08/11/21 22:40:40 0K9z3p/50
セ編
Ｇ
阿部 Ｅ6 Ｂ122 Ｆ5 Ｂ12 Ｄ9 Ｄ9 3 捕
小笠原 Ｄ9 Ａ140 Ｅ6 Ｄ8 Ｄ9 Ｆ4 4 一／三
Ｔ
新井 Ｃ10 Ｂ Ｄ8 Ｄ8 ？ Ａ14 3 一／三
矢野 Ｄ8 Ｄ83 Ｅ6 Ｃ10 Ｂ12 Ｂ13 3 捕
平野 Ｅ7 Ｅ72 Ｂ13 Ｄ9 Ｂ13 Ｂ12 2 二／外
林 Ｄ8 Ｃ95 Ｄ8 Ｅ7 Ｅ7 Ｄ9 3 外／一
桧山 Ｄ9 Ｅ70 Ｅ7 Ｅ7 Ｅ6 Ｄ8 2 外
金本 ミートＢ パワーＡ 弾道4
Ｄ
谷繁 Ｆ4 Ｅ73 Ｅ6 Ｄ9 Ｃ11 Ｄ9 2 捕
平田 Ｅ6 Ｄ80 Ｄ8 Ｄ9 Ｅ7 Ｅ7 3 外
小池 Ｆ4 Ｅ70 Ｄ9 Ｄ8 Ｄ9 Ｄ9 3 外
ビョン Ｆ4 Ｃ97 Ｄ9 Ｅ7 Ｅ7 Ｃ10 3 外
荒木 Ｅ6 Ｅ67 Ａ Ｄ8 Ａ Ｆ5 2 二／外
中村 Ｄ8 Ａ140 Ｆ4 Ｄ9 Ｄ9 Ｄ8 3 三／一
立浪 Ｆ4 Ｅ67 Ｅ6 Ｅ7 Ｆ4 Ｅ6 2 三
デラ Ｆ5 Ｄ8? Ｄ8 Ｄ8 Ｃ10 Ｄ8 2 遊／二三
和田 Ｂ12 Ｂ121 Ｅ7 Ｄ9 Ｅ7 Ｃ11 3 外
井上 Ｄ8 Ｄ8? Ｅ7 Ｃ10 Ｄ9 Ｅ6 2 外
Ｃ
石原 Ｅ6 Ｃ97 Ｄ8 Ｃ11 Ｄ8 Ｄ9 2 捕
ＹＳ
福川 Ｇ3 Ｅ77 Ｅ6 Ｃ11 Ｅ7 Ｇ3 3 捕
Ｙｂ
相川 Ｅ6 Ｅ75 Ｅ6 Ｃ10 Ｄ9 Ｄ8 3 捕
村田 Ｃ10 Ａ163 Ｅ6 Ｄ8 Ｆ4 Ｆ4 4 三
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 22:43:12 E204y4EQO
現実の藤川はスタミナＤ位あると思うんだが
久保田もＣ位あると思う
元々二人とも先発だったしな
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 22:44:29 vT9gU2Hl0
どこかで聞いた話だが
スタミナをＤ以上にすると回復が遅くなるらしいな
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 22:54:43 Om2wXIXz0
西武ライオンズ
１１岸１２岡本１３西口１４小野寺１５大沼１６涌井１９平野２３許２５正津２６星野２９三井３５岩崎３６山岸４７帆足５４グラマン６１石井一６９谷中☆☆空き
____________
２２野田
２７細川
３７銀仁朗
４９上本
３中島
５石井義
６後藤
７片岡
８平尾
３３江藤
４５水田
５６黒瀬
６０中村
１栗山
４清水
９赤田
１０佐藤
４４高山
４６ＧＧ
５５ボカチカ
５１大島
５８松坂
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 22:56:17 Om2wXIXz0
オリックス
１１川越１３清水
１４岸田１５加藤
１７香月１８山口
１９金子２０山本
２８小松３３高木
３４本柳３５大久保
４３菊地原４８吉野
４９中山６５近藤
＿＿＿＿＿＿
２２前田
２７日高
３７辻
４４鈴木
０森山
４阿部
１０大引
２３北川
２４後藤
３０ラロッカ
３１塩崎
４２カブレラ
５４一輝
６大村
７浜中
８ローズ
２５迎
３６下山
４１小瀬
４６古木
５２坂口
☆☆空き
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 22:57:45 Om2wXIXz0
日本ハム
１１ダルビッシュ
１６多田野１８藤井
２１武田久２２建山
２５宮西２９八木
３０坂本３４吉川
３８武田勝４２スウィニー
４３星野４７菊池
５９金森☆☆林☆☆空き
______________
２高橋
３２中嶋
６２今成
６４鶴岡
３田中賢
４飯山
５稲田
８金子
９小田
１０スレッジ
２４陽
３９ボッツ
３１小谷野
５８高口
１森本
７坪井
２６糸井
４１稲葉
５１村田
５２紺田
６５鵜久森
☆☆二岡
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 22:58:52 Om2wXIXz0
千葉ロッテ
０荻野 １大嶺
１２川崎１４小宮山
１６久保１７成瀬
１８清水１９唐川
２８根元２９小野
３０伊藤３１渡辺
４１小林４３アブレイユ
４８高木４９シコースキー
＿＿＿＿＿＿
２２里崎
３２橋本
３９田中雅
６２金沢
４オーティズ
５堀
７西岡
８今江
９福浦
３２根元
４０渡辺
５８青野
６８早坂
３サブロー
１０大松
２３大塚
２５竹原
４４早川
５０ベニー
５５神戸
５９細谷
６５南
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:00:21 Om2wXIXz0
ソフトバンク
００ホールトン１１小椋
１３高橋秀１４馬原
１６篠原１７大場
１８新垣２１和田
２８大隣３１佐藤
３９久米４０藤岡
４４水田４７杉内
４８甲藤５６柳瀬
５７三瀬６６斉藤
＿＿＿＿＿＿
１２高谷
２６的場
６２山崎
７０田上
０仲沢
３松中
５松田
９小久保
１０本間
３２森本
３６明石
４６本多
５２川崎
５５小斉
１柴原
６多村
２７中西
３０長谷川
３５村松
５１荒金
５８辻６９井手
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:01:25 Om2wXIXz0
楽天
１１一場１４佐竹
１８田中２０長谷部
２１岩隈２６有銘
２８片山３０永井
３４渡部恒３６朝井
４０吉崎４１青山
４２グウィン５０ドミンゴ
５１川岸５４木谷
５７小山６５松本
＿＿＿＿＿＿
３１藤井
３７嶋
３９井野
４４中谷
１塩川
２渡部直
４高須
５セギノール
７山崎武
１２草野
３２小坂
５５リック
９８内村
８磯部
２４山崎
２５横川
２３聖沢
４６鉄平
６１憲史
６４中島
９９中村☆☆空き
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:07:20 Om2wXIXz0
とりあえずパだけ
空きの所は各自好きに 新人や期待の若手、新外国人いれてもよし。
好きにしてくれ
国内ＦＡは入れてません
投手は主に登板数、野手は打席数などを考慮した
来年度版を作る（登録選手の）参考にでもしてください
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:11:09 a+L5QWstO
７月末って………珍査正当化が目的だろ
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:12:52 N9CCHw5/0
ようするにこのような査定もあるね
赤星 BEADB
平野 EEBDB
新井 CBDDD
金本 BACDD
鳥谷 DBCCC
矢野 DDEBC
関本 CCECB
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:14:06 GYRaax9HO
岸 １４４Ｋ コＡスＢ カーブ５ スライダー１ チェンジアップ３
尻上がり キレ４ 対ピンチ４ 変化球中心
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:14:51 C26Q8NkQO
>>813
ノリと小笠原の打撃能力がほぼ同じｗｗｗ
３割30本と2割台二十数本が同じとなｗｗｗ
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:25:41 0K9z3p/50
7月末って珍がメイクレジェンド食らい出す前じゃんｗ
