛ぶとか言い出す人だから、
新井以外の打者が心配だ。
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/13 12:14:33 5JM9y4ZW0
鳥谷は逆方向に流す形に戻さないとダメだと思うよ
今試してるだけならＯＫだが
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/13 23:01:11 d6V0GkQz0
根拠はない、単なる予感だけれど、結局は３割には到底及ばない打者の気がする。
その分、もっと足で貢献してくれて、守備の精度を高めて（失策量産期をなくす）欲しい。
それで合格点あげるべきかな。ただ、３割が見込めない判断がつくなら、三番は勘弁
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/13 23:07:55 w6Xu9NCc0
打つときにグリップ動かすの止めた方がいいね
最初からトップの位置で構えるべき、そして位置が高い
まあこんな所に書いた所で所詮、素人の戯言なんだけどなｗ
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/13 23:16:26 a1U8S0Rd0
充分知ってる
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/14 12:35:17 eSj0TgsvO
最近川藤幸三どうしたの？
しんだの？
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/14 13:26:43 Sn58blU9O
川藤みたいな糞コテどうでもいい
あそこまでつまらない話をする奴は見たことない
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/14 15:31:44 4wX/XVZV0
本人の表情は明るいので、それほど深刻な怪我ではないでしょう。
守備上達の一つの過程となって欲しい。
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/14 20:53:22 Ts7wI/9a0
あらら 情報早いね
しかし怪我しないだけが売りの選手にとっては痛いｗ
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/14 21:09:05 LSzxQXwr0
シーズン中もしょちゅうこの程度のケガはしてるよ
ベストナインに対して怪我しないだけが売りって言い切る白痴ぶりは凄いな
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/14 21:13:21 LZbJS+Qr0
日本は右投げ左打ちだらけだからなあ
もうちょい非力な右投げ右打ちがいてもいいと思う。
長打力もわずかでもアップすると思うし。もちろん内野安打は減るだろうけど
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/14 21:18:49 9XzWh/uj0
「鳥谷 右手薬指負傷で打撃練習回避…阪神」
>「２、３日様子を見る」
>打撃以外の練習には問題なく鳥谷は「守備を多くできた」と気にしていなかった。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
明日の練習試合はどうするんだろう。
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/14 21:34:40 Ts7wI/9a0
スタメン外れてるよ
URLﾘﾝｸ(www.sky-a.co.jp)
打撃に影響あるらしいからね
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/14 21:38:29 1MZRtjni0
たしか、1年目も右手やってたよな
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/16 15:33:30 Ia0IneT5O
次の練習試合には出てほしいよな
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/16 19:26:54 R3G3ga3A0
ﾃﾗｶｿ
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/16 22:17:43 2Inu3ARi0
鳥谷の打席に入る前の曲を童話迷宮にしろ
そしたら応援してやるよ
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/17 02:52:11 Ejw1Jngz0
右手薬指ねんざの阪神・鳥谷は出番なし
2009.2.16 11:53
右手薬指の第２関節をねんざしていた鳥谷は、チームに帯同したものの、出番なし。
試合前のシートノックは通常通り、遊撃のポジションで受け、
ゲーム中は三塁側ブルペン付近でランニングもこなした。
「大丈夫だから球場に来た。明日（の打撃練習）は様子を見て考える」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/17 08:53:58 ZCIRxgE7O
鳥谷
「驚異的な回復？いや、驚異的じゃないですよ。普通の回復でお願いします。
僕はサイヤ人じゃないんで…(笑)」。
こんなキャラだった？ｗ
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/17 10:43:10 EnW0pRwfO
うわっ…
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/17 18:34:11 CGvqdqik0
ABCラジオより
赤星「内外野入れ替えノックしたあとで鳥谷と話してたら
“赤星さんあんな動きしてたら20試合でパンクしますよ”と言われた。
ショートってやっぱ考えて動かないといけないんだなと。」
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/17 21:10:09 MiFLcJfx0
>>426
鳥谷、手抜いてたのか やはりな
それが賢いとこだな こいつ
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/17 21:29:36 p7+9p0FK0
お前アホだろ
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/17 22:24:50 tZqfbEkf0
右手薬指を負傷したため、別メニューで調整している鳥谷「普通に打てるんですけど…
じゃ、外で打てよって感じですよね（苦笑）」。
「何もないのに、大げさにしていただけですよ」と本人は至って元気だ。
「驚異的な回復？いや驚異的じゃないですよ。普通の回復でお願いします。
僕はサイヤ人じゃないんで…（笑）」。
シーズン中の取材で「サイヤ人」という答えはなかなか引き出せない。
サイヤ人じゃなければスーパーサイヤ人やな？
「僕は一般人です」
トリ、まじめに相手してくれてありがとう。 （ﾃﾞｲﾘｰﾄﾗ番２５時吉田風）
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/17 22:38:57 Ejw1Jngz0
体力があるとか言ってるやつが多かったけど、やっぱり力加減してたんだ
贔屓起用で守備位置安泰だったからこそできたことだね
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/17 22:53:35 RcMDqZloO
手抜きで>>131ってサイヤ人かって話になるしな。
高校ショートの赤星でもプロの一流ショートからすると、無駄な動きのオンパレードなんだろうな。
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/17 22:58:20 sTgR5obVO
鳥谷なんでWBC候補にいないのー？
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/17 22:58:41 544WcO7CO
>>430
そりゃ赤星金本新井鳥谷の四人はスタメンは決まってるし、一年間をどう戦うかが重要
手を抜く必要もあるに決まってるだろ
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/17 23:03:44 Ejw1Jngz0
>>433
スタメンが決まっててもフルイニングはどうだろう
フルイニングなんてせずに点差が離れたら休めば良いじゃん
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/17 23:08:40 544WcO7CO
>>434
点差が開いたら休んだほうがいいというのは同意
それをしても常に全力プレイじゃパンクするショートなら尚更
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/17 23:27:11 B9psKpe0P
点差が開いた試合の終盤２、３イニングくらい休んだところで
たいして変わらないと思うけどな
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/18 00:08:17 ibOM156v0
クライマックスシリーズ第1ステージ（3試合制）
●神０－２中
○神７－３中
●神０－２中
ＣＳ、それは 短期決戦
ＣＳ、それは ドーム決戦
ＣＳ、それは 空中戦
ＣＳ、それは ウッズ VS 球児
ＣＳ、それは どんでんの最期
ＣＳ、それは 涙
ＣＳで一試合２本塁打した
鳥谷は ジーザス・クライスト・スーパースター (Jesus Christ Superstar) である
鳥 谷 は ネ申 で あ る
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/18 05:52:05 XC8MOUf80
そもそも、全力か手抜きか、って話じゃなく
無駄な動きが多いとパンクするってことだろ
鳥谷は手を抜いてない
岡田前監督にも「真面目すぎる。もっと横着になれ」と言われるくらいだしな
フルイニングをやめたところで、鳥谷には何のメリットもない
守備固めが必要なレベルの選手じゃないし、疲れで成績が落ちているわけでもない
試したい若手がいるにしても、レギュラーで一番若い鳥谷を代えて使うのもおかしい
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/18 08:06:51 x5Mh4rNvO
試合に出続けるんじゃなくて､3試合ぐらいノーヒット続いたら1試合休むとかすれば3割いくんじゃね?
