08/12/06 21:02:59 7lVtud0n0
鳥谷のﾎﾞﾃﾎﾞﾃゴロがどうすれば、無くなるか考えて見てたんだよ
真弓はポイント前にしろってｱﾄﾞﾊﾞｲｽなんだが、上手くいくかどうか来年ﾀﾉｼﾐ
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/06 21:08:35 7lVtud0n0
ポイント前にしようと思うとさらに始動が早くしなきゃいけなくなって
変化球に泳ぐんじゃないかとも思ってる
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/06 21:58:27 oOLEKTeTO
>>424
あなたの意見は無いの？
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/06 22:10:30 7oggKTtz0
見ていて楽しくなるプレーじゃなきゃいけないとか
野球選手も大変だな。
>430
まず自分が他の選手を例に挙げて言ってみ？
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/06 22:15:14 /T4UFSKh0
基地害に絡むとまた削除依頼だしはじめるぞｗ
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/06 23:12:45 oOLEKTeTO
藤本敦士、井端、関本
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/06 23:27:22 7lVtud0n0
藤本のプレーは見るの楽しいよなあ
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 01:02:51 wu7HvBIZ0
>>428
タイミング合わすのが難しいから
空振りが多くなるかもな
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 04:03:54 0BnTX1w60
その辺のメリット、デメリットぐらい分かってるでしょ鳥谷ぐらいなら
そしてその対策も
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 10:29:36 rgQ0/gQ30
タイミング合ったときの飛距離はかなりあるからタイミング合わせる練習してるんじゃなかった？
練習とか見ててもすげえ飛ばすし、早いとこ自分のタイミングを確立して欲しいところ。
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 11:02:03 KXrTvUYm0
大幅な打撃改造を望む 対処療法を繰り返してるうちにどんどん変なﾊﾞｯﾃｲﾝｸﾞ
になっていく・・・・
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 11:13:08 KXrTvUYm0
右バッターに転向する！
内野安打も少ないし、走者進めるﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞも無いし、左のメリットなしだな
右に転向して本塁打狙え
史上初の左→右への転向が秘策だ
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 11:56:26 wu7HvBIZ0
大学時代スイッチなんじゃなかった
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 12:17:59 KXrTvUYm0
ﾎﾝﾄ？ それなら左投手の時ぐらい、打ってみてもいいんじゃないの？
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 12:25:38 wu7HvBIZ0
左利きだから左に専念したはず
巨人の某選手も実は左利きらしいね
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 12:53:58 KXrTvUYm0
う～む 元々左なら、なんで右で打ってたんだ
やはり 右で打つメリットあるんじゃあない？
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 13:06:10 SojSOuNp0
内野安打はリーグトップ級だったのにな。今年はなんで減ったんだろう
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 13:17:42 KXrTvUYm0
今年はゴロ安打率 低かったな かわりにフライ安打率がすごく高くなってるな
理由は・・・わからん・・
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 15:08:27 fZLnKEVy0
打つ方はこれ以上期待できん。守備の精度を高めるのと、ﾊﾞﾝﾄ職人を目指してほしい。
二番を任せたい。
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 15:12:06 iTQYIh0n0
関本と平野で充分だな2番は
阪神には貴重な返せるバッターって事を真弓もわかってるみたいだが
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 16:02:15 AL8cIThV0
>>444-445
６番バッターをやってたころはフライ率が高く
１、２番を打ってた頃はゴロ率（内野安打率）が高かった。
これは意外とケース打撃ができていたとは考えられないかな？
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 17:45:59 KXrTvUYm0
今年ゴロを打つ確立あいかわらず高いんだが、今年６番が多かったんじゃなかったっけ
そのゴロではヒットが少ないんで、打率が頭打ちなんだよ
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 17:55:24 KXrTvUYm0
ゴロ安打率ってのは ゴロの時の安打率な
安打に占めるゴロじゃないよ
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 21:16:35 KXrTvUYm0
ヲタとして嬉しいのは、毎年 微々成長してるところだな
ブレイクしないから、ファン増えないところもヲタには嬉しいんじゃないか
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 21:29:23 BFP0d73V0
>>450
３割打者がまず見せないようなボテボテゴロが多いよな
あれがショボさを際立たせている
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 23:40:00 KXrTvUYm0
>>452
そうそう あれが球足速いゴロになればヒットも増えるんだけどなあ
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 23:40:32 esBJialaO
鳥谷ファンとしては、過小過大評価スレで、鳥谷が過小評価されてるという意見を見ると嬉しくなるな
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 23:53:48 BFP0d73V0
鳥谷ヲタが工作してるんだろ
芸スポの久保田スレでも鳥谷擁護が凄かった
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/07 23:59:15 0BnTX1w60
むしろ鳥叩きの方が多かったけどなｗ
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/08 01:12:30 X3+dK/H80
108 名無しさん＠恐縮です New! 2008/12/07(日) 09:21:47 ID:XzfiuWT6O
鳥谷が億越えるなら、それぐらい貰っても良いわな。
111 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/12/07(日) 09:26:38 ID:LxP5ZD7k0
>>108
鳥谷のが貢献度は上
116 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/12/07(日) 09:32:56 ID:GRqkzmbR0
>>108
安定した成績で常時出場→鳥谷
安定した劇場で不常時出場→久保田
170 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/12/07(日) 10:36:31 ID:rrcuNbbv0
１億超えてから給料のうｐが難しいのはしょうがないだろ
野手も大盤振る舞いと言っても億超えて景気がいいのは鳥谷とかぐらいだろし
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/08 01:13:57 X3+dK/H80
363 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/12/07(日) 14:07:54 ID:FC9o6OV30
>>358
井川、久保田、鳥谷らへんが過小評価
関本、平野らへんが過大評価
今岡に対する評価は正当
420 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/12/07(日) 15:31:07 ID:XQ1QfaKk0
阪神ファンは久保田と鳥谷に厳しいやつ多いな
この２人いないくなったら間違いなく落ちるよ
436 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/12/07(日) 16:18:10 ID:NfzdveK00
江草500万アップって酷いな、フロントのこの低評価は一体なんなんだろう？
鳥谷（笑）とかは2000万アップとか平気でするのにな
449 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/12/07(日) 16:28:13 ID:EYErQQ5n0
阪神はいつも投手に冷たいよな。
自分が久保田や江草なら今岡や鳥谷をボコりたい気分になると思う
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/08 01:15:05 X3+dK/H80
525 名無しさん＠恐縮です New! 2008/12/07(日) 18:45:04 ID:ZsS8a6myO
>>501
調子が悪いって何
お前の妄想？それとも証拠あんの
あと上のレスで３７ホールドってあるが
試合６９でホールド３７なのか
ホールドのつく場面で良く投げる久保田が６９試合で３７ホールドなのはなんで？
試合登板６９試合する事がそんなにすごいならほぼ４年フルイニングの鳥谷はどうなるだ？
まだ１億もいってないし。
591 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/12/07(日) 23:01:29 ID:2XFjeelJ0
>>590
野手を攻めるな！！！！１１１
今期の戦犯は
１．久保田 ２．江草 ３．ジェフ ４．先発 という投手陣が悪すぎたorz
だぞ！！！！！１１１
野手は勝利に貢献しまくっていただろう、アホ！！！１１１１１
特に、鳥谷選手は今年２億位の成績を残しているだぞ！！！１１１
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 04:24:14 Fpw+rxUuO
1度も3割を打たず、おまけに守備はザル、さらに不人気選手
これで1億超えした野手、日本球界に居たか？
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 05:13:14 n2sIQ+VI0
つ小坂
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 07:21:58 AaUErbKI0
遊撃フル出場 .281 13本 80打点 守備率.981
これで1億越えないほうが異常だわ
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 09:21:03 xxRQSbO90
sanspoのスタジオでの鳥の笑顔を見ると弟の顔が浮かんでしょうがない
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 09:33:47 kdH8lg4D0
小坂は守備神なんだけど
昔、プロ野球ニュースで解説の大石大二郎が
今まで見たショート選手の中で一番上手いとか言っていたんだけど
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 09:36:53 ELzypNwx0
珍し豪語！阪神・鳥谷、来季１００打点狙う
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 09:40:25 hBbSAOKn0
>>464
小坂は何本HR打ったんだ？
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 10:34:06 AaUErbKI0
プロ12年間で4085打数1029安打18本塁打295打点272盗塁.252
小坂ゾーンをいくらに査定するかだな
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 14:09:59 0U7JpurIO
赤星でさえ一億八千万だから鳥谷が一億五千万だと貰いすぎだな
ありえんとは思うが・・・
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 15:47:18 I7Hd78ln0
赤星2億 鳥谷1.2億
これぐらいでいい
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:01:02 I7Hd78ln0
鳥谷は１億１０００万円 入団５年目で大台突破
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
サンスポのアホ記者が悪意的に予想してたほどは上がってないな
年俸を翌年の仕事への期待料と考えればやや安いぐらいか
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:03:50 ZEeaxiMN0
赤星 １億８０００万円→２億２０００万円？
鳥谷 ９１００万円→１億３５００万円？（希望１億５０００万円？）
平野 ４６００万円→６９００万円（サイン）
渡辺 ２５００万円→４１００万円（サイン）
江草 ３６５０万円→４１５０万円（保留）
久保田 １億２０００万円→１億６５００万円？（希望２億）
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:06:02 Ln+cC+Zo0
高橋35000万 .236 17HR 41打点 .322済
井端27000万 .277 #5HR 23打点 .340未
◆谷26000万 .295 10HR 45打点 .330未
稲葉25000万 .301 20HR 82打点 .380済
今岡20000万 .172 #7HR 29打点 .231未
大村19000万 .302 #2HR 22打点 .337済
西岡14000万 .300 13HR 49打点 .357未
荒木13500万 .243 #4HR 28打点 .292未
福浦12000万 .252 #1HR 44打点 .352済
金城12500万 .247 #9HR 41打点 .302済
森本11000万 .253 #0HR 21打点 .327済
鳥谷11000万 .281 13HR 80打点 .365済 NEW!!
