09/05/10 16:44:25 ZUuINhBB0
もともと日ハム本スレにいた人は今実況板にいる。
だけど、そこで野球板の問題を訴えたとしても「面倒くさい」「どうでもいい」っていう温度なわけ。
俺はこれを責めるつもりは全くない。
ホモスレ関係は相手にすると一番面倒な種類で、それと関わるってのはとんでもなく大変な事だし。
だけど、そういう温度だから野球板のスレの現状というものは変わらない。
野球板の本スレがどうなってようと、もともとの住人はそこにいないわけだから。
今取り上げられてるスレが消されたとする。そして正しいスレタイとテンプレになったとしても
ガワだけ合ってて中身は一緒って事になる。今までと何ら変わらない。
加えて消す理由にしても、「スレタイが揶揄的である」とか
「>>1の時点で特定の選手の話題中心にしてる」とかであって
単にそれはスレタイと>>1が問題だからって話でしかない。
あと、有志が立てなくたって消されりゃ連中の方でスレタイ戻して立ててくるだろうね。
そうなると手も足も出ない。本スレだもの。
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/10 16:49:29 nyXo4wz00
>>632
実際、削除人が本気にならないとどうしようもないから放置でいいんだろうけど
とりあえずアレを本スレと呼ぶのはやめないか？
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/10 16:49:57 ZUuINhBB0
スレタイと>>1に問題の無い本スレを消すことはできない。
>>609にもあるけど、それが通るんだったら
他の本スレにもアッー！とか書きまくれば消せることになっちゃう。
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/10 19:07:55 opZpjKgOO
>630のスレタイの名前の球団って存在しないだろ？
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/11 00:54:23 DocfVJRN0
ホモスレが恐ろしいのは
対象を選ばないのと、構成員の数がとんでもなく多いこと
もう2chには過半数の板にホモスレがあると言っても過言ではない
１つのスレに同じ奴が毎日毎日書かなくても
ホモスレ住人達が入れ替わりで書くだけで簡単にホモスレになってしまう
ただ、ここまでだと「数が多い」というだけで一般の荒らしとさほど変わらない
一番恐ろしいのは、ホモスレには破壊力だけではなく、破壊後の統治力もあること
単にスレをホモレスで埋め尽くして去っていくのであれば
イナゴのようなもので、待っていればそのうち元に戻る
しかし、あるスレがホモスレになったら、そこはもう新たな支店なのである
（だからこそ2chじゅうにホモスレがあるとも言える）
ホモスレという状態を継続できるだけの兵力と能力を備えてしまっている
元々あったテンプレをホモ風に改造し
住人の動向を分析した上で、同様の言動をホモ風に行い
とどめには新スレを立ててしまったりもする
（スレ立てが困難なはずのプロ野球板でさえもホモスレは普通にスレが立っている）
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/11 03:24:37 PTKfHKnM0
話題の本スレが先ほどスレスト
ということは、本スレも荒れてれば止められるってことか？
それとも単にスレタイがおかしいからってだけか？
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/11 07:06:48 20v2FkbD0
ホモスレを止めたのは、いい前例になる
いくら荒らしを隔離するスレという
言い訳があっても最低限のLRは
守ってもらうということは
あそこの住民もわかったはず
放置＝容認なので今後もチェックしつつ
暴走すれば制止すればいい
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/11 09:33:47 b33hX1GA0
>放置＝容認なので
それはほんとは違うけどね
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/11 09:36:34 4g33a0xB0
>>637
だからアレは本スレとは呼べない。
最大のポイントはハムファンが使用を放棄していること。
ただ荒れている状態とは一線を隔す十分な根拠がある。
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/11 09:48:30 5GHv9P4YO
>>640
でも今のスレが一週間何も書き込みが無かったら戻ってきて使おうという奴もいるだろう
結局、荒らされてるから放棄して避難してるんだよ
あんまり過剰反応し過ぎると野球板のハム関連スレ全部やられるぞ
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/11 10:04:27 4g33a0xB0
>>641
非現実的な仮定だし、いるだろう、じゃ話にならんわな。
本スレと呼ばないというのが過剰反応とはとても言えないね。
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/11 10:47:02 5GHv9P4YO