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:32:33 PiopbRfW0
>>824
俺、阪神ファンだけど新井にパワーBだったり赤星にミートBはないわ…。
でも、URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これ見るとパワー200台もありかと思うわｗｗｗ。思わないけどさ。
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:39:36 l2uUGqCE0
唐川スタコンBで151キロかよ
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:43:09 klE6d8b/O
>>829マジで？
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:44:34 AFDoU9HA0
wikiの楽天青山の持ち球がちょっと経つとすぐ
変化球１：Hスライダー 変化レベル：3
変化球２：フォーク 変化レベル：1
変化球３：シュート 変化レベル：1
に修正されるんだが、どう考えてもも二球種が妥当だよな？
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:48:16 KbB8vJ6J0
阪神圧倒的杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
多分9月頃のデータだと巨人に負けるからだろうなｗｗｗｗｗ
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:49:11 vT9gU2Hl0
>>831
クローザー失格になってから
フォークあんまり使ってないからな
クローザー仕様じゃない限りはスライダーとシュートの２つでもいいと思う
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:51:08 0K9z3p/50
新井の兄貴と金本兄貴は＋特殊も多そう
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:51:16 866JETWi0
ねえチャンスメーカーってどれくらいの条件で付けたらいい？
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 23:57:13 KbB8vJ6J0
アニキの打率は7月末時点で.310なんだがミートBですか、そうですか
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 00:43:13 ZJJ+CQke0
>>835
０７年の全試合のスコアシートが載ってる、
２００８ベースボールレコードブックを市の図書館から借りてきてその本で
１４決でチャンスメーカーが付いてる選手の該当場面の成績を自分で調べればいいだけの話
俺は過去のチームの査定で電車で３０分ぐらい掛かる県立図書館に週１×８時間ぐらいで
通って過去の日刊スポーツの新聞に当時のスコアシートが載ってるからマイクロフィルムで再生して
手計算で得点圏・左右投手別・逆境打率等を集計しているが
それよりはずっと楽だろ
家でテレビ観ながらとか寝ながらでも計算出来るし
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 00:58:02 24/FsX/f0
837
何県？
俺ん所みたいな田舎（茨城）の図書館にもある？
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 01:00:54 HbagXY6L0
ベースボールレコードブックくらいならあるんじゃね
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 01:20:28 ZJJ+CQke0
>>838
無いところばかりだな
無ければ自分の町の図書館にお願いして
取手など所蔵してある図書館から取り寄せてもらえばいい
URLﾘﾝｸ(oudan.libnet.pref.ibaraki.jp)
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 01:27:03 24/FsX/f0
840
わざわざ調べてくれたの？ありがとね
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 02:32:52 p0qHOD4l0
普通はねぇよｗ
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 04:49:09 fARFP0BJ0
つか今年チャンスメーカーつきそうなやつっているの？
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 06:36:54 HbagXY6L0
広島の嶋は先頭打者打率が62打数で.４１９(シーズン打率＋.１１７)
こんくらいの打数と数字があればつけてもいいんじゃないだろうか
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 08:02:12 Xtmtjidp0
井端が一歩踏み出してから投げる場面でデラロサはそのまま投げると
解説者の人言ってたからデラロサの肩井端より上にしてみた
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 08:08:55 H3AmIpY30
シーズン前半なら今江がやたら先頭打者打率高かったきがするけど誰か知らない？
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 08:43:46 HbagXY6L0
>>845
守備の上手さとは別の話で、外国人は体勢立て直さずにスナップスローで送球する傾向があるはず
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 09:04:51 Lqx6JyIg0
井端 遊7 二3
↑2 D8 D80 C10 D8 D9 C10
サブポジ2 流し打ち 粘り打ち
デラロサ 遊7 三5 二4
↑3 F5 C108 D8 D9 D9 E6
対左4 三振
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 09:21:09 2RNRFBbU0
>>795
クロスファイヤーってOB専用のはず
>>825
テンプレサイトで岸の球速を確認してみ
コントロールは高くてもBぐらいでいいはず
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 09:44:00 C9Q4VXIp0
>>848
井端にサブポジいらない
走力下げてD9、守備上げてB12くらいでいい
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 09:53:27 Lqx6JyIg0
井端 RF4.33（スタメン遊撃手12人中11位）
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 09:58:27 CsnsWwgX0
ビリは？
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 10:13:28 C9Q4VXIp0
だからそれだけ守備範囲が衰えてるってことじゃん
走力Ｃもないよ