相川10000万 .255 #7HR 22打点 .297未
仁志10000万 .265 11HR 50打点 .297済
金子08100万 .216 #2HR 29打点 .267済
最後の数字は出塁率。
実績はもちろんあるが、ショートで何年も安定した成績を残してる鳥谷が
森本と同じってｗｗｗ
けっこうなお買い得選手になってるな
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:06:25 ZEeaxiMN0
>>470
これはマジか？
１９００万円増って・・・鳥谷初の厳冬更改だな
去年でさえ７０００万円から２１００万円増だったのに
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:08:39 ZEeaxiMN0
>>472
契約更改済みと前とごっちゃなんて悪意ありすぎだ
今岡はもう大幅減にサインしてるぞ
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:09:47 Ln+cC+Zo0
>>474
未公開の選手もそう大して変わらんだろ
現実ミロ
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:11:48 ZEeaxiMN0
>>475
実績は上の落ち目の選手と年俸比較なんてしてる
お前の方が現実を見ろ
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:11:54 Ln+cC+Zo0
今岡はまだサインしてねーよ
3年働いてないから1億2000万ダウンの8000万でも
まだ高いな
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:12:33 Ln+cC+Zo0
>>476
>>471
涙目ｗｗｗ
現実見ようよ、なっ
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:19:11 hBbSAOKn0
１億２千は行くと思ってたが、思った以上に安いな
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:21:10 Ln+cC+Zo0
粘着鳥谷アンチもびっくりの安さでしたｗ
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:22:25 ZEeaxiMN0
鳥谷と実績や年齢、ポジション的に比較して良いのは
井端、西岡、荒木、森本、川崎、中島、渡辺直、高須、草野、
森野、東出、梵、田中浩、飯原、今江あたり
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:22:52 hBbSAOKn0
野口ですら1億で横浜に買われて行ったというのに
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:23:59 ZEeaxiMN0
>>480
まあ、自己申告だからな
去年が２１００万円増で今年が１９００万円増は明らかに不自然だから
実際はどうだかわからん
今年から「期待料」とやらがなくなったのかも知れんが
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:26:55 I7Hd78ln0
いずれにせよ注目すべきは一発サインしたことだな
ゴネなかった点は褒めていいと思う
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:30:15 hBbSAOKn0
久保田なら越年するとこだな
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:33:51 Ln+cC+Zo0
>>484
鳥谷保留したのは3年目に1回だけでしょ
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:35:59 d+Y93G3g0
鳥谷やすっ！
幹部候補生だからもっとアップするかと思ってたのに
鳥谷が1900万アップなら江草の査定も妥当に思えてしまう。
ただ平野の上げ幅だけが異常。
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:37:17 xW7VEBB90
去年上げすぎなんだよ
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:41:38 0QZ150oW0
あんな成績で1億なんて、こりゃ中継ぎ陣もますます不満をもつわな
鳥谷程度の野手なんか、広島からいくらでも取れるのに
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:42:25 ZEeaxiMN0
鳥谷が保留したのは２年目に２回だけ
鳥谷は２度目も保留 阪神の契約交渉
URLﾘﾝｸ(osaka.nikkansports.com)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:44:25 ZEeaxiMN0
>>488
去年現状維持で今年４０００万円アップの方が
まだ妥当という意見が多かったのにｗ
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:47:34 QBpstbFe0
さて本物のアンチがわいてきましたが・・・
この説得力のなさはいつもながら凄い
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:49:31 qa8+p0hJ0
低いって何言ってんだこいつら？他球団なら現状維持のとこさえある成績で1億超えれただけで
ありがたく思っとけと。中継ぎはいい成績出しても全然上がらずどれだけ苦労してると思ってんの？
今までの上がり自体おかしいし、3割も20本打たず溺愛スタメンだけで得た1億円プレーヤー（笑）
まあ来シーズンからは監督代わるしもうそんなことは無いからいいけど
つかの間の大台にせいぜいニヤついてろ夜の三冠王ｗ
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:50:39 A/h4TejL0
え？安い？
去年の最低の成績であがったんだから高いぐらいだ！
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:52:57 Ln+cC+Zo0
いつもの基地害達がいらっしゃいましたｗ
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:53:17 QBpstbFe0
なにがなんでもケチをつけなきゃいけないアンチも大変だな
説得力がなさすぎてもはや相手にされなくなってるのに
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:54:50 ZEeaxiMN0
９１００万円は出来高含めってことだったのかもね
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:56:25 QQwwjDe30
夜の三冠王のタイトル取ってんだから大台超えは当然だろ
井端ヲタは死ね
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 16:58:30 QBpstbFe0
馬鹿の一つ覚えみたいに中継ぎ安いっつーけど、実はそんなに安くないしな
JFKに各2億以上、実質2年目の渡辺と敗戦処理でWHIP最悪の江草に4000万出してるチームのどこが中継ぎ軽視だか
不当に高いってのは林、桜井、葛城あたり。平野も上がりすぎ。鳥谷はこうなったらむしろ安い側だ
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 17:04:02 hBbSAOKn0
08年度実働試合数
鳥谷 9100万 144試合 1試合あたり約63万
林 4500万 66試合 1試合あたり約68万
桜井 2500万 25試合 1試合あたり100万
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 17:12:13 0U7JpurIO
>>499
>不当に高いってのは林、桜井、葛城あたり。平野も上がりすぎ。鳥谷はこうなったらむしろ安い側だ
だよなぁ平野桜井なんてポンと上がりすぎ
江草が不憫だ
鳥に関してはまだ少し高いと思うけどな～
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 17:13:43 Ln+cC+Zo0
>>501
12球団のショートの数字調べてきた方がいいよ
4年フルに出て安定した成績でこの年俸は相当安いから
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 17:16:27 ZEeaxiMN0
低次元で安定してるだけじゃねえかｗ
安定だけなら久保田も安定してるよ
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 17:19:11 Ln+cC+Zo0
>>503
久保田鳥谷で低次元って
野球に疎いだけだよ あんたは
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 17:21:02 d+Y93G3g0
ベストナイン獲った選手が低次元はないわ
釣り針大きすぎ
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 17:27:15 0U7JpurIO
>>502
去年までの中島だって一億一千万だけどな
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 17:30:52 Ln+cC+Zo0
>>506
05,06とけっこう休んだからな中島は
508:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/12/09 18:17:55 tQebMJhP0
ふふふ
落合に並んだか
さすがだ
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 18:24:22 Mz1ImsSN0
2008打撃守備総合的には、中島＝鳥谷≧西岡＞その他
中島1億1千万（未更改）
西岡1億4千万（複数年）
今現在の鳥が1億は何もおかしくない、初期に贔屓ペースで上がってたのはしゃーない
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 18:29:41 ZEeaxiMN0
西岡が複数年てマジか？ｗ
若いくせに守りに入ってやがる
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 18:37:07 YYzhhpX60
珍の査定酷いな
球界の癌
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 18:46:02 UXAs9hOR0
鳥谷平凡（笑）
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 20:04:21 GNvn1gWI0
やす！
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 20:05:18 GNvn1gWI0
鳥谷の長所に 丈夫さ に加えて お買い得 が入ったな
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 20:09:37 g6VLVkBZ0
鳥谷の奥さんかわいいよ奥さん
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/09 20:23:57 ELzypNwx0
来年はHMを変えて欲しいよ。
今のは、なんか歌詞や曲調が新人選手みたいな感じなので、
そろそろ主力選手らしいので頼みたい。
ファンファーレ付の格好良いやつ。
桜井のHMみたいな、懐メロみたいなやつは嫌。
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 06:30:38 S5UzdEqhO
えろたにかかし～ぷり～ぷり～
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 06:32:20 obEGja2X0
入団の時なんかあったんだんだろうね
いくなんでも上がりすぎ
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 06:52:05 BcUCLV870
.281 13本 80打点 フルイニング守備×8なら1チーム分の野手が補える計算
しかも守備負担の重いショート。そう考えれば格安にもほどがあるな
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 07:08:35 k3lqRHd20
野手の全仕事の15%ぐらいを埋めてるという考え方か。
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 07:24:32 5y+10RNCO
1度も3割届かず
20本塁打も無し
守備は人並み以下
盗塁は無理
これで1億超え？
馬鹿沼の馬鹿査定は恐ろしいな
なんか裏があるとしか思えないな
他の球団に恥ずかしさはないのか？
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 07:29:30 C06upli0O
守備のデータはここ。>>359むしろ12球団でも上位。
契約更改スレでもそうとうなお買い得選手扱いになってるな
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 07:34:05 k3lqRHd20
アンチは都合の悪い数字は読めないから言っても無駄
脳内イメージがすべてだから妄想で罵声を吐き続けるしかできない
12球団を対象にしてる契約更改スレのニュートラルさに比べると、
球団スレと個人スレには変なのがわくんだよなあ・・・
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 08:26:14 73Bu5E7JO
藤本オタは鳥谷に八つ当たりしてるだけだよな
2004年開幕時のことは鳥谷のせいじゃないし、それ以降レギュラー取れなかったのは藤本の実力不足でしかないのに
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 08:49:58 plOdr8LA0
>>521とか携帯でageてるなんてアンチの典型だなw
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 10:43:04 5mRLDVlBO
案の定、契約更改した途端アンチが来てるなｗ
アンチからしたら一億五千万ぐらいのほうが叩きやすかったんだろうけど、残念ｗｗ
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 12:42:24 ksFJVgRI0
守備が下手な事になってるのが笑える。データを提示してるのに
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 13:38:28 k3lqRHd20
・守備は数字でははかれない
・下手なのは試合見てりゃわかるだろｗ おまえら素人かよｗ
・おまえら阪神ファンじゃないな。ファンなら鳥谷を褒めるわけないからなｗ
アンチはいつものことよ。次はこのへんから持ってくるという手順
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 21:05:41 tKWwxpj00
>>509
今年に限定して中島と鳥谷が攻守総合で同じって馬鹿だろ
守備では鳥谷の方が上回っていても守備率の差は.001
打率、本塁打、長打率、出塁率、盗塁でかなり差があるのに
総合で見て中島＝鳥谷は無いだろ
鳥谷の年俸アップ率が意外に普通だったから工作だろｗ
工作じゃなかったら真性の池沼
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 21:31:18 39J8PW0F0
中島は現時点でズバ抜けてる
鳥ヲタは「いつか抜いてやる」と思っておくのが正しからう
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 21:40:24 39J8PW0F0
俺が鳥谷を応援してるのは、どっかスイッチ押したら飛躍的に
打つようになるんじゃないかと思ってるから。 もう５年経ったがな。
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 21:43:11 39J8PW0F0
ただ好意的にずーっと見てると 守備はうまいと思うようになった
とにかく肩と下半身が強いよな こいつ
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 21:49:58 39J8PW0F0
ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞはいまだにどこが良くて悪いのか素人の俺には不明だ
誰か解説してほしい。あの下半身が先に回って、上半身が後から回る打法
はなんのためで長所短所はなんなんでしょ
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 22:13:45 hmEcxdHw0
長いことやってきたフォームによって今の打撃があるわけで
無理に「理想的なフォーム」を押しつけると元も子もなくなるってのもよくある話
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/10 22:22:09 39J8PW0F0
なんか打ちにくそうに見えてしょうがない
種田とかイチローは変わってるんだが本人には打ちやすそうにみえるんだけどなあ
和田とかは打ちにくそうに見えるな
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/11 01:49:40 nT10aACY0
アマチュア時代から全然打撃フォームが変わってないように見える。
あのイチローでさえ210安打の振り子を捨ててメジャー仕様のフォームにしたというのに。
根本的な部分を変えないと.280 15本の壁を破れないと思う。
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/11 23:59:34 utBGXjku0
>>536
異常に球が飛ばない甲子園じゃ15本が限界でしょ、鳥谷では・・
打率にしても今の野球で3割なんて一握りのトップ打者だけだし