>>642
確かに非現実な仮定だったスマン
だがハムファンは完全に放棄してないぞ
スレタイが普通な時は２～３人は書き込みに来てる
本スレじゃなくなったらスレタイ改悪して暴走→削除の流れでスレ乱立やハム関連スレへの攻撃の危険性がある
１スレで済んでいる分、臭いものには蓋が一番だと思う
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/11 18:05:55 ErEfTxFU0
>>637
あれはスレタイが原因だな
スレタイ（だけ）が普通だった時に何回か依頼出てるけど
それは却下されてる
荒れてるのが理由なら、本スレは半分くらい処断されることになる
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/11 22:52:15 JmuJWDrC0
日本「ハム」にスレタイ直してまた立てたわけだが今度はハムオタの基地外が沸いてるぞ
野球ニュースのリンクを連投しまくり、いわゆるリンク兄貴
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/11 22:58:43 6foHK4mf0
日ハムスレってありとあらゆる荒らしの壮大な実験場だよなｗ
過去スレ見ると「荒らしのパターン」だけじゃなくて
「荒らしに遭った奴の反応パターン」もほとんどデータ採れる
荒らしとは何かというのを学ぶには貴重だぞあのスレ
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/11 23:26:18 JmuJWDrC0
ハムスレのURL貼りまくってるやつには狂気を感じる、マジで本物の基地外臭がして怖い
ここ数日ハムスレをROMって観察してたがホモ荒らしよりずっとやばい
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 00:13:21 SiuOwiVM0
まともな人間なら放棄するしかないだろう。
あれだけ荒らされたら。
ちょっとでもまともな書き込みをしたら、わんさかアラシがわいてくる。
どうしろってんだ？
とりあえず
北海道日本ハムファイターズ704もスレストップお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 00:22:10 t8N6Kj100
Ⅰ群：荒らす人間
１、AA・定型文を貼る
２、定型文を使いながら会話をする
３、１・２に肯定的レスをする
４、スレやスレ住人を罵倒する
５、関係の無い会話をする
６、埋め立て目的の連投をする
７、騒ぎに便乗して主に１・４・５を行う
８、荒らしに反応する人間をおちょくる
９、重複スレを立てる
日ハムスレでのⅠ群の特徴
明らかに悪意のある者もいるが、TDN関連は荒らしの自覚がさほど無い。
理由として考えられるのは、TDNが１ジャンルとして先に確立していたために
「今までやっていた事を日ハムスレでやっているだけ」という認識ではないか。
そのためか、何度か規制された後も全く姿勢が変わっていない。
またTDN関連と異なる連投も突発的に見られるため
荒らしの中でもTDN系と非TDN系に分ける必要がある。２・３・８はほぼTDN系。
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 00:24:08 t8N6Kj100
Ⅱ群：荒らしへ反応する人間
１、荒らしを罵倒・挑発する
２、荒らしにレスをする
３、スルーやNGを呼びかける
４、報告する
５、陰謀論を唱えたり、存在しない敵と戦う
日ハムスレでのⅡ群の特徴
スレの正常化よりも荒らしへの当てつけや報復感情が強い面がある。
例えばAAやIDのNGリストをわざわざ貼り、結果荒らしに抜け道を与えるなど
荒らしへの対応としては不適切だったり杜撰なものも目立つ。
５に関しては「荒らし＝アンチ日ハム」と勘違いして解釈する人間が多い。
「荒らしにすべき対応」と、「アンチにすべき対応」は異なるため
この認識の誤りが対応を誤らせ、事態を悪化させるという悪循環になる。
「荒らし＝アンチ」の認識によって、スレの荒らしを「攻撃すべき対象」として
捉える傾向があり、以下のⅢ群の発生が顕著である。
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 00:26:11 t8N6Kj100
Ⅲ群：荒らしの自覚は無いが、やっている事は荒らしの人間
※Ⅱ群が原理主義的思考に陥るとⅢ群となる。
「荒らしに構うのも荒らし」とは言うが、この荒らしは処罰できないものも多い。
Ⅰ群がいればⅢ群が発生し、Ⅲ群がいればⅠ群はいなくならない。
互いが互いのレスを呼ぶため、結果両方ともスレにとっては害となる。
１、Ⅱ群の１・２・３を過剰に行う
２、Ⅱ群の４を該当スレで予告・事後報告して荒らしを挑発する
３、「スレ自体が無駄」として埋め立てる
４、Ⅱ群の５で敵とされた相手のスレを荒らす
日ハムスレでのⅢ群の特徴
３の埋め立てについて補足すると、Ⅰ群の埋め立てとは思考が異なり
「このスレはもう死んだから必要ない」「荒らしの巣だから埋める」
等を言い出して埋め立てるケースがあり、Ⅰ群ではなくⅡ群の側が行う。
焦土化を意図しているものと思われるが、行為自体はⅠ群の６と同じなので
報告があれば規制される。（実際何度か規制されている）
特筆すべきは１の「荒らしへ過剰にレスをする人間」の多さであり