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 10:24:31 Cu/f3KHr0
田中賢 二遊3DCBDD バント○ 走塁4
森本 外 2EECBC 固め打ち 送球4
稲葉 外 3CBDBC 対左2
スレッド一外3EBDED チャンス4
高橋 捕一 3DCDDE サブポジ4
小谷野三一外3EDEDD チャンス4 三振 サブポジ4
糸井 外 2EDBBE 三振
鶴岡 捕 2FEDDD
金子誠 遊二2FEDCB チャンス4 守備職人
ボッツ 一外4EBFEF 対左4 三振
工藤 外 2EFBDE
稲田 三一遊1FEDED サブポジ4
高口 遊三一1GEDEE 走塁4 盗塁2 チャンス4初球○ 三振 サブポジ4
紺田 外 2FEBCE
小田 一三 2EDDDE
陽仲壽 三遊2GEDDE
飯山 遊三 1GEDDC サブポジ4
坪井 外 2FFEFE送球4
村田 外 1FFEED
三木 一遊外1EFCED
中嶋 捕 2FFFCD
小山 捕 1GFEDF
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 11:57:11 cMIaRxqR0
二塁手 走力 守備 肩力 特殊 (上手い順)
本多 A B D
田中浩 C B D
平野 B B C
東出 B C D
田中賢 B C C
荒木 A A D アライバ
片岡 A C D
後藤 C C C
仁志 D B E 守備職人
高須 D C E
オーティズ E D D
根元 C D F
関本 E C D
木村 D E D
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 12:07:32 cMIaRxqR0
遊撃手 走力 守備 肩力 特殊 (上手い順)
金子誠 C B C 守備職人
梵 B C C 送球4
鳥谷 C C C
大引 D B D
坂本 C D D
中島 C D B 送球2
小窪 C D C
石井 D B C 送球4
石川 C E E
渡辺直 B C D 送球2
宮本 D C D 送球4
川島慶 C D C
西岡 B D C 送球2
川﨑 C D D
井端 D B D アライバ
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 12:08:38 4Cm2U6f60
釣りか
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 12:10:03 YBD3fVP+0
でも特定の選手や査定で話が盛り上げたきゃ釣りから入るといいんだよね
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 12:18:00 cMIaRxqR0
効果内容書くの忘れてた
送球4 送球がそれ難くなる。効果が出るのはアウトフィールド、30メートル離れている場合のみらしい。
アライバ 隠し能力 守備職人の弱バージョンらしい。
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 12:32:23 NvrZzYxR0
セ遊撃手
試合 RRF Plus Plays
梵◆ 092 1.089 33
鳥谷 144 1.071 49
坂本 144 1.014 08
小窪 063 1.012 03
石井 079 0.987 -4
石川 057 0.976 -5
宮本 058 0.961 -10
川島 054 0.959 -9
井端 106 0.915 -41
アライバの時代は完全に終わったな
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 12:45:47 hlqoIZSI0
守備力の数値化は難しいなぁ
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 12:59:59 cVsQz0rc0
>>860
それでも井端の守備はＡ
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 13:01:09 UlONfTHF0
とりあえず今季の井端は単純に足の故障でしょ
来年以降は知らん
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 13:26:53 6b7+f9fV0
パワプロの守備って要するに取ってから投げるまでの動作の速さだろ？
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 13:29:58 EQ1Y1wPd0
守備力は以下の項目に影響があります。
・守備時の走力減少度
・送球モーションの早さ
・横っ飛び着地時の硬化時間
・内野強襲時のトンネル確率
・ピッチャー投球後の硬直時間
・キャッチャーのブロック成功率
・ジャンプの高さ
・ランニングキャッチ時の慣性走行の長さ
［守備に関して間違いやすいポイント］
・守備力はエラー率とは関係ありません。
・守備力＝守備時の走力値、ではありません。
・守備時はボタンの連打で足は速くなりません。
・パワプロでは投手に他のポジションを守らせることができます。
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 14:29:54 UlONfTHF0
あとパスボールな
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 14:39:52 ut/aXj8kO
阪神関本と平野の守備はガチで堅い
関本に至っては、日本記録保持者
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 15:56:34 +f1wloJYO
関本は難しい打球処理しないからじゃねぇの？
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 15:59:34 cMIaRxqR0
涌井
148ｷﾛ CA スライダー2 フォーク2 シュート1 スローカーブ1 カットボール1
安定感2 対ピンチ2
絶不調ならほとんど変化しないから５球種でもいいよね？
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 16:00:30 CsnsWwgX0
そうだね、プロテインだね
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 16:22:23 vDS49owC0
>>869
変化球中心、シュート回転、ポーカーフェイス、テンポ○は付かないのか？
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 16:37:48 fARFP0BJ0
関本
鈍足だから守備範囲は狭いがそれ以外は上手く固い
堅実派 グラブ捌きはかなり軟らかく送球ミスもほとんど見たことない
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 16:44:27 t2+SiWTAO
関本のＲＲＦは低いな
走力との兼合いがあるから、単純に守備力には反映できないけど
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 17:49:54 UlONfTHF0
何度も出る話だけど、守備率と守備の上手さは直結してない
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 18:19:22 fARFP0BJ0
