08/11/17 19:57:57 Mj7PeWtc0
若手と争うぐらいなら良いけどスタメンで使うつもりで獲ってくる新外国人と
競えって言われたらちょっと違うんじゃないかな。
とりあえず開幕から暫くはベンチって言われてるようなもんだし。
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 19:59:39 5AsFdqr70
>>299
この顔つきを見ると、そうも思えんがな。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:00:41 rHXo7vXs0
またノリさんを生暖かく見守るスレができてるのか…
ノリさん好きだったのに
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:02:07 k0klPYBNO
>>303
しかし助っ人外人取るのにファーストなら普通だろ！？
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:04:07 68wKbH/I0
来年レギュラー確約しない方針に対し、
それならFAしますってのは権利。
別にどっちが悪いとかそんな話じゃないし、
プロらしい姿と思うがなぁ。
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:04:09 Mj7PeWtc0
>>306 森野をライトにしてビョン切れば済む話。
ノリはサードのままでいいじゃん。打撃は問題ないんだし。
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:04:09 9nZZFxGDO
中日がブラゼル獲得へ
中日が元西武のクレイグ･ブラゼル内野手(31)獲得に動く。
西川球団社長は｢中村くん(中村紀)の事で状況が変わった。森コーチが帰国してから本格的に動く予定。｣と話ている。
落合監督も｢若い奴らを一年間使い続けるのは無理だろう。優勝も狙わなきゃいけないから。ある程度勝ちを優先した戦い方になる｣と一塁を新井らで争う方針を示していたが、実績がないだけにレギュラーとはいかないようだ。
ウッズの退団、中村紀もFA移籍が濃厚でチームの攻撃力不足は否めない。
完全制覇を狙う落合竜がまず、大砲獲りへ動き出した。
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:06:35 5naMJEyFO
～過去のNumberの記事より抜粋～
◆◆近鉄時代、ノリを鍛え上げた水谷実雄打撃コーチは(当時)は、
「あれほど野球に対して純粋なヤツはいない。一度ヘソを曲げると大変だがね」と評したことがある。◆◆
(´･ω･｀)残留は無理っぽいかな…ちと残念
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:09:18 JUlH6/xR0
まぁ野手はみんなを上手く使っていってくれればいいよ
川上不在になるのならエースがいないから勝つのが難しくなるのも仕方が無いしな
中田をエースにできるぐらいまで成長と朝倉がもう一皮剥け
山井は怪我をしなくて1年間乗り切ってもらわないとな
中継ぎ投手は浅尾、高橋聡以外にも出てきてほしいな
敗戦処理には勿体無いなといわれるぐらい中継ぎ投手は豊富になってほしい
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:11:46 BIs/GaZd0
>>299
配慮がない以前に誠意や思いやりを感じない。
常に。
いつも。
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:12:09 5AsFdqr70
>>309
> 指定されたURLは存在しませんでした。
おまえも進歩が無いな
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:13:40 BlZpWRlVO
>>309本当？
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:17:07 Nudh689c0
浅尾は先発転向らしいしリリーフは高橋、鈴木、久本、清水あたりで回してくのか
鈴木、久本は病み上がりだし、高橋、清水はまだ不安定に感じる
大丈夫かね・・・
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:17:53 JUlH6/xR0
>>315
清水は先発向きだと思うがね
浅尾の先発はなかったことになるだろうな
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:18:38 BIs/GaZd0
>>304
３次か４次の組長のようだ。
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:21:37 DWnvB1Im0
>>314
アドレスと日付を見る癖をつけたほうがいいよ
どうしても気になるなら、リンクを踏めばいい
しかし、左だとか一塁だとかHRが多いとか、
アホな理由で本当にブラゼル獲得に動きそうで怖いわ
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:21:59 Nudh689c0
俺も浅尾は個人的にはリリーフエースでやってもらいたい
CSで投げてる姿には最早威厳すら感じた
清水はシュート習得するらしいな
覚えたら面白そうだが
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:23:17 Squ1lPly0
シュートは諸刃だからなぁ
朝倉なんて去年シュート投げすぎたせいだろ？今年あんな風になったの
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:27:56 cp1ps+VEO
変化を掛けるタイプのシュートは負担でかいからな
ストレートをシュート回転させるカットっぽいシュートなら
朝倉とかの高速シュートよりは負担小さいけどね
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:28:10 Nudh689c0
>>320
そんなに危険なのか？
確かに川崎とか選手生命短かったけど
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:29:17 68wKbH/I0
基本、シュート多投するピッチャーは肘壊すからな・・・
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:30:45 0ZvEjEx00
中日がMLB通算294発大砲セクソン獲得へ
中日が元シアトル・マリナーズのリッチー・セクソン内野手(34)の獲得に動く事が明らかになった。
西川球団社長は｢中村くん(中村紀)の事で状況が変わった。長打を打てる一塁手という補強ポイントが一致した。｣と話ている。
落合監督も｢若い奴らを一年間使い続けるのは無理だろう。優勝も狙わなきゃいけないから。ある程度勝ちを優先した戦い方になる｣と一塁を新井らで争う方針を示していたが、実績がないだけにレギュラーとはいかないようだ。
ウッズの退団、中村紀もFA移籍が濃厚でチームの攻撃力不足は否めない。
完全制覇を狙う落合竜がまず、大砲獲りへ動き出した。
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:34:15 BtIBXKax0
悪戯だとか真似だとか言っても同罪だからな
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:36:06 BIs/GaZd0
>>322
稲葉さんと阿波野が手首の立て方や使い方が違うので
シュートは一大武器ではあるが
速球や他の球種への悪影響もある諸刃の剣と言っていた
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:44:38 dpWg3UQn0
今年上原がおかしくなったのもシュートのせいと言う説もあったしな
なんかシュートの習得と聞くと不安な気分になる
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:46:55 Nudh689c0
とは言っても朝倉の覚醒は間違いなくシュート習得によるものだからな・・・
巨人の西村とかもキメ球にしてるし
やっぱり右打者にとって脅威なんだとは思う
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:50:28 BIs/GaZd0
浅尾と清水もキャンプでシュートに挑戦しているが、やめて欲しい
浅尾はチェンジアップも習得中。
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 20:52:34 Nudh689c0
浅尾は必要なかろうに・・・
それよりチェンに緩急覚えさせるべき
マジで今中級の投手になれると思う
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 21:03:52 BIs/GaZd0
浅尾と清水は先発定着を目指して投球の幅を広げたいとか
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 21:04:36 3FjTHWl/0
>>309
>>324
20080923というパラメーターは日付だぞ
嘘記事書くなら、URLの引数くらい考えろよw
あと文脈がいつも同じ
またこいつかと分かる
詰まらない
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 21:46:17 jEEi+UqU0
西武だってブラゼルとボカチカが結構打ったのも大きい。中心に強力な
外人がいて、あとは若手が脇役で固めるのが理想なんだよ。中軸打てる
打者なんて簡単に育たない。巨人だって中軸が強力だから坂本とか
脇役で若手使ってもよかったんだから
ノリが出ていくならウッズ解雇する必要なかった。だからそれなりの
大砲は絶対必要
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 21:47:52 jEEi+UqU0
メジャーだめでも３Ａの３割３０本くらいなら安くてもとれるだろう
失敗するか分からないけどはじめからデラロサレベルの外人
はやめろよ
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 21:54:33 3BN9UdoQO
井口かセクソン獲得してくれ！
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 21:57:42 39qJ8sAR0
星野仙一自殺ニュース速報まだ？
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 21:59:14 3BN9UdoQO
セクソン！セクソン！セクソン！
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:02:45 goBE++8q0
今日のCBCラジオ、ドラゴンズワールドで、平田が足を怪我したとの情報が。
練習を終えたあと足を引きずっていたとのこと。
年俸700万アップと期待されているだけに、軽傷であってほしい…
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:04:35 2bO+iuqj0
虚カスがFA獲りをしないってさ。
憲伸は残留orメジャーってことで桶？
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:07:21 8THvKJpN0
>>339
>>267
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:09:34 q5Foukqi0
結局カリーム・ガルシアあたりになるんだろうなぁ
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:10:26 DWnvB1Im0
>>334
3Aで、
2004年 AVG.306 HR36 RBI107
2006年 AVG.291 HR36 RBI99
こんな左打ち、ファーストが守備位置の選手がいるんだがどうだろう
デラロサレベルっていうけど、
メジャーで50試合近く出て、とりあえず二・三・遊が守れ、
ビョンよりOPSが上回ってる選手を、年俸約２１００万円で獲得なんて、そうそう出来るもんじゃないぞ
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:10:35 HmYRcs9i0
立浪にﾌﾗｯｸﾞ
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:11:17 9XgzAKy60
阪神もありえるんじゃ？
まぁ、阪神が三浦と川上のどっちを優先するか分からないし、
三浦と天秤に掛けられてプライドの高い川上はいい気分しないだろうからメジャーが最有力か
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:13:42 68wKbH/I0
星野がいる限り阪神はないと思うが。
プライド高いからとりあえずはメジャーにいくでしょ
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:14:42 QB80SqkgO
来年は二軍の試合を観戦することになりそう
楽しめるかな
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:16:46 2bO+iuqj0
>>339
珍には行かないと思う。
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:17:13 3BN9UdoQO
>>346
楽しめません。
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:18:23 Nudh689c0
デラロサは年俸考えたらかなりの優良助っ人だと思うけどなぁ
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:20:19 2+GkCYXz0
禿げはメジャーか阪神。ウチが３年１８億なんて出すわけない。
38 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 07:25:57.20 ID:q3gUdjWV
プロテクト参考資料
【投手】
下柳 安藤 岩田 上園 藤川 久保田 阿部
江草 渡辺 石川 白仁田 若竹 鶴 黒田 能見 玉置
【捕手】
矢野 狩野
【内野手】
新井 鳥谷 平野 関本 坂 高濱
【外野手】
金本 赤星 桜井 林
【漏れ】
桧山 今岡 藤本 秀太 葛城 浅井 高橋光
大和 小宮山 庄田 高橋勇
小嶋 太陽 筒井 金村 杉山 福原など
あまりイイの残らんな、小嶋でも獲るか、壊れてるらしいが
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:20:33 FBbxpPtYO
贅沢いわないからさ、せめて昔いたバンス・ローくらいの選手つれてきてくれ
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:23:15 xoqG1e/v0
>>350
確かに岩瀬以上は絶対無いからな
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:25:21 3BN9UdoQO
セクソン待望論
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:26:34 4tzP8us+0
ｍ
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:27:20 68wKbH/I0
>>342
球団にメールでもして教えてやってくれ。
頼む。
・・・クルーズじゃないよね？
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:27:24 Nudh689c0