打高投低時代が長く続いた反動で球場もボールもルールも打者不利になる一方(からくり除外)
なのに昔の感覚が抜けないオッサンが多すぎると思う
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/12 00:59:19 iaDM5yhz0
今年の鳥谷は、甲子園（.264）、京セラ（.200）とホームゲームで打てなかった
のが痛かった。本塁打も各１本づつ。
実は、ビジターの試合だけなら７２試合で、打率.311、本塁打11本、打点54。
ホームが他球場なら、３割、20本、100打点の可能性マジにあるで。
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/12 01:41:40 CfV/n5hS0
それはステキなミスタータイガース様
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/12 03:22:07 HYVKK3nV0
フォーム云々を言いたくなるのはわかるけど、良いか悪いかなんてのはすべて成績に跳ね返る。
素人は数字しか見ない！なんてよくあるけど素人こそ数字を見て選手の能力を測るべきなんだよな
外野の人間が実際に出た数字以上に精度が高い評価なんて出来るわけがないんだからさ
もちろんその際は打撃３部門だけにとらわれずにOPSやRC等の数字も見ればもう２ｃｈ内なら上級者
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/12 19:18:53 Ag3/hLPH0
>>537
いや近年の異常な打高投低のイメージを持ってる若者が3割や20本て言ってるでしょ。
昔の野球見てた人なら3割打者って一流のイメージ持ってる。
3割打者が異常に増えたのは最近。
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/12 20:10:48 ckNX50UH0
今でも昔でも3割打者は一流選手の基本。
ここ数年の鳥谷を見れば.270～.280 10本～15本で盗塁の少ない選手という結論で良いだろ。
打率が高くない割には出塁率が高いんだから、自分の持てる能力は出し切っている。
今の数字で特に問題ないと思うし、無理な事を期待したら鳥谷が可哀相だ。
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/12 20:23:48 eUElPyV50
鳥谷11000万ってかなり安いね
うちなら2億でも欲しいわ
甲子園の左でこれだけ安定した数字残してたら
3割20本は固いし怪我強くて出塁率高い。
ほんといい選手だな
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/12 21:27:51 TYaziZvs0
とにかく鳥谷の現状を
ﾜﾀｼはいいと思う ってやつが
ﾜﾀｼはダメと思う てやつと
言い合いをしたいだけなんだな お前らは
それだけが愉しみなんだな それはそれで尊重してやるよ
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/12 21:33:26 TYaziZvs0
ただ、野球選手を見る楽しみとして
こうやればもっと打てるかも とか
こんな風に変わったのが良くなった とか
この部分がすごいけどここがだめ とか
もあるだろ
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/12 21:36:02 TYaziZvs0
>>540
お前は日本語の読解力を向上させるとともに
自分と他人、それについて良く考え直せ
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/12 22:06:12 KCGMoldJO
中身が0の無駄に偉そうな奴がきたな
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/12 22:58:08 N7djVAplO
>>546は野球を楽しもうとする意欲は感じられる。
>>540は選手間の評価、選手間でどちらが上かとか比較検討論の色合いが強い（数字くん）。
鳥谷が活躍した時に「さすがだ！」と喜ぶのは、阪神ファンとして共感出来るが、数字、データがメインのディベートが好きな鳥谷ファンは、何が楽しいかわからない。
あっ、ディベートが楽しいんだろうな(笑)
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/12 23:05:19 FGtpvuqm0
ヤニキ
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/12 23:15:46 YDqvb+a2O
来年は3番にはまってくれれば。
今年は勝負強さも見せてくれたし80打点は稼いでもらいたい。
何より全試合出てくれる選手は貴重。
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/12 23:32:36 FYFls3Q/O
現役の中じゃ鳥谷はトップクラスのショートだろ
特にセリーグではブッチギリだな
井端ももう衰えてきたし
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/12 23:50:39 rGWwmRYq0
井端はセカンドに逃げちゃったしな
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 00:34:39 01Aja8US0
543みたいな鳥谷信者の白々しい自演がこのスレを荒らす
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 00:54:25 s6gCK42d0
自演認定は勝手にしてればいいが
鳥谷欲しい球団なんていくらでもあるのは現実だろうな
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 01:32:24 01Aja8US0
タダなら一軍選手ほとんど欲しいと言われるだろｗ
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 05:49:38 vWnH3G3GO
前出の内容だが、鳥谷の価値はＷＢＣに選出されるか否かで決まる。
監督の好みがあるから選出されなくても、鳥谷を応援したい奴は応援すればいい。
ただ、その結果を「選ばれるべくして選ばれた。データ通りだ。」とか「データがあるのに、選出されなかったのは、おかしい」とか言う奴が出て来たら俺は叩きたい。
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 06:04:20 mTA7tmau0
遊撃は中島・川崎宗・西岡居るから無理だろ
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 06:29:13 vWnH3G3GO
一般論では、そういう事になるよね。
何かが足りない・・・ 阪神ファンとして、超一流で無くとも、そこそこで良いと思うが、粘り強い打撃と試合展開の中での勝負強さを身に付けていって欲しい。
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 07:19:07 W7vEVXBMO
あっさり凡退が多いんだよね‥悔しそうな顔もしないし
粘ろうという気や、何とか塁へという感じもしない。3割届かないくらいでﾎｰﾑﾗﾝ10本ちょっとの
つまらない選手だよ。
こんな奴に１億超えは多すぎる。
それならもっと中継ぎ頑張ってた奴らにあげてほしい。
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 08:19:13 Rv8eJ+3u0
＞3割届かないくらいでﾎｰﾑﾗﾝ10本ちょっとの
＞つまらない選手だよ。
すげえにわか＆ゲーム脳な気がする・・・
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 09:13:26 vWnH3G3GO
>>560
>>559は、そんな批判を受けるような内容は言って無いと思うよ。
「にわか」「ゲーム脳」という単語を使った時点で>>560は負けだ
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 10:19:15 BDTSWU0cO
>>561
勝ち負けの問題か？
ＷＢＣで選手の価値が決まるとか言ったり、お前が言ってることさっきから意味不明だぞ
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 11:02:17 Rv8eJ+3u0
>>561
批判云々じゃなく、数字の考え方が近年のプロ野球しか見てないやつかゲームに毒されてそうって思っただけ。
ま、ここ10年くらいのプロ野球が異様だったって考える俺が長年見すぎてるだけかもね。
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 12:28:28 vWnH3G3GO
>>563
数字の見方の話は、一概に言えないので、勘弁してやってくれ。それが主の文章じゃ無かったし。
>>562
ＷＢＣ選出の話は、単純比較という価値観の中で、成績以上に結果が明確だ。
意味不明な話では無いし、理解出来ないというより、したくないんだろ？
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 12:47:15 FEFzE1Td0
３０年ぐらいのプロ野球ファンだが、ここ１０年が異様なんてことは
聞いたこともないけどな おもしれーな おまえら
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 12:47:17 T3XhTEeo0
>>559
成績は悪くないと思う
遊撃・三塁の控えとしてはあり得なくはない
でも、鳥谷が中島、川崎、西岡らと比べて圧倒的に劣っているのは
花がないというところだろうね
見ていてつまらない これは代表選手として大きな欠陥だろう
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 12:54:18 FEFzE1Td0
俺は見ていて楽しいぞ
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 12:57:32 FEFzE1Td0
鳥谷本人がつまらなそうな顔してるんで、つられるとつまらなくなるよ
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 12:59:25 VyQtAk/G0
見ててつまらないとか見てる側の問題だろ（主観、価値観など
俺は楽しいよ
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 13:15:55 BDTSWU0cO
>>564
>>556で監督の好みがどうの言っておいて、ＷＢＣ選出が選手の価値を決めるとか言ってるから意味不明なんだよ
結局何が言いたいんだ？
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 13:23:29 FEFzE1Td0
vWnH3G3GOの文章を読んで、ｱﾌﾞﾅｲ人と判らない570はおバカさん
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 15:26:27 vWnH3G3GO
>>570
「監督の好み云々」については、たぶん選出されない事を配慮したんだが説明しないといけないとは・・・・
>>571
鳥谷のプレーを見て楽しいと言える変態（ある意味凄い）
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 15:33:17 veE7TmTsP
本性現してきたなｗ
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 15:47:23 b9jybm2x0
アンチが無理矢理な叩きをする→数字を出されて反論できなくなる
→「こいつらは数字しか見てない、野球を楽しめない可哀相な連中ｗ」と都合よく脳内で認定する
>>548なんかはわかりやすいね
アンチが数字を読めない、あるいは不都合だから認めたくないのでムチャクチャ言ってるだけのこと
数字は野球を楽しむためのデータの一つ。アンチはそれに対する理解力が「欠落」しているだけだ
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 15:50:54 35ZLjXmB0
安田大サーカスの団長か？こんな奴、タクローや坂本以下だよ。
構えた時のケツプリが笑える。
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 15:52:21 b9jybm2x0
「「データ通りだ」とか「データがあるのにおかしい」とか言う奴が出て来たら俺は叩きたい」っていう>>556の反応にしても、
データでこてんぱんに言い負かされた結果、データを重視する人間を逆恨みして過敏症になってるだけに見える
データを持ち出すのは野球を楽しめない数字くんに決まってる！ データで語るやつは叩きたい！ っていう逆ギレ
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 16:20:06 zQs4dpV90
復帰後の福原は初回ノックアウトや大量失点ばっか、ってやらかすで叩いてたやつを思い出した。
初回ノックアウトなんて一度もないのに。（内容は悪かったがｗ）
俺は捏造で叩くけど反論すんなよ、反論すんのはデータ厨、がアンチの黄金パターンらしい。
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 17:14:11 BDTSWU0cO
>>572
配慮って誰に？鳥谷ファンに？
結果的に意味不明な文章書いといて何言ってんだ？
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 19:26:37 Y7wWq1U60
>>578
世の中には理屈でものを考えられる人間とそうでない人間がいる
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 19:54:30 y2K9WKV30
アンチとそれに反論する人の対立もまさにそれだな
アンチは好悪にもとづく妄想が「事実」を押しのけるから合理性なんかない
事実やデータで反論されると支離滅裂なことをわめきちらす
最後には「説明しないといけないとは」だの決めつけだのの捨て台詞で逃げるのが常道
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 20:10:04 FEFzE1Td0
数字好き 技術論好き とアンチヲタは全く関係ねえぞ そこんとこよろしく
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 20:21:34 Wftuqwp30
鳥谷に華がないってのは解らんでもない。
ずば抜けて何かが凄いというよりも堅実で穴がないタイプの選手だろうし
闘志を前面に押し出すタイプでもないからな。
でも、ショートで6番を任せられるなら十分だと思うが駄目なのか。
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/13 21:28:25 BDTSWU0cO
>>579
つまり>>571の言う通り俺がおバカさんだってことか
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/14 06:06:41 xzZBGIxmO
すみ
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/14 11:35:55 VTv1oLSo0
とも
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/14 12:54:36 NQqpDb1p0
最近 アンチが減ったかわりに、おかしなヲタが現れるなあ
ガキなのか、アスペなのかわからんが・・・
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/14 13:03:52 nKz9lRr8O
どうか、大きな怪我をしますように（祈）
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/14 13:07:16 aofOhKpI0
また携帯か・・・
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/14 13:25:12 NQqpDb1p0
アンチ発言があると、なんか落ち着くなあ このスレはやはりアンチさんが
いないとダメなんだね
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/14 15:50:04 6emAfir10
今年のショートは人材不足だな。もし、小笠原がショートだったら文句無く
ベストナインに選ばれただろう。
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/14 15:55:26 VTv1oLSo0
このタイプの釣り針は初めて見た
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/14 17:22:38 NQqpDb1p0
金本がショートでもベストナインだYO！
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/14 18:08:07 n9OO2J8Z0
鉄人鳥谷に限ってスペはない
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/14 18:33:18 iP27UmnY0
あの松井が完全にスペになっとるがな
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/14 19:51:21 NQqpDb1p0
怪我は一回一箇所やると、連鎖反応来るからなあ
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/14 21:55:52 xzZBGIxmO
590>>たしかに中日の先発ピッチャーできるぐらいだからショートでベストナインとれるな今年は前半は勝ち頭だったし
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/15 19:02:15 sze9gLKl0
鳥谷落選
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/15 19:31:38 6lJwzoms0