しかし内野手で特に二遊間は基本的に上手いやつってエラーもやっぱり少ないんだよね
全盛期の井端宮本金子こゆきとかセカンドだと立浪関本なんかそう
例外は荒木とか外野の新庄みたいにポカが多いやつもいるが
一概にはいえんが下手糞な奴はエラーも多い
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 19:15:05 fARFP0BJ0
>>752
新井の初球打率は.406だからいるでしょ
三振 初球○ 対左4のミートD9でいい
今年の微妙な初球打率調べてみた
名前 打率 初球 誤差
内川 .378 .421 +.043
坂本 .257 .340 +.083
森野 .321 .375 +.054
リック .332 .387 +.055
渡辺直 .251 .358 +.107
もし+.100が基準とすると渡辺以外却下になる
難しいのは４割超えの内川と低打率の坂本、渡辺かな
個人的には15デフォでは吉村が+.062で付いてるしそれ以前ではさらに低くても
付いてたぐらいだから基本的には６分以上あればいいと思うけど・・・どうだろう
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 19:16:11 CsnsWwgX0
いっとくけど初球はみんな高いからな
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 19:16:35 Lqx6JyIg0
平野 RF6.25 守備率.990
藤田 RF6.25 守備率1.000
東出 RF6.15 守備率.985
田中浩 RF6.03 守備率.995
仁志 RF6.00 守備率.993
荒木 RF5.83 守備率.985
脇谷 RF5.47 守備率1.000
藤本 RF5.36 守備率.991
関本 RF5.14 守備率.991
木村拓 RF5.00 守備率.987
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 19:21:07 KJScBFf+0
>>869
得点圏被打率いくら？
載ってるサイト見つからない・・・
あと安定してフルボッコだから安定度2はいらない
>>876
6分以上～8分くらいかな
坂本はアリだと思う
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 19:21:18 aBC3jZINO
阪神ファンの俺から言わせてもらうと関本は藤本以下
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 19:22:39 4Yr544Y90
>>869
球種が多すぎる
１とかつけるくらいなら始めから３つ以内にすべきだ
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 19:33:59 Xtmtjidp0
パワメジャの投手って走力低いな
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 20:57:13 URqX9xA/0
>>880
阪神ファンじゃなくてもそうじゃないか？
関本は堅実な守備で、派手なプレーもエラーも少ない
藤本は守備範囲が広い、ファインプレーもする、がたまにやらかす
884:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 21:32:37 mbIknNZj0
>>882
ピッチャーやし足遅いやろ Fにしとこ
by５７３
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 22:23:37 gYjZYJtuO
藤田って誰か知らんけど猛虎魂を感じる
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 22:30:10 im2/i0J/O
吉田 Ｈ Ｈ ＨＨＨＨＨＨさせて。
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 23:28:05 qhFgfyTi0
藤田は守備だけはホント素晴らしい
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 23:55:12 pzFjXQKRO
携帯からで悪いけど「ピンチ２～４」の査定どうしてんの？
得点圏被打率載ってるとこみつかんないしorz
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 00:07:30 SSy67Bqv0
青木の能力低すぎﾜﾛﾀ
パワプロはヤクルト担当査定の人いなくなってから他適当で青木だけは高くなる
ミA14パB115走A14肩C10守B12エB13
初球○ チャンス2 内野安打○ 流し打ち 固め打ち 積極盗塁 積極守備 積極走塁 ケガ4
今年はAHはつかないだろうし送球も全然よくなかった
144試合全部見た俺が正しいことは16で証明されるパワポケは論外
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 00:19:50 Okw0kVre0
関本のが上だろ
藤本にグランドスラム２発は一生かけても打てない
891:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 00:20:47 r1BU/DnUO
>>889
ケガ4？
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 00:21:16 hUl6NrWC0
>>890
話の流れ的に守備についてだろ？
893:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 00:28:45 82D3tlLf0
青木春先にわき腹痛めてたっけ？
894:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 02:05:49 dNqaQo7FO
西
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 03:01:20 Okw0kVre0
いや>>883をそのまま読むと守備に関してはタイプは違うが互角といってるから
それならチャンスに強く藤本より長打のある関本の方が上でしょと
今の藤本が勝てるのは足だけだよ
バントすら勝てないんだから
５年前は立場逆だったんだけど鳥谷が入ってきて・・・
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 07:12:27 FkkjkTwn0
初球○は本塁打率も比較するといいよ
897:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 07:42:43 W+PlrCPLO
だいたいどれぐらいの本塁打率だったらいいの？
てかみんな色々いってるけど初級○の効果って意外とかなりでかいから確かに簡単に付けれないよな
898:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 07:49:12 PvteI2O2O
パワポタ３ではＨＲバッターには初球○多いな
吉村もその類いかも知れん
899:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 08:38:50 XxUaCqbz0