しかし阪神はなんでこんなに金持ってんだ
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:29:15 2bO+iuqj0
>>356
電鉄が儲かってるんじゃ？
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:29:54 jEEi+UqU0
>>342 2007年2008年は？
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:38:20 FBbxpPtYO
実績十分でも怪我もちはやめとけよ
ジャコビーやディンゴみたいなのは駄目だ
昔いたステアーズみたいなのを頼む
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:01:38 jRJ11jJh0
あのー、毎年２ちゃんで「来年こそ絶対にやってくれる！」と言われて４～５年経つ
背番号１８の人は、どうしたらいいですかね？
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:06:57 bo24/0eIO
モッカとかゲーリーとかゴメスなんて、地味にイイ助っ人だったよなぁ
このクラスの打者連れてこねぇかな～
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:10:18 Lq3RPzio0
今からでも遅くないからノリさんに３年３億くらい用意して引き留めろよ。
この２年間で中日にどれだけ貢献したか、数字に表れない分まで含まれたら
計り知れないぞ。
去年の中スポの売り上げなんて、ノリさんに支えられていたようなもんだろ。
何回１面で使ったんだよ。
漏れの周りでも、ノリさんが見たいからって、ドームに足を運んだやつがた
くさんいるぞ。
それにしても去年あれだけ活躍して、今年の年俸が５千万ってのはないわな。
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:11:35 JUlH6/xR0
わがままいうなら出ていってもらって結構
それだけ
中日はもう役割は果たした
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:14:58 68wKbH/I0
オレは中日フロントの"査定を曲げないところ”は
評価できると思うよ。
いくら育成からでも年俸10倍は破格の査定。
ゴネ得を認めないところもね。
いくら最近の年俸、インフレ起こしすぎだと思う。
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:20:26 9OdEzIEv0
結局選手は金で動くんだな。5千万でも大金のはずなのにさ。
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:22:32 5AsFdqr70
>>363
同意。腰が悪くて、もう３４歳と上がり目も全くない。出しても単年１億だろ。
それ以上欲しいとか、ポジションを保証して欲しいなら、楽天でもどこでも行けば良い。
この２年は確かに良くやってくれたが、１１球団どこも獲らなかったのを拾ってやり、
小笠原獲得を断ってまで既定路線になっていた森野３塁固定の方針を大転換し、
錆びだらけになっていた守備と打撃を鍛えなおしてやり、ＦＡで楽天が獲得意思を示す
ほどにイメージを浄化してやった大恩に比べれば、やっとトントンくらいだろ。
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:23:38 5AsFdqr70
訂正
×イメージを浄化してやった
○イメージを浄化する機会を与えてやった
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:44:48 MwfSuZBX0
ノリさんの言い分もわかるけど、流石に森野とどっち！！って言われたら森野優先だよなー。
実際腰のせいか横へ動けなくなってたし。森野も足の怪我で怪しかったけどさ。
何とかゲーリー、ゴメス級の当たりクジを引いてくれることを祈る。
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:47:18 VZo2a/PB0
今まで強奪を繰り返し行ってきた天罰がくだったな。
川上、中村！早く味噌から出て行け。
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:48:51 Gb4ay51c0
>>366
単年だと不安だから複数年がいいって選手はやっぱりいらないね。
でもノリが今出ていくことは中日の将来のためになるから、
結果的に中日に恩返ししてくれたことになる。
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:52:34 5AsFdqr70
中日って外様は多いけど、阪神と違って強奪はほとんどいないんだよな。
谷繁は森と合わなくて横浜を出て、メジャーからオファーが無くて行き場が
なくなってただけだし、ノリはどこも獲らなくて泣きついてきたし、和田は子供の
頃から中日ファンで西武より安い提示で来てくれたし、ウッズは複数年提示して
れば横浜に残ってた。
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:56:51 5rzFIlo70
つうか、一年ぐらいＦＡを我慢すればまだ中日に対して
義理があったと思えるんだが手に入れたら即使ったからなぁ・・・
落合監督には感謝してる
けどプライドがある（一転してわがまま）
権利を持ったまま終えるのは嫌（だからすぐ使いたい）
あと来期の起用方法については首脳陣から
あらかじめ話が来ているはずで、そこで本人も納得してるはずなんだよ
それなのに球団と下交渉した後にいきなり権利行使じゃ金が不満だったとしか思えない
球団としても２年目の選手をつけ上がらせる訳にはいかないし、これはまあしょうがないな
若手の活躍に期待するよしよう
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:59:23 Ym7A5yEk0
なんで平野謙を外野守備コーチで呼ばないんだ？
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 00:02:24 jUfLbGyE0
そんな野球ゲームみたいに好きなコーチが選べたら、投手コーチは山Ｑで
打撃はヨッシャーに出来るだろ。コーチは監督の人脈の範囲内でしか選べない。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 00:08:53 sACBaJbv0
人脈があっても呼べない場合もあるしな
江夏とか
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 00:36:49 PjcYM7xuO
ウッズも何だかんだで優良助っ人だったよね(´･ω･｀)
06年の優勝を決めたホームランはずっと忘れないよ
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 00:59:26 TXO6MPT20
俺は今年のクライマックスシーズンでホームラン爆発してた時が忘れられないな・・・。
引退はもったいなさすぎる・・・
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 01:05:19 qCvINvjP0
>>372
それこそ怪我の不安があるんじゃないの？今ならまだ億でも売れるけど、来年もし
怪我で大幅に成績が下がるようならＦＡのチャンスもなくなるし。怪我しなくても
落合に使ってもらえなければ同じことだしな。どこにも買い手がいないという状態
はもう嫌だという気持ちはわからんでもないが。
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 01:25:39 YHrByeLwO
>>373
ほんとだよな
反星野で黄金時代の西武出身者好きの落合と気が合いそうなのに
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 01:28:59 i9wqOwx90
>>364
去年一回保留して次の交渉で理由も無くアップになってじゃあ最初の提示って何よ？
と、逆にフザケンなって事になった奴いなかったか？ｗ
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 01:48:49 xpiN6ATX0
>>378
だったらファースト固定は飲むべきだと思うが
サードじゃ腰が悪化する確率が上がる
ＦＡするにしてもファーストでも守ると宣言しておくべきだ
中日に感謝してるけどサードにこだわりがある
だけどサードだと腰痛が悪化して将来買い手がつかなくなる不安があるから
今のうちに金払いが良くサードを守らせてくれる球団に移りたい
でもサードだとやっぱり腰がヤバくなるかもしれないから最悪試合に出ずともお金がもらえる
複数年がいいっていうのは気持ちはとても良くわかるが、一ファンとして支持も応援もできんよ
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 02:33:10 ZVNVc54I0
>>351
あれは現役バリバリの大リーガーだよ
今時そんな奴が日本に来るわけない
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 02:38:00 ZVNVc54I0
>>365
通算1500安打以上打ってて今年もクリーンアップ級の成績の選手なら1億以上は当然
今まで2年が悪どい手を使って安く働かせすぎたと言える
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 02:42:22 Z7zF1EQsO
通算成績は関係ないな
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 02:43:47 3QygCPon0
まあ２年前どこも欲しがらなかった粗大ゴミを拾ってきただけだからな。
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 03:03:27 TXO6MPT20
ウッズ・ノリ・川上 これはきついだろ・・・
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 03:07:36 jYTthPyE0
>>381
シリーズMVPのインタビュー、球団に感謝、監督に感謝、選手に感謝、家族に感謝、
でも、その後が出てこない。ちょっと悲しかったなあ・・・
いつかは打ち解けてくれると信じてただけに、FA宣言は本当に残念
そして、中日には感謝してる、落合監督には感謝してる
その後が出てこない
ただ単に、わたしが聞き逃していただけなら、すみません
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 03:07:50 8ysdH1aU0
川上がキツイね
まぁこれは仕方が無いがさ・・・
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 03:09:44 8ysdH1aU0
>>387
不特定多数は認識できないのかな？ｗ
球団、選手にはファンがいるってことを理解してなさそうだね
まぁ出ていってくれると嬉しいがさ
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 03:16:23 qjkWp1bV0
>>381 Bu時代からそれ程嫌いじゃないんだが、ほぼ同意
みんなオリ騒動忘れかかってる？
給料泥棒状態の清と自分とを比較して、都合よく脳内で高査定してしまった奴を。
また他との比較で甘い査定してしまい、提示と差があり過ぎたんで出たくなった。それだけだよ
今回比べたのは、もちろん2年間のビョンの数字ｗ
比較相手を口に出さなくなったのが、ここ2年の成長かな
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 03:21:55 ZVNVc54I0
>>389
そんなもんでしょう
自由契約になって球団決まらず困ってる頃にヘラヘラ笑っていた奴ばかりなのだから
そしてその時雇ってくれた球団や監督・選手には感謝の言葉を述べて去る
ごく普通の流れと言える
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 03:31:41 ZVNVc54I0
>>390
その時に檻が拙い対応をしたことも事実
その為当然選手会側からクレームがついて減額制限を超える場合は
通達するようにルールが変わっただろう？
制度上の不備があった事に於ける犠牲者とも言える
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 05:27:07 4Os8x4jBO
>>309
なんで落合は最初から『無理』って決めつけちゃうんだろうね。
勿論、実際はそうなのかも知れないけど、
それ聞いただけで若手はやる気なくすんじゃないかと心配だよ。
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 05:29:24 MT0fyV2T0
>>393
自演乙
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 05:45:27 Hm7Bask30
>>393
死ね
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 07:30:00 aS3pdWTG0
URLﾘﾝｸ(210.173.172.60)
和田さんが１塁転向ならいいんじゃまいか？
どこまで守れるか知らないけど新井、福田よりはうまいし。打てるのは確実。
柳田あたりをナベ枠としてファーストサードのサブで使い。
あとはびょんが左翼守れるならもっといいんだけど、あの弱肩でライトはないわｗ
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 07:40:28 4p37QiTR0
昨日のデイリーの野田記事みたいに、関係者のコメントが一切無しの記事だよな
記者の妄想記事でなきゃいいんだが
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 07:41:17 +fvfaiU+0
１二 荒木
２遊 井端
３三 森野
４一 和田
５右 ビョン（堂上兄）
６左 平田（小池）
７中 野本（藤井）
８捕 谷繁（田中）
補強なかったらこんな感じかな
12球団ワースト打線の出来上がり・・・
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 07:52:16 AxP07XJg0
１二 荒木（西川・岩崎）
２遊 井端（岩崎・谷）
３三 森野（なおりんデラ）
４一 和田（福田柳田新井）
５右 ビョン（堂上兄）
６左 平田（小池）（Ｗ中村）
７中 野本（藤井）（英智）
８捕 谷繁（田中）
もう競争と若手育成しかないっしょ
失敗するかもだけど世代交代を進めるしかない。
実際３人くらい台頭すれば打線組めるでしょ。
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 08:02:44 wn4/6w660
そのスタメンびょんじゃなくて強打の外人なら十分戦えるんだけどな >>399
育成でいいんだけど中軸に一人強打の外人がいないと
ここ一番で苦しむことになる ハムは阪神を見れば分かる
育成と補強のバランスが大切なんだよ
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 08:09:44 AxP07XJg0
>>400
たしかにね
そういう意味ではウッズがいた今年にしっかり育成を行うのが
一番だった気もするが、そんなことを悔やんでも仕方ないか。
まあ日本一メンバーに限界を身をもって知らせ、次の世代へのバトンタッチを
少なくとも精神面で円滑に行う落合の作戦だったのかも知れんな。
んなわけないかｗｗｗｗｗ