西岡も落選か。遊撃手は中島・川崎の２名だけ？
打つ方は良いとしても、アメリカの球場では守備に不安の残る布陣だな。
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/15 20:11:35 C16BY2xx0
鳥谷が入っても全く同じ状況だけどねｗ
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/15 20:41:01 bnk/bLSQ0
いいメンバーだなあ
この中に入れそうな阪神選手って金本と新井だけか・・・
鳥皮むけたらいいね
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/15 20:44:18 yK7SPiL2P
なんでカズオいないんだろ
しかもセカンド片岡だけじゃない？
岩村はないだろうし川崎にもやらせるのかな
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/15 21:12:57 C16BY2xx0
片岡がショート控え兼なんだろうな
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/15 21:17:54 51j6Vlyg0
打撃は中島、走守は川崎ってことなのかな
ペナントならともかく、短期決戦なら「どっちもそこそこ」な鳥谷は確かに出番なかっただろうしね
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/15 21:23:22 Vo9SFSHD0
短期決戦なら北京のGGみたいなことしない限り
普通に守れればいいと思うよ
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/15 23:33:20 y7KEb4EnO
とっりたにー（選ばれずー）とっりたにー（なぜですかー）
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/15 23:40:08 H43Ag4bu0
WBCの監督って誰？
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/15 23:56:40 RMWwkBhC0
鳥谷って国際大会とかそういうの永遠に縁がなさそう。
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/15 23:59:21 x6l/WxJZ0
それなりの走攻守、ペナントに出続けられるスタミナ、の選手だからな
傑出点が重視される国際試合の選考には合わないとは思う
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 00:13:12 LuHkTt+zP
中島が抜けてきたからな
中島に何かない限りスタメンは変わらないだろうね
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 00:59:15 xu+B0sKB0
真弓が言ってるような数字、.290 20本 20盗塁だっけ
プラス、今年以上の守備
ここまでやれば普通に右の中島、左の鳥谷になる
まずは代表控えショート奪取からだな、そこまで高いハードルじゃない
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 01:07:07 gtK/u+W90
3割、20本はポテンシャル的に可能そうに思えるが
盗塁だけは絶対無理だな。センス無さ過ぎ。通算盗塁成功率5割だもんな。
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 05:26:39 KGFnQNzj0
鳥谷の盗塁アウトは、ほぼ三振ゲッツーだろう。
基本的には打者の責任だと思うが。
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 10:55:04 075K/Ul0O
どちらにしろケガのリスクが高い盗塁を鳥谷が積極的にやるとは思えん
鳥谷のフルイニングは絶妙な手抜きがあってこそだからな
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 10:56:28 KkCrlZDU0
また携帯か・・・
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 11:07:10 Mo3awdQw0
3割と20本はやっても驚かんが、20盗塁したらびっくりする
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 11:20:54 xu+B0sKB0
後ろの打者との兼ね合いもあるしな
真弓構想だと鳥谷は三番
中島は三番で20盗塁越えしたけど、四番が扇風機外人なんで走りやすかった
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 13:04:41 2kgAs5HF0
鳥谷は人がいいので盗むことができません
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 13:08:06 fFONqqIc0
平野がふくもっさんとの対談で、もっと走れるのにと言われて、サイン以外は盗塁ダメとの指令が出てたと言ってたよ
鳥谷もそうだったんでしょ
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 13:46:26 2kgAs5HF0
そういえば岡田は、鳥谷に「もっと走れ」って言ったことないような気がする
解説者はみんな言ってたなあ
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 14:03:11 pyca68sn0
>>612
デタラメ言ってんなよ 鳥谷ヲタ
これだからキチガイだと言われる
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 14:12:12 QKbNg/Ns0
後ろが金本だから鳥谷が走る必要性は全く無いんだけどね
リスク犯してわざわざ一塁空けなくても
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 14:17:27 2kgAs5HF0
鳥谷「自分がもっと走る姿勢見せて「走れ」のサインを出されるようにならねば」、
って言ってたな
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 14:23:56 2kgAs5HF0
鳥谷は葛城や藤本とかと仲良しでいたいから、余り成績上げないようにしてるんだよ
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 17:20:29 fJSpYZ9QO
本スレでも見事に鳥谷アンチが論破されてるな
まぁいつもの事だけど
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 17:30:32 2kgAs5HF0
鳥谷 セリーグの最多補殺の記録作ってたんだな・・
知らんかったが、すごいな
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 17:57:31 2kgAs5HF0
>>624
いま本スレ見てみたけど、本物のアンチじゃなくて煽ってるだけだな
ムキになるやつらの反応楽しんでる
守備率の意味くらいわからないはずないもん
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 18:02:06 2kgAs5HF0
守備では鳥谷 否定するのはもう無理だな
来年から連続何年GGとるか楽しみ
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 18:04:57 2kgAs5HF0
こいつの肩と下半身の強さは異常 こんなショート日本人では見たこと無い
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 18:13:39 QKbNg/Ns0
ID:2kgAs5HF0の日記帳かここは？
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 18:27:04 hsJnec8jO
>>629
別に気にする必要もないだろ
変なこと書いてるわけじゃないし
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 19:19:01 2kgAs5HF0
>>621
その通り 三番だから盗塁しなくていいよな
ヲタ同士だと反応するの忘れちゃうな
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 20:09:30 KGFnQNzj0
>>620
デタラメじゃねーよ。
三振ゲッツーじゃなくても、ランアンドヒット失敗（打者空振り）直後の刺殺がほとんどだぞ。
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 20:28:58 HCX9lz3aO
鳥谷を選ばなかった原は必ず後悔することになる！
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 20:54:52 g4jr3Tw7O
プロの自分からみても鳥谷選ばれなかったのは不思議・・・
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 21:02:19 k1CDhHrz0
ゴミ谷が選ばれるわけねーだろうに
三割を続けて打つか３０本くらい打ってから言え
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 21:52:31 0RL8SHo80
>>632
何を言っても鳥谷には残念ながら盗塁のセンスは無い。
鳥谷みたいにずば抜けた能力はなく特に穴も無いタイプの選手は短期決戦では使いにくいだろ。
松井稼を外したのは不思議…
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 22:10:44 Mo3awdQw0
>>635
それでも誰かは選ばなきゃいけないんだが、
で、「三割を続けて打つか３０本くらい」打ったショートっていま誰がいるんだよｗ
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/16 23:23:00 pyca68sn0
>>632
はい、そうでしたか
では、鳥谷が普通に走れば成功率はいかほどになられるんでしょうか？
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 00:01:34 QKbNg/Ns0
失敗７回中三振ゲッツー4回殆ど空振りは矢野
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 00:38:58 z6yDt5Wn0
矢野ｗｗｗ
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 02:01:54 lKsn/8R00
あれれ
通算盗塁死は２１（盗塁成功は２３）なんだから
１５くらい三振ゲッツのはずではないのか？？
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 02:12:05 li9U4NOT0
スマン言ってる事が良くわからん
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 02:18:16 lKsn/8R00
612 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2008/12/16(火) 05:26:39 ID:KGFnQNzj0
鳥谷の盗塁アウトは、ほぼ三振ゲッツーだろう。
基本的には打者の責任だと思うが。
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 02:20:17 li9U4NOT0
今季の話だろ
どっちにしろお前の頭が悪いのはわかった
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 02:22:31 lKsn/8R00
盗塁死が多いのは
今シーズンに限ったことではないのだが・・・
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 02:25:33 lKsn/8R00
今シーズンは４盗塁７盗塁死
打順から言って矢野が４回は不思議でも何でもない
鳥谷がランナーで金本や新井が打席のケースってほぼゼロだったし
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 03:46:40 li9U4NOT0
2005年 失敗5回中4回三振ゲッツー（打者：シーツ2、金本2）
2006年 失敗3回中2回エンドラン失敗（打者：林2）
2007年 失敗4回中2回エンドラン失敗（打者：赤星2）1回牽制にかかって盗塁死
2008年 失敗7回中4回三振ゲッツー（打者：矢野3、野口1）
普通に走って失敗
2004 2回
2005 1回
2006 1回
2007 1回
2008 3回
調べてきてやったぞ
なんと言うか・・・三振ゲッツーエンドラン失敗多すぎﾜﾛﾀ
流石にこれはひどすぎるｗｗｗ
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 04:06:35 z6yDt5Wn0
エンドラン引いたら、及第点の成功率だな
真弓が期待するのも根拠はあるわけだ
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 08:02:19 XV3kUmri0
基本的に赤星だけがフリーで盗塁の許可があったんじゃないの？
他の選手はサインがほとんどでよっぽど確実に成功するって場面だけ自分の意志で盗塁するって感じ。
何かのインタビューで鳥谷は盗塁はサインって言ってたし。
鳥谷の盗塁って三盗（ノーマークなことが多く実は成功率高い）結構するイメージあるから、成功率重視じゃないか？
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 08:56:04 wIueGPHY0
>>649
> 他の選手はサインがほとんどでよっぽど確実に成功するって場面だけ自分の意志で盗塁するって感じ。
ほとんどではなく、赤星以外の盗塁は全部がサインプレーだよ。
平野・藤本・金本・新井、誰もが自分の意思では盗塁出来ないのが岡田阪神の野球。
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 10:50:21 NjDCGHoY0
そんなの善し悪しだわな。勝手に走られて勝手に死なれちゃ困るのも事実
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 11:55:44 zFsMaY8NO
盗塁なんてそもそも効率のいい作戦じゃないからな
赤星並の成功率ならともかく
川崎のように盗塁死多いなら数が多かろうがやらない方がいい
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 23:42:24 KOH1M8m90
>>647
そうか・・鳥谷の盗塁失敗数にはそんな背因があったのか・・
でもよくわからんのだけど
三振ゲッツーって２ストライクの後、自主盗塁するつもりで走れば盗塁
と同じ条件ではない？
エンドランも、いわゆるランエンドヒットだから、先に走っていい訳だから
盗塁との条件の違いって何でしょ？
素人で申し訳ないが詳しく説明してもらえばうれしいです。
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 23:52:09 FKYPMcBA0
>>652
また川崎を貶す
鳥谷とは比較にならんほどマシだよ
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 23:54:00 eaRIX3aw0
川崎ほどの盗塁成功率なら絶対しない方がいいからな
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/17 23:56:10 FKYPMcBA0
>>653
足が速けりゃそれでも成功するよ
つまりそういうこと
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 00:00:39 E13MFb8K0
連投 自己レス かんべん wikiで調べました
ヒットエンドランは
「（打者が打たない場合）通常の単独盗塁よりスタートが遅めになり、またスタートの成否に
関わらず盗塁の試行を余儀なくされるためアウトになる確率が高くなる。」のか。ふむふむス
タートの成否はわかるけど何でスタート遅くなるんでしょ
三振ゲッツーも一緒かな
２ストライク後、走れって指示で走るが、スタートが悪くっても戻れない？
戻ればよくね？
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 01:48:38 uHCO+BDH0
エンドランはバッターが100％当てる事が前提だから空振りされたらどうしようもない
スタートの良し悪しは関係なくスタート切ってたら戻るのはまず無理
投げてから走るから盗塁よりスタートが遅い
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 02:14:19 mt5VDpX40
エンドランで三振されたら赤星だろうが福地だろうが死ぬよ。これは足はあまり関係ない
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 09:29:41 JNw7c12H0
>>657
＞スタートの成否はわかるけど何でスタート遅くなるんでしょ
盗塁ってのはそれこそギリギリのタイミングでスタート切るから
そのとき牽制されたら高い確率で牽制死する
足のクソ速い赤松でもしょっちゅう牽制死してただろ
エンドランはまず牽制死したら作戦自体をぶっ壊すので
スタートを遅らせて確実にスタート切るんだよ
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 09:44:06 ralH/9tv0
鳥谷の不思議
①三振ゲッツーはもはや名人芸ｗ
06年の中日戦では一塁に走者濱中をおいて三振、
ランナー二塁アウトのゲッツーもあった。
林のときの2回とは別モノｗ
②タッチアップでサードから帰って来れない。
藤本のかなりな中飛だったのに青木に一発で刺された。
足の速さとか、どうもそういう問題ではないらしい。
「青木の捕殺」でつべに画像あったはず。