自分が付けたいと思えば付ければいい
900:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 09:19:17 LEZHCS5t0
>>888
俺はプロ野球TV使ってます
ちなみに>>869>>879涌井は
先発投手セ・パ合わせてワースト6位でした
901:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 09:34:55 hhTBjKGLO
>>895
チャンスと長打力がどうすれば守備力に影響するのかな？
902:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 12:09:33 Nnbs2Tp30
細川にキャッチャー○ってありなんかな…
903:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 12:50:20 PvteI2O2O
キャッチャーにもレベルが欲しいよな
５～２までで
巨人阿部
ＳＢ田上
ハム高橋
なんかはキャッチャー２でいいし
904:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 12:52:42 L0a68q7u0
>>903
田上と同じラインにするのは流石に他の二人に失礼
905:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 13:03:51 PvteI2O2O
>>904
基礎能力が高いからいいかと思ったが・・・まあ失礼だなｗ
キャッチャー２は守備エラー下がるみたいな感じで
906:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 13:08:14 HWQ2k/hp0
>>903
5つけるなら1も欲しいぞ
小田嶋のような捕手も一応できます、という選手用に
907:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 13:10:16 9uXRbSNS0
>>900
数字で頼む
>>902
キャリア的にまだかな？
関係ないがノムさんはべた褒めしてた
908:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 13:10:25 nRyoeOjH0
キャッチングの能力もエラーとは別に付ければいいのに
909:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 13:44:19 PvteI2O2O
>>906
確かに
910:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 13:54:07 nSX+p+PR0
打撃能力は明確な基準があるから積極的に数字が動かせる
走肩守はイメージ頼りだからコナミベースの保守的な査定になっちゃう
911:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 14:06:22 fVL+g5TLO
>>895
お前>>892の言う通り流れ分かってないよ。
まず守備の話が出てる流れで>>880が「関本は藤本以下」と書いて、
それに対して>>883が「阪神ファンじゃなくてもそう」と書いてる。
だから守備が互角とは書いていない。
その>>883は>>880に対するレスだという流れを分かってないから、
守備の話をしているのに、打撃の話をお前は出してる。
掲示板を使うなら前の発言も見ないと、今回みたいなとんちんかんな発言する事になるぞ。
912:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 14:56:04 LEZHCS5t0
>>907
得点圏被打率 .347
913:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 15:06:04 N1uTFuiH0
>>912
ほかの選手のやつも教えてほしいな
914:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 15:27:28 USb+VG/0O
>>900
サンクス
915:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 16:24:21 zX9hYC3k0
どうして自分で調べようとしないのだろうか
916:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 17:08:56 Okw0kVre0
わかってるよ でも>>883ははじめ>>880を肯定しながらも結局二人の
長所と短所をいってイーブンみたいな形で終わってる
じゃあ守備が同じなら打撃いいほうがいいだろ？ってことを言っただけ
守備だけとっても元々スローイングに難がありチキンでフライすら捕れない
藤本はもはや関本の敵じゃないよ
917:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 17:59:26 nSX+p+PR0
スタコン計算機
URLﾘﾝｸ(mura01.hp.infoseek.co.jp)
これもテンプレに入れた方がよくないか？
大分前の基準らしいが参考にはなるだろう
918:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 18:17:28 w1Tn+PbX0
883だが書き方が悪かったのかな？
守備だけなら藤本＞関本と言いたかった。
セカンド守備は守備範囲＞堅実さ、だと思うし。
打撃は言うまでもない。
919:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 18:27:02 +DBpCHl60
>>918
そりゃセカンドで言えば関本より藤本の方が守備上手いでしょ。
関本の本職はサードだし。
920:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 19:07:28 I3Oyr2kF0
>>876
去年の小久保や赤星は初球打率４割超えかつ１割以上高くても初球○が
付いてない
921:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 19:48:42 pBVtRFHD0
スレチですまんがリードの話題が出たので質問
神鶴はリードの項目に－（設定なし）×△○◎とあって現役選手には△が付いてたけど、設定なしとは何が違うの？
922:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 19:52:18 ji3fB5uO0
キャッチャー １， ２， ３， ４， ５
キャッチャー －，×，△，○，◎
923:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 19:53:36 zOzqCkF40
>>918
いや、気にすんな。
ID:Okw0kVre0が一人おかしいこと言って騒いでるだけだから。
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 20:13:33 77SqiThn0
捕手ポジション無しの選手に守らせるとキャッチャー１扱い