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 08:10:36 aS3pdWTG0
９本４６打点 → １６本６５打点のペースなら来年のびょんは
単純比例で２８本、９１打点。十分強打だｗｗｗ
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 08:11:50 YdSKwhLOO
もう新外国人はケビン・ミラーでいいよ
セクソンは諦めたがら
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 08:13:38 0sBs5OAj0
>>342
ようやく分かったぞ、ウィットかよ
3Aでのアベレージって全然アテになんないな
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 08:19:44 wn4/6w660
西武と違ってセリーグには読売というチームがいること
が大変。
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 08:31:43 RWsJfdqI0
ビョンも来年は70試合くらいしか出れない気がする。
132→105試合って確実に減ってるし来年で契約最後の年だしね。
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 08:32:31 2Te5p6AXP
なんで補強スレに若手厨が紛れてレスしてるんだ？
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 08:35:33 4p37QiTR0
李 炳 圭 の コ ン バー ト も落合監督の腹案にある。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 08:42:35 w6RkHb68O
来年はびょんを育成する！
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 08:44:42 8ysdH1aU0
あいつは使わないのが1番
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 08:45:05 0sBs5OAj0
ビョン様のファーストコンバートか
ビョンが一番ファースト守備が上手くて、若手涙目な展開も有り得るわけだ
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 08:49:44 Vj4720280
2軍へコンバートですね、わかります。
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 08:58:12 40PdaRUz0
ビョンか和田がファーストコンバートらしいが
とにかく外野は２枠は空くわけだ。できればライトは野本でセンターは足が速い奴が理想
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 08:59:20 jkRzcMM3O
４ 荒木
６ 井端
５ 森野
７ 和田
３ 李（コンバート）
８ 平田
９ 野本（堂上剛）
２ 田中
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:07:53 Zi4HVnh50
外野ですら後逸するビョンってファーストゴロ取れるのか？
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:11:39 40PdaRUz0
この際、和田にもファースト練習させてビョンも和田もファーストできるように
しておけばいいんだな。そうすれば試合終盤は外野だけ守備固めすればいいわけだし
>>415
守備でタイロンに出来てビョンに出来ないことはないと信じたいが・・・
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:15:24 8dq2KF4yO
ナベさん以下ウッズ以上なのは間違いないな
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:17:37 3gyCX2hBO
>>376
優良どころじゃなくどう考えてもゲーリー以降の外人では最高の助っ人だよ
おそらくこれほど打てる外人を中日ではもうみれないだろう
まぁ個人的には特別好きじゃなかったがな
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:33:58 POkA8gBHO
ﾋﾞｮﾝがﾌｧｰｽﾄはウッズ以下確定
やったことない奴ができるわけない
和田さんはﾌｧｰｽﾄもやったことあるけど汚物朝鮮人ができるかアホ
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:41:10 Zi4HVnh50
>>419
和田さん元キャッチャーだからファースト適正有るかもね
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:41:50 8dq2KF4yO
ウッズは中日史上最強の助っ人外人だろ
1ウッズ
2パウエル
3ゲーリー
4モッカ
5ゴメス
6マーチン
30ビョン
てな感じかな？
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:43:09 BExavuo80
>>414
東京中日の裏一面によると
投．浅尾
捕．谷繁
一．新井
二．荒木
三．森野
遊．井端
右．平田
中．野本
左．和田
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:45:04 8dq2KF4yO
おぉ～外人のいない純血打線
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:45:37 Zi4HVnh50
>>422
何でライトが７番目でレフトが９番目なのだろう？これでスポーツ新聞かよ
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:47:32 IqR7GMFw0
こんな感じ？
補完よろ
先発 山本昌、吉見、チェン、小笠原、浅尾、中田、朝倉、川井
中継 高橋、クネ、小林、斎藤、長峰、平井、清水
抑え 岩瀬
捕手 田中、小田、谷繁
一塁 外人、新井、福田、兄、和田、李、ビョン
二塁 荒木、デラ、岩崎、西川
遊撃 井端、デラ、谷、岩崎達、岩崎恭
三塁 森野、弟、柳田
左翼 和田、井上、兄
中翼 平田、藤井、小池、英智
右翼 外人、ビョン、野本
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:48:22 oPJ0RpB40
>>422
李がいないのにはどんな意図があるんだろう？
外野は、李か和田か、どっちか一人で良いよね。
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:50:04 WRa4eRpOO
ファ－ストって、めちゃめちゃ難しい場所だぞ！
やった事ある奴なら、簡単に書けないけどな。
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:51:33 0sBs5OAj0
>>420
西武時代に経験が有ったはず
コンバートするなら和田の方が現実的かな
でもそうなると、ビョンの外野にもう一年付き合わなきゃいけなくなっちゃうんだよなあ
一番を打ってた時の成績をシーズン通して残してくれたら、我慢できるんだけど
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:52:26 8dq2KF4yO
浅尾、チェン、清水、吉見あたりは先発 中継ぎどちらもできるから迷うね
多分吉見、チェンは先発なんだろうけど
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:53:51 qAwfGkrdO
和田は西武の時ファースト守ってた時期あったような
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:58:25 y9B3eH120
投手は駒は揃ってるけど確実に2桁勝利計算できる選手がいないな
中田 吉見 チェンには2桁勝ってもらわんと厳しい
昌さんは年齢的に高望みはできないかなー
朝倉は・・・まあ頑張れ
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:59:23 oPJ0RpB40
ビョンは一塁やらせるとポロポロ落としそうで恐いな。
例えばオープン戦で野本、平田どちらも使いたくなるような成績なら
和田を一塁へという感じじゃないかな。
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 09:59:29 g+/+CX3w0
さあ豚も出て行く事だし、森岡をそろそろ返してもらおうか
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:00:16 a5C6Cnqf0
>>427
草野球はな
プロレベルだと送球がないポジションだから打力重視の位置
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:01:09 aGwGMvS50
元捕手だったこと考えるとビョンさん1塁よりは和田さんのが適正はありそうである。
まあ時間たってる分怪しいけど･･･
まあ和田さんが1塁もいけるよということになると外野競争枠がさらに増えるし
有りといえば有りだな。
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:04:24 a5C6Cnqf0
>>425
あらためて見てみると、野手より先発投手がやばいな
確実に10勝出来る川上が消え、
エース級の中田、朝倉がダメ、
昌は年齢的にも限界が見える
未来のエース、浅尾、吉見に期待だな
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:06:04 WRa4eRpOO
清原の前でそんな事言ったら、殴るふりされるぞ！
和田がやったらウッズより下手だろうな。
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:07:30 3Bu+I5Ov0
和田って一度ファースト失格になったんじゃなかった？
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:07:36 oPJ0RpB40
さすがキヨさん、ふりだけとは優しい
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:09:12 odawGHSy0
まあ、守備重視でファーストを選んでいる球団はないわなw
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:11:15 NllIDPTy0
>>438
中日来てから？ソースは？
昨日も誰か言っていたな、お前か
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:12:39 5hXaM14Y0
和田も鈍足の守備範囲をおいておけば
そこそこ無難にレフトはこなしていたし
中軸で打てる数少ない打者だね。
ファーストを守れるなら去年の森野みたいに
回の途中で守備位置変更も選択肢に入る。
デラロサって一塁守れそうだっけ。
２ 谷繁
３ デラロサ
４ 荒木
５ 森野
６ 井端
７ 和田
８ 小池
９ 李
とかになると若手起用派ファンは絶句するかも。
>>425
先発も山井と佐藤充は復活しないかな。
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:12:51 3Bu+I5Ov0
>>441
いや西武時代だけど15試合守ってるけど下手で外野に飛ばされたはず
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:17:20 02mj0D+G0
和田のファーストは賛成だな。もともとキャッチャーだし、座って取るか
立って取るかの違いだけだろう。そんな単純ではない？
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:20:03 5hXaM14Y0
>>444
スローしたボールの捕球よりも
問題はファーストゴロやバントや
一塁線、一二塁間の強いあたりを
さばけるかにかかっているかと
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:20:13 WRa4eRpOO
確かに守備重視のポジションではないが、誰でもできる程簡単な場所でもない。
やった事ある人ならわかるはずだ。
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:21:25 8ysdH1aU0
ビョンはもっさりしてるからファーストすら無理だろ
内野は速いゴロがくるからさばけないだろう
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:22:43 z+2bFYTK0
和田は捕球よりも、捌けるかどうかだな
簡単にお手玉しそうなポテンシャル
一塁GG賞のナベさんがコーチ復活するから期待だな
ナベさんの一塁守備は芸術的だった
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:24:33 BExavuo80
>>424
すまんな、俺が記憶に頼って書き起こしたんだよ。
実際はダイヤモンドの絵に選手の全身写真だったからな。
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:24:36 5hXaM14Y0
ノリがファーストを守っていると心強かったんだが
せめてＦＡでＢランクの年棒には届いて良かった
どっちみちウッズと比べると格安にかわりはない
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:26:44 3Bu+I5Ov0
まあビョンか和田がファースト回るならライト野本センター平田も可能なわけで
野本は本職ライトだし強肩もいかせる 悪くはないよな
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:28:41 egepSmTa0
>>446
草野球と比べたらだめ
プロでは守れない選手はファースト、レフトというのが鉄板
足がいらない、送球が少ない、捕球はある程度で出きるからな
草野球ではレフトを重視してライトを軽視するだろ
右打者が多く、引っ張りばかりだから
草野球とプロでは根本的に違う
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:29:30 UQJKIIpD0
堂上弟は？
同期の巨人・坂本にだいぶ差をつけられた
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:30:27 WRa4eRpOO
ランナ－を気にしながらのショ－トバウンドがめちゃめちゃ難しいし、ピッチャ－のトスのタイミングとか。
150キロ近い牽制が常にくるし。
常に緊張してないといけないし、やる事が意外と多い。
カットに入ったりとか、外野の方が全然楽だし。
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:31:43 5hXaM14Y0
まープロ選手になれる運動神経の持ち主が
ファーストも失格であれば、あとはＤＨ。
ほかに外野手と内野手の間に適正の壁が
あるかどうか。
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:32:10 8ysdH1aU0
ビョンは牽制球を取れるかすらわからんなｗ
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:32:27 3Bu+I5Ov0
こうなると鍋さんみたいなファースト職人欲しいよなぁ 守備固め用に