中日の森野はあの成績（セ打撃ランキング5位）
星野枠五輪強制ドナドナで1億2000万。
鳥谷はこのシーズン成績で同額とは、金貰いすぎｗ
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 09:57:42 JNw7c12H0
森野
通算安打656 通算打率.276 長打率.431 出塁率.331
鳥谷
通算安打676 通算打率.277 長打率.392 出塁率.352
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 10:03:22 Sj9l3B1z0
鳥谷アンチは、何らかの批判する度に必ず論破される運命のようだな。
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 13:40:17 mt5VDpX40
よりによって96試合しか出てない森野を引いてくるあたりがもうね
池沼を見てるような気分になってきた
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 13:44:27 mt5VDpX40
てか、今気づいたが2年以上も前の併殺打の話してたのかこいつ
そんなもんを引きずってる時点でガチで頭おかしいんじゃないか
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 14:51:13 ralH/9tv0
どうですか解説の名無しさん ：2008/12/18(木) 10:35:37.04 ID:Hnk5DxYZ
１２月２０日
イベント内容： トークショー
参加選手： 投手（70の方）
開始時間：１４時
開催場所：ほんまちプラザ
主催者：一宮本町商店街 ←この人も商店街なんだな
イベント内容： トークショー
参加選手：森野将彦選手
開始時間：１１時３０分
開催場所：中京競馬場
主催者：ＪＲＡ中京競馬 ←この人クラスになると主催者がでかい
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 15:04:34 uHCO+BDH0
何が言いたいのかさっぱりわからんｗ
くだらんコピペして
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 15:23:25 fRc8lLlI0
>>647
三振の多いシーツと矢野にエンドランのサイン出すほうに問題があるな
でもこいつらゲッツーも多いしな・・・。
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 19:51:38 j6XJttOB0
>>652
また他の選手を貶すとかいい加減にしろよ。
今までの盗塁成功率を調べたら7割あるし問題ないだろ。
と言うより成功率に関係なく態々名前を出して貶す理由がどこにある。
盗塁を意識させて打者への配球を制限させる効果もあるから盗塁が出来る選手は貴重。
すぐに他の選手を貶すお前らがアンチ云々と批判する資格は無い。
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 20:11:27 uHCO+BDH0
>>654
>>669
お前は2回も同じ事書いて何がしたいんだよｗ
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 22:30:48 Q5yttRFmO
鳥谷＞森野 は当然！
チーム貢献度、勝負強さが断然違う
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 23:34:57 fLJxNOR00
６５４は俺だが
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/18 23:53:46 +HjyhhqK0
鳥谷はこれからも盗塁しなくていいよ
8割望めないのに無駄にしない方がチームのため
20個しても10個アウトになってちゃお話にならないし
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/19 00:17:19 IF0IRiPo0
年間目標 盗塁１０個 失敗３～４個ぐらい がいいんじゃね
全く走らないのはつまんない選手だと思う
ここぞという時に盗塁決めてやるって姿勢のある選手ってすごい好き
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/19 01:29:26 QOZ4zIEB0
まあ、そのあたりはチームの色との兼ね合いだよな。
岡田は盗塁否定派だったから赤星以外にはノーサインで走らせなかった。
真弓はどうかしらんがもっと盗塁を狙わせてほしい。
鳥谷の脚力なら10盗塁は軽くクリアできる。
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/19 08:15:41 r1yziR0w0
真弓は、鳥谷と桜井にはもっと走らせると明言しているから、盗塁増えるだろうね。
二人ともトップスピードは赤星より上。課題のスタート練習を秋季キャンプでもぎっちり
やらされているよ。
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/19 09:13:21 Y/tPTNO20
走る可能性を相手に意識させるだけでも違ってくるかもしれんしね
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/19 22:19:28 tq23SvdY0
獲り焼き
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/20 04:13:40 DT0gFs19O
走らない（走れない） 粘りが無い打撃 有利な数字のみの提示 他の好選手への敬意の無い比較 （実際問題とは別の）ディベート上の論破 アンチへの優越感 セコい満足 鳥谷の野球センス＞（上記のような）一部の鳥谷ファン＞法を犯す人
アンチの方々、こんな感じで良いですね。
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/20 12:07:58 cekogoX70
意外と微増だったのな。w
上がり幅が平野以下だし
いよいよ尻に火がついてきたか
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/20 13:05:47 g89DGADBO
元々の額が額だし
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/20 13:33:50 lEGTTf5+0
桑田真澄の早稲田入りは絶対許すべきではない。
鳥谷よ、岡田前監督、上本等ともども、阻止運動の先頭に立ってほしい。
これからのﾁｰﾑﾘｰﾀﾞｰとして、そういう仕事も重要！
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/20 16:26:08 n76Hbevn0
平野の上がり方は誰が見ても異常
鳥谷は格安選手扱いだな
契約更改スレでも
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/20 16:32:46 ordL51Vx0
また工作してるのか
「期待料」査定が修正されただけで
年俸は適正レベルだよ
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/20 16:38:31 ygs+CgfYO
アンチの食い付きの良さは異常だなw
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/20 19:11:20 EthU/Pbg0
>>670
669だが654は違うぞ。
何がしたいとかボケた事を言ってないで少しは反省しろよ。
鳥谷<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰは結構だが、他選手を無闇に貶すな。
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/20 19:20:10 erxBl1aHP
そもそも貶してないだろ
盗塁は成功率が低いならやらない方がいい
川崎は成功率が高くない
どっちも事実じゃん
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/20 19:43:19 mqlQijOd0
他の選手を貶すなか・・・
貶されたのがよっぽど嫌だったんだろうな 可哀想に・・
２ｃｈで貶すなってのもなあ
まあ鳥ヲタは純粋に野球好きなやつ多いから、貶すなと言われりゃ
少しは遠慮するかもな
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/20 22:13:37 SpJISkwm0
ちょっと否定的な意見が出れば貶すな！ｗｗｗｗ
馬鹿じゃねえか？
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/20 23:16:52 ordL51Vx0
盗塁成功率の低い選手として例を挙げるのなら
鳥谷で十分だからな
ここは鳥谷のスレなんだし 他選手を挙げる必要性が全くない
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/20 23:31:30 SpJISkwm0
そもそも、赤星と比較されるほど
鳥谷は盗塁が出来る選手でもないしな比較にするのが間違い
川崎も赤星に比べれば低いだけで通算でもそこそこの成功率
って言っても損益分岐点のギリギリだけどな
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/20 23:42:38 erxBl1aHP
鳥谷の話してるのに鳥谷を例に挙げられるわけないだろｗ
鳥谷にもっと走れと言う話で
たくさん盗塁してもそのぶんたくさん失敗するならやらない方がいいってことで
川崎の名前がたまたま出ただけじゃないか
それとこれはあまり関係ないが鳥谷に限らず
特定選手のスレで他選手を挙げるのは普通
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/21 00:15:57 oDHy254V0
鳥谷のような盗塁成功率が低い選手は盗塁しない方がいい
と言えば良いことなのですが・・・
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/21 00:33:33 vz0mRzyj0
鳥谷が三割打ってエラーがそこそこの数字なら川崎と比べても許せるけど
今は話にならんだろ
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/21 01:35:55 /n7w0USV0
もう4年も100試合前後しか出てないバッターお話にならない
盗塁も合格ラインは04年だけ
メジャーじゃ絶対盗塁のサイン出ないレベルだわ
旧時代の野球ファンに評価されるタイプだな
打率だけ高いっていう
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/21 02:52:45 CPkGmdoP0
試合 RRF Plus Plays
梵◆ 092 1.089 33
鳥谷 144 1.071 49
坂本 144 1.014 08
小窪 063 1.012 03
石井 079 0.987 -4
石川 057 0.976 -5
宮本 058 0.961 -10
川島 054 0.959 -9
井端 106 0.915 -41
川崎 099 0.974 -11
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/21 03:48:55 EbALg0aQ0
守備のセイバー系指標は変動激しすぎてどこまで信頼出来るかワカラン
名手とされる人が突然極端にポイント下がったりよくあるし
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/21 03:58:01 vvs9lKEJ0
それはただ守備力が落ちただけだ。
今年の井端なんか守備の衰えが顕著に数字として出てる
怪我の影響も少なからずあるだろうが
699:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/12/21 07:23:13 p5GXxaUd0
１番中堅 赤星
２番三塁 関本
３番遊撃 鳥谷
４番左翼 金本
５番一塁 新井
６番右翼 メンチ
７番捕手 矢野
８番二塁 平野
９番投手 安藤
ｂ
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/21 08:14:47 vvs9lKEJ0
鳥オタまだ生きてたのかよ・・・
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/21 08:44:03 F2Xw7uk40
鳥谷を貶すな
ここは鳥谷スレだから鳥谷は貶すな
他の選手を貶すのはOK
が普通だろ
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/21 10:08:11 AuWe97WkO
ＷＢＣに川崎が選ばれて鳥谷が選ばれなかったのは、原に見る目が無いだけ。
データを見れば誰でもわかる。
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/21 10:25:15 u+SEr34AO
鳥谷は怪我が投げればすごい数字を残せることは証明できた。怪我で失速したがな。
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/21 18:11:10 B3s2XePW0
鳥谷を貶すなって言ってる奴もここは鳥谷スレだから正当
ほかの選手を貶すなって言ってる奴はここを荒らしたくない奴で正当
で、ほかの選手を貶してもいい奴って言う奴は、板違いだ。
アンチ行為はアンチ板でやれ。
まあ大体毎回の流れで、マッチポンプなんだろうと思うけどさ
「○○と比べれば～」→「これだから鳥オタは～」→「一部のアンチに～」
全部同じ奴が煽るためにやってるとしか思えん
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/21 20:50:53 F2Xw7uk40
煽りとアンチがいなけりゃこのスレは死亡するのに
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/22 00:16:35 qU/3ynrr0
>>703
“怪我が投げれば”ねぇ
鳥谷オタの考えることはよく分からんがそんな超常現象が起きれば鳥谷でも三割くらい打てるかもね
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/22 14:55:56 zwkjIzK90
三割って打率の事か。いまだにこんなファンだらけなんだよな
708:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
08/12/22 18:05:46 pTj8X771O
鳥谷昨日ミナミのキャバクラにおったで
新人のキャバ嬢に派遣社員に間違えられてキレとったわ
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/22 19:03:47 53ZacSFYO
名手じゃないて時点で、なれても選手として二岡レベルが関の山
まあ二岡にもなれるかどうかわからんが 東京ドーム補正しても
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/22 22:52:52 K9++67hF0
てか東京ドームでホームランが多いのは
巨人がホームランバッター集めてるからってのもあるから
単純に補正すると真実を誤るよ
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/22 23:39:08 GDjAmULI0
地路谷は来年覚醒して70盗塁決めるデ
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/23 00:00:38 /ZIMuriH0
>>707
3割にこだわってるのは旧型野球ファンの
鳥谷アンチだけだよ
野球に物凄く疎いから
データで証明しても逆切れするだけ
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/23 00:01:08 qU/3ynrr0
>>708 あんな腐りきった生気のない顔してたらそうなるわな
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/23 06:49:25 Ys/NxAMUO
>>713
自演か？誰も相手にしないから大変だなｗｗ
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/23 09:08:36 AuU4Q5t+0
>>710
巨人の投手陣は、甲子園だとあまりHRの心配のない鳥谷・桧山・矢野・関本らが、
東京ドームでは一発警戒バッターになってしまうので怖いと言っているぞ。
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/23 09:18:30 3MfWDVKo0
本拠地が東京ドームだったら
鳥谷→20本
関本→15本
新井→40本
金本→45本
は余裕で打てるな。毎年こすっただけのHRが何十本出てるか。
まあタラレバ言っても全然意味ないけどな。そんぐらい甲子園はキツイ
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/23 12:33:52 V4z+tMXw0
カラクリでは中距離打者は皆HRバッターに化けます
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/23 12:57:01 I4kzNew+0
で、鳥谷は東京ドームで何試合で何本なの？
719:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
08/12/23 14:27:16 v6lrR4fsO
こらアカンわ
鳥谷の奴っちゃ大阪城公園で真っ昼間から発泡酒飲んどるで
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/23 14:36:44 FY4HrM230
>>719
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/23 14:40:34 V4z+tMXw0
携帯で撮って画像うｐれ
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/23 23:11:51 RFgmyBFt0