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 20:14:51 AaV5Xuww0
>>919
関本ってサードが本職なのか？
あと藤本もショートが本職じゃないの
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 20:47:24 WgeqcXal0
>>916
自分の状況が悪くなったからの後付けの言い訳にしか見えないｗ
守備について関本の方が上という見方は否定しない。
守備の評価はかなり主観が入るからな。
（それでもフライすら捕れないってのは随分偏った視点だがｗ）
けどそれなら最初から打撃の話なんか持ち出さずに
関本の方が守備上だろって書けば良いだけの話。
>>925
藤本はショートが本職だったけど
05年以降丸4年ほとんどセカンド一本みたいなもんだから
もうセカンドが本職と言っていいんじゃないか？
関本は他の選手との兼ね合いでセカンド・サードどっちも守ってるから
どっちが本職かよく分からんｗ
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 21:13:44 hhTBjKGLO
>>880の俺が言いたかったのは藤本の方が(パワプロで言う)守備力が上ということ
エラー回避については全くふれてないし、打撃は云々など一切言っていない
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 21:30:41 xucUJuil0
パワプロかプロスピだろうと思うけど、村田と吉村が野球ゲームの試合やっていて
村田が自分の守備の査定の酷さに驚いていたらしい。
でそれで村田が攻撃、吉村が守備で村田が打って吉村が守りの村田がサードゴロ捕るのが遅いから
『早く捕れよデブ！』と大きな声で言ったそうだ。
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 21:31:35 ByhzzeI40
動けデブ！だろ
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 22:05:18 WgeqcXal0
>>928
ジャンクスポーツ視聴者乙。
横浜ファンの間じゃけっこう有名な話みたい。
931:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 22:26:46 77SqiThn0
永川がフォークだけじゃ打たれる！とか
赤星が肩弱すぎる！とか
石川が弱いな俺！とか
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 22:37:58 nTq9pvueO
関本の本職はセカンド
派手さは無いが堅実な、まさにエラーが皆無な感じ
パワプロで表現するなら、エラー率がＡ
守備力はＣ～Ｂ
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 22:47:27 82D3tlLf0
>>931
パワプロでの能力を上げるためにがんばろうか、野球を
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 22:47:52 GSKgT+1iO
派手じゃない=守備範囲が狭いだからDで
935:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 22:52:54 TOi6CY/x0
対ランナー２は非得点圏走者あり打率で合ってたけど
打たれ強さ２・４は被連打率で合ってるの？
データでちゃんと調べた人いる？
936:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 22:52:56 nTq9pvueO
では結論
関本
↑2DDEDDA
バント○ 流し打ち 満塁男
平野
↑2EECDBC
内野安打 ヘッスラ 積極守備
平野にバント○いる？
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 23:02:07 WgeqcXal0
>>936
関本の守備C10～11くらいだと俺は思う。
平野は数こそ多いがあまり上手い感じじゃないから、
バント○なしでチームプレイ○の方が良いと思う。
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 23:09:28 nTq9pvueO
バント○と◎の違いがよく分からん。
どのレベルから◎になるのか？
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 23:19:10 TOi6CY/x0
>>938
シーズン５０犠打してから
田中も宮本も５０犠打以上した年からバント◎やバント職人に
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 23:20:52 nTq9pvueO
>>939
そうなのか
ありがとう
950もうすぐなのでROMります
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 23:51:40 pBVtRFHD0
>>922>>924
そういうことだったのか。ありがとう。
亀レスになってしまってスマン。
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 00:29:32 pLZfrgB80
>>939
じゃあシーズン３０を毎年ずっと続けても◎とかにはならないのかぁ・・・
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 00:51:08 77KyGLQD0
>>923
誰だよおまえ
つかおまえらニワカか？それとも試合みずにニュースやようつべで知ったふりしてるだけだろ？
守備だけとっても明らかに関本のが上 藤本が勝ってるのは足と顔だけ
ショート時代は今の鳥谷以上の送球難だったしこれは高校時代からのイップス
元々性格がチキンだから緊迫した場面になればなるほどエラーする
もう微妙なフライなんか上がるとまともに見れないぐらいの守備
俊足で守備範囲が広いのと派手なプレーが多いから一見上手くは見えるだけ
どっちかゆうと和夫タイプ肩が良ければ典型的な外野向き
藤本＝過大評価
関本＝過小評価
藤本守備C10～C11 積極守備
関本 C11～B12 サブポジ4
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 00:52:42 0tiSX+0D0
>>943
テラ珍査定
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 00:55:08 NSlQPgIR0
珍きめぇ、金本兄貴と新井兄貴の高くされてる打撃能力でシコシコやってろよｗ
946:烏～鷲党～ ◆CrowsU0yHg
08/11/24 01:00:18 Gbc7ZTHb0
藤本
CECE
関本
EDCA
これくらいが妥当
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 01:08:37 RwuLENJU0
０５年金本に威圧感が無くて０５年松中に威圧感が付いてるのは何で？
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 01:13:20 77KyGLQD0
>>945
おまえいくつだよwおもしろいの？馬鹿なの？それともきちがいなの！！？？？