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:38:19 egepSmTa0
>>454
やる事が多い＝難しいポジションでもないけどな
昨今では、球場が全体的に広くなり、
外野手はある程度の守備範囲が求められる
鈍足選手は、ファースト、サード、キャッチャーという流れ
なかでもファーストは一番コンバートが楽と言われている
サードは取ってからの送球が難しく、肩も強くなくてはいけない
捕手は専門職だから別物
で、鈍足で守れない選手はファーストという流れ
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:41:29 3Bu+I5Ov0
そんな単純比較できるものでもないだろ ファーストにはファーストの適正がある
守備機会多いポジションだからグラブさばきは旨くないと大変なことになる
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:42:17 Zi4HVnh50
一番無難なのはデラロサかもしれんな
今年は急増だから危なっかしかったけど
キャンプから練習させたら何とかなるんじゃね
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:43:53 WRa4eRpOO
君は最低でも大学でやってて能書き垂れてるの？
やってた者がファ－ストは難しいって言ってんだからさ～。
大学野球が草野球かよ！
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:43:58 egepSmTa0
>>459
適正は必要
だが、どこのポジションが打撃優先になるかと言うとファーストになる
これは他球団を見ても、MLBを見ても分かるだろう
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:46:10 egepSmTa0
>>461
大学野球w
まあどのレベルかだな
俺の経験上、野球をやってると主張する奴ほど下手だな
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:48:05 X7Qv2kWo0
年棒→年俸
急増→急造
適正→適正な。
素で誤字の多いスレだなｗｗｗ
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:49:16 X7Qv2kWo0
適正→適性なｗｻｰｾﾝｗｗｗ
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:49:44 oPJ0RpB40
> 適正→適正な。
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:51:15 WRa4eRpOO
お前の勝ちでいいよ。
理屈では勝てそうもないしな。
ただ俺は外野もやってたから、よくわかる。
足も遅くなかったし。
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:53:12 OeArfEOB0
中スポに李のコンバートもあるような記事が
あったけど、どこへ移動するんだろう？
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:54:07 egepSmTa0
>>467
お前の勝ちでいいよ。
ファーストを軽視しているわけではないし。
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:57:56 AAzw4rVGO
ノリがいたら内野は鉄壁だったのにな…ノリと荒木の１・２塁間を見たかった。
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:57:58 JbCDg1j30
お前らの勝ち負け決めてどうするんだよｗ
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:01:00 NAbbnb4r0
昔、大豊が外野ダメでファーストにコンバートされて
打撃が良くなった例があったな。
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:01:32 Zi4HVnh50
>>468
ＬＧのファーストに移動して欲しいな
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:02:33 iLsFW7X5O
川上ﾉﾘ渦でﾋﾞｮﾝの韓国放映権料なんていらんだろ。下手なことするなよで桶
ｽﾀﾒﾝで気持ちは立てたるけど怠慢ﾌﾟﾚｰ即交代とかでいい。
どうせ最後の年だしﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙなんか変わりっこない
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:03:24 +Iu6ePaMO
死ねとまで言わないからビョンはオフの間に交通事故にでもあってもらいたい
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:06:55 wj08aq1k0
ビョンはファーストコンバート受け入れられず退団
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:07:54 wj08aq1k0
こんなのもあった
中日・和田の「一塁転向」浮上 ノリ流出の穴埋める
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:09:09 oPJ0RpB40
ちょっと上のスレくらい読んでから貼れ
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:11:48 WRa4eRpOO
ファ－ストは手先が起用で野球に詳しい人がいいと思う。
ピッチャ－に声かけたり、明るい性格が向いているかな。 やっぱり向き不向きはあるよな。
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:13:50 vLNWGG4S0
和田さんはある意味明るいし一塁でいいな
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:15:49 2Te5p6AXP
和田が１塁で新井がレフトかな
どっちにしても守備の中日に戻るなんて苦しい言い訳だなｗ
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:21:01 oPJ0RpB40
>>481
> 和田が１塁で新井がレフトかな
メリットが無くないか？
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:27:59 3H50tIbP0
おい！！！ノリがFAしたらしいぞ！！
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:30:38 8NTLCNxP0
ファーストびょん説も出た
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:49:28 wmlvJ8flO
>>483
にわか乙
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:51:44 t7El9t09O
外野
左翼ビョン
センター平田
右翼藤井
になるのかな？
守備固めで
平田、英則、藤井
スタメンで
剛、新井の併用
平田、藤井の併用
野本、藤井の併用
がいいな
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:52:12 8dq2KF4yO
ホントにニワカだなノリさんがＦＡなんかするわけないだろ！！
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:53:42 HLShUBDzO
ビは絶対使うから
多分
ライト ビ
センター 野本
レフト 平田
オチならこんな感じにするのかな？
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:58:06 wZrL82i/O
なんでノリや和田、森野すら競争でポジション取れって感じなのに、ビョン吉は競争除外なんだ？
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:58:18 oPJ0RpB40
平田or野本と、新井or福田で天秤だろうな。
外野組の若手が二人とも使いたいほどの活躍なら、和田には１塁に移ってもらうと。
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 11:58:35 XUmU/LJI0
李は一塁専従でポジション争いかもしれない。
そうすれば今までより守備固め出し易いし。
二軍にも落としやすくなるし。
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:00:15 4p37QiTR0
和田の一塁ってこんなもんしか話題なかったよな
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:01:46 JbCDg1j30
和田のレフトはそんなにひどくもないから ビョンファーストの方がいいな
そうすればセンター平田、藤井 ライト野本で万全
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:01:49 wj08aq1k0
ビョンは来季限りだし
来季を育成の年と考えると使う理由が全くない
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:03:45 8dq2KF4yO
堂上兄弟の選択は無し？
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:04:42 oPJ0RpB40
ビョンが一塁出来る（やったことがある）なんて話聞いたことがないぞ。
その「一塁なら誰でも出来るだろう」という考えはどうなの。
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:06:47 EJjrQ52u0
古木来ないかな
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:08:38 rQwYTkj40
シーズン途中でゴメス獲得だろ
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:08:48 wZrL82i/O
>>497守り勝てんてば
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:09:54 8dq2KF4yO
ビョンをあと一年我慢してやっと開放されたのに
再来年に広島辺りでガンガン打ってたら笑う
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:11:05 8dq2KF4yO
これだけベテラン切って金城獲得はないよな？
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:12:33 XUmU/LJI0
>>498
ゴメスは長嶋が復帰前に売り込みがあったと語ってる記事見て萎えたな。
結局中日復帰したけど年棒も推定額よりかなり高額だったらしいし。
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:13:31 703kecH+O
9野本
4荒木or岩崎
6井端
5森野
3和田
7李
8平田
2谷繁or田中
こんなもんかな。
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:22:01 qmjPXFwl0
>>492
その画像の和田さんカッコいいな
伸びが綺麗
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:31:16 I9ykGomr0
>>496
野村監督が阪神時代にピッチャーをワンポイントでファーストに入れたりしてたよな。
あれを見ると、少なくとも野村監督は「ファーストは誰でもできる」と思ってそうな
気がするが。ビョンは致命的にセンスがないから、それ以下のレベルかもね。
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:32:17 qmjPXFwl0
>>425
候補ならもう少しいるべ
先発 山井、佐藤充
中継 中里、金剛
捕手 前田
前田があっちで選手登録されたようだ
打てる捕手として上で活躍して欲しい
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:41:38 5k0AyXJAO
>494
それもそうなんだが西武や巨人と違ってウチの若手は準レギュラー経験すらないんだよな
だからビョン抜かすと若手一人はいきなり上位を打たなくちゃいけなくなる（例井端→荒木→森野→和田→新井…等）
平田はともかく藤井、新井、新人の野本なんか一軍経験すら乏しいわけで、自信を持つまで中心に使うのは気の毒
だからといってビョンを固定するのは嫌だから、一塁・外野で若手と争わせていくのがベスト。新外国人もしかり
シーズン序盤はビョンも好調だし固定でいいけど、案の定が始まったら勿論併用
万が一野本、平田、新井らが十分過ぎる活躍をしたらもはや固定でいい。
自信をつけさせるためにはある程度楽にやらせる必要があると思うから始めから若手固定ありきはだめだと思う。
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:47:59 Vb/wIsKP0
普通のチームならレギュラーと上手く混ぜながら若手を育てるのに落合はずっとロートルばっかり使ってきたしっぺ返しだな
星野なんかはこういう若手育てるの上手いんだよな
これだと思った選手にはとことん試合に出して経験つますからな
落合なんて一打席結果出ないだけで2軍に逆戻りだもんな
ロートルはいくら打てなくても置いておくくせに
そりゃ若手が腐るわ
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:57:54 5hXaM14Y0
>>508
立浪 ⇒ 森野は？
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:58:12 WRa4eRpOO
とにかく一軍で使い続けないとな。
西武の中村なんて守備だけならアマ以下だから。
これがあと3年くらいすると上手くなるんだから。
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:00:43 25FVL4jx0
58 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] Date:2008/11/18(火) 10:45:17 ID:tO0/zNBQ0 Be:
Ｎ中村とＨ中島は我慢するほどひどい成績ではなかったから・・・・
藤井を何試合も我慢してスタメンで使った落合のほうがよっぽど我慢強い
59 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] Date:2008/11/18(火) 10:56:43 ID:tO0/zNBQ0 Be:
中島・・・代打で２００３年に４４試合８８打数４本のホームランを打ち来年に期待される
２００４年レギュラーに抜擢、１３３試合、２割８分７厘 ２７本のホームランを打つ
中村・・・２００４年に代打で３３打数２本塁打、２割７分３厘を残し、期待される
２００５年レギュラーに抜擢され８０試合出場２２本塁打
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:01:40 t5eDLy1n0
>>508
そしてその優遇されているはずのベテランにもどんどん
出て行かれる