>>714 鳥谷が好きだろうが嫌いだろうが奴が生気のない死んだ顔をしているのは事実
723:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/12/23 23:50:46 z6cIbuL10
野球もないし暇やから
今は夢があんねん
天王寺におるギャル高校生に声かけて円光ｗ
いいなあやりまくりたいなｗ 近くのホテル行って２万でやりたいｗ
まあ夢やけどｗ
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/24 00:00:57 I4kzNew+0
熟女スキとか言うの嘘かい
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/24 00:06:42 QuqbfzhSO
鳥谷本人にマジレスしたいな。
来年こそはアンチをギャフンと言わす成績を残して欲しいよ。
鳥にとっては初めて岡田以外の政権だからな。ここで下手こくとアンチに「鳥谷は岡田の残した負の遺産」とか言われかねん。
まあ来年こは、本当の正念場だと思い頑張って欲しいもんだ。
>>723
氏ね
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/24 11:46:18 CSo54fO40
鳥谷は私服だとめちゃくちゃかっこいいな
727:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
08/12/24 19:07:32 gqAHhUu9O
>>724
いやホンマやで
鳥谷の奴っちゃ、クリスマス・イブっちゅーのに、TSUTAYAのAVコーナーで熟女モノAV探しとったわ
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/25 12:58:41 JH0Luqtw0
イケメンとタテジマは相性が悪い
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/25 18:44:07 a7ft152y0
鳥谷は営業証券マンが似合うｗ
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/25 23:05:09 NQB8Kr980
青木とスーツ着て営業やってる姿がよく似合う
タテジマは全く似合ってない
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/25 23:40:58 GybfPCGK0
そろそろこのスレも死んだな
ベストナイン取った時点で藤ヲタも降参したんだな
藤ヲタがいなけりゃ鳥谷なんか別に話題にする選手じゃないもんな
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/25 23:42:56 a7ft152y0
お前が藤ヲタ・藤本叩きを続ければ良いんじゃない
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/26 10:37:10 AHk2wtp60
毎年高い目標を掲げてるのはいいんだが
全然変わってるようには見えないのは気のせいか？
青木なんて成績残してるのに毎年フォーム変えてんじゃん。
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/26 23:18:41 851wBsIK0
どうして、他球団は阿部（巨）、ニ岡（巨→日）、森野・井端（中日）、栗原（広）、
青木（ヤ）、石井豚（横→広）、村田・吉村（横）、仁志（巨→横）、
中島・片岡（西）、小笠原（日→巨）、田中賢（日）、川崎・小久保・松中（ソ）、
西岡・今江・大松（ロ）なのに、うちは鳥谷なんだorz
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/27 01:45:05 rKaLyvUY0
>>733 別にフォームを変える必要はないけど、
鳥谷は実際打撃成績上がってないからな
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/27 09:53:33 Sb+Ro75B0
死球後の、首捻挫による不調期が一番痛かった。
後は、終盤の疲弊が目立った。
赤星見習って、休むべきときは休んだ方がいいかも。
金本は規格外だし、ハードな遊撃でフルイニングは負担が多すぎる。
でもＣＳ２戦目の２ＨＲは、涙出た。
来年も頼むぞ。
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/27 11:01:25 kqGI/DYhO
>>734
オマエ頭大丈夫か？
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/27 14:48:58 RfBd02yl0
>>734
すまん、意味が解らん
それと、石井は豚じゃなくて琢だな…
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/27 14:57:25 9zlDOetH0
>>736
まさに同意
ケガの影響がモロに数字に出るタイプなのにフルイニングなんてできっこない。
無駄に選手生命縮めるだけだわ。事実新井はそれで完全に故障したしな。
あと内野手と外野手の違いはかなり大きいと思う。今岡みたいに突っ立ってるだけなら疲れないけど。
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/27 15:45:36 Q9rffMUg0
鳥谷は休んでほしいが秀太を見るのは嫌
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/27 16:21:09 6Saq9I2EO
そこで藤本あるで
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/27 16:34:14 9zlDOetH0
秀太は金本の後釜として４番レフトらしいから
鳥谷のサブは藤本サブでいいよ。
鳥谷ってドツボにハマると異常に不調が長引くからな。
その原因の一つに選球眼が良いことが災いしている。
打てなくても四球で歩くから打率は極端には下がらないが
そのためにヒットがなかなか出なくなる。
調子が悪い時には四球を狙わずに振り回すのも悪くないんじゃないか？と思うが…。
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/27 16:59:46 cmZum9k00
調子が悪い時に四球選べるからずっとレギュラーなんだよ
悪い時四球選べるのは野手として理想。
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/27 17:05:38 Q9rffMUg0
藤本はそろそろトレードを考えてやるべき
平野と関本に割って入るのはしんどい
藤本のためにも働き場所を探してやるべき
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/27 20:10:30 kSakZLgW0
734は、例の「26打数13安打の後は…」の人だと推察する。
極端に鳥谷の評価低い論陣張っているww
734の書き込みは、多分、他11球団の生え抜き主力に比べて大きく見劣るじゃないか、
と言いたいのでは？
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/27 20:49:21 pB7bsqan0
藤本は阪神の藤本で終わる方が幸せだろどう考えても
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/27 21:21:50 QeiFFtmJ0
今更か。
俺はこの状態を見越して藤本は鳥谷入団時にトレードで出せと言ったのに。。。
当時なら３割打った若手だったのにもう３０越えてしまったじゃないか
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/27 22:28:14 RfBd02yl0
>>744
平野はあまり評価できないけどな、バントは危なっかしいし小柄なのにポップも多いし
俺の中では藤本と大差がない。
二人とも年齢と実力を考えると厳しい。
できれば、先発関本で若手が途中から出る形がベストだと思うんだが、若手いないし新人も
解らないし、スペ体質の若手が多すぎるし…暗黒だな
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/28 17:30:32 fqFiSvgP0
なんでも暗黒って言うのはやめてほしい
こわいから
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/28 20:40:17 ovoM28cY0
でも阪神の若手って暗黒だよな こわっ。。。
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/28 21:05:47 vX8L+4d/0
阪神にはバルディリス（25歳）がいるじゃないか
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/28 22:21:26 sntT6oevO
鳥谷の敵は排除して二塁ばかり選手を集めたからな
ぬくぬくさせてくれた岡田に感謝しないと
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/28 22:24:37 n5yDqFFYO
今日テレで団長出てるけど何気に似てないか？
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/28 22:31:28 Pp9yQy6uO
何げってかモロにｗ
でも鳥谷はある程度育ってくれたからまだ良かった。
やっぱセカンドが…
755:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/12/28 22:43:55 ExKswuNK0
２０１Ｘ年
鳥谷 率.３３０ ２０本 １００打点
バル 率.３２０ ３５本 １２０打点
756:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/29 00:12:41 Dc+tLVp60
鳥
757:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
08/12/29 15:36:02 CZDMmMJSO
鳥谷の奴っちゃ、昨日有馬記念外して和民でやけ酒飲んでたで
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/29 17:32:28 kFCW79W+0
うそいうな 鳥谷 今日は帰省して、実家のまわり弟と一緒にランニングしてたぞ
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/29 18:01:20 AKNwcqvWO
定期的に出てくる滑り倒すクソコテ
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/30 18:46:14 4vbLml2A0
今年最後に来季の鳥予想を書いて終わろう
.298 18本 86打点 14盗塁 GG賞
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/30 20:15:07 d/z++NzP0
来季について、
①本来望みたい数字 .367 15本 75点
②合格点の数字 .310 12本 70点
③予想される数字 .270 11本 60点
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/30 23:55:59 VT04DFRn0
本来望みたい数字.300 15本 得点圏打率.350↑
合格点の数字 .289 13本 得点圏打率.333
予想される数字 .281 10本 得点圏打率.310
今年の成績でも文句は無いけどね、多くは望みません。
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/31 16:16:53 LPdKP5Yg0
>>762
守りがもっとﾚﾍﾞﾙ高くて、打順が二番か八番ならそれで合格だが…
（それでも入団時の経緯からすると、不満）
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/31 16:35:32 yDie7zAh0
何度も言うけど今期の守備より高いレベルって全盛期の小坂とか宮本とかそういうレベルだぞ？
失策数も二桁とか言うが守備機会が700も800もあったら実際大した差じゃ無いんだよね
入団時の経緯もマスコミが騒いでそれに鵜呑みにしたファンが期待はずれとか言ってるだけだろ
ここまで大きな怪我も無く良くやってるよ
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/31 16:55:46 aZYmNqXF0
>>761-763はただのにわか野球ファン
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/31 17:10:39 mf3tZvhN0
よし 山田太郎が柔道やってたのをリアルタイムで知っている野球ファン歴３５年の
俺が予測してやろう
．３１０ １０本 ７０打点 ＧＧ賞
ただ前提は金本 赤星 新井 関本 メンチが順調な場合な
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/31 17:22:01 OkcaFzuvO
今年の鳥谷を二番か八番なら合格って、どんなチート打線だよｗｗ
HRを十五前後、打点を六十～八十稼ぐ打者だぞ
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/31 17:39:15 mf3tZvhN0
鳥谷の守備がメジャー級だって事が判ってない野球ファンって
野球見てて何が面白いのか不思議
769:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/31 20:18:02 LPdKP5Yg0
>>767 でも、さすがに三番は荷が重いでしょ？
決定機で致命的に弱いから、六番も厳しいと思うよ。
一番はありだと思うが。二番赤星とのｺﾝﾋﾞは反対。赤星・鳥谷の順がいいと思う。
770:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/12/31 23:44:48 OkcaFzuvO
>>769
君は六番にどれほどの成績を求めてるんだ
771:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/01 00:17:39 zzhBLrru0
決定機で致命的に弱いとかここ数年の試合見てないのかと・・・
772:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/01 00:35:55 YRuObMlBP
今年の満塁時の打率５割超えてるんだが
773:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/01 00:48:16 WkZwi7y10
満塁時とかそんな激レアケースの打率なんてどうでもいいわ
鳥オタは毎度色んなデータ探してはどうでもいいことでオナニーマンセーしてみっともない。
>>768 せめてエラー王返上してから言え。あのルーキー坂本並ってどういうことだよ。
球場がどうとかの情けない言い訳はいらんから
774:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/01 01:13:32 YRuObMlBP
言うと思ったｗ
ランナー背負った状況なら大体打ってるよ
少なくとも決定機で致命的に弱いということは絶対にない
775:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/01 01:37:25 +OvFTr4TO
ＣＭ笑顔過ぎワロタｗｗｗ
776:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/01 01:48:38 y48yTrS0O
やっぱり下柳にはキツく当たられてるのね…
777:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/01 07:47:06 uIsp3vquO
先発下柳の日の鳥谷は神
778:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/01 14:22:23 F0M5fcTo0
守備のﾚﾍﾞﾙはかなり高いとは思うけれど、
一時期にｴﾗｰが集中する傾向、これだけは改善して欲しい。
ただ、ﾌﾙｲﾆﾝｸﾞは続ける前提で（遊撃手とは言え、年齢的にもそれはやって当然）。
779:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/01 15:17:40 zJmqvpEL0
今年は下柳の日はエラーなしで
打撃も鬼だったらしいね
780:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/01 15:18:17 zJmqvpEL0
今年じゃなくて去年だったわ
781:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/01 16:21:50 y6Gnr+DV0
下柳先発時
打率.362 出塁率.460 長打率.574 6HR
らしいｗ
782:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/01 17:27:38 WkZwi7y10
下柳って阪神に来てから基本的に凄いツキがあるよな
783:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/01 20:29:27 qfwnO/bI0
下が監督やったら鳥プル3いくわ
784:鳥オタ(ﾟ∈ﾟ ) ◆IRVg9BGWdk
09/01/02 07:09:38 4ERgwzGl0
シーズン終了まで３番定着できればおのずと結果はついてくるな。
ミスタータイガース襲名できるかな
ここでびっくりする予想しようかな。
２００９年成績
率.３４５ １７本 ９１打点 ６盗塁
首位打者・最多安打・ベストナイン
３番やから打点はそう増えないやろう、あと後に金本が控えてるから盗塁も期待できない
まあ本当の予想はシーズン前に
785:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 12:31:18 LBP68otk0
ドーン、ドーン、ドーン、コネコネ、ドドンド、ドーン!!!