これは日ハムスレ固有と呼んでもよい。
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 00:26:32 i99x6mOw0
荒らしの自覚がさほど無いって、もしそうなら単純に脳に欠陥があるだけ。
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 00:28:03 KL7PnOmI0
★0090508 野球ch 「アニメ/ゲーム」スレ乱立報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:115番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:122番)
野球ch大量規制ｋｔｋｒ
こっちで実況やらかさなきゃいいけどなぁ。
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 00:55:45 SiuOwiVM0
あざ笑うかのように、またたった
北海道日本ハムファイターズ705
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 01:20:13 0qf+a1D90
少し削除されたな。
シャトル氏、乙。
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 01:32:13 YGbul6Kq0
野球板にまだホモスレがあって荒れてたハムスレと両方存在する時期があったが
ホモスレと比べてハムスレの方に100倍ぐらい書き込みがあったのには笑った
ほぼ全員がホモスレの方には書き込んでなかったりして無視されてたし
>>652
普通に脳に欠陥があるよ、あそこ荒らしたりアク禁にしてた連中は
何回も巻き添え食らった人間にゃよくわかる
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 01:38:10 EhyXDxD50
だいたい２ちゃんのホモスレはヤマジュン派とＴＤＮ派に分けられる
で、ハムスレはＴＤＮ派の実質総本山
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 01:41:07 SiuOwiVM0
たとえば「梨田のダジャレに耐えていくスレ」みたいな形で、ハム本スレを復活させたとしたら、いまハム本スレにいる連中が全部引っ越してくる。
あの連中は「ハム本スレは許すまじ」って態度だからな。
ホモすれを使った荒らしにすぎない。
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 01:56:01 +FoE5U5o0
根本的に勘違いしてる奴も多いけど
別に日ハムだからああいう風になってるわけじゃないんだけどね
ベイが指名してたならベイ本スレがああなってたし
カープならカープがなってた
わざとだかは知らないけど、そこをごっちゃにするから面倒になる
被害者意識はしょうがないけど、認識間違ってるとダメよ
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 02:01:28 SiuOwiVM0
>>659
根拠ないねぇ。
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 02:07:20 YTkVAWe7P
苦難スレならそんなに荒れないけど
本スレと苦難スレの利用層は相容れないからなｗ
大多数が野球板に戻る意思が無いんだからしょうがない
何人か本スレにいるのだってスレの状況に取りこまれて荒らしと同化してる
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 02:11:43 i99x6mOw0
>>658も>>659（４行目まで）も正解だと思うけど、なにか相容れない点があるのか？
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 06:33:32 qaYPtpLq0
公本スレで糞スレチェッカーまでつかって
荒らしと、公ファンを分析と称して煽るアホまで
出現してるからな
そんなヤカラも含めてスルーしていきながら
スレを正常に進行させるのは難しいから
本来の住民は戻ってこないのだろう
けれども、負けた試合直後や連敗中は
荒らしに蹂躙される本スレもあるから
結局、耐性をもてるもてないの差だと思う
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 11:42:14 rpZbI5QO0
おらおら自治厨野球実況ｃｈ規制してル暇あったらプロ野球板なんとかしろや１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 14:07:59 kHeXuu1y0
>>649-651
これ面白いな。どっかからの引用？
燃えよ！ドラゴンズスレだと項目ほぼ全部当てはまるんだが
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 15:35:45 qaYPtpLq0
野球ｃｈ板・・・
今日の試合実況どうする？
他の実況板を利用するしかないな
選択肢
１、スポーツｃｈ
URLﾘﾝｸ(live24.2ch.net)