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:03:26 iLsFW7X5O
>510成功した結果論で語られてもな
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:08:58 0oe8CReU0
星野の育成が上手いと言われても、実感ないな
Ｂクラスの捨てシーズン作っても、５年に一回、６年に一回のリーグ優勝しか出来てないんだもん
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:14:14 Yte5npB80
4 荒木（西川）
6 井端（谷）
5 森野（堂上弟）
3 和田（新井）
7 堂上兄（ビョン）
8 平田（小池）
9 野本（藤井）
2 田中（谷繁）
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:14:22 p8bc+UVy0
レギラーっていうのは最初から取れる一握りの人間はべつとして、奪って
力で獲るもんなんだよ。例）王、張本、落合
与えられてレギラーになったやつは最終的にたいした成績のこせないんだよ
例）原、清原、未来の坂本。。。
それを落合は知っているから使わないんだよ。。
それでも一定レベル以上いけば使う、森野だな。。
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:14:51 HxjG2KSAO
ｵﾚは勝てば何してくれてもいいと思ってるが、
５年もやって完全優勝がまだできてないんだから
若手が出てこないことで慢性的に戦力不足にはなってるんだろうな。
打てる選手が育たなきゃ未来はない
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:14:54 8dq2KF4yO
星野は育てるが潰すからな…使う選手の好みは落合よりヒドイし
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:19:29 PjB2A05WO
落合ほど色眼鏡の監督はいないけどな。イチロー干した土井にそっくり。
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:19:51 25FVL4jx0
星野時代はドラフト強者だったからね
さらに補強もきちんとしてたし、外人も当たり
今みたいな補強もせず、ドラフトはチキン、外人は安いドミニカ
こんなんでよく落合やってるな
小松にやらせたらぶっちぎり最下位かも
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:23:05 Yte5npB80
助っ人にケチりすぎだろ
今年も安いドミニカンとか舐めすぎ
FA取らない、減棒ばかり、浮いた10億以上の金で何するんだ？
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:24:41 20OpZgMi0
>>521
元々年俸総額が他球団と比べてひどいことになってたので
本来の適正な額に戻っただけともいえる
巨人を基準にしたらそらすくないがな
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:24:59 Vb/wIsKP0
>>514
ここ数年のレギュラー陣は全て星野時代の選手だけど
あと星野時代のセリーグなんて今ほどチーム格差酷くないから
今年のような戦い方してて3位入れるレベルじゃないから
今なんて3強時代でレギュラー成熟期だったから勝てただけ
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:25:15 t44wblBM0
星野の育成って
中村武志くらいしか思い浮かばん
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:26:21 HxjG2KSAO
死ぬほど練習させて洗脳しなきゃ力出せない選手ばかりで
落合も大変だなw
まぁ好みの野球なんだろうけど
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:26:38 PjB2A05WO
>>520 星野は有望な外人ルート持ってたからな、何もコネがない落合じゃドミニカ人が精一杯。
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:26:46 +s0b7cRTO
星野のおかげで、どれだけ有力な若手投手が、壊されて、短命で終わった事か・・・
五輪後のリーグ戦で
岩瀬の使い方で落合コメントは何だっけ？？
星野は、育成も使い方も上手くはない。
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:28:43 PjB2A05WO
ただ落合の唯一のいい所は浅尾や高橋などの有望中継ぎをあまり酷使しない所か。吉見の酷使は酷かったが。
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:29:01 pO1WhobK0
>>524
中村さんは育ったけど、円熟期の中尾は勿体無かった
中尾がいたら中日はもっと強かった
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:29:29 5hTY9k3cO
>>519
落合は眼鏡なんか掛けてないけどｗ
バカ？ｗｗｗ
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:30:40 vrInJBKMO
ほらね！
やっぱりやる気ないわ！
最下位おめでとう！
勝手にしろ！
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:32:58 PjB2A05WO
>>530 お前は辞書で言葉の勉強をして来た方がいいよ屑。
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:40:20 oPJ0RpB40
釣りのつもりなんだろ
バカはほっとけ
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:51:04 pE6pYfNdO
アンチは何が言いたいのか
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 13:53:16 0oe8CReU0
>>523
首位から１０も２０も離されてＣＳも無いなら育成にシーズンを当てることは出来るだろ
ここ数年のスタメンで、優勝争いの中でベテランより優先起用されてた選手なんて、福留以外記憶にないんだが
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 14:06:57 Vb/wIsKP0
>>535
ぶっちぎり最下位なんてドーム元年以外ないけど
しかも次の年ちゃんとチーム改革したじゃねえか
少なくともオチチルと呼ばれる他所から取ってきたロートル使わずに若手使ってるよ
森野荒木井端なんて星野が上手く使い続けた結果じゃん
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 14:15:39 vrInJBKMO
予想通りちゃんとした補強をしない！
あきれたわ！
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 14:17:32 oPJ0RpB40
>>536
アライバとか外野で使われてなかったか？
むしろ適性を潰されかけてた気がするが。
森野も山Ｑに代わってから出場試合数激増してるだろ。
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 14:21:00 Vb/wIsKP0
>>538
どこで使われようとか関係ない
若手は試合に出ることでチャンスがあるんだから
落合だったら間違いなく日の目を見ることなく他所に移籍させられてたわ
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 14:24:20 pE6pYfNdO
>>539
はやくファン辞めてください。お願いします！
キモいんですあなたのような星野信者が！
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 14:26:46 XXc1aaCFO
アライバは二遊間の守備あってこそだと思うがな
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 14:30:56 Vb/wIsKP0
別に星野なんて好きでもないよ
ただそれ以上に落合が酷いから叩かないといられないのが今の中日ファンだと思うが
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 14:31:15 SdWA/GIi0
>>538
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
星野最後の年、井端はずっとショートで使われてるし、荒木も終盤はセカンドで固定されてるけど。
それに実績のない若手が空いてるポジションを守らされるのはよくある話。
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 14:31:38 JhWsTgNC0
ですよねー
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 14:34:29 pE6pYfNdO
落合解任スレに行けばいいじゃん
過疎ってるから嫌？
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 14:35:29 0oe8CReU0
>>536
2001年の15ゲーム差は無かったことになってるのか
まず、森野を使ったと言えるレベルで使ったのは山田
荒木が本格的に使われ始めたのは2001年、5位に終わった年
使ったと言っていいのは井端だけ
逆指名の福留を使うのは当然で、その福留を開花させたのは山田
優勝争いをしながら育てたのって井端だけじゃないか
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 14:36:48 oPJ0RpB40
>>542
去年のレギュラー固定は失敗だった、今年は若手を育てるって落合自身が宣言してるじゃん。
監督が方針示してるのに叩くなら、もうファンやめて他のチーム応援しろよ。
>>543
その年はな。
2000年見てみ。
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 14:49:12 JBt6VBbY0
福留をショートで使える監督は私だけって意味不明の自慢してたよね1003
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 14:58:46 Vb/wIsKP0
>>547
落合ほど有言不実行が似合う男はいない
どうせペナント中盤くらいになったら変なロートル取ってきておっさんだらけになってるよ
550:ディスティファーノ
08/11/18 15:06:17 p/OMysR00
>>526
呼んだ？
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 15:23:53 oPJ0RpB40
星野の率いた１１年間で野手の当たり外人って、ゴメスとバンスロー、
くらいじゃね？（パウエルは高木だし、ゲーリーは星野以前からいたような）
ライアルあたりはナゴドだとかなり微妙な成績になりそう。
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 15:25:38 oPJ0RpB40
ブライアント忘れてたわｗ
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 15:57:05 OnC96cgo0
落合（巨人へ）前田（巨人）野口（巨人）福留（メジャー）川上（メジャー）中村（愛しのパへ）中日FA流出５名
FA流出最大はオリックスの７名 山沖（阪神へ）星野（阪神）加藤（近鉄）中嶋（西武）田口（メジャー）大村（ソフト）
最小は巨人軍の４名 駒田（横浜へ）松井（メジャー）小久保（ソフト）上原（メジャー）
「月刊ドラゴンズ」に連載してる落語家そろそろキレル？
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 16:07:40 33/4FZTg0
来年は若手使いながら3位狙いかな
得点力が相当落ちるだろうからピッチャー育てるのが大変かもしれんね。
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 16:49:44 oW3L43Rq0
打撃のチームも今年までだったか・・・あぁ。
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 17:04:50 V9n31gLG0
>>553
ボク算数にがてだけど・・・
中日のＦＡ流出６人にみえる・・・・
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 17:15:57 di41s+K80
若手を使っての暗黒なら望むとこだが、
あの糞オチの事だから若手に我慢出来ずに恐らく
好き嫌い采配が始まるからたちが悪いわな
来年は育成の年ならば、何で監督を変えてくれなんだ
バカオーナーよ！！
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 17:19:48 6R+korEeO
開幕時～若手を使う！～
荒木（二）
井端（遊）
李（右）
森野（三）
和田（左）
平田（中）
新井（一）
谷繁（補）
↓
シーズン中盤～やっぱ無理だった～
荒木（二）
井端（遊）
李（右）
森野（三）
和田（左）
デラロサ（一）
英智（中）
谷繁（補）
こうなるのがオチじゃないの？
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 17:19:52 HnJ3u14Q0
ジジイみてーな口調だな
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 17:33:57 ySI5nxQa0
若手厨は出て行けよ
ここは純粋な補強スレだ！！！
今いる若手は補強スレで話すことではないからM＞＜M
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 17:42:53 WRa4eRpOO
立並新監督でもよかったんだよな。
今ならまだ間に合うからオ－ナ－？？？
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 17:44:26 n+2Mf2+rO
立波だよ
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 17:47:52 CZh8Mikt0
大物外人とらんの？
このままの戦力では間違いなく巨人には歯がたたん。
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 17:51:01 Oq1tQk660
若手中心で大丈夫だな
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 17:57:22 TpwGAMri0
ノリ個人スレで祭やってる回顧厨たちはともかく
ドラスレで「ノリ移籍」を前提に語っているのは奇妙。
もともと中スポには
「宣言イコール移籍ではないことを中村紀は強調」
と書かれていた。
1塁の守備位置については落合がきちんと本人を納得させればいいし
年俸も、育成扱いベースだったのは当然なので
1500→5000→7000と急上昇したのは十分な評価だったとし、
それでもFA宣言によって楽天などと競合するなら
「マネーゲームには参加しない」には該当しない１億レベルの線までは
球団も考え直すだろう。
ノリは来年、FA残留して２年２億、ファーストで、故障以外は固定となるはずだ。
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:11:24 HyzWSDEV0