なんか休みあけによく打つ印象がある
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/18 08:49:13 AMIzlbhx0
>>426
これ読んで「手抜いてた！」とか言ってる奴は日本語理解できてないだろｗ
もう自分の国へ帰れよ
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/18 09:05:03 O8VtvEVvO
>>439
それなら前もって月に一回休養日を作るとかのほうがいい
昨年の赤星みたいに
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/18 09:16:13 XC8MOUf80
休むなら決まったタイミングで休んだ方が効率はいいが
そもそも、休むメリットが何一つ無いわけだが
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/18 15:00:47 6pnEr39F0
どん語は奥が深いんやで
真面目すぎる＝（何でもかんでも正面まで廻り込んで両手でとりたがる）
もっと横着になれ＝（三遊間なんか片手で捌けばええんよ、そうのが投げやすいで）
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/18 15:32:09 txkebJDzO
甲子園で打ってる印象がない
ビジター試合だけ出ればいいのに
445:ど○○ん
09/02/18 15:58:41 b5wR1qIPO
おうよ!
そのぉ～、オレのかわいい鳥谷チャンの悪口言うたんだれや!
何で素人に鳥谷の守備のアレ言われなあかんのや(怒)
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/18 16:45:33 mxi+7pro0
>>444
ビジターだけなら３割打者やで！
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/18 19:50:14 7t7o+SsM0
下柳先発なら神打者やで！
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/18 20:53:00 ZPsiXuD4O
>>437
味噌に負けたら意味ねぇんだよ。
後、一昨年のＣＳで鳥谷が最悪だったの俺は忘れてないからな。
短期決戦に強いだのアホなマンセーはやめてくれ。
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/18 21:47:01 7t7o+SsM0
一昨年はシーズン終盤の死球で、あばら骨折ってたんやから
しゃーないわ。
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/18 22:55:56 ATCvipPR0
>>426が
１．「僕はフルシーズンを考えて、セーブしています」
２．「僕は無駄の無い動きで、良い守備をするので、フルシーズンいけます」
どちらにしても、結構 えらそうなセリフだなｗ
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/18 23:35:25 mxi+7pro0
赤星がドタバタしてただけだろ。
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 00:25:40 m8JUpgV/0
エビになるな！エビに！
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 00:33:19 m8JUpgV/0
鳥谷って面白い事言おうとすると、えらそうなセリフになるタイプだな
自尊心が強いやつはそうなるんだな イチローと一緒だな
これから成績上がって、チーム内の地位が上がると、ウザくなりそうだな
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 01:20:33 m8JUpgV/0
「赤星さん、そんなに動かんといてください。僕が動いてないみたいに見えるじゃないですか」
「・・でも動いてる割には・・いやなんでもないです」
ぐらい言わないと面白い事は言わない方がいいね
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 01:24:26 kMbs638A0
すべりますねー
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 01:31:57 m8JUpgV/0
「驚異的な回復？まだまだ～。サイヤ人ならもっと回復するんだけどなあ」
の方が○だな
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 02:47:31 GH75XR1yO
昨日のゲンダイの鳥谷の記事最高！
守備や打撃で、岡田に甘やかされていた状況が良く分かった。
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 04:08:47 tqVw4N2g0
ショートはオジースミスばりに手首でちゃちゃっと投げろ
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 05:20:05 k2rSc/yUO
>>456
正直面白くない、深い話の鳥谷の天然発言のほうが面白かった
>>457
お前の妄想力すごいな
一度のお叱りからそこまで膨らますか
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 09:39:27 GH75XR1yO
>>459
記事の内容そのままなんだが・・・
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 09:46:10 2Qv6Yj6vO
ゲンダイと夕刊フジを真に受けるのはゆとりの証拠だから
気にしなくていいよ
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 13:19:46 GH75XR1yO
「真に受ける」レス、やっぱりキタね
ただ、文章の意味不明
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 13:46:32 jnlnxeD/0
夕刊フジとゲンダイ鵜呑み=ワイドショー鵜呑みの中年おばちゃん
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 15:02:25 GH75XR1yO
記事は全部ウソだと思った方がいいの？
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 15:39:11 k2rSc/yUO
>>464
チームでも一番と言っていいくらい練習してる鳥谷に、甘やかされてたとか
妄想と言いたくなる
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 15:39:48 rxpvwA8I0
都合の悪い記事はウソにしたいってことだろ
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 15:47:14 b/+RYXVCP
鳥谷以外の記事も記者の妄想みたいなのばっかだろ、あそこは
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 17:35:33 UjOLF8S60
>>464
試合結果と公式サイトの引き写し以外は
全て記者の願望と見ておいて問題ない。
実現する事はあるので、必ず間違っているとは限らないがね。
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 20:00:47 n3TZeFIh0
>>465
サンスポ
＞ 岡田監督の入れ込みようは、単に大学の後輩という立場を超えているようにも映った。
＞公式戦に入っても、早出特打ちをする鳥谷に付き添い、監督自ら指導。
＞遠征先の室内練習場でも付きっ切りになり、グラウンドへ試合開始直前まで姿をみせないこともあった。
＞ 一部のナインからは「アイツだけ特別扱いか」と批判されることすらあり、
＞結果が求められる公式戦ではさすがに使い続けることはできず、
＞藤本が先発する機会が日を追うごとに増えていった。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 20:57:15 k2rSc/yUO
>>469
記事を見る限り甘やかされてるとは書いてないな
期待の選手を付きっきりで指導しただけだろ
巨人の坂本や大田と同じ
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 21:07:58 Gxi3XJSQ0
いつの記事だよｗｗｗｗｗ
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 21:12:31 GH75XR1yO
阪神が強くて面白い試合すればいいと思うが、鳥谷擁護の人達は、後援会か早稲田関係の人が多いのかな？
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 21:24:54 k2rSc/yUO
>>472
応援してる人の中には後援会や
早稲田関係の人もいるだろうな
鳥谷に限ったことじゃないが
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 21:30:28 Gxi3XJSQ0
>>472
逆に叩いてる奴はなんだよ？
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 21:38:51 jnlnxeD/0
阪神が強い理由のひとつに鳥谷がいる事が要因の一つなのがわからない人でしょ
生理的に駄目な人、野球に疎い人
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 21:43:02 GH75XR1yO
何かねー、話が戻るけど、岡田と鳥谷の関係が嫌って感じ。
後は、気合いが伝わらないところかな。
