【中村公よ】中日監督落合博満177【ブーマーになれ!!】at BASE
【中村公よ】中日監督落合博満177【ブーマーになれ!!】 - 暇つぶし2ch858:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 21:10:41 cpE9gWXN0
>>857
過去に何か悲しい思い出でもあったのかお前
心歪んでるぞ。身の回りの人に相談してみろ

859:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 21:19:17 jIzRoXCD0
>>856
1試合スタメンに出ただけで足が悲鳴を上げるんだから
スタメンは立浪自身も望んでないはず。
それに2500本よりも長嶋を超す方が価値がある。
それなら代打で十分達成可能。

860:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 21:36:26 cYR85GOV0
>>858
オチシンフィルターを解除してみろよ
普通に辞めろって言ってるぞ

861:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 21:47:01 As3LBQCa0
これを「辞めろ」と受け取るとか、フィルター云々以前に知恵遅れだろw

862:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 21:55:35 +sh3Ifp10
どういう言い回しだったのかは知らんけどお前は会社で上司からいきなり
「続けるか辞めるかはおまえ次第だ。進退は一任する。」って言われたらどう思う?
辞めろって解釈するのが普通だと思うが。

863:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 21:57:25 uPuOt5r+0
進退を一任されたのは今年じゃなくてスタメン外されたシーズンなんだがw

864:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 21:57:28 DYLWtgpN0

幸満ちゃん殺害犯人
無職、勝木 諒(りょう)容疑者(21)
顔アップ
URLリンク(www.odnir.com)
全身
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)



865:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 21:59:25 uPuOt5r+0
ついでに言うと昌にも引退は自分で決めろと言っている

866:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:02:30 jIzRoXCD0
>>862
9割の選手が一方的に首を切られる世界で
進退を自分の意思で決めていいと言われることは
選手冥利につきるだろう。

867:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:06:17 u3QuNDG20
というか立浪の今の成績なら来期解雇でもおかしくないだろう

868:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:09:25 RL3Fg4Ff0
いや、今オフ解雇でもおかしくなかったけど。

立浪に絡んでどうしても落合叩きたいなら
「特別な選手だからって進退を本人に任せて切らずにいたせいで
今季二割の代打を使い続ける羽目になった
しかもさらに来年も使わざるをえなくなる。早く切れ」
って言えばいいんだ。

869:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:09:38 8X5yg6qZ0
普通の監督ならこの成績だったら引退を勧めるだろ。
「進退は自分で決めろ。(お前が続けたいなら俺はお前を使う。)」
ってことじゃないのか?

870:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:11:06 zGRPmOdS0
落合は白井と西川の言う事をよく聞いてくれるから続投が決定したんだろ

871:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:11:28 x/M1ESn00
>>865
ねえねえ、博満は他人の進退は自分で決めろと恫喝するのに、
どうして己の進退は自分で決められずにオーナーに一任するの? (w

872:ミカエル1世 ◆jl6hM.aM2c
08/12/06 22:14:30 bI/ImpAX0
>>702
まさか高柳コーチが何年もコーチやってるのって現役時代のニックネームが
「ガンクツ」だったからじゃないよな・・・
(古い選手名鑑持ってたら載ってるはず)

873:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:15:32 vKX+7yanO
人を束ねる立場の監督を同列に扱うのか
社会未経験児だな

874:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:16:21 mHtKggXsO
オチの横暴はどこまでも続くよね

875:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:16:56 RL3Fg4Ff0
>>871
矛盾を感じるなら
お前の日本語力が足りないか、お前の常識が足りないかのどちらかだ。

876:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:17:01 As3LBQCa0
恫喝と決め付けている時点でどういう貧しい人生を歩んできたか想像に難くないなw
そもそも監督と選手は、雇用被雇用の関係なのか?

877:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:17:40 8X5yg6qZ0
>>871
基地外すぎてワロタw
監督と契約するのか決めるのは本人じゃなくて球団だってことがわからないのか?
数年前の進退伺いのことを言ってるなら、
「今年の成績で監督を変えたほうがいいとオーナーが考えたなら辞めます。
自分から辞めるのは無責任だから自分からは辞めません。
オーナーが続けろと言うならチームを立て直します。」
って考えるのは当然だと思うが。

878:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:23:14 9Fan+PoBO
中村のりは欲の皮の突っ張ったただのブタだよね

879:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:26:46 leImu4yF0
>>871
じゃあ、落合が立浪に「お前辞めろ」と言えば満足するの?? そんななわけないよね。

880:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:33:11 x/M1ESn00
>>876
監督:現場責任者、選手:派遣社員、オーナー:派遣会社社長
現場責任者がこいつイラネと思ったら社員を即切る、そして社長に褒められる
わかったかな?

881:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:37:35 x/M1ESn00
>>877
2位で優勝争いしたのに責任とって罪全部背負って現場を去った岡田のほうに美学を感じるが。
3位ながら貯金2でBクラス競ったのに恥知らずの3年3億円契約した奴とは較べもんにならん。

882:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:38:56 rLPWds7kO
さすが他人に厳しく自分に甘くの落合だな
見事な世渡り

883:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:43:51 mHtKggXsO
オチがビョンを優遇するのに呆れて、福留も川上もノリも出て行くんだね

884:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:43:59 As3LBQCa0
>>880
その喩えだと、監督とオーナーに雇用関係が無いな
無い頭絞ってご苦労だけど、残念でした

885:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:44:49 u3QuNDG20
オチアンの批判は全て自己紹介である。
・落合は金に汚い
・落合は暗い、陰気
・落合信者は星野を妬んでいる
すべて、自分の内面の現れである。

886:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:47:27 7rOAGm+60
ただの珍ヲタみたいなこと言うなよ
盛り下がる

887:880
08/12/06 22:50:46 x/M1ESn00
ちなみに派遣会社の一方的解雇から社員を救うために、
派遣社員は会社枠を超えて労働組合(プロ野球選手会)を立ち上げた。
しかし中井派遣会社からは、現場監督から飼い馴らされた羊ども
(和田、荒木、森野、朝倉、山井、中田)が組合員になってるから、
中井派遣会社の社員の声が反映されにくい実情。
井上や昌、立浪などの現場監督にたてつく大物を組合に出さない時点で糞がわかる。

888:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 22:54:11 As3LBQCa0
立浪はコーチの肩書きがある以上、一般企業では役職付きだろ
管理職が組合に加入している会社ってそんなにあるか?

889:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 23:03:35 RL3Fg4Ff0
>>887
お前が不遇なのは社会が悪いんじゃなくて
自分の努力が足りないんだってことを自覚しとけ。
その逆恨みをここで吐き散らすな。

890:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 23:05:10 B2z1CrFh0
>>885
星野の点を除けば、落合はお金にうるさく、あんまり明るいタイプでないことは
間違いないと思うよ
冷静にチーム状況を把握できる分析能力や選手を守るためには自分が悪者になるのは
気にしないとかいい部分はたくさんあるけど、その観点での擁護はなんか気持ち悪いよ

891:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 23:08:16 H9k6JZBT0
選手と球団の契約に口を出す監督だから
近年の中日ファンならわかってるよ。
驚くことじゃない

892:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 23:31:16 uPuOt5r+0
>>871
記事になった事実を無知なお前に教えただけ 落合がどうとか知らんがな


893:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/06 23:33:44 cpE9gWXN0
>>883
ということは今まで選手にFAやポスティングなどで出ていかれた監督は
贔屓を初めとして、何かしら選手に不満をもたらすようなことをしていたわけだな?
お前は落合がいかにもそんな監督かのようにいうが、まさか他の監督は例外じゃないわけはあるまい

ビョンの起用に文句言いたくなる気持ちはわかるが、こじつけすぎだ
それに、さっさと解雇しない球団にも文句つけられるべき

894:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 04:03:48 vGkbLx9V0
ID:u3QuNDG20


895:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 04:23:20 Bx6NHJNr0
>>890
落合は金に汚くはないだろ。
金に対して世間が遠慮しがちなことでも平気ではっきり言ちゃうってのと
プロ野球選手として年俸の額面にこだわったってだけで。