↑
何言ってんだこいつｗおもしろいな
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:15:11 6bb8owga0
１セカンド荒木
２ショート井端
３サード森野
４レフト和田
５ライト兄（平田）
６サード弟
７ファースト新井
８キャッチャーたにしげ（田中）
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:15:56 6bb8owga0
１セカンド荒木
２ショート井端
３サード森野
４レフト和田
５ライト兄（平田）
６サード弟
７ファースト新井
８キャッチャーたにしげ（田中）
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:19:20 TpwGAMri0
つまり、ノリファーストは、あらためて考えてみると必須事項で
FA残留させる方向で球団は多少の支出を検討しているということ。
森野３塁-ノリ１塁コンバートはウッズあぼん含みで落合の来期構想の根幹。
巨額のマネーゲームになる話ではないので、みすみすノリを手放すまねは球団はしない。
このスレでは１塁中村ノリを前提に来期の補強について考える意見がもっとあってもいい。
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:20:25 HyzWSDEV0
↑
いいよイイよぅ。もっとどんどん意見を言ってみろｗ
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:24:56 oPJ0RpB40
ノリは移籍ありきでしょ。
ノリのこれまでの発言を思い出してみろ。
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:26:48 f7rlkilx0
ビョンの守備位置考えるとか言ってるな
普通にライトやのにね
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:38:23 TpwGAMri0
考え方は、「森野は立浪を追いやった限り、３塁固定」が既定路線だった＝07年初
そこに、梨田からお願いされたこともあって、翌年の北京で森野選出に備え、ノリを育成で拾った。
だが、OP戦まで漕ぎ着けてみると、意外にノリは三塁守備が衰えておらず、使えると落合は判断。
（この時点でサードの守備能力はノリ＞森野）
育成から支配下選手に引き上げて２年。
金銭面では300％以上のアップ→150％以上のアップと、
理屈に叶った昇給を球団は行ってきたし、ノリも「金じゃない野球ができればいい、球団に感謝」
と言ってきた。
今回、たまたまフェルナンデスの後釜としてサード保証付きで楽天が手を挙げているようだが
実際腰痛に泣かされているノリは、場合によってはファーストやDHでも受け入れるハラだろう。
つまり、「３塁手としてやりたい」なん条件がこのFAの決め手になるはずがないということ。
まあこれを機会に、球団は、いくら育成枠上がりとはいえ、その昔実績があり、
ここ２年間、レギュラーとしてまぁまぁの勝負強さを見せたノリを再評価し、
金銭的な上積みを提示してFA残留（宣言残留なので、名実共に「生涯中日」となる）をさせるだろう。
来年の補強とスタメン予想は、（固定できないまでも）ノリ・ファーストを軸に考えるほうが現実的で実りが多い。
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:39:28 HyzWSDEV0
↑
うん。もう飽いた。ごくろうであった。
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:44:14 TpwGAMri0
しかし、こう書いていると１行レスに近い反論もくすぶっているようだ。
俺は名古屋在住でもないし中日ファンとも言い切れないが
地元のドラファンは、昨年の福留ショック以来、
FA宣言→宣言した以上出たいに決まってる→引き留めても無駄
とすり込まれているのか？
それとも、福留や憲伸は、金さえなんとかなれば引き留めるのは当然、と
誇りを持って毅然と球団に「慰留」世論を煽ってきたのか？
金の問題としては大したのことのないノリだが
地元ファンは、「ノリなどもういない」とひらきなおっているのか？
惜しくないのか？ 少々上積みして残留させるが吉とは思わんのか？驚きだぞ・・・
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:46:14 Hm7Bask30
・・・
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:47:43 LNFf66UH0
ウッズの変わりにファースト4番だったら絶対に残留させたほうが良かったと思う。
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:47:52 EFQtNh7XO
荒木二
野本中
井端遊
森野三
和田一
李 右
英智左
谷繁捕
普通にこんな感じだろうな
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:55:24 MQIee2Ps0
>>575
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:55:49 TpwGAMri0
球団に文句があるのではありません
落合監督にもすごく感謝しています
移籍ありきの宣言ではない
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
中スポの第一報だが、この時点で「サード希望」等とは語っていない。
当初、穏便な宣言残留かと思われたノリFAが
いつしか２chでは「ノリ移籍」当然のように扱われているのは面白がりのお戯れ？？
必要な選手なら残留を第一に動くべき話。さして面白がる必要もなし。
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:56:14 1lEyIYdd0
アップ率は数百パーセントでも、ベースが超安だから数字上そうなるだけで
額にすれば数千万にしかならない。
数億もらっていたノリが、スタートが低いことは納得しても
頑張って活躍したらいつまでもそんな額で満足するわけないだろ。
騒動の中拾ってやったノリの足元みて、低い額を提示しといて
ＦＡ退団しそうになったら額を上げるなんて、ノリをバカにしてるのか。
だったら最初から妥当な額を提示しろよ。
ゲームじゃないんだぞ、機械じゃないんだぞ、相手は人間なんだぞ
一度不信感を持たれたからでは遅いよ。
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:58:13 TpwGAMri0
このスレが本当に中日ファンによるものであるなら、
ノリ残留希望のにじみ出たレスが集まるはずだと思うんだが
そんなにノリって黒いイメージなのか？？帰ってきてほしくないとか？
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:00:15 4w1EcUVz0
中日の本スレはここですか？
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:00:56 8ysdH1aU0
どうでもいい
出て行きたければ出ていけば？って感じ
川上がいなくなるほうが何倍もつらい
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:04:30 TpwGAMri0
>>581
なら昨年、なぜノリは一発回答だったのかな？
「お金じゃない」とあえて公言したのはお芝居？
もしも君のような中日ファンが今になって怒っているのなら
どうして昨年の更改時に怒らなかったの？？
今年はまた下交渉だったんだから「7000万円」という話は非公式のトピ。
FAするほど本人が不満だとわかった以上、提示額を上げましょうというのは
FA権を行使して自分の価値を再確認するという、FA制度の理念そのものでしょ？
ここからが本交渉であり、普通のビジネスだと思うのだが、なぜそれが相手をバカにしたことになるの？
じわじわと不満を言い続けてきた福留や憲伸に比べて、
ノリの取った行動はそれまでの言動と不一致。 人間性の議論についてはお互い様でしょう。
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:05:11 Hm7Bask30
あるべき中日ファン像はブログで語ってください＞＜
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:07:48 20OpZgMi0
>>582
現時点の情報で残留の可能性が低い選手にはそういう意見はあまり聞かないな
一種の予防線みたいなもんだと思う
逆に川上なんかは、
なんかメジャーは、川上自体の評価が低い上に、不況だしでそこまで川上に年俸払えないかもしれないこととか
巨人は川上に興味持ってないらしいこと、とかがどんどん明らかになってきて
微妙に残留の可能性があがってきてるもんで、残ってくれ、って人も増えてきてるイメージ
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:10:21 TpwGAMri0
とにかくこのスレを眺めていて、
ファースト・ノリが、３番森野・４番和田に続いて５番にいる打線が一番しっくりくる。
一塁ノリ、二塁荒木、三塁森野
それがベストだとしか思えんのだし、
まだノリはドラの支配下選手。
来期の布陣を語るなら、ぜひこの内野、このオーダーを中心に考えてみてほしい。
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:15:55 1lEyIYdd0
>>585
俺が去年の更改時に怒るべきって、球団にか？
当時８０００万くらい出してやれよと思ったが
それをわざわざ球団に電話するのか？中スポに投稿するのか？
今年もそんなことやってないから、お前がいう
「今になって怒っている」ということにはならない。
球団はノリに対し、最初にチャンスを与えてやった事以外は
終始冷遇したとあきらめてる。
球団もノリがＦＡ持ってるの分かってるんだから、
宣言させずに契約させるのが交渉事であり、ビジネス上手。
ＦＡ宣言しちゃった今、他球団に２年４億という声が聞こえてる以上
引き止める為には、その程度の額を用意しなければいけなくなってしまった。
が、そこまでの価値はないと思っている。
今年の５千万がベースなら、単年１億～１億３千万くらいかな。
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:18:00 PjB2A05WO
外様のロートルのノリなど元々いらない。中日ファンは本来生え抜きの成長を楽しみにする気質。今は若手の活躍と成長をほとんどのファンが待ち望んでるな。
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:21:52 Tz0koHfz0
大体「移籍が前提でないFA」なんてのが一番うさんくさいわけで。
移籍するからFAのほうがよっぽど清々しい。
若手切り替えがテーマなんで、こんな感じなら中村はもういないほうが
スッキリするがな。
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:22:18 2Te5p6AXP
出て行かれそうになって分かったノリのありがたみ
やっぱ１億３０００くらいは出すべき
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:23:31 1lEyIYdd0
>>588
仕方ないだろ。
球団がノリのこの２年間に対して、その程度の評価しかしなかったわけだし
ノリも去年は拾ってもらっただけで有り難く思わなきゃいけないから仕方ないけど
今年頑張れば実績としてみてもらえ、もっと評価してくれるんじゃないか
くらい思っていても不思議じゃないだろ。
それであの評価。
確かに感謝してるが、頑張ってもずっと球団の言い値でやらなきゃいけないのかと。
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:30:05 wn4/6w660
ノリもだんだん自分がわがままでオリックス退団したことを忘れて
なんで俺は２年間成績残してるのに周りの選手より給料少ないんだろ
うとだんだん腹が立ってきたんだろうｗ
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:30:21 TpwGAMri0
>>589
前述の「怒るべき」、はファン全体への苦言ｗ
去年、それほど怒りや驚きもなかった印象なので
「育成枠上がりなのだから、まずは5000万円でも妥当だろう」
といった球団←→ファンのコンセンサスは得られていたんじゃなかったか？
（日本一になった年にして、日シリMVP打者に対して、だぞ）
当人は今年４月、FA権を得た時点では「興味もない」と公言。
球団は球団で、近年、高騰しつづける年俸闘争に対して、
球団側による査定基準を死守するというのが基本スタンスだった。
よって、昨年、育成枠から支配下に置いて１年目の「リニューアル戦士」に
5000万円の値をつけた球団の原則を、水面下の交渉時点で
突如３倍の１億5000万なんかにはできんだろう。
「予想外のFA宣言をしたから異例の慰留」という公開性の手続きを起こして初めて、
異例の育成枠上がり選手への新たな査定基準が設けやすくなるというものではないのか？
もともと異常に高額の年俸闘争を仕掛けていた憲伸とは、対処が異なるのはその点。
ただし、ここにいるファンのように、「ノリ不要」論者がファンの主流なら、みすみす移籍もやむをえないが。
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:32:32 nba329+A0
>>582
おまいさん熱いなｗ
今年の後半見てるとさ、もってもあと２年ぐらいの選手だと思えるんだよね。
確かにＧＧもらったけど守備ひどかったでしょ。ほとんど動けてなかったよ。
本人もそう考えてるだろうし、なら本人の好きにさせたら？って思ってるんだけど。
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:34:14 WRa4eRpOO
今回ノリとウッズを落合がいらない理由は、はっきり言って守備。
谷繁含めてピッチャ－陣からは、裏で相当文句がでてるはず。
極端に守備力が落ちている。とくにノリ。
中日が来年ファ－ストに誰を使うかで、この答がでるはず。
ピッチャ－は打たなくてもいいから、アウトにして欲しいんだよね。
巨人の坂本見てれば答がでてるでしょ。なかなか守備上手いからね。
二岡が出れないのも守備範囲が一気に落ちて、ピッチャ－陣がキレたのが本当の理由だから。
嫌われてるとかの問題ではなくて。下手で使えないんだよ！ ノリも落合からするとサ－ドは失格なんだよね。
ウッズもいらないのが本当の所だよ。
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:36:38 Q23gDPZc0
ノリが抜ければ戦力的にきつい事は間違いないが、
いればいたで、実質守備位置が空いているのはセンターだけになる。
で、この場合は平田優先だろうから、実は今年と守備位置争い的には
さほど変わらない。
逆にノリがいなくなったことで、守備位置が空いているのは、
一塁、三塁、レフト、センターとなる（ライトも争って欲しいが）。
勿論、森野と和田さんは確定なので、実質空いてるのは二枠だけど、
各ポジションで伸びた選手がいれば、この二人の守備位置は可変。
実質二遊間以外、全部競争なわけで。
この機会に若手が守備位置取れないなら、本当に力がないと判断せざる
を得ないわけで、若手厨も納得せざるを得なくなるんでいいんじゃない？
一年くらいＢクラスでも構わんよ。
なにしろ山内暗黒時代とかも辛うじて覚えてるからなー。
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:36:41 FITAFtGS0
落合が守りの野球なんて考えているわけが無い