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/19 23:06:30 k2rSc/yUO
>>476
じゃあ平野応援してればいいだろ
めんどくせーな
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/20 03:33:58 jIVdDdOc0
別にダメ選手じゃないけど、３番を打つほどのバッターではない
まっ、他にいないからしょうがない。
メンチが３０本塁打ぐらい打ってくれたら阪神打線すげーってなるわ。
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/20 04:52:23 TOjif1EmO
四五に金本新井が続くから
赤星関本鳥谷の高出塁トリオはありだろ
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/20 04:57:15 G0Y5ofIQ0
その考えだと繋ぎだな、鳥谷は
481:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/02/20 05:27:14 8gQuKXo/O
鳥谷の奴なんかハナからどうでもよかったんや
これからはこのスレわしの思うままにしたるわい
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/20 19:25:00 7AAnSdAEO
285:ABCラジオ :2009/02/20(金) 18:00:40.70 ID:h/kPRmD0
安芸二次キャンプ二日目、天候もあり四時前くらいまでの軽い練習
真弓が鳥谷にアドバイス
「バッティングのとき腰が入ってないところをアドバイスした。守りのときも腰がひけてた。」
真弓「これで10～20本ホームラン増えるぞ」と鳥に声かける
鳥「10本も？本当ですか」
真弓「俺が増える言うてるやん」
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/20 20:06:14 r4O7442F0
鳥谷、右手薬指は順調に回復…２１日実戦出場へ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
鳥谷が屋外で打撃再開 阪神
URLﾘﾝｸ(sports.nikkei.co.jp)
右手薬指の関節をねんざしていた鳥谷が、屋外での打撃練習を再開した。
「取りあえず振れるかどうかだった。普通に振れたんで、問題ない」と明るい表情だった。
打撃練習中には真弓監督から「腰が使えていない。腰をボールにぶつけるイメージ」
と指導された。
指揮官は「１０本も２０本も（本塁打が）増える」とハッパを掛けていた。（安芸）
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/20 20:09:13 r4O7442F0
きょうは半ドン（半日練習）、さっさと大阪に戻りましょう～。キャンプ打ち上げ日に臨んだ真弓監督に、
そんなお気楽な開放感などなかった。沖縄キャンプ最終日まで、熱血指導スタイルでグラウンドに仁王立ちした。
１次キャンプのラストターゲットは、遊撃のレギュラー鳥谷だった。
真弓監督 序盤は個人技を磨くことがテーマ。これからチーム力を上げていく。
鳥谷も、守備コーチが力を入れてノックしてだいぶ上達した。
レギュラーだけど、これまで見逃しがちなところ、球際の強さなんかをもう１度見直そうということ。
基本を大事にすれば確率は上がるから。
１２日の練習で右手薬指をねんざした鳥谷は、この日は室内で中村コーチの投球を打ち込んでいた。
メーン球場に出てくると、真弓監督がキャッチボールに誘った。
監督就任後、１選手を相手には初となるキャッチボールをかわしたのは、現役時代に自身も守っていた遊撃を任せる鳥谷。
さらなるレベルアップを望み、白球を２２往復投げ合った。
久慈コーチのノックに移っても、指揮官はノッカーの横から鋭い視線を送った。
前日１６日の三塁新井に続き、遊撃鳥谷の守りにカツを入れた。
捕球寸前にグラブと腰を後方に引いてしまう悪癖を矯正。物まねをしながら「エビになるな、エビに ！ 」と声を荒らげた。
故障明けの別メニュー調整で、鳥谷は真弓チェックを受け、「けがの功名かどうか（高知）安芸に行っても続けてやっていきます」
と気を引き締めた。真弓指導は妥協を許さない。
動きが悪いとボールを地面にたたき付け、両手を掲げる「ホワイ（なぜ）？」ポーズで迫った。
理想の捕球態勢には手をたたいて大きくうなずいた。声を出し、表情を豊かに、熱血指導者を演じきった。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/20 20:22:01 zRwjtlJ/0
１０本も２０本も増えるわけがない
だから試しに右打席で打ってみてよ
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/20 21:00:03 56b1quow0
ひっかっかっちゃった
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/20 21:11:07 68O03+klP
矢野吹いたｗｗｗ
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/20 22:14:42 7AAnSdAEO
こんな守備めっちゃ上手くなりそうな期待感入団以来初めてやわｗ
鳥谷には真弓、久慈がプラスに作用しそう
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/20 23:49:46 ws/ex8+j0
試合 RRF Plus Plays
梵◆ 092 1.089 33
鳥谷 144 1.071 49
坂本 144 1.014 08
小窪 063 1.012 03
石井 079 0.987 -4
石川 057 0.976 -5
宮本 058 0.961 -10
川島 054 0.959 -9
井端 106 0.915 -41
ただでさえダントツなのに
さらにレベルアップするかもな
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/20 23:54:33 TOjif1EmO
エラーが減ってくれたら良い
それだけで印象が全然変わる、数字を見ない人は特に
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/20 23:59:26 whtDY6FUO
土のグラウンドでさらに高校球児も使って土変わったり色々あるから
どんな名手でも甲子園本拠地でフルに守ってたら二桁行くと思う
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 00:05:04 j1qDNMx90
ダントツったって
去年のメンバーでは、だろ。
まだまだ十分に上達できる余地はあるよ。
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 00:30:40 beJV4aX10
鳥谷から数字が出してる程守備力は感じないのは阪神の投手陣のタイプの問題だろうな
難しい打球が処理出来なくても、平凡なゴロを沢山さばけば数字上は成績が良くなる
どんなに上手い遊撃手でも、ゴロが一つも飛んでこなかったら数字上は最低の遊撃手
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 00:35:53 pDT5iW2zO
>>493の意見と>>489の意見が妥協点をみることは無い。
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 00:46:17 beJV4aX10
ちょっと日本語おかしいなｗ
まあ、俺は鳥谷が下手と言ってるわけじゃない
数字上、優秀な遊撃手であるのは間違いない
ただ、数字ほどの守備力を感じないのも事実
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 00:56:09 OgU3l26T0
「感じる」「感じない」って一生言ってればいいと思うよ。
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 00:58:17 /RnNc+M7O
甲子園で鳥谷の守備を見たが、正直上手いと思ったぞ。
その日は目立たないファインプレー続出だった。
何なんだろ、集中してる日とそじゃない日でがらりと変わるのかね。
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 00:58:18 BmHkIJzcP
だから地味だと言われてるんだろう
ただRRFはある程度補正されてるから
印象だけなんじゃないのかな
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 00:58:46 R0wkBWSX0
鳥谷の守備はパワーを見ろ
他の選手と動きが全然違うぞ 特に下半身と肩な
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞは見るな
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 00:59:08 BmHkIJzcP
ごめん498は>>495に
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 01:02:43 XtUXHJVAO
例えば
ポジショニングが上手い選手と
飛び込んでばかりの選手だと
後者の方が評価されてしまうことはある
捕球してからのことを考えると前者の方が良い
鳥谷がどうかは知らない
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 01:11:18 gW2JFft30
セイバーメトリクスは
「どれだけ勝利に貢献してるか」に主眼があるので
「どれだけ巧く捌いているように見せるか」の指標にはならない。
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 01:18:26 R0wkBWSX0
上手く見えるコツ
・飛び込んで倒れて取る
・倒れながらスナップスロー
・できるだけ体から離れたところでボールを取る
・山なりでいいからジャンピングスロー