コネでーす。
786:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 13:11:13 M9pzI+cI0
>>784 そのくらいやらないと、これまで５年間の期待外れ分を取り返せないよな。
787:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 13:18:02 0jmY9e310
ついに大卒６年目２８歳か
788:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 13:36:10 M9pzI+cI0
今岡が覚醒した年と同じ。今季がﾗｽﾄﾁｬﾝｽだろう。
789:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 14:22:33 PWE8JR/w0
メジャーいっても２割８分 HR１０本残しそうだよな
どこでもこんな成績残しそう
790:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 14:43:37 a0WkMd5LO
>>789
それはそれで凄いな
791:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 14:55:05 h5DuAtd90
激レアケースｗｗｗｗｗｗｗｗ
792:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 18:06:07 R1wd4s1l0
3番じゃ打点は伸びない
良くて去年ぐらいだろうね
793:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 18:26:01 J/NQ1PqJ0
>>789
夢見すぎ。
メジャーは甘くない。
日本でも簡単に崩されるのにメジャーの動かすボールなら
もっと崩される。あの打撃フォームは日本だからまだなんとか
なってるけどメジャーじゃ話にならんよ。
まあ、今の鳥谷じゃメジャーでレギュラーなんて絶対無理だし
メジャーの枠に入れるかどうかも怪しい。
試合出してもらった前提で考えても２割２分～５分、HRは数本あるかどうか。
日本でも飛躍する為にはそうだけどメジャー行きたいなら尚更
打撃フォームを根本的に変えないと駄目。
だけど、変えないだろうし、変えられないだろうけどね。
変えれるならもうとっくにやってるだろうからね。
794:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 18:47:43 NuXRF4T20
単に鳥谷って安定してるから新庄みたいに成績変わらないんじゃねｗ
ってネタじゃないのか？
795:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 18:49:41 voZ93/TFO
３鳥谷
４金本
５新井
に期待
796:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 19:02:17 X97486500
>>294
新庄でも打率で２分程度マイナス、ホームランも半減近くはしてるぞ
それでも福留並の成績は日本の実績から見たら立派だが
797:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 19:34:30 66xhbkEh0
6番が適任なのにチーム事情で3番を打たされる鳥谷が可哀相だな
3番打者に求められる結果を残せず責められる鳥谷、ショートでこの数字は
立派だと擁護される鳥谷。
今年のスレ進行はこんな感じだろう。
今年の鳥谷の成績予想
.281 13本 75打点 得点圏.311 出塁率.350
798:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 19:44:14 X97486500
鳥谷についてはシーズン前は提灯記事ばかりだからな
どうせまた６，７番辺りに収まってるだろう
799:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 19:56:05 w8cLECUI0
メジャーは日本の10番出塁率の重要性がわかってるから鳥谷みたいな選手は重宝されるよ
にわかの多いこのスレには理解しがたいだろうが
800:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 20:24:34 X97486500
鳥谷の守備はメジャーレベルだの
.280 10本打てるだの
行ってから言いなさいな
恥ずかしい
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 20:24:59 M9pzI+cI0
六番でも、もう少し勝負強さ・破壊力が欲しい。
一・ニ・八番ﾀｲﾌﾟだよ。七番でｷﾞﾘｷﾞﾘ納得かな。
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 20:28:06 NcKfeStlO
>>801
出塁率.360 80打点の7番って野球知らないにもほどがあるな
恥ずかしい
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 20:30:50 Dc061OYC0
.280 13本の野手、ショートとは言えそれが現実
打点は前後の打者や運に左右されるから当てにならない
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 20:40:08 UbFq+MaLO
まあ十分だよ。鳥谷が９人いたら優勝だよ。
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 20:54:54 CguulSVAO
全てで中の上～上の下をだせるのが鳥の魅力
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 21:02:16 X97486500
鳥谷が９人いたら優勝ってことはない
所詮野手だし
江草が９人のほうが優勝にずっと近い
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 21:33:51 a0WkMd5LO
>>806
江草を評価し過ぎ
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 22:11:29 fkdUpmdN0
>>789
ありうるね。リトルリーグ時代から安定してそのくらいをキープしているから。
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/02 23:50:49 66xhbkEh0
>>802
出塁率が重要な数値の一つなのは解る。
でも打点は状況に左右されるんだから得点圏打率を重視すべきだろ。
俺は鳥谷は6番なら十分だと思うけど、801は得点圏打率を考えた上でもう少し勝負強さが欲しいと
言ってるんだろうがその気持ちは解らなくもない、でも、2番はどうかな…。
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/03 01:14:34 A/w9ovzU0
得点圏打率なんて運と言ってもいいくらいしょうもない。
毎年変動する。もちろん打点も割とどうでもいい。
やっぱ出塁率と長打率
>>799 メジャーで鳥谷並の成績残せれば当然評価されるだろうが、
残念ながらメジャー行ったら打率は二割五分、出塁率も三割三分前後まで落ちるわけだ。
出塁率四割で神レベルだった福留でもあのザマだし
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/03 02:23:24 HwdZyQiNO
福留のようなショート失格三流外野と一緒にするのはあまりにもナンセンス
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/03 11:51:00 vePhPGCt0
出塁率マシーンのアダム・ダンが契約をなかなか結べないのでもわかるように
むこうでも出塁率は打率が伴ってこそだよ
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/03 13:23:25 2izYLo2iO
鳥谷は総合的にイチローより上！
ポジション的には、ＷＢＣに選出された、中島・片岡・川崎よりも、もちろん上。
上記３名が同時に故障したら、追加選出されるのは、西岡・坂本・宮本。
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/03 13:30:34 l1wlu4jq0
とにかく３割を打たない以上、鳥谷は自分自身で満足しないだろうし、
ﾌｧﾝとしても到底認めるわけにはいかんのよ。
ｦﾀどもよ、よく考えりゃ。本人がそういう気持ちなのだし。
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/03 16:14:33 T6FHNab/0
より重要なOPSで鳥谷は0.776と寂しい
単打のみの赤星の0.745とあまり変わらないし、関本にも劣る
それに08年はボロボロだった新井ですら0.824だからね
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/03 17:51:32 y3yazOGD0
正月なんやから飲め飲め～ ばかやろ～
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/04 00:30:53 kaWvywM30
クライマックスシリーズ第1ステージ（3試合制）
●神０－２中
○神７－３中
●神０－２中
ＣＳ、それは 短期決戦
ＣＳ、それは ドーム決戦
ＣＳ、それは 空中戦
ＣＳ、それは ウッズ VS 球児
ＣＳ、それは どんでんの最期
ＣＳ、それは 涙
ＣＳで一試合２本塁打した
鳥谷は ジーザス・クライスト・スーパースター (Jesus Christ Superstar) である
鳥 谷 は ネ申 で あ る
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/04 01:02:06 H3B36Fv70
もう死ねよアホ
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/04 02:22:30 ZxLf4LAt0
今年は井口と自主トレしないのかな
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/04 03:42:01 qN+mVaoq0
去年の新井のOPSなんて川崎の打率並に意味が無い
100試合前後なんて話にならない
821:木村
09/01/04 08:06:35 q3qRzaR1O
３番 金本
４番 鳥谷
５番 新井
有ると思います！
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/04 10:38:27 7LiUqhBr0
左右考えたら、新井が鳥谷と金本の間だと良いんだよね、本当は。
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/04 13:01:15 q3qRzaR1O
（イメージ）
３番 前田
４番 江藤
５番 金本
（将来）
３番 栗原
４番 金本
５番 新井
（生え抜き的希望）
３番 鳥谷
４番 桜井
５番 林
824:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/01/04 18:58:49 +z7gwryTO
鳥谷の奴っちゃ、住吉大社に初詣来てたでぇ
賽銭箱に入らんかった小銭漁ってたわ
素早い動きやったでぇ
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/04 21:50:09 kaWvywM30
１番中堅 赤星
２番三塁 関本 or 今岡(７：３)
３番左翼 金本
４番遊撃 鳥谷
５番一塁 新井
６番右翼 メンチ or 林 or 桜井 (５：３：２)
７番捕手 矢野
８番二塁 平野
９番投手 久保田
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/04 23:43:27 H3B36Fv70
>>823
こ、これが珍カス脳か・・・
酷いな
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/04 23:57:06 oo3oLk6N0
>>824は新しいタイプの荒らしなのか？ｗ
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/05 03:45:13 zdAUxEO00
赤星は、既に長打を捨てた。
関本は、ミートに徹してバットを短く持ちすぎ。
金本は、手術箇所が軸足のヒザなので、あまり期待できない。
新井も、持病が再発しやすい腰痛だから、期待薄。
今岡は、好不調の波が激しい。
メンチは、バクチ。
ＬＩＮは、大振りしすぎ。
桜井は、練習最強なれど実戦最悪。芯に当たらない。
平野は、計算から外した。
矢野も、計算から外した。
したがって、'09は鳥谷がチームを引っ張っていく形になるだろう。
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/05 10:25:53 83bPbtH+0
坂本じゃなくて鳥谷が京子に追いかけられれば面白かったのに
双子っぽくて。
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/05 13:33:10 VQeo0CDuO
そうだ
今岡の打撃センスは球界でも屈指である
阪神の中では金本につぐ飛距離がある。
フリーバッティングをヌット裏見たことがあるが桜井や鳥谷敬とは打球が全くちがう。
まず打球が鬼の様に早い
そしてなにより打った打球が最初は低い弾道でとんで行くがいつの間にか上まで上がりそのままスタンドィンする
確かに守備範囲は素人以下だ、サードから一塁送球も今では並みだ
しかしサードからセカンドへの送球は凄い。取るのと同時に投げ終わっているような素早い動き、性格な送球。
一度なまで今岡誠を見たら何故今岡がそんなにチヤホヤされてるか分かると思う
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/05 14:51:18 A3Q50Ph10
こいつ程過大評価されている奴も珍しい
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/05 18:43:22 PMztglJG0
こいつの顔初めてちゃんと見たけど
結構イケメンだね
833:DJ MORI ◆tBlgzQNX/s
09/01/05 18:48:28 5p1cwGe/O
鳥ちゃんは神レベル(*^^*)
今年は首位打者、ベストナイン、最高出塁率、最多安打、セリーグＭＶＰ！！
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/05 19:12:07 bq8rJRugO
ＭＯＲＩみたいな超糞コテにマンセーされてもな
逆に縁起悪い
835:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/01/06 00:00:55 4OyCUD4UO
鳥谷の奴っちゃ阪急百貨店の福袋並んでたでぇ
自分の気に入ったもん入っとらんで、店員にキレとったわ
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/06 00:03:34 OA4BMG1o0
おもんないから氏ねカスコテ
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/06 01:29:34 t2Du81W8O
何この糞スレ…？
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/06 01:56:42 Dt0rdq2H0
・赤星は、金属バットを使用しても柵越えしないような気がする
・ＣＳで覚醒した鳥谷は、ＨＲ30本以上打つような気がする
・バットの芯の部分にまでスプレーする桜井は、一軍ではＨＲ0本に終わるような気がする
・メンチは、ＨＲ7本以下で帰国するような気がする
ちなみに私の予想、的中率90％
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/06 02:41:29 MTbtgqmX0
まーあの体だったら20本打てないと駄目だと思うよ
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/06 16:14:29 MtO5qTZQ0
>>839
なんで？
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/06 17:17:23 aLdape2t0
>>839
東京ドームが本拠地ならそれくらいは打てると思うけど
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/06 17:29:53 4PUhMMS50