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:37:13 VJO0C2yh0
その理屈からいうと、井端のインチキ守備とハエが止まりそうな弱肩なんて相当苦情きてるだろうなｗ
そこが見えないうちに守備を語るんじゃねーよ
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:38:05 JhWsTgNC0
去るものは追わず、来るものは拒まず。
なにはともあれ、自分は懸命に応援するのみです。
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:41:19 WRa4eRpOO
お前 本気でイバタの守備がインチキだと言ってるの？
最後は怪我で調子悪かったけど、中日ファン辞めたら？？？
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:41:56 gKzlqzOBO
>>599
守りの野球を考える監督がビョンなんか使うわけないよなw
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:42:56 1lEyIYdd0
>>595
選手の年俸が安くてファンが球団に抗議する事なんて、過去に他球団でもあったか？
他に年俸が高いと思われる選手がいるが、球団と選手がコンセンサスを得ているから契約している。
それに対してファンが球団に何か言って、変わるわけないだろ。（選手起用の文句ならともかく）
球団と選手が契約しているのだから、ファンが感想を持っても、口を挟むことなどできない。
ファンは当事者じゃないんだから、何かお前さんのビジネスと一緒だと勘違いしてるんじゃないか？
だから表立って抗議しなくても、ファンと球団がコンセンサスを得ているわけではない。
ＦＡされちゃったら、選手は他球団とも条件を比較できるから相場はあがる。
球団が本当にその選手に残ってもらいたいと思ってるなら、ＦＡされないように下交渉で相当の額を提示する。
今回の球団のノリに対する対応をみると、提示した額で出て行くなら仕方ないと思ってるんじゃないか。
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:45:24 8ysdH1aU0
>>585
怒っては無い
どうでもいい
もともとそういう人だったじゃん
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:47:16 PjB2A05WO
一応野手の有望株はそこそこいるから、そいつらの中で最低二人はスタメンに名を連ねるようブレークして欲しい。
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:48:32 JCNmWfgjO
ナゴヤ球場に昨日を含めて5日、秋季キャンプを見てきた。
若手中心の練習だけど、バッティングでいうと、平田は群を抜いてるな。スイングが違うわ。
あとは堂上兄弟か。
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:50:07 nba329+A0
>>602
なにをいっている、あれはインチキ守備だ
的確なポジショニングと優れた判断力で守備範囲を補っているんだぞ？
あんなインチキな守備、井端以外のだれができるかｗ
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:50:53 1lEyIYdd0
球団も、ＦＡのランク付け制度は想定外だったと思うが
去年のオフの段階で、順調ならノリが今年ＦＡを再取得することは分かってる。
だったら、もし残って欲しいなら、それ相応の額を提示してしかるべき。
去年の中日にはそれがみえなかった。
いくら本人がその時、ＦＡを行使しそうにない言動をしてたとしても
ＦＡ権を取得する事実は変わらないのだから、それに備えるべき。
ＦＡ行使を予想してなかったとしたら、アマちゃんだよ。
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:56:05 WRa4eRpOO
イバタの守備がインチキだとしても、ピッチャ－陣からクレ－ムがでてる訳ないだろ！
誰に聞いてもイバタの守備は日本一だぞ！
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:56:06 wn4/6w660
>>607 だって１軍の選手いないし、新井もドミニカだからな。２軍の
連中の比較だから
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:57:27 6R+korEeO
落合お気に入りの福田を使いたくなったから
ノリがどうしても必要ではなくなった
それだけの事
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:58:16 wZrL82i/O
>>608遠回しな評価の仕方だなw
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 19:58:55 Hm7Bask30
井端弱肩とかパワプロの世界だろ
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:01:08 JhWsTgNC0
>>608
要するに、誉めてるんですね？
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:01:53 1lEyIYdd0
>>614
実際井端はショートとしては肩は強くはないだろ。
デラロサの方が強肩
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:02:49 1lEyIYdd0
>>612
わざわざ捕手からコンバートさせたくらいだから、アフターケアも考えてたのか
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:02:50 Hm7Bask30
>>616
デラロサと比べたらね
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:05:01 1lEyIYdd0
>>618
デラロサは井端じゃ絶対間に合わない所からでもアウトにするよな。
無論それでデラの守備が井端を上回っているというわけではないが。
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:07:36 WRa4eRpOO
アライバの守備見て、あれがアウトになるんだ～って、家族で何回うなったか。
アライバは中日の誇り。
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:13:00 TpwGAMri0
>>604
あのー だからね、育成枠の子が活躍しちゃったらどう査定するか、っていうのが
ひとつ、原則問題だったんじゃないんでしょうか？
憲伸の例とは区別してFAについて語ったのも、
ノリは異例だから、FA→上積み→慰留という形じゃないと
原則が壊れるということでしょう。下交渉で出されたとされる000万円は
原則からいえば、前年を上まわる成績じゃないだけ「相当の額」だったと言わざるを得ない。
（難を言えば、額面の問題じゃなく、井手の交渉態度がなってなかったんだろうけど）
「おれは機械じゃない」と言い放って憤慨更改した昨年（更改は今年）の憲伸と比べると
「お金じゃないです」「FAに興味ありません」と言い続けたノリの言動はどうもひっかかるね。
本当に、お金だけの問題じゃなかったような気がしてしまう。
それにしても中日とは不思議な球団である。、中日ファンは、このスレにもあるように
外様だからどうでもいい、生え抜きの成長を楽しみにする気質
らしいから、生え抜き成長後の福留や憲伸が出て行くことには断腸の思いでしょう。
まさに「お金じゃない」んだろうね。
だが来季の補強はノリ１塁から始まると思うぞ。あらためて球団はノリ確保に本気になるべし。
来季のノリは胡椒付き海苔だから、新井たちにも適度な壁程度で一石二鳥だぞ。
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:14:18 /Jf6lvNa0
>>621
おまいみたいな長文を書く奴が湧いてくるから
ノリみたいな面倒な人には出てってもらいたい
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:15:06 1lEyIYdd0
>>621
まとめてこんなに長文レスされると、キツイな。
もっと小分けにしてくれないか。
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:16:10 1lEyIYdd0
>>621
お前はノリを引き止めるのに、幾らまでなら出してもいいと思ってるんだ？
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:16:32 AxP07XJg0
まあただ荒木のほうが守備範囲が広いことは間違いないな
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:19:01 2Te5p6AXP
井端は実際に肩は死んでいる
定位位置からウッズまで届かない
井端の守備厨が本スレで叫んでるけど同意だ
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:27:48 1lEyIYdd0
>>621
育成枠の査定方法だが、球団の提示額をみると、ほぼ新人と同じ様にみてるようだな。
俺は、もうちょっと配慮して色を付けていいと思っている。
お前は、急には上げられない。ＦＡしてはじめて上げる理由ができる。
俺は、ＦＡせまってるなら、必要なら宣言されないように前年からでも上げとけ。
意見が違うだけ。
球団は、急には上げなかったが、ＦＡしたから上げるかは分からん。
だが、他のＦＡ選手の対応みると、宣言したからといって上げる可能性は低い。だからここの住人もノリ不在モード
下交渉した上での宣言だから、球団も多分今更条件あげないだろ。
ノリが必要不必要はともかく、それを俺らにどうしろと。必要に思うなら球団に抗議しろとでも言いたいのか？
４月のノリの発言は４月の時点でのもの。
時が経てば状況が変わるわけだし、考えが変わる事もあるだろ。
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:30:09 TpwGAMri0
>>624
（「お金じゃない」と皮肉ったことへのレスにしては奇妙だがｗ）
08年度の推定年俸でいえば
荒木・森野がだいたい１億3000万、井上クラスで8000万といわれている。
FAノリの引き留め工作としても、１億5000万円では上げすぎだろう。
7000万で下交渉したらしいので、慰留上積み後１億が上限か。
（そう思うと２年４億だとか３億だとか楽天が言ってるのはブラフ臭いなｗ）
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:35:47 WRa4eRpOO
イバタが巨人とかに行ったら、文句たらたらのくせに、素直になりなさい！
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:35:50 1lEyIYdd0
>>628
＞（「お金じゃない」と皮肉ったことへのレスにしては奇妙だがｗ）
意味が分かりません。
じゃあ球団がお前の案の通り１億を提示しても
楽天の２年４億が本当なら、楽天に行かれても仕方ないな。終了
なんで楽天が中日の提示額を参考にして、ハッタリかます必要があるんだ。
ＦＡ宣言したら、ノリは全球団と交渉できるんだから
その他１０球団とも競争になるんだから、この額出してもノリが欲しいという金額を言うだけ。
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:46:32 1lEyIYdd0
>>628
今となっては、楽天の２年４億という金額が出てしまったから
ノリも中日が単年１億に上げたとしても満足しない可能性が出てきた。
無論楽天が手を引く可能性もあるが、その場合他に手を上げる球団がなければ
中日の７０００万のままでも契約するだろ。
ノリも宣言前は２年４億を出すという球団が出てくるとは思ってなかっただろう。
最初から中日が１億を提示していれば、ノリもＦＡ宣言しなかった可能性がある。
ちびちび後出しで金額を上げるくらいなら、最初からその額を出せということ。
その額を出してもノリにＦＡされたら仕方ない。
お前が基準にするビジネスは、いつの時点でも相見積もり取れるだろう。
だからすべての条件が出揃った後に、個別に交渉すればいい。
が、プロ野球のＦＡに関しては、ＦＡする前は中日のみが交渉権、ＦＡ宣言後はじめて他球団とも交渉できるようになる
という点が違うんじゃないか？
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:47:42 MWFgEsPa0
だからFAしてほかの評価を聞きたいってことだろ。
逆に中日はマネーゲームはしないと言っててFAしても提示金額(7000万?)は変えないと言ってる。
スポーツ紙なんかじゃ楽天が二年四億とからしいからそれで決まりでしょ。
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:54:01 WSwfMC+B0
新外国人獲得はまだですか？
希望としては昔いたディステファーノみたいに
闘争心むき出しの選手がいいです
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:56:31 8ysdH1aU0
>>620
井端はひざをやってしまって（ひざの爆弾が爆発して）からは邪魔でしかなかったけどなｗ
見てる方がつらかったわ
荒木は送球難があるしな
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:57:41 1lEyIYdd0
>>628
お前は、ノリにＦＡ宣言された今、球団も条件を上げてノリを引き止めろという。
それでお前の妥当だと思う額は１億。
中日球団がその額を提示したとしても（今更上げないと思うが）
楽天の２年４億が本当なら、敵わない。
俺の意見としては、もし中日球団がノリに１億払う価値があると思うなら
下交渉の段階で提示すべきと思っている。
他球団の評価を知らないノリは、その額に満足すればＦＡしない。
だが実際は、中日球団が出した評価は７千万。
球団もそれで出て行くなら仕方ないと思ってるはず。
ＦＡされた後では相場が上がるから、他球団の動向を見ながら額を決めていては
マネーゲームになり、これはやってはダメ。
だから払える額を最初から提示しなければいけない。
それで選手が満足しなかったら仕方ない。
その額が今回は７千万だったということだ。
ＦＡして他に手を上げる球団が出てきたからといって、上げるのはバカみたい。
しかも、他球団よりも低い額で。
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:58:08 TpwGAMri0
中村紀のことなんだが
本人は「お金じゃない」と言っているのだから
お金ではない何かを求めているのだろう。
ナベを去年捨て、
今年のファイナルフォーメーションの１塁はノリ。
来年度ウッズとの再契約を結ばなかったのも
明らかにノリファースト構想があったため。
ノリのFA宣言は今さら球団が何と言おうと想定外。
「お金じゃない」をモットーに中日にやってきたノリとしては
下交渉の金額に不満があったわけではなさそうだ。
と考えると、ノリはサードにこだわりがあったとしか思えない。
話は違うが、週刊現代11月29日号によれば
憲伸は国内移籍で、行き先は「巨人には落合からストップ」がかかり
阪神に落ち着くのではないかとの推測。（阪神は三浦獲りじゃなかったのか？）
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:01:34 vrInJBKMO
セクソン待望論
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:06:11 vrInJBKMO
現実
1荒木 .245 2 25
2井端 .276 4 37
3李 .231 11 46