・暴投恐れず、高めに送球、ワンバンはご法度
つまり、下手なやつほど上手く見える
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 01:19:52 beJV4aX10
>>502
そう言うことだね。平凡なゴロでも沢山捌けば勝利に貢献したことになる
Range系の守備指標じゃ正確な守備の評価は無理だろうね、目安にはなるだろうが
より正確な守備の評価をしようと思ったら、MLBで使われてるZRとか
VTRで一つ一つ見て、処理可能な打球かどうか判断して
どれだけ捌けたか、大体.800～.850ぐらいらしい。
アメリカでは専門の会社で、やってるみたいだから、日本じゃ無理だろうけどなｗ
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 01:40:26 gW2JFft30
>>504
そういうことではなくて、
お前が、先入観と見た目に騙されて守備の本質を見失ってるというだけの話だ。
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 01:46:58 M+4qWeDp0
>>493
2007年
梵 RF5.21 守備率.981
井端 RF4.85 守備率.991
二岡 RF4.83 守備率.985
石井 RF4.79 守備率.989
鳥谷 RF4.58 守備率.983
宮本 RF4.34 守備率.990
これだけ守備の数字はいい加減
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 01:53:35 M+4qWeDp0
>>502
ただRFなんてのはチーム内の綱引きなわけで
チームメイトがヘボになれば自分が上がるといういい加減な指標だよね
セイバーメトリクスの中でも信用できない糞指標との専らの噂（笑）
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 01:56:33 BmHkIJzcP
RFなんかを引き合いに出されても
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 02:02:38 M+4qWeDp0
おっと、そうくるとは思わなかったね
RRFなんてRFにちょっと補正を入れただけのものなんだが
RFと比べてどれだけ信用できる指標なんだろうね
元のRFがさっぱり信用ならないものなんだぜ
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 03:57:22 boZbPJkUO
派手なプレーをせずに堅実な好守備をしていたわりにはエラーが多いんでないかいな
まぁ坂本には負けないように頑張れ
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 04:04:36 oXGuJZtWO
ドームで15個の坂本ちゃんなら甲子園で30個あるで
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 04:20:23 XtUXHJVAO
>>510
それはあまりにも情けないだろう
中島川崎西岡に勝つぐらいじゃないと
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 05:00:34 167ZmnsZ0
守備なら普通に勝ってるじゃん
打撃で負けてるのも中島だけだが
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 05:14:20 XtUXHJVAO
>>513
中島はともかく川崎西岡にも絶対勝ってるとは言えないだろう
三割二十本でも打てば中島と並ぶぐらいだろうな
甲子園だし
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 08:51:08 RXHHjj/qO
西岡が落ちて川崎が代表なのが未だに信じられない
イチローとのコネかよと思う
守備は一見軽快そうな選手だから上手いように見えるけど全然だし
鳥谷はガッチリして見た目の軽快さがないからＧＧとかの話になると損するよ
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 09:31:28 boZbPJkUO
>>314
馬鹿か。甲子園だからって甘えてんじゃねーよ。
赤星も金本も高成績だし新井ま打率高い。平野も活躍してるし関本でも三割打てた。
少なくとも打率は少ししか変わらん。
鳥谷がビジター成績三割二分１０本塁打くらいあるなら移籍すれば、って言いたくもなるが。
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 10:08:07 ImIN+7TE0
>>516
> 平野も活躍してるし
もうこの一節だけで説得力０。
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 10:44:08 pDT5iW2zO
誰か、昨シーズンの鳥谷の「月別」成績を教えて下さい。
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 10:48:58 RXHHjj/qO
>>516
ビジターで３割２分はいかないが、それに近い成績残してると思うが…
後、平野の打率調べてから書き込もうね
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 12:17:53 R0wkBWSX0
>>506
いい加減なんじゃないだろ
守備も打撃以上に変動するってことだろう
怪我なんかすりゃ、取れてた球が全くとれなくなる
年齢による変動見れば、守備がいかに身体能力に依存してるかよくわかる
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 12:44:15 XtUXHJVAO
>>516
甲子園の名前を出したのはHRが出にくいから、その中で二十本打てたらという意味
関本は三割打ってないぞ
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 13:27:46 boZbPJkUO
分かったよ
ただ中島の成績は本当に凄いから簡単に追い付くようなことを言って欲しくなかっただけ
２０本はなかなかだが、二割九分打ててるをだから三割なんてすぐだろ。
まだクリアしてないことがおかしいくらい。
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 17:35:10 Kd2/Dc8o0
>>520
二岡がセリーグ３位のRFを残してるわけだが
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 17:36:34 Kd2/Dc8o0
>>513
西岡はHR１３本打ってるんだぜ
525:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/02/21 18:23:26 QqJL5KmxO
まあしかし最近は不景気でしゃあないな、ホンマに
野球どころやないで
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 21:14:06 R0wkBWSX0
>>523
二岡は鳥谷と同じタイプ 体が大きいため華麗に見えないが
守備範囲はそこそこで強肩
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 21:58:02 tNm3hgLj0
>>444
甲子園で簡単に打てる打者はいません
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/21 22:01:04 tNm3hgLj0
>>516
これが２ちゃんの代表的な意見です
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/22 02:35:58 8keIAQhj0
・二岡は体が大きいため実は守備範囲は優秀
・桧山の長打力は実はかなり優秀だった
これがこのスレならではの意見
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/22 11:37:50 cE5Qz3Nq0
真弓の技術指導
打撃
・ポイントを前で、ただし軸足に体重は残すこと
・腰を引かない、腰を入れて打つこと
守備
・腰を引かない
エビになるな エビに！
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/22 15:05:35 Wl6HC9KnO
［安藤統男ＥＹＥ］鳥谷が３番打つなら実戦で結果を
鳥谷は内角球を意識するあまり、かかと重心のバッティングになる時がある。
これがいわゆる腰がひけた状態で、バットが遠回りして打球にうまく力が伝わらなくなる。
昨年あたりからかなり矯正されつつあると見ていたが、首脳陣はより高度な打撃が可能だと期待を寄せているのだろう。
真弓監督の構想通り、生え抜きの鳥谷が３番に落ち着くのが一番いい。
打順構成上は３番・メンチ、４番・金本、５番・新井、６番・鳥谷と右と左をジグザグに組むのも一つの手だが、
攻守の要としてチームを引っ張っていく選手だから、クリーンアップの肩書がそろそろ必要だ。
３番を打つなら、昨年の数字（打率２割８分１厘、１３本塁打）では物足りない。元々、外角球はうまく打てるバッター。
弱点を克服し、実戦で結果を出すことが求められる。（スポーツ報知評論家）
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 18:49:18 STk6Ueb10
体が大きいと華麗に見えないって事はメジャーリーガーはどうなるんだ。
鳥谷は打球を正面に回りこんで捌く事を意識しすぎて、逆シングルや
飛び込んでボールを裁く事が極端に少ないから華麗に見えないんじゃないのか。
守備が下手って事はないけど、上手くもないだろ。
二岡と鳥谷が同じタイプって発想は全く無かったし、二岡の守備が優秀なんて
思った事も無かった。
もしかして同じタイプって、不倫の…いや…何でもない。
今年は3番だから打つ方では今まで以上の結果を出して欲しいな。