いい加減誰も受けないその自己満オナニーレスで一日中PCとにらめっこしとけよカスがwwwwwwww
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 01:15:20 pLZfrgB80
>>947
０４三冠だからだろ
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 01:18:09 Oa6MXnRz0
>>947
前年の三冠王補正じゃね？その年も二冠だしな（打率も首位と7厘差）
05年金本は無冠だった
951:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 01:20:54 Oa6MXnRz0
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
代打名無し＠実況は野球ch板で (1)
>>960よろ
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 01:25:43 RwuLENJU0
>>949>>950
ありがとうございます
953:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 01:41:04 4wRTTjvv0
赤松、天谷、梅津の査定お願いします
954:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 03:37:31 VlFS1hRFO
赤松
2 E C B F F D
955:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 04:47:19 iflpu/Zd0
横浜の藤田って守備C?B? C11位が妥当かね
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 05:12:09 JNbKzD32O
>>954
赤松の守備低すぎｗｗ
Ｂはある
若いからＣになるかもしれんが
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 08:11:15 aAx/H/xU0
ツーシームって変化球の中に入るの？
スライダーカーブフォークツーシームだったら4球種ってことでダメ？
958:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 08:38:14 1bkMCEUOO
>>943
>>923にはレスしてるのに、すぐ下の>>926にはレスしないのはなんで？
自分が間違ってるのが分かってるから「しない」じゃなくて「出来ない」から？
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 09:40:09 etk7GJm40
>>957
気にしなくてもいいんじゃない
ただシュートとツーシームの差が曖昧なのが問題だけど
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 09:49:01 77KyGLQD0
>>958
おまえ面倒くせえなあ一晩たってまだぐだぐだいってんの？
てかおまえが>>926か？
関本なんて地味だし試合見てないと守備の上手さや安定感なんてわからんだろ
>>880は阪神ファンと名乗ってるけど未だに藤本のが上といってるぐらいだから野球みてないのは明らか
で今度は>>883は阪神ファンじゃないが・・ときたもんだ
贔屓球団じゃないならなおさらわからん話、しかもただでさえ藤本＝守備 関本＝打撃のいイメージが先行
してるぐらいなんだから荒れるの必至 こんな奴らと守備の話なんかまともにできねえだろ
で藤本ヲタは打撃の話したら黙るから手っとり早く言っただけ
それでも女みたいにぐちゃぐちゃ人のあげあしばっか狙ってるお前を筆頭とした第三者の馬鹿がいるから
仕方なく最後に真面目に守備の話をしたわけ
わかった？
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 09:51:28 0SnPrbJi0
>>960
次スレよろ
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 09:59:50 etk7GJm40
藤本は出番は減ってるのに守備Ｄ→Ｃ→Ｂ１３とポンポン上がって、
なおかつ維持されてるのは全球団のセカンドと比較すると異常
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 10:25:39 038N1ZqeO
阪神
964:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 10:38:59 NJPG3XyrO
FFCFBとDDEDCの争いであんまりスペースとるなよ
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 10:41:56 0tiSX+0D0
正直12球団で9番手ぐらいの争いなどどうでもいい
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 10:55:51 yfl+Nnjr0
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
テンプレなげーよ
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 11:33:56 ebiPpTlf0
>>966
乙乙。さて以降は埋めついでに藤本と関本の争いを存分にやってくれ。
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 12:51:31 etk7GJm40
関本エラーＡにするなら三７/二５で
969:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 13:15:01 96SaRi7X0
RRF／Plus Plays
本多 1.066／36
田中浩 1.034／29
東出 1.032／25
平野恵 1.045／20
田中賢 1.016／13
荒木 1.010／8
仁志 0.999／-1
後藤光 0.997／-1
高須 0.997／-2
オーティズ 0.971／-6
根元 0.964／-14
関本 0.860／-35
木村拓 0.910／-38
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 13:30:02 NI+j1pPH0
Plus Plays ってなに？
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 17:39:41 yEMr43hp0
>>970
プレイを多く成功させた貢献値。
プラスの数字は多くアウトを奪っていることを示し、マイナスの数字は標準以下の奪アウト数となる。
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 17:41:01 0SnPrbJi0
age
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 17:41:11 LnJeFzc6O
藤本はやらかしタイプ
974:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 17:43:04 0tiSX+0D0