２、お祭りｃｈ
URLﾘﾝｸ(live24.2ch.net)
３、スカパーｃｈ
URLﾘﾝｸ(live24.2ch.net)
４、なんでも実況Ｊ
URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
５、その他
各テレビ局、orラジオ実況
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 15:40:32 muNe1qIR0
なんか規制に巻き込まれてパソコンから書き込めないしスレ数8つしかないし運営糞過ぎ。
スレ8で40秒規制とか野球実況できねーだろ。速攻落ちるわ
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 15:45:31 +rJhNtwB0
実況の超規制は
膠着した日ハムスレ問題に動きを与えようとする
運営の意図
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 15:46:49 NjcddcIA0
>>666
外部実況板にでも逝け
ただし、2ｃｈと同じ書き込みをすると”本物の規制”されるから
お気をつけて
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 15:53:01 tRqrovQ10
小笠原スレがすべての始まり。
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 15:59:05 llKSlHOJ0
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 16:03:53 qaYPtpLq0
規制も悪いことばかりではない
あの本スレが正常化しつつある
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 16:06:05 ND/rWcvvO
馬鹿が図に乗りすぎたんだよ。マジで迷惑。
アニメスレとかマジ阿保かよ。
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 16:08:00 qGK7pCfi0
サッカーchでアホがスレ立ててるけど
実況したら規制されるよ・・・
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 16:09:10 +rJhNtwB0
まあ件のスレは、18～24時が本番だからなぁ
昼間いないんだよね
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 16:09:36 tRqrovQ10
>>674
あれは野球ファンじゃないだろ。
野球ファンがサッカーchにスレ立てしてるという工作。
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 16:21:24 qaYPtpLq0
野球ｃｈ避難所
URLﾘﾝｸ(www1.atchs.jp)
すでに各スレ立っている
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 16:24:44 pWyFlBf60
次はこの板の名無しを変えるべき。
>>＠実況は野球ch板で
この部分な。
実質野球chは使用不能なのだからそこに誘導するのは道理に反する
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 16:28:34 pWyFlBf60
>>677
管理人が信用できねーだろ。そいつの信者だけでやってろ
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 16:31:07 Zt4fcXV+0
>>677
ここを専ブラで見る方法ってある？
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 16:31:36 +rJhNtwB0
運営の言い分としてはまだ使えるわけだから、そこが難しいよね
何試合か試してみてひどかったら検討でもいいんじゃない？
もし変えるなら前の「実況は実況板で」に戻せば済むと思う
そもそも変える意味なんか無かったんだから
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 16:32:59 tRqrovQ10
カッススレを立てたバカはマジで責任取れよ。
あそこからおかしくなった
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 16:33:20 3oxyQ3iLO
>>677
携帯版はないのか？
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 16:36:16 pWyFlBf60
専ブラ使えるし、コッチのほうが使いやすいだろ
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 16:38:11 bHef2qUM0
>>680
できるよ
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/12 16:40:03 Goo89M1o0
公スレが正常化できて良かったじゃん。