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 19:47:33 NgtPTuFk0
守備のタイプ的には同じ部類に入る
大きく違うのは怪我するか、しないか、だな
534:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/02/23 22:02:59 FgvPlqxp0
あ
535:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/02/23 22:03:20 FgvPlqxp0
書き込めた
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 22:06:45 mrTBQkxj0
なんだお前アク禁かｗ
537:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/02/23 22:07:37 FgvPlqxp0
鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk (1)
ホストp3214-ipbfp1801osakakita.osaka.ocn.ne.jp
【鳥谷】早稲田卒プロ・野手総合版【青木】
名前： 鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
E-mail：
内容：
現代のプロ野球には早稲田卒の野手がひしめいている。
鳥谷・青木筆頭に田中など・・・・
今や日本野球は早稲田を中心に回っているだろうｗ
よって今シーズン加入した
横浜・松本
阪神・上本
などを応援していこうｗ
ベテランおっさん野手は勘弁ｗｗ
538:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/02/23 22:08:10 FgvPlqxp0
あ
うざ
まじうざい
なんかでてるやんけ
539:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/02/23 22:09:23 FgvPlqxp0
なんか出てるけど
あれなんなん？？
大阪ってでてるやんけ
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 22:16:05 kppGIlbwO
鳥オタがいる限り
このスレが落ちることはなさそうだなｗ
541:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/02/23 22:18:54 FgvPlqxp0
怖いから削除依頼出したわ
542:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/02/23 22:19:55 FgvPlqxp0
今年は早稲田野手いっぱいやなｗ
阪神 鳥谷 上本
ヤク 青木 田中 武内
横浜 松本
さてどうるか
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 22:27:26 mrTBQkxj0
鳥ヲタＩＰ晒してるじゃねえか
中継が大阪府寝屋川市 ２３歳 フリーター
携帯はドコモのＦＯＭＡ使ってるようだな
544:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/02/23 22:32:54 FgvPlqxp0
寝屋川じゃねーよ
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 22:37:53 /OI6IQUBO
鳥ヲタのIPは自爆か？
もしIP抽出出来る奴いるなら、やらかすや鳴尾浜にずっと粘着してる荒らしのIP晒してくれよ。
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 22:53:00 QLnIMsFL0
spnr84z9
base：プロ野球［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:427番)
547:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/02/23 23:04:56 FgvPlqxp0
2chうぜーな
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/23 23:13:52 mrTBQkxj0
うぜーなら避難所に行け
避難所の鳥谷スレならお前みたいな基地外がわんさかいるから
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 16:31:55 KMu2wmvW0
鳥オタわろたｗｗｗｗ
550:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/02/24 18:30:58 zaTGDxlLO
鳥ヲタは友達いないんやろな
可哀想な奴っちゃな、ホンマ
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 18:37:18 kJuFz6GJ0
ヤフートップに鳥谷
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 19:05:26 1+1guvRwO
トレーニングルーム内の主ｗｗｗ
鳥谷はやっと猛虎魂が出てきたな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 20:57:05 Gq7SYOHo0
いい傾向だな。まあ岡田がこだわって育ててくれたとも言えるけどな
ショートでフル出場できて.280 10本で守備率.980をキープするだけでも充分な戦力だしね
あとはここからどれだけ上積みできるかだ。3割20本なら阪神史上3位ぐらいのショートにはなれるぜ
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 22:13:48 uJP3jXmR0
てか既に明らかに成績上なの藤田平ぐらいじゃん
真弓もショートは年数短いし
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 22:18:00 9uELegcS0
ムッシュを忘れてはいけない
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 22:26:46 FAMRcdjTO
ムッシュは華麗な守備と言われてるがエラー30個だしな。
牛若丸は阪神では伝説的な選手となってるが、客観的にみると鳥谷のが上。
経歴は凄いが
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 22:37:40 KMu2wmvW0
いくらなんでも、それは無いわ。
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 22:46:15 JfWMSc4U0
またバカヲタは・・
普段土のグラウンドだなんだ言ってるくせにな
当時はビジターも人工芝なんてないんだぞ
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 22:59:55 FAMRcdjTO
具体的にムッシユが鳥谷に勝ってる野球のデータは盗塁数ぐらいなんだが
伝説選手に尾びれは付き物だが、現実的に見れば鳥谷のが上。
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 23:12:15 aIIRQ2Q10
数字の単純比較はあまり有効じゃないと思うがね
たとえば数字見たらわかるけど、藤田っていうほど打ってないよ。でも当時は投高打低だった
この先どうなるかはわからんが、まずは３位を目指すぐらいでいいんじゃないか
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 23:15:38 KMu2wmvW0
だから時代を考えた方がいいよ
今の甲子園みたいに綺麗に整備されてるグランドもなかったし
グローブだって今の野球で使われてるような使いやすいようなグローブじゃなかった
現代の野球と昔の野球を一緒にしないほうがいいよ
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 23:19:29 d09JVeJa0
このｷｬﾝﾌﾟ、打者で好調が伝えられたのはﾒﾝﾁ、林、新井、藤本あたり。
鳥谷については特にそういう話は伝わって来なかったわけだが、
三番を任せるならば飛躍的に数字を伸ばす必要があり（打率は５分上げないと）、
今までとは明らかに違う、と首脳陣やﾏｽｺﾐに思わせるものがないとｱｶﾝ。
それがないということは、成績も大体いつもどおりという見込みになるわけで、
それで本当に三番なのか？三番最強打者論の間逆をいくつもりかorz
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 23:21:52 aIIRQ2Q10
言いたいことはわかるが、5分上げたら首位打者争いできるレベルに
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 23:23:06 FAMRcdjTO
>>560
藤田は現実的に首位打者とってるからな。
現実的に現時点の鳥谷より上とはっきり言える唯一の選手。
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 23:24:37 d09JVeJa0
元々そのﾚﾍﾞﾙを求められていた選手だからね。
本塁打は頑張っても15本、その分打率を稼がないと話にならない。
それが駄目なら、守備力重視で大和を使うべきでは？という議論も強くなる。
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 23:29:34 aIIRQ2Q10
二軍でうまい大和＞一軍で通用してる鳥谷、という比較がナンセンスだと思うけどね
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 23:32:45 FAMRcdjTO
大和厨はスルーで良いレベル
お話にならない
>>489見て現実みろ