4森野 .292 15 65
5和田 .299 12 54
6小池 .227 6 23
7野本 .260 7 41
8谷繁 .212 1 25
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:08:42 1lEyIYdd0
>>636
＞本人は「お金じゃない」と言っているのだから
いつの話？４月？今月？
＞明らかにノリファースト構想があったため。
落合はノリと若手の競争と言ってるぞ。
＞ノリのFA宣言は今さら球団が何と言おうと想定外。
本当に想定してなかったら、中日のフロントはバカだな。
宣言される可能性も踏まえた上での、７千万提示だろ。
＞「お金じゃない」をモットーに中日にやってきたノリとしては
当時中日しか場がなかったわけだから、お金どうこう言える状況ではないというのが正確なところだろ。
その後２年死に物狂いで実績残した訳だから、そろそろそれ相応の金額が欲しいと思っても不思議はない。
むしろプロならそう思うのが当然。ボランティアじゃないんだから。
＞と考えると、ノリはサードにこだわりがあったとしか思えない。
上の球団ノリファースト構想とは矛盾するぞ。
球団がノリを引き止めるにはどうすればいいんだ。
お前が前レスで言った、年俸アップ交渉もしても意味ないじゃないか。
＞憲伸は国内移籍で、行き先は「巨人には落合からストップ」がかかり
週刊誌のネタを全部そのまま受け取るのか。おめでたいヤツだな。
だから、ノリのお金じゃない発言も未来永劫普遍のものとしてとるわけだ。
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:09:02 vrInJBKMO
セクソン .260 38 121
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:12:43 vrInJBKMO
小山 .160 0 1
河原 10.56 0勝5敗
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:14:32 vrInJBKMO
中村紀 .287 26 89
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:18:07 1lEyIYdd0
>>636
＞本人は「お金じゃない」と言っているのだから
＞お金ではない何かを求めているのだろう。
ノリは複数年を希望していたが、中日が単年提示だったのも
ＦＡ宣言に踏み切った一因とした記事をみた覚えがあるのだが
それが本当だとしたら、現時点では少なくともノリは
お前がいう「お金じゃない」というのはうそになるな。
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:22:14 nba329+A0
_ _
( ﾟ∀ﾟ )
し J 俺様を雇いたきゃ１０億ぐらい用意しな
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し ⌒Ｊ
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:23:07 QZacA5Fl0
憲伸、ノリ、ウッズという巨大戦力がいなくなるんだから、絶対に外国人の大砲は必要。
4番が森野なんて、悪い冗談だろ…。
現時点ではぶっりぎりの12球団最低打線。
投手陣見殺しにして勝てるとは思えない。
来季は育成の年とか言う人もいるけど、
ある程度勝ちながらでないと士気に悪影響を及ぼす。
若手というのは、勝っていく空気の中で育つんだし。
大きな補強は無しでも良いけどね。
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:23:24 +ZTG6NWQO
>>638
悲惨な打線だなwww
否定できないのがつらいところだww
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:26:27 beUO1XyG0
>>638
来季の中日はまじめに、こーなりそうｗ
５位で低迷。名古屋ドームの観衆も常時３万人割れる。
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:30:20 ASDJA9Kb0
森野３０発計画 長距離砲へ肉体改造
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:31:29 nFBJGzQC0
皆、わかってないなぁ
貧打線にする事によって他のチームのエース級の
ピッチャーのローテを外してもらう作戦なんだよ
で、気が付いたらシーズン終盤で、ちゃっかり３位確保
日本シリーズまでは運次第っていう作戦な
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:31:35 1lEyIYdd0
>>638
森野の右肩上がりもついに終わったか
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:31:37 Kyc9mebs0
野本は使えない
ドラ1て゛期待されすぎ
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:32:36 8ysdH1aU0
森野は怪我しそうだな
普通に調整しろよ・・・
小池は背中に張りらしいな
体が弱すぎるだろ・・・
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:33:54 QZacA5Fl0
>>651
俺もそう思う。
アマチュア止まりの選手という感じ。
沖原（阪神～楽天）クラスの小者臭がする。
もちろん、活躍してくれたら嬉しいけど…
歴代の社会人スラッガーと比肩しても、圧倒的なものがない。
良い選手なんだけどね。
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:34:35 GgIi4pQi0
やっぱりコーチの補強だろ
おかわり君が覚醒したように、デーブのような打撃コーチを呼ぼうぜ
それが最強の補強だろ
小池 25本
平田 20本
藤井 20本
新井 20本
堂兄 20本
とかになったら余裕じゃん
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:35:30 WRa4eRpOO
間違いなく観客は減るだろうね。
でも一度リセットして、来年から立波新監督でもいいと思うけど。
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:37:29 8ysdH1aU0
まぁエース不在で優勝の望みが薄いなら仕方が無い
優勝争いにからめるかも怪しいのが現状だからな・・・
数年前からちょくちょく若手野手使っていればもうちょっとは楽しめるんだけどな
大化けより徐々に成長していった方が楽しいしな
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:38:51 QZacA5Fl0
平田が怪我したね。
大阪桐蔭は筋力トレーニングが盛んだから、その悪影響がプロになって出てくるような気がする。
怪我がクセになると怖いなぁ。
せっかくの大チャンスなのに、勿体なさ過ぎる。
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:40:09 vrInJBKMO
これで森野不振なら完全に最下位だな。
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:40:39 2Te5p6AXP
平田から彦野臭がするのは気のせい？
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:41:21 TpwGAMri0
結果的には後年、移籍することになったが
広島時代の黒田は一度はFA残留している。
今年の横浜・三浦も残留か移籍かと騒がれている。
慰留したいと考えている球団のすべてが下交渉なる非公式の機会に
FA権を持っている選手の権限行使を待遇交渉で引き留める
とは限らない。
また、下交渉に失敗したから選手はFA権を行使するのでもない。
球団は、下交渉後に選手にFA宣言されても「バカ」ではないし、
FA宣言がなされないだろうと想定する根拠も潜在理由が幾つかあり
安易にその発想を罵倒することはできない。
育成枠から（単なる新人ではない）スタートした選手として
相応の球団査定をおこなってきた球団としては、
球団の査定基準通りにしか下交渉する権限はその時点で持たず、
選手が権限を行使した場合、「契約金」という名目で査定とは別の費目の
勘定を発生させることが可能になる。
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:42:07 WRa4eRpOO
平田はフルで出場して8本くらいかな。
内角が打てないから、ダメだろ！
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:43:09 vrInJBKMO
来年Ｂクラスなら、森野ＦＡするんじゃね？
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:48:53 65aWHNqy0
商品価値ある選手は出るだろうね
こんな渋ちんチームにいたくないだろ
フロント糞
金ないなら球団売却しろ！
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:49:57 TpwGAMri0
「想定外」だったと明言したのは、親会社の新聞記事の記述によるもの。
だが、ノリがFA宣言したことで、年俸とは別に契約金を支払うという形で
球団はノリに特別な評価額を提起することができる。
「育成枠からの採用選手」「球団査定は変えない」の
枠外からの提起ということだ。
但し、黒田や三浦のように、ファンが慰留を強く望まないかぎりその動きはないだろう。
中日ドラゴンズは新聞社を親会社に持つ、非常に世論に敏感な
地元密着型のチームである。
かつて、トレードを決定したにもかかわらず、
ファンの抗議によってトレードを取り下げた前例もある。
このスレ住人の言うように本当に中日ファンが外様を好まないのであれば、
慰留世論もおこらず、ノリは出て行くだろう。
しかし、ノリが残した「球団に文句はない」「落合監督に感謝している」の言葉を
紋切り型の麗句として聞き逃すのは性急である。
FA宣言以外に、選手が自ら自分の評価を問い直す手だてがないこと、
それは誰かが書いていたように、全球団と等しく並ぶ競合機会によって
下交渉などとは別の、もっと掘り下げた要求まで仔細に話し合えるはずなのだ。
ノリを失うか求めるかは、ファンの声にかかっているといっても過言ではない。
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:50:13 AJr8LvCd0
1 4 荒木 .279 2HR 39打点 28盗塁
2 6 井端 .303 7HR 63打点
3 5 森野 .331 32HR 101打点
4 3 セクソン .249 53HR 132打点
5 7 和田 .293 17HR 73打点
6 9 野本 .312 3HR 51打点
7 8 平田 .287 12HR 68打点
8 2 谷繁 .211 4HR 38打点
9 1 浅尾 17勝3敗 防御率2.41
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:50:34 fkUtKq2G0
まあ読み気になるのもせいぜい3，4行までだな
野本とプリ崎にがんばってもらいたい
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:52:36 65aWHNqy0
トヨタドラゴンズ
任天堂ドラゴンズ
まだ～～～
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:58:10 5c4r0wvb0
任天堂は京都だ サッカーみたいにトヨタに擦り寄れないの？
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 21:58:54 rPW8TdfK0
1 4 荒木 .272 4HR 32打点
2 6 井端 .320 5HR 54打点
3 5 森野 .313 24HR 84打点
4 3 和田 .318 23HR 97打点
5 9 李 .271 26HR 80打点
6 8 野本 .298 7HR 62打点
7 7 平田 .277 12HR 45打点
8 2 谷繁 .236 2HR 26打点
来年はこんなもんだろ
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 22:00:06 1lEyIYdd0
>>660
黒田はＦＡ行使後残留じゃなくて、ＦＡ宣言せず残留だ。
だから権利が残っていて翌年行使。
まさに球団の下交渉が実ったから、宣言しなかった。一年だけだったけど。
俺は中日球団がノリにＦＡされたから「バカ」だとは一言も言ってないよ。
ノリがＦＡ宣言する事を全く想定してなかったとしたら「バカ」だと言っただけ。
無論中日フロントはそんなことないと思うがね。
お前は中日球団を擁護しているようで、バカにしている（甘くみている）んだぞ。
ノリがＦＡ宣言しない事も想定していたと思うが、することも想定していただろ。
お前がＦＡ宣言して初めて、年棒を基準より上げられて、契約金も付けられるというが
中日球団は基本的にそういう契約方法はとっていない。あくまで当年の成績のみが基準。ＦＡ市場に出たからどうこうは関係ない。
だから、福留や川上でそうだったように、そういう契約方法を取った他球団には太刀打ちできない。
あと、下交渉の段階で、契約金付きの複数年で残留前提でのＦＡ行使でまとまることもあるけどな。
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 22:01:56 hn39Ne5vO
金髪豚野郎は日ハム 憲伸はメジャー行ってくれ 野本はドアスイングを直しインコースが打てるかだな
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 22:06:37 FOuFYYn90
俺は主力が抜けるのは、当面の戦力的には勿論痛いが、長い目で見たら若手育てるいい機会と言う点でいい機会だと思っている。
だって、スタメン３０代ばかりだぜー。
控えとの差が大きいし、野手の若手全然育ってないし・・。
あえて言うなら平田・・？くらい
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 22:07:02 vrInJBKMO
トヨタドラゴンズ最高や！
これで補強できるわ。
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 22:10:07 Z2x/raK9O
トヨタドラゴンズ…
世界金融不安のため、まずは非正規雇用（レギュラー以外）全員を解雇から着手。
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 22:11:31 1lEyIYdd0
>>664
だからお前が言うように、ＦＡ宣言した事で球団が条件を上げる可能性はあるのかよ。
ファンの反対でトレードがボツになったって藤波の事か？
田尾トレードの時はファンは反対したが、覆らなかったぞ。
ノリは生え抜きじゃないから、黒田や三浦の様には
ファンから残留運動は出ないだろ。これは仕方ない。当然。
ＦＡ行使する選手全員に残留運動は起きなくてもおかしくない。
福留や川上は、それまで何年にも渡って散々銭闘交渉を見せられたからな。ファンは。
自費キャンプ突入もあったし、ファンとしてもそんなに中日に不満があるなら出て行けと。
中日自体、他球団と比べて年俸査定も甘いだろうに。という感じ
お前がノリに来季もいて欲しいからって、他のファンに残留運動しろというのは間違い。
ノリが居てもあと何年やれるか分からん。来年でダメになってもおかしくないくらい腰が悪い。
来年も、去年今年の成績が残せる見込みは、お前が思っているより、他のファンは低く見積もってる。
ノリが出て行くのは、お金でも、フロントでも、監督のせいでもなく、引き止めないファンのせいだとでも言うのか。