本当に金に汚いというのは手段を選ばず金を欲しがったり異常に出費を抑えたがる人間を言う。
落合は他人から見て「それはおかしい」と突っ込まれるような稼ぎ方をしようとしたことは無いし
金を使うことを渋っている話も聞かない。

三冠王初めて取った年に出身高校から寄附を強制されて10万だけ出して「今年だけにしてくれ」と言い放ったのは笑ったが。
よほど高校時代の野球部嫌いなんだろうなw

896:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 07:01:21 iJtmQHg5O
いくら何でもあんたら配慮なさすぎ
浪は来年ガッツリ引退したらいいやんか♪

897:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 09:02:25 oo/hC0O90
>>895
落合は金に汚いんじゃなくてガメツイんだよね。
汚いのは銭さ

898:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 09:35:18 0hmtcEi90
>>895
落合信者フィルターもここまでなったら殿堂もんだな ナマンダブナマンダブ w

899:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 09:55:16 r3T0ImfS0
ゴネスレ的に言うとノリとか川上とか福留よりは面白くないな

900:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 10:54:35 ILsSLj7f0
>>898
普通に汚いというのはセンイチみたいのをいうんだよ

901:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 15:19:34 U9in7jRL0
>>899
笑える名言吐かないからなあ…。
要求金額さらっと言っちゃったりとか豪快なんだけどネチっこいこと言わないから笑えるようなの少ない

902:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 15:56:57 uNWmau0Z0
金にうるさいのと金に汚いのは違うからなぁ

903:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 16:34:36 mAuF6STe0
失敗したら監督の責任にして非難は全部受ける。
というのは、よく聞くようになったけれど、
こういうことを言い始めた監督って誰?

しかし、昔と比べて乱闘が本当に減ったよね。



904:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 16:43:19 hx4HstPs0
>>901
失笑されてるのを気づかないふりしてるのは本人と信者だけでは。
「ハンコ忘れてきました」なんか今だったらコピペAAになって貼りまくられるクラスだろ。
まあ当時の中日が今と違って敬意を払って選手に接してたというのもあるけどね。

>>903
実際、星野じゃないかな
中日時代からあることないこと言われたい放題だったよ
今みたいに言い訳はしなかったけどね
落合も口では同じようなことは言っても、実際は選手の悪口を言って責任も取らないから
まったくこのタイプの監督ではないけどね

905:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 16:51:04 hx4HstPs0
>>895
プロ野球選手として年俸の額面にこだわった人間がどうして
自分のチームの選手の年俸に口を出すのかね・・・しかも数字で評価できない貢献があるから上げてやってくれ、じゃなくて
「これくらいに抑えてくれ」って・・・
大体取材に来た記者に無言で手のひら出して、現金渡されないと一言も喋らない人間のどこが汚くないんだかw
こいつは良くも悪くも「この世はカネがすべて」を体現した人間だろ。
で、信者はそういうとこもカコイイって思って付いてきてるんじゃないの?

906:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 16:56:05 uNWmau0Z0
星野が言い出したとか頭に蛆でも涌いてるのか
昔から言われている事だが、実践できている人間がほぼいないってだけだろ

907:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 17:04:10 rhH8U1f60
まあ当時の中日が今と違って敬意を払って選手に接してたというのもあるけどね!!



実際、星野じゃないかな!!!!!




プゲラゲラゲラww

908:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 17:11:23 hx4HstPs0
>>906
おまえが沸いてるんじゃないのかw
この点に関して言えば落合よりは星野の方が遥かにマシな監督だよ
落合の実態はオーナーを懐柔しただけのただのジジ殺し
(媚びる必要のある奴を嗅ぎつけて一点集中でとことん媚びるのがこいつの特徴)

909:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 17:13:05 r3T0ImfS0
言うに事欠いて、よりにもよって星野かよ…。
今どきニワカでも星野のことは知ってるだろ。

910:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 17:16:21 K69Exm4sO
ぶっとい釣り針だなぁ
そんなに暇なのか

911:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 17:16:34 uNWmau0Z0
>>908
まるで見てきたように語るんだなw
その才能をフジやゲンダイで発揮できる日が来るといいね

912:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 17:53:06 rhH8U1f60
釣りをするにしても、もう少し珍臭消してくれないとおもろない

913:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 19:09:25 7MGlPX7x0
>>908
さすがにそれはない
落合が完璧な監督だとはまったく思わないが
この点に関して言えば星野と落合では比較対象にすらならん

914:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 19:13:43 o3XcWlD70
908の人気に嫉妬

915:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 20:04:07 AR7i4QEe0
>>905
上げてやってくれって部分は記事で見たことあるんだが
後者の抑えろって部分の記事って見たことないんだがソース教えてくれ

916:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 20:04:13 /uNv6Y3v0
908

917:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 20:07:36 KmMUrf/s0
>>908さんは一体どのような人なのかと、小一時間・・・


918:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 20:25:54 yU2SY/B70
ID:hx4HstPs0
こういう歪んだ性格というか思考というかビジョンというかなんというか、まあどうでもいいけど
プロ野球板はこういう感じのヤツが特に多く感じる。すべての板に行ったわけじゃないが

919:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 21:07:10 0C4xbsns0
野球板に多いとか書かないで欲しいな
阪神ファンがいるだけでおかしいみたいに書かれると不愉快だ

920:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 21:16:16 r3T0ImfS0
>>919
中日のファンにもいるけどな。もちろん他の球団にも。
原理主義的で排他性が強すぎる奴。
正直な話その阪神に全部押し付ける考え方もそれに近いだろ。

他の板の事は知らん。

921:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 21:28:41 uNWmau0Z0
分野問わず、オタにありがちだな
それも、自分に自信が無い故に、他者を貶め排除しようとするタイプの

922:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 23:02:42 2wyPPhpl0
本スレのアンチ
どうにかならないかな
現体制批判する連中ですよ
外部板へ出て行ってもらいたい

923:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 23:04:03 2wyPPhpl0
落合監督に賛同できないようなら
他応援すればいいのに


924:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 23:08:59 7MGlPX7x0
きちんと結果出してるのに
いったい何の文句があるんだろうかねえ

925:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 23:25:08 PShdTkXO0
>>922-923
こんなところでうんこ垂れられても困るんだが


926:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 23:34:32 rDblx5xj0
来年は立浪様が引退するんです
サードには外様の中村紀ではなく生え抜きの森野の方がカッコつくんです

927:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/07 23:38:08 uNWmau0Z0
立浪は好きな選手だが、正直晩節を汚してほしくない
まぁ、昌も去年ダメだったのに見事復活したし、来季立浪の打棒が爆発する可能性もあるが

928:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 00:06:47 RMba7LaC0
立浪クラスは、活躍して惜しまれつつ引退するのが一番いいな。
これから20年以上フロントとしてやるんだから。

929:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 00:10:04 kZ2Ytizw0
本当は去年日本一達成と同時に引くのがかっこよかったんだろうけどな
色々と物入りなのかもしれんが、星野だったら勧めていそう
その辺のかっこのつけかたに関しては落合より星野の方が一般ウケを心得ている

930:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 00:11:50 LHWjX0xO0
>>927
もう汚れちょるやろ…

931:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 00:12:14 4LTCxy830
>>929
野球を一歩離れたプロデュース力は星野には適わないよw
落合は良くも悪くも野球バカ(褒め言葉です)

932:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 00:23:46 pfJKpNKs0
野球バカならWBCに選手送ると思うけどな

933:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 00:26:44 kZ2Ytizw0
プロ野球バカだから送りません
ただ野球が好きなだけの馬鹿ではないのだから

934:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 01:00:14 QIzfgG/d0
本人の価値観を選手に押しつけるワケにはいかんだろ
まあ仮に落合が選手だとしても断っただろうけどな

WBCは色々と問題がありすぎて国際大会とは呼びにくい金儲け目的のお祭り企画だし、
そんなお祭りで本業(ペナント)を疎かにしたらそれこそプロ失格だろうからね

935:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 01:48:52 zy2e+62b0
ペナントは金儲けじゃないの?
プロは金儲けが目的じゃないの?

936:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 02:26:28 Ds2DA+d40
>>935
>>934が言いたいのは運営側の金儲けってことだろ。
選手にはろくに報奨金も出ないんだから大した金儲けにもならん。
プロなら契約してる球団の方を優先するのは当然。

937:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 02:33:45 ul6biR8x0
阪神ファンにマジレスなんかするなや
レスがもったいない

938:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 09:37:33 vallruxA0
>>923
俺達のドラゴンズを破壊するオチを許せない訳ですよ
お前らガンジー主義者?

939:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 10:55:58 b537D+vF0
>>938
谷沢、大島、平野、中尾、牛島を放出した人は破壊したと言えないのか

940:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 11:10:17 lkJm1kvr0
朝倉使用上のご注意
①ローテを崩してでも相性のいい広島戦で先発させること。
②大舞台にめちゃ弱いからプレッシャーのかかる試合では使わないこと。
③巨人、阪神戦など上位チームには使わないこと。
④広島以外に横浜、ヤクルトなどプレッシャーのかからない下位チームで先発させること。
⑤相性のいい地方球場(巨人、阪神戦以外)で先発させること。
⑥先発5番手か6番手で使うこと。

941:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 11:17:44 ydNeVx+AO
ブルマー・ウェルズになれ

942:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 15:48:13 CNgJtBmQ0
オチシンって巨人ファン?

943:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 15:54:49 ucqNlC7d0
>>942
頭の悪さ全開だな

944:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 15:59:17 RfbyMiO/0
>>939
その破壊によって落合が中日の監督になった

945:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 16:09:19 rYkuvdzpO
80年代に 活躍した 選手は
ホントにしっかりドラフト上位でとって、ちゃんと育ったよな。
あの時の スカウト、特に野手担当 は凄いよ。
大島は中、下位くらいだったか。


946:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 16:10:13 b537D+vF0
今日中スポの1面で岡田が語ってたけど落合にはかなりシンパシー感じてるみたいだな。
選手会脱退してのFA移籍についても「あれは選手会の権利じゃないから」と擁護してたし。

947:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 16:14:15 6mVyEUdG0
てか今日の中スポのどんでんの開幕川崎に関するコメントに
こいつはさすがだと思った

948:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 16:25:49 kb++dAcA0
東京中日スポーツにもどんでん記事載ってる?
ネットで見れるトップページが中スポと違うんだが

インフルエンザで仕事休んでるが
載ってるなら今から買ってくる

949:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 16:53:42 vallruxA0
>>946
FA移籍うんぬん=仁義もへったくれも気にしねえって事ですね
岡田も落合も同じ穴のむじなかあ

950:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 16:57:52 PbvdgjRU0
オチシンって阪神ファン?

951:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 17:00:18 CLI7k8z40
珍カスの猛アンチがオチシンに偽装しているかもwww

952:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 17:00:23 8s7v7DPo0
オチシンよばわりしてるヤツって馬鹿ばっかり?

953:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 17:05:00 CLI7k8z40
オチシンって呼ばれてるヤツって馬鹿ばっかりです

954:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 17:05:09 Ds2DA+d40
プロフェッショナルなんだから貰った権利を使って雇用条件の良い方に
行くことの何が悪いんだか・・
契約社会で仁義もへったくれもないと思うがな。

955:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 17:41:11 /++AMRRC0
>>949
なに筋違いの話で一人ヒートしてんの?

956:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 18:43:37 +nEp3jPh0
949は狂ってるよ。気持ち悪いわ、こういうのが幼児をつけ狙うんだよ。

957:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 18:48:02 pTYRwEnT0
>>956
理屈で説明しろよ

958:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 19:02:56 i3lusMYW0
オチアンは中年
会社に洗脳され終身雇用とか滅私奉公とか本気で信じている
その信仰を壊してしまう落合のような本物を疎んじているのだ

959:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 19:11:16 hXHY5Jng0
>>956
>>958
お前らもめんどくせーよ

960:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 19:28:38 8YtJEpqE0


961:代打名無し@実況は野球ch板で
08/12/08 19:52:18 g03FMncH0
>>959
派遣がんばれ


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