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 23:34:19 JfWMSc4U0
【野球】人気球団の阪神を取材、何を聞いても「普通」としか答えない選手がいた。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/24 23:57:36 FAMRcdjTO
>>568
本スレまで必死にはってたが下柳だぞ、それ
かっこ悪w
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 00:11:13 1T5sjJkf0
どこに下柳って書いてあるの？鳥谷とも書いてないけど
それとも記者さんですか？
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 00:25:53 6PZPeF9E0
鳥谷マジでよく声だしてるな練習
>>570
てか阪神ファンなら誰でもわかるでしょ。
阪神ファンならね
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 00:38:53 bq61GYyQO
>>571
岡田のインタビューでは鳥谷暗かったぞｗ
早稲田の大先輩ってのがあるかは知らんが、岡田じゃなくなったのも明るくなった一因なのかな？
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 01:30:29 dmVPzGn90
鳥谷は岡田監督１年目の０４年に入団。早大出身の岡田監督の後輩ということで、常に特別扱いされてきた。
例えばノックで鳥谷が突き指すると、岡田監督は捕り方が下手な鳥谷ではなく、ノックをしていたコーチをしかる。
鳥谷の入団１年目にはノビノビ打たそうと思ったのだろう。打撃コーチには「鳥谷には教えるな」と明言。
コーチ陣は岡田監督の目を気にするあまり、鳥谷だけには腫れ物にでも触るように接してきた。
競争もなしに遊撃のレギュラーポジションを与えられ、ぬるま湯につかってきた鳥谷に、新監督は１次キャンプ
最終日に活を入れたのかもしれない。
「それだけじゃないですよ」と言うのは、ある阪神ＯＢだ。
「岡田前監督は昨年のキャンプで３年目の遊撃手、大和を一軍に呼んだが、第２クールで早々と二軍に落とした。
大和は守備だけなら鳥谷より上。だから真弓監督は今も一軍に残している。鳥谷は全試合フルイニング出場に
こだわりがあり、岡田前監督は鳥谷を下げて守備固めを起用するという考えは全くなかったが、真弓監督は今季、
大和をどんどん使って鳥谷に刺激を与えるんじゃないか」
後ろ盾がいなくなった鳥谷は正念場だ。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 02:17:01 WhNYcYHbO
後ろ盾というが、岡田じゃなくても鳥谷使っただろ
真弓も鳥谷には期待してるし
起用も昨年と大して変わらんだろ、どうせ
せいぜいフルイニングが無くなるくらい
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 02:46:50 KDCUwA4b0
上本が幼児のようだ
URLﾘﾝｸ(www2.daily.co.jp)
「うわ～ぼん偉いな～力持ちやな～ おっちゃんにドーゾしてや～」
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 21:26:19 bq61GYyQO
後ろ盾がなくなってヤバいというよりは過保護な親から解放されて覚醒する気がするけどな
明らかにキャラも良い方に変わってるし
久慈の守備練や真弓との「１０本すか？」のやりとりとか今までなかった
良いコーチとの出会いで覚醒するのはよくある事
逆に今期飛躍しなけりゃずっと同じような成績だと思う
今の成績が悪いとかいう意味じゃなしに
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 22:20:03 ATq/CAco0
まあ良い面も悪い面もあるだろうね。そりゃ当たり前だ
いずれにせよ「常に特別扱いされてきた」「後ろ盾がいなくなった鳥谷は正念場だ」なんて書く記者はクズ野郎だよ
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/25 23:28:09 8HnCNSr20
>>575
表情変わったなぁ
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 00:20:53 KbEJKlck0
よしだよしお の守備がどーのこーの言ってるヤツがいるが
半世紀以上前のちっこいおっさんの守備が現在の野球と比較の対象に
なるわけないだろ
今なら中学野球レベル
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 18:28:44 2NqHipVzO
夏バテずに３割くるかもｗ
MBS ヨッシャー
・鳥谷はいいですよ、夏ヘバるのは練習を規制を掛ける方向性(真弓)、一皮剥けそう
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 18:39:31 bMLGd9Jm0
へばるから練習させないってこと？
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 20:46:33 C1H8I8yYO
フルイニング禁止あるな
ファンとしても成績が上がるなら
非効率なフルイニングは止めてほしい
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 21:47:13 fbyhUbBr0
フルイニングは本人のモチベーションとも関係してるからなんとも言えんな
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 21:55:01 8gIGtFy40
>>579
少年時代の食料や野球をする環境、プロ入り後の設備や交通手段や体調管理技術、等が
全く違うんだから、今だったら云々とか言うのは頭おかしいだろ。
実際によっさんのプレイを見た事は無いけど、当時の常識の中で最高レベルのプレイを
見た人達が評価し喝采し一時代を築いたんだ。
今現在、最高レベルのプレイで一時代を築いてファンを魅了する選手と同等の存在なんだよ。
応援する球団の名選手と呼ばれたＯＢを貶すなんて、アンチの工作か鳥谷オタか
知らんが最悪だ、阪神ファン辞めてくれ。
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 22:10:43 2NqHipVzO
>>583
モチベーション下げないで説得するのも監督の役目
岡田じゃ無理
ってか逆に岡田の方がこだわってたりするかもしれない
最近のでは今岡の誕生日復帰、安藤に完封させようと150球、関本４犠打・・・
鳥谷骨折しながら連続出場や久保田の90試合もだな
岡田は記録好き
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 22:43:53 /Cz1Dqq50
今季28歳、それで故障がないのであれば、ﾌﾙｲﾆﾝｸﾞはやって当然。
守備固めで交替もあり得る？いや、守備固めの必要な遊撃ﾚｷﾞｭﾗｰなんてあり得ない。
それだったら、最初から大和ﾚｷﾞｭﾗｰでいこう！
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 22:46:14 tG83BQEIP
岡田って女にもててたのかもしれんな
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 22:56:33 cHl5zqc10
579は吉田義男に対して愛着を感じる書き込み 長年の阪神ファンで吉田に
野次をとばしてた世代
584は若いファンの方ではないかな、少し教条主義的な感じ
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/26 23:03:53 bMLGd9Jm0
>>585
今岡復帰は平田だけど？
590:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/02/26 23:14:14 Kiddm7UZ0
平均点は駄目だよ
591:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/02/26 23:14:43 Kiddm7UZ0
a
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 02:35:17 MJowm6fY0
>>580
鳥谷はバカみたいにトレーニング好きだからなぁ
多少練習にセーブかけるのはプラスに働くんじゃないか？
でも監督に規制された位じゃトレーニングも夜遊びも止めない気がする
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 13:58:30 lIuQsfozO
いじられキャラだったのかよｗ
贔屓贔屓と言われた岡田じゃなくなり明るくなるという皮肉・・・
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 19:48:57 QBdOsbpw0
岡田じゃなかったら、もう少し良い成績を残していたんじゃないかと思う。
鳥谷が悪いわけじゃないのに岡田のせいで贔屓キャラにもなってるし…。
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 20:00:50 d6Qljt4mO
ファンサービスをしないので有名だし 態度は一流だな
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 20:01:13 Gra8PrHX0
岡田じゃなかったらここまで試合に出れなかったよ
贔屓って言われるぐらい、不調の時も使ってもらったしね
一年目は岡田じゃなかったら2軍スタートだろうし
まあ、鳥谷は遅かれ早かれ出て来ただろうけど
鳥谷を育てたのは岡田だよ、間違いなく
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 20:13:27 0NaAW/ok0
1年目の後半ですでに.290打ってるし実質育成期間は半年だからな。