>>841
東京ドームだったらホームランもっと打てるって話がよくでるけど
実際は打てない。確実にね。
何故かと言うと東京ドームが本拠地ってことは所属チームは巨人。
てことは鳥谷は補欠ってことだよ。
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/06 19:02:06 uLv56czO0
>>842
セ・リーグ選抜で原監督に５番打者に起用され、大活躍した選手は誰でしょう？
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/06 19:06:54 XP6xqHjzP
あんまむきにならない方がいい
上の方で鳥谷を不自然な持ち上げ方してるのも
どうせアンチがエサまいてるんだろうし
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/06 19:44:43 4PUhMMS50
>>843
真面目に答えて上げるけど阪神だからレギュラーになれて
成長もできたんだよ。巨人にいたら補欠で成長できなかった。
都合のいいことばかり考えたらあかんよ。
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/06 20:16:12 Fnr5lQkLO
そもそもスタメンが前提でどこまで成績を残せるかの話をしてたんだけどな
補欠だったかどうかはまた別の話だ
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/06 21:01:21 Q3WPEV/X0
20本って言うならまだわかるけど東京ドームだったら30本打ってるとか言うやつはキチガイ過ぎ
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/06 21:51:35 Fnr5lQkLO
最近よく目にするPFで計算とか出来ないかな？
絶対ではなくても、参考記録にはなるんじゃないか
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/06 21:56:22 XP6xqHjzP
できたとしても巨人に行くことはないだろうから意味ないだろ
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/07 00:10:43 pg0B1kM60
【'09 本塁打予想】
１位：５０本 西武 中村
１位：５０本 横浜 村田
３位：４７本 巨人 ラミレス
４位：４４本 ｵﾘｯｸｽ ローズ
５位：４２本 ｵﾘｯｸｽ カブレラ
６位：４１本 巨人 小笠原
７位：４０本 中日 ウッズ
７位：４０本 横浜 吉村
９位：３９本 阪神 鳥谷
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/07 01:14:52 UtQuT6XR0
毎年馬鹿げた予想をしては二割八分１０本塁打で終わるんだからいい加減学習すれば？
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/07 19:37:29 JyLYVVws0
3番定着ならHRは狙わない。
徹底的に金本に繋ぐ進塁打中心になるだろうから、
勝利に貢献はしても、数字は残さないだろうね。
進塁打率とかって評価されないしな。
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/07 21:41:13 pg0B1kM60
【真弓監督の所信表明】
>勝負の年の幕開けにふさわしく、威勢のいい所信表明だった。
>「ビール掛けを３回、４回とやれるようにしたい。」
>「最後に笑えるシーズンにしたい」
>真弓監督が球団フロント、職員を前に高々と宣言したのは、
>リーグＶ、日本一、そしてアジアシリーズ制覇だった。
大きなことを言って大丈夫かな？と思った方も大勢いたことでしょう。
「３位内を目指します」と控え目に言っておけば、成績が振るわなくても叩かれることはないから。
北京五輪で「金メダルしか要らない」と豪語して、Ａ級戦犯扱いされた星野監督の二の舞にならなきゃいいけど…
でも大丈夫。
短期決戦に強い「鳥谷」がいるから安心。
ＣＳでも、日シリでも、ホームランを連発してくれるでしょう。
今季、鳥谷はＨＲ４０本以上打つと断言する評論家もいます。
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/07 22:09:50 Ei1wuH6+0
いくらなんでも、40本は無いだろう。
HRは目標15本～20本で十分だ。
あとは打率３割、盗塁10以上、打点70以上くらいで、怪我無く１年無事に勤めて欲しい。
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/07 23:38:47 UtQuT6XR0
最近鳥谷を異常にマンセーしてる奴はなんなんだ
頭がイカレたのか？五月頃には早くもトーンダウンしてるんだろうが
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/08 00:27:24 OqIzluUS0
トリは、狙ってない時にホームラン打って
狙うと打てないタイプのように思うんだが…
だから本人も目標ってないのかも
実際のところはわからん
しかし生え抜きだから、打ってくれれば、アニキや新井のＨＲよりは嬉しい
特に、巨人との天王山やＣＳなどの、絶対負けられないゲームでは
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/08 08:42:09 ClodXTTb0
CS２戦目の２HRは嬉しかったな。
リーグ優勝逃した後、岡田監督が満身の笑みを浮かべたのは、
鳥谷のHRの時だけだったと思う。
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/08 09:22:53 49ONdEhsO
ナゴド観戦メインの自分は鳥谷のホームランに酔いしれてる
進塁打なんて見たくないな…
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/08 18:43:20 ZfIae1B40
>>857
岡田が満面の笑みを浮かべるのも
切れるのも鳥谷関連だからなｗ
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/08 19:37:08 UnmH4HhH0
岡田が我慢して起用し続けた鳥谷が爆発した試合が
監督としての最後の勝利になったんだから
そらドラマチックやわな
あの試合はいままでで一番感動的だった
2005年の最終戦といい、鳥谷って妙に劇的な場面で目立つよな。。。
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/09 11:34:36 hkQo1EO10
よく我慢してとか言ってるタコいるが
2年目から普通にショートとして充分な成績
我慢でも何でもない
2年目の鳥谷越えれないショートなんて12球団ザラにいるし
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/09 12:26:06 z5+GvMHJ0
2年目で.278 9本だしな
1年目も後半は3割近く打って.250まで持っていった
無理に使った感があったのは1年目の前半だけか
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/09 13:27:45 VUMDpbWN0
一年目は見切りつけるのが早すぎた
開幕2カード目でスタメン落ちだからな
最悪4月中ぐらいはスタメンで使うべきだった
代打屋なんかやらせるぐらいなら二軍で試合に出た方がマシ
とは言うもののあの時は藤本も居たししょうがない部分もあるが
その年にたまたまオリンピックがあったのも運が良かったな
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/09 14:03:02 2WEise/SO
>>278
むしろ二年目から成績伸びてねぇwww
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/09 16:28:07 V7IdxYh00
つーか今更成績見直すと毎年出塁率すげえな。
フルイニング出場して毎年安定して高出塁率保ってるのは凄い。
866:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/01/09 16:45:04 /cFK/+2dO
鳥谷の奴っちゃＷＢＣ出たい為に、原にＬＯＶＥメール送っとるみたいやでぇ
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/09 19:33:55 2WEise/SO
岡田にケツの穴開いてたのに比べたら温いで
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/09 19:42:45 KG+w+47AO
>>866-867
こんなんが意気揚々とM1予選に出て一回戦で落ちるんだろうな
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/09 22:02:49 SzWttGL4O
>>868
いくらなんでもそこまで低くないだろM1のレベルは
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/09 22:15:27 KG+w+47AO
1回戦に出てくる勘違い素人はガチで低い
テレビで放映されてる決勝じゃないぞ？
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/09 23:23:14 EvRNTvEd0
>>863
開幕ベンチ選手をオリンピックに派遣する発想のほうがすごいよｗ
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/10 03:46:14 CZQVArdB0
あの時は各チーム２人とか言う意味不明な制限があったから
二岡とか井端も出場できなかったし
開幕ベンチと言っても当時はレギュラークラスの選手だったしな
と、皮肉にマジレス
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/10 10:38:25 mKaVQaVKO
広澤によれば鳥谷はプレッシャーかけるとダメなタイプなんだと
まあ巨人戦で７戦連続ノーヒットになるぐらいだからな
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/10 11:31:16 d9FCiKe3O
なるほど、プレッシャーの最たる場面CSで1人、気を吐いて二本もホームラン打つわけだな。
広沢(笑)が打撃コーチだったのに、よくやってたな
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/10 14:54:47 zPid2n3x0
岡田さんの激白本「頑固力」の、鳥谷起用のくだりですが、
１・２年目から、将来見据えて抜擢したのは正しいとして、
５年やってこの程度の鳥谷を今後どうしていくか、その展望については
十分語られていない。そこが不満足。
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/10 15:04:52 WP1OX4QG0
去年はプレッシャーかかる場面でも打っていただろう。
しかも前半は、影のトップバッターと言われるくらいイニング先頭が
多かったのに、80打点行ったのだからたいしたものだよ。
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/10 17:16:01 4eZ7QIHr0
>>875
この5年間の成績を見て”この程度”って言えるのは凄いな。
今までゴールデンルーキーと言われて入団した選手の中でもかなり上位の成績を残してるのに。
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/10 18:10:02 HjutZr4M0
'09のタイガースは鳥谷が引っ張っていくことになるだろう
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/10 18:12:06 E3guhHQGO
大学の時の三冠王のイメージが強すぎて肩透かしだわ
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/10 18:21:16 lm+nkPxU0
>>879
要するにマスゴミに流されやすい情報弱者でしょ？
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/10 18:24:39 ahvGBxZY0
よしのぶの半分もホームラン打ってないんだから「三冠王」にだまされちゃダメ
鳥谷は大学通産本塁打カツノリと同じなんだよ
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/10 18:28:14 ahvGBxZY0
>>877
単に「目玉」とかならあるけど、「ゴールデンルーキー」はないんじゃない
そんなにいたか？「ゴールデンルーキー」
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/10 18:32:11 vBG3Pt5a0
通算て書けBAKA!
ベイの松本は２本だろう、１００安打以上打って！
学生時代の数字なんか関係なし。
以上
884:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/01/10 19:17:03 SJi0RzuFO
鳥谷の奴っちゃ今朝、西宮神社の福男レースに出とったでぇ
途中でコケてた馬鹿おったやろ？あれ鳥谷やでぇ
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/10 19:45:06 HjutZr4M0
この一年、>>884 に福は来ないだろう
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/10 23:51:46 Ox0B145H0
>>884
嘘つけや
鳥谷はそんなに足速くないわ
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/11 01:19:37 XhccuxRr0
やっぱり3割20本（+80打点）、期待したいなあ
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/11 02:05:06 E0uh5DPL0
>>887
本人は３割３０本１００打点を狙ってるよ
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/11 02:56:02 vCZbulL30
30本打ったわからんけど
阪神の3番じゃ100打点は無理だと思う
金本の後ろが一番打点稼げる
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/11 12:14:17 SrPenmVG0
>>889
新井は94試合で59打点。
これは単純計算すると144試合で90打点のペースだし、悪くないよ。
一番が赤星で、継投策で９番に代打も出やすい阪神では、３番でも
ちゃんと打点は稼げるはず。
891:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/11 12:52:50 wKd/K0Ex0
金本や赤星は出塁率・走塁ともに抜群だから
打点を稼ごうと思ったら彼らの後ろはもってこいの打順
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/11 14:49:18 vCZbulL30
別に打点が稼げないといってるわけじゃないだろｗ
ただ、3番で100打点は厳しいと言ってるだけ
30本打てば届くだろうが
893:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/11 15:19:49 r0aaH/ir0
しかし鳥谷は大学通算本塁打が由伸の半分以下
三冠王のときもたった２本（笑）
894:川藤幸三 ◆lU6WB2RySM
09/01/11 19:51:16 Pd3pCx+bO
鳥谷の奴っちゃ少年野球のガキと自主トレやっとったでぇ
あいつ野球界に友達おらんのとちゃう？
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/11 20:50:09 7I5N3HWh0
30本は無理って、本人も言っている。とにかく率を残さないと。
だからこそ、この５年間は合格点ではない！
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/01/11 21:23:15 SrPenmVG0
>>894
アホか。
自主トレのパートナーは毎年井口と決まっておるだろうが。