片岡どこ消えた？
975:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 17:43:34 yEMr43hp0
>>969
片岡が抜けてるので
片岡易之 RRF 1.001 Plus Plays 1
976:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 17:47:09 yEMr43hp0
Plus Playsはこの方が適切か・・・
「同じ機会をリーグ平均の選手が守るのに比べていくつ多くアウトを取るか」を表します。
977:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 17:49:39 0tiSX+0D0
ようはRFと大して変わらないんじゃね
978:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 19:56:22 oyTSSOms0
鷹のオナニー指標か
979:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 22:00:44 ZCZA/oPGO
西武・栗山の査定よろ。
980:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 22:07:13 QFdmXhg90
C11 C106 B12 E7 E7
981:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 22:12:25 uKAsXsjD0
俺は
Ｂ12 Ｃ98 Ｂ12 Ｅ7 Ｅ6
初球 満塁男
982:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 22:15:21 5YJfu5bu0
>>980
肩・守備たけーっ！ｗ
坂本 勇人
↑3 A14 A142 C11 C11 C11 C10
ケガ4 ローボールヒッター AH 粘り打ち 積極打法 チャンス4 サブポジ4 満塁男 慎重盗塁
大田 泰示
↑4 B12 A192 D8 C11 D8 D9
パワーヒッター ハイボールヒッター サヨナラHR男 威圧感 慎重打法 強振多用
983:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 22:20:59 886BUdwa0
>>969
運も含まれるから意味の無い数値だな
>>979
俺なら
2 Ｂ12 Ｃ108 Ｂ12 Ｅ7 Ｅ6 Ｅ6
左2 初球○ 走塁2 選球眼 チームプレー○
984:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 22:22:45 uKAsXsjD0
選球眼はいるかな？
長打がない打者とはいえ四球数はそこまで多いわけじゃないし
985:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 22:45:47 vByIVUbd0
>>983
どんなスポーツだって運の要素は少なからずあるんだから、
運が入る数字が意味ないならほとんどの数字意味なくなるぞ？
運の要素が高いからあまり参考にならないとかならまだ分かるが。
986:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 22:48:39 pLZfrgB80
栗山は結構眼はいいんだけどね。今年の成績からするといまいち・・・
987:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 23:11:03 NI+j1pPH0
>>971
とゆうことはプラスマイナスと全く同じものですか？
988:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 23:27:09 886BUdwa0
>>984、>>986
0-3からでも打ちに行くような打者だから必要かと
慎重打法だったら要らないけど違うから
>>985
俺が言いたいのは3行目のやつ
査定の参考にはならないってこと
989:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 01:05:04 ECGG5VNg0
セイバー厨はもう少し利用価値のある指標を出せ。
なんでもかんでも数値化すりゃいいとでも思ってるのか。
990:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 01:39:56 hl5OPSqgO
慎重盗塁ってどれぐらいから？
例えば走力Ｄ９で企画７のやつは慎重いる？
991:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 02:13:55 TzgrsERE0
俺はセイバーよりライダーのほうが好きだ
992:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 02:14:37 3OWnOE/dO
西武ファンもしくはパリーグファンの人から見て栗山の守備は下手なのかな？
Ｇ清水とかマシンガン打線の頃の鈴木タコさんと同類？
993:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 03:31:24 Q9PQvWziO
>>978
キモッ
994:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 03:43:59 xMgGpL9u0
>>980-981>>983
日シリでしかみてないから守備よくわからんのだがその守備力で
センター守ってたのはたまたま？
あと中日にいった和田よりも酷いの？
995:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 06:11:55 O30/L6mmO
後藤、大島、石井義よりはましだから、Eくらいでいいと思う。
清水ほど弱肩でもない。
996:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 09:12:19 3X+l9qpgO
赤星A15 E80 A15 E7 A15 A15
守備職人 送球４ 走塁４ 盗塁４ ミート多用
金本A15 A200 C10 B12 B12 B12
鉄人 ＰＨ ＡＨ アニキ○ ムード○
997:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 10:25:54 MaWyKm1V0
>>988
栗山が選球眼いいのは分かるけど
それなら積極打法もつけるべきじゃ
998:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 10:56:53 XssGk7Si0
栗山
↑3 C11 C102 B12 E7 E7 E6
対左2 バント○ 初球○ 満塁男 選球眼 積極打法
999:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 11:07:17 CWPLAhPyP
うむ
1000:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 11:07:23 WWjsKDYQ0
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