ショートとしては2年目から充分な成績残してるし
どの監督でも使うレベル。
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 20:59:09 lIuQsfozO
>>596
岡田が育てたとか勘弁してくれ
岡田から解放されて今期から飛躍する予定なんだよ
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 21:17:54 cwbCj3xRO
今年飛躍したとしても岡田の五年間が否定されるわけでもないがな
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 23:28:31 lIuQsfozO
>>599
否定はせんけど真弓や久慈との出会いも考慮されるべきだわな
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/27 23:40:08 cwbCj3xRO
>>600
真弓監督のこれからの活躍にご期待くださいだなｗ
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 01:19:41 3ecp9qKw0
期待を一身に背負って飛び立て！ミスタータイガース島谷！
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 07:39:51 5h457vzmO
島が飛ぶのか････
ラピュタか鳥より打ちそうだな
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 13:17:59 zXZE+c+CO
ミ！ミスタータイガース！鳥谷が
605:鳥オタ
09/02/28 13:52:08 dHNN5cAyO
覚醒元年か？
三番でこれならいいな
率.351 21本 93打点 11盗塁
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 13:59:39 zXZE+c+CO
気持ちはわかるけど ただの願望に近いな 今年も二割7分か8分 本塁打10何本 だったらもう期待しないほうがいいな
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 14:09:31 VOIpbSutO
お前ら高望みしすぎ
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 14:14:12 Q/k07SRO0
>>606 岡田前監督も今岡も覚醒は６年目でしたからね、今年がﾗｽﾄの勝負時！
数字としては、これまでの期待はずれ分を取り返す意味でも、.360くらいは欲しい。
本塁打の数はそれほど問わない。そのくらい高打率ならば15本くらい打っているでしょう。
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 14:35:55 zXZE+c+CO
あの打撃フォームで三割6分なんて打てる訳ないやんか
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 14:42:52 VOIpbSutO
350､360ってバースか！？ww
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 15:06:47 JuEjVkp+0
別に３割行かなくても、今くらいの出塁率で、守備がもうちょっとだけ良くなれば、
十分に優良選手だよ。
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 15:16:19 zXZE+c+CO
三番打って 今までの成績じゃ阪神ファンも納得しないでしょう あの打ち方は 打てる球が限られている
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 15:16:49 zoGI72pO0
今年はGG有力だな
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 15:24:45 Q/k07SRO0
>>611 二番か七・八番打って、そういう成績なら合格ね。
で、本来そういうﾀｲﾌﾟだとは思う。
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 15:31:10 zXZE+c+CO
生え抜きでレギュラーで20代の鳥谷に期待してしまうのだろう・・若手が育たないし・野原も読売の中井に比べたらたいしたことねーし
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 16:17:45 zvzpjSMy0
>>609
確かにあのフォームじゃダメだな。
あのフォームなら流したほうが確率は高いから
元のように流し中心にすれば打率は多少あがるだろうが。
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 16:23:00 zXZE+c+CO
そうなると相手ピッチャーも内角を攻めるだろう あの打撃フォームは攻めやすいバランス崩すとセカンドゴロか内野フライ
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 16:39:00 zvzpjSMy0
内角を打つと「エビ」になるからなあのフォームは。
青木みたいに体の回転で叩けないのか。
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 17:54:37 6cGigxRB0
あんな打ちにくいフォームで打って、しかも.２７０も打てる鳥谷は天才
620:sage
09/02/28 18:22:44 sEFvaNf80
阪神入団１年目の金本ぐらいの成績でも構わない
繋ぎの3番
2003の金本 289 19本 77打点 18盗塁
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 18:25:01 zXZE+c+CO
無理に励ましてるような気がするぞ・・
622:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/02/28 20:45:49 vZuoLyKP0
松本いいねえ
興奮するわ
鳥も負けず頑張ろう
ｗｂｃとかどーでもええし
623:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/02/28 20:52:05 vZuoLyKP0
阪神 鳥谷 上本
横浜 松本
ヤク 青木
どうなるか
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 21:25:15 zXZE+c+CO
青木には勝てん
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 22:06:04 XQSNWcBLO
ぬ！
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 23:07:55 RQCNgOqE0
相変わらず野球無知の奴に叩かれるな
ベストナインで守備は>>489
鳥谷の次の選手は大変だわ
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/02/28 23:53:48 j3Udl8GJ0
これが叩きに見えるか？ちょっと被害妄想激しいなｗ
628:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/03/01 00:09:36 lZ1RDNTL0
２００９年 オープン戦
３打数１安打 １二塁打 １四球
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/01 01:07:54 FxXwShCB0
他球団だけど横浜の松本かなり楽しみだな・・・上本と両方欲しかったなあ
鳥谷も後輩に抜かれんように
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/01 12:10:57 IRKxppePO
二塁打は上手く打ったが送球はもっと丁寧にやって欲しい
もっと上を目指せる選手だから妥協しないでくれ
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/01 12:49:50 LRc1P4azO
新井にも言えるが、送球は関本、葛城ならいいが林だと怖いぞ
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/01 14:59:14 FxXwShCB0
この時期の調子の良さは相変わらずだな～
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/01 17:06:13 LRc1P4azO
鳥谷はシーズン前半戦がいいからオープン戦で活躍すると
好調期間が前倒しになってないかと逆に心配してしまうｗ
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/01 17:49:24 E1QxjR8e0
毎年、正面に回りこめる打球だけをしっかりと捌く様にプレイしてるのに
送球が悪いって事は、もう送球の不安定さは諦めるしかないのかな…。
打つ方で頑張ってくれれば、別に良いんだけどね。
635:鳥オタ
09/03/01 19:02:11 VpA+wUBmO
本日
３打数３安打１打点猛打賞
通算
７打数４安打２打点
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/01 19:02:39 VpA+wUBmO
六打数四安打
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/01 19:13:07 kvXOptpS0
>>633 そう、去年の葛城のようだと困るからね。
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/01 19:18:26 kLPVzIx1O
葛城今岡の三流が五番にいたのに80打点稼いだポイントゲッターのスレはここですか？
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/01 23:13:47 kimWyzZD0
今年こそ３割行けるかな？
次のWBCでは、代表スタメン頼むぜ。
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/01 23:48:23 L84sd1Nf0
バッティング、真弓が大分指導したので、何か変わってるかと見たが、
あんまり変わってないな。
安心した。これで．２７０ １０本は期待できる
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/02 00:11:05 3zK6arLo0
クライマックスシリーズ第1ステージ（3試合制）
●神０－２中
○神７－３中
●神０－２中
ＣＳ、それは 短期決戦
ＣＳ、それは ドーム決戦
ＣＳ、それは 空中戦
ＣＳ、それは ウッズ VS 球児
ＣＳ、それは どんでんの最期
ＣＳ、それは 涙
ＣＳで一試合２本塁打した
鳥谷は ジーザス・クライスト・スーパースター (Jesus Christ Superstar) である
鳥 谷 は ネ申 で あ る
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/02 00:57:46 UgkGTmlyO
ホテル内で私服見るとセンスは他の選手よりあるぞ
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/02 04:02:27 xQHP/kkZ0
悠久の若虎 鳥谷敬
644:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/03/02 06:01:41 3xG9cUjAO
あなたはこのスレに川藤幸三が必要だと思いますか？
【はい】 【いいえ】
６４３人中、６４３人の方が必要と投票しています
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/02 16:35:12 h+s9KtuYO
このキャンプでは鳥谷が本来持っている明るい部分を引き出そうと、いろんな場面で励ましたり、からかったり、アドバイスしたり、を続けてきた。
デイリーより抜粋
真弓体制で明るくなった鳥谷
岡田のインタビューでは笑顔を見せなかった鳥谷
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/02 16:51:06 UgkGTmlyO
明るくなって もう少しファンサービスすれば人気が上がるとは思う
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/02 16:58:55 m6wPxYVu0
真弓新監督でチーム全体が明るくなり
鳥谷自身もそろそろチームを引っ張っていこうとする自覚が芽生え
.275 12本 くらいの成績をあげると思う
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/02 19:04:55 890Be2oY0
>>647
3番でその数字だと、このスレが荒れてカオスになる…。
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/02 22:39:41 vSGIXKy70
つか普通に仕事はするという信頼感はあるし、
上を求めるのは当然としても、それに届かないからって叩くのも優先順位がおかしい気がするんだよな
プロのレギュラーの仕事は充分にしてるでしょ
むしろショートって阪神で一番安心感のあるポジじゃないかと思う。ライトとか捕手とかをどうにかしてくれと
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/02 22:45:07 rXOq8AKJ0
>>646
確かにファンサービスしてるってほとんど聞かないな
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/02 22:49:15 vSGIXKy70
見てる側の問題もあると思うけどね
同じことを言っても「こいつは大阪弁やない。わしらの仲間やない」としか思わない関西人は多いし、
せっかくリップサービスしてるのに、新聞記者がバカで拾えてないっていう記事もたまに貼られてるよね
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/02 22:49:56 ny+LGlPWO
この前の深イイみたいなキャラでヒロインやったらいいのに。
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/02 23:18:03 7qTlCkfR0
あのネタ何回も違うとこでも見てるが
鉄板で受けるからな
野次のやつは
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/02 23:41:09 lGPvtZecO
とんでもない所に来た、の下りか
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 00:01:58 y2x4aDpS0
>>649
>>647の数字だったら仕事出来てない
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 00:07:27 oXQMpvDI0
じゃ、ショートで（ほぼ）フルに出て.275 12本レベルの仕事をした阪神のショートって誰以来？
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 00:23:59 IhXPCRkY0
藤本以来
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 00:40:51 oXQMpvDI0
これまでに残した成績より低い数字を書いてる>>647
試合数も仕事量もなにもかも無視して、とにかく悪く言えばいいと思ってる>>655
最多で5本の藤本の名前を挙げる>>657
バカを自分から晒け出してる自覚がないアンチの頭の可哀相さにはびっくりだ
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 00:43:29 IhXPCRkY0
じゃ今岡以来かな
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 00:53:09 oXQMpvDI0
いちおうマジレスしとくか
今岡がまともにショートを守ってたのは1998年と1999年だけ（その前後は機会が極めて少ない）
1998年 .293 7本 44打点
1999年 .252 6本 39打点
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 01:05:05 jX4YD9I50
3番で.280、15本で仕事したと思ってるなら救いようがねえな。
8番なら十分仕事したと言えるレベルだがな
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 01:11:43 Nb2RDbwu0
阪神は守備負担の軽いライトもファーストもサードも頼りないからな
打ってなんぼのポジションのくせに
捕手の次に守備負担のきついショートにやたらハードル高い
アンチ鳥谷は他にやたら甘いしな
出塁率.360で5番今岡葛城の3流コンビの後ろで80打点って
相当な数字なんだが
にわかには理解できないしな
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 01:17:41 jX4YD9I50
今岡と葛城が鳥谷の前打ったのは50試合しかないけどな。
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 01:59:06 oXQMpvDI0
>>661
はなからショート基準の話をしてるんであって、3番の話をしてるんじゃないぞ
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 02:40:10 BTNyJJfTO
岡田の贔屓から解放され事だし、あとは走塁意識を高めてエラーの数を減らし
七～八番の打順で昨期くらいの成績残したらもう誰も叩けないだろうな。
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 02:47:33 jX4YD9I50
「基準」なんて他の選手ありきの比較はどうでもいい話なんだよ。
今までの阪神の遊撃手なんて雑魚しか居なかったんだから。
下位打つなら.280 15本でも十分合格点だが
3番を打つとなると別と言うお話。
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 02:57:39 Nb2RDbwu0
>>665
どこのチームに.280 15本 80打点 出塁率.360の7,8番がいるの？
ラビット時代のダイエーあたり？
もう少し野球知ろうよマジで
>>666
他の選手があまりにも頼りないから
3番鳥谷案が浮上するわけ
守備負担のでかいショートの鳥谷に
少しは勉強しような少しは
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 03:20:18 rcCJFHJCP
期待できる選手だってことだよ
今までの成績が悪いわけではないけど
もっと上でやってほしいとは思う
阪神は長年ショートが鬼門と言われてたわけだし
過去の選手と比べるのはナンセンス
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 03:28:02 jX4YD9I50
他に選手が居ないからこそやってもらわなきゃ困るんだけどな
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/03/03 06:27:33 seUdx2/HO
>>656
阪神のショートで本塁打10本以上打った選手は真弓まで遡らないといないね。
ちなみに、真弓のショート時代の成績は・・、
1979 .275 13本 51点
1980 .285 29本 74点
1981 .273 13本 36点
1982 .293 15本 55点
打順は主に１番か３番だった。