「イチローは選手の分際で何ぬかすか!」 by 野村at BASE
「イチローは選手の分際で何ぬかすか!」 by 野村 - 暇つぶし2ch2:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 00:42:38 Xo4NZWSq0
by朴井

3:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 00:44:10 68ew3WXnO
星野信者乙

4:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 00:49:10 Ly9CqQcFO
>>1

消えろ馬鹿
もう2ちゃんに来るな呆け

5:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 00:53:54 xjttrFm5O
恵俊彰

6:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:20:23 6DGCfL0n0
俺も選手の分際でイチローが監督人事に口出すのって
行き過ぎだと思う。
チームにとって絶対に良くないことだよ。

7:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:22:13 4GEViHES0
楽天でいつまでたってもとくな選手育てられない糞監督が
過去の実績に縋ってるのも哀れだけどね野村とか見てるとwww

8:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:23:51 swe3kcug0
まともな人選じゃなく、ナベツネ星野ラインの出来レースだからな
誰かが言わなきゃならなかった。偉いさんがいえないから(ノムはいったが影響力が低い)イチローが
いったんでしょ
ほんとイチロー発言なければ星野になってること考えると、イチローよくやったって感じ

9:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:25:44 +OJ4UYr80
そもそも選手の分際って考え方がおかしい
主役は選手なんだし


10:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:25:59 4GEViHES0
>>8
本当だよね実際野村が暴露した後での反響なんか程度が知れてたしwwwwww
イチロー発言が出た後に王も考え直すつったしね
野村になんか最初から発言権も無いし誰も聞いてない
ただ自分の名前がまったく出てこないから噛み付いただけだしw

11:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:27:30 3THexkXJ0
今回の監督人事についてはNPBの選考プロセスが全くないことが
最も重大な問題であることに変わりはないが、選手の分際で監督の
人事に口を挟んだイチローの発言は重い。
気に入った監督じゃなければ出場をボイコットすると言ったとか?
また前回出場した選手にはイチローの息のかかった選手も多く、
松坂や青木のように彼の発言に賛同する選手まで出てしまった。
イチローのような影響力のある現役選手が発言したことで、
今後就任する監督がやり難い雰囲気を作ってしまったのは間違い
なくチーム作りや采配へ影響を及ぼす可能性もある。

イチローはチームJAPANを私物化しようとしていると言われても
仕方がない状況である。

そもそもイチロー本人も含め多くの人間が勘違いしているようだが、
本来短期決戦でのチーム作りは、そのチームのビジョンを明確に
持っている監督を選び、監督のビジョンを理解し実践できる選手を
選出することが重要であり、現時点でまだ候補選手の一人である
イチローが監督選考に対してガタガタ言うのはおかしな話である。
また監督経験もない現役選手に監督を選ぶ権利はない。

確かにイチローはメジャーでも有数の一流選手であることは誰もが
認めるところだ。しかしイチローがいれば優勝できるのか?
シアトルはこの数年低迷を続けている事実を見ると否である。
彼がジャパンの中心を担えるだけの選手であることは間違いないが、
それを柱とするチーム作りをするのはイチローではなく監督である。

ノムさんのイチローがプレイングマネージャーをやれば良いとの
発言も、「そこまで言うなら責任をとってお前が監督やってみろ」
という監督経験者を代表しての本音であると思う。


12:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:28:21 86XuJLvz0
そういえばナベツネもたかが選手だとかほざいてたなw

13:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:29:46 ypAKUFz+0
野村一朗
鈴木克也
いそうな名前だ
よって二人が和解していいチームができるような気がしますだ

14:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:30:22 iw/gOAze0
いろいろな意味で実は星野で良かったんじゃねぇのかと思うこの頃
どうせ負けるし

15:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:31:35 86XuJLvz0
>>11
イチローが言ったのは「最強チームを作るのに現役を除外するのはおかしい。WBCは北京のリベンジの場ではない」
どの監督がいい悪いなんていってない、選考の条件に現役を除外するのはおかしいだろ、という極当たり前のこと
そもそもこんな当たり前のことをできなかった先行委員ってなにやってるんだ
また上がだらしないから選手が当たり前のことをいうわけでね
選手は奴隷じゃないんだから、余りにもおかしい選考仮定には意見してもいいでしょ


16:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:33:35 MD9RA7uC0
>>11
俺は逆だな。
イチローは必要。
監督は無しでも勝てる。

17:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:33:57 jkv0FmWSO
たかが選手が・・・

18:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:33:57 WRH4tsYZO
しかし監督をなめてたり、敬う感じが無いとチームはまとまらないな
北京の時そーいう雰囲気があからさまに出てた
選手が若いゆとり世代ばかりじゃ縦社会も敬意も知らないんだろうな

19:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:34:01 I/sKkSVgO
選手の分際で言うべきじゃないことは本人もわかってた、それでも言わなきゃならない状況にした星野仙一がクズなんだよ

20:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:35:00 86XuJLvz0
たかが選手がというがイチローの場合、もう存在そのものがどんな監督よりも格上なんだよな


21:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:36:16 351LInj9O
野村は「時代が変わったから云々」と付け加えてる

スレタイは正確ではない
悪意すら感じる

22:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:38:14 lWGJam1HO
女子アナが一(万個)って言ったと
スレ立てるようなもんだ
アホ

23:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:39:01 kTt3Onpz0
>>21
知るか・それならお前が正確に言った事でも書けよ
それが出来ないなら黙ってろ


24:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:39:44 RSh3qXaKO
でもゆとり世代も、団塊の奴らのせいで将来は色々負担がかかるんだなと思ってるはず

25:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:40:39 kTt3Onpz0
>>24
そらそうでしょバブルに今にそのツケが確実にあるんだからwwww

26:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:41:00 dpBKaJ7CO
>>18
ゆとり世代の者だが、勝手に決めつけないでいただこうか

27:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:41:39 MD9RA7uC0
「昔なら、選手の分際で何ぬかすか!と言われたでしょうね」 by 野村


くらいか。
しかし野村は、こういう発言するとこ見ると、
楽天とWBCでは選手の所属が違う事をわかってないね…。


28:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:43:22 kTt3Onpz0
星野や野村みたいにテレビで偉そうに吼えるくせにじゃーてめーがそれを証明してみろって話
野村は楽天を強くしたか?給料は確か日本1の監督より貰ってるよな?
星野はお察しいまから語る必要すらない

政治家が偉そうにテレビでああだこうだ言っててその中身は官僚の思うとおり
口だけなんだよ団塊世代はwww

29:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:44:18 ssK1RxL60
イチローが監督やればいいじゃん。それで優勝。
日本人の監督じゃメジャー様は仕切れませんからね

30:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:45:36 dpBKaJ7CO
>>28
え?楽天強くなったじゃん?


31:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:46:34 kTt3Onpz0
何処がだよアホなのマヌケなの現実逃避なの?w

32:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:47:39 KqZUrLiS0
もうそろそろ現人神イチロー様に口出しするのやめてくれませんか?老害どもがっ!

33:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:47:42 c1/dBt0w0
まあとりあえず野村は団塊世代ではない

34:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:47:52 MD9RA7uC0
>>18
>北京の時そーいう雰囲気があからさまに出てた

たとえば?

35:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:49:22 fhdLlsd2O
イチローいらね
OPSうんこだし、近年は打率も三割そこそこしかない


36:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:50:14 FD1JX6fe0
ID:kTt3Onpz0←ゆとり代表wwwww

37:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:54:07 68ew3WXnO
まあ今回は星野の目を潰しただけでイチローは神だろう?
他の誰もが出来なかったことをやったんだから

38:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 01:54:35 319SLJhn0
>>35
そもそもイチローは守備走塁の人でしょ

39:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:14:20 iZ6DKtWa0
昔は選手が監督の人事に口出すなんて事は許されなかったけど
時代が変わったからねぇ~というニュアンスなんだけど、人によってスレタイみたいな
受け取り方をするわけで、ノムさんがWBCの監督になるのは厳しかろうな

40:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:17:34 Cl2NNlg70
松井が全然頼りにならないからなw
北京の敗退を見ても、イチローにガンガンリーダーシップ取って貰うのが
一番いいなw

41:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:28:31 3THexkXJ0
星野を引きずり下ろしたイチローの発言
「WBCは北京のリベンジの場ではない」
で彼の株は上昇しているようであるが、この発言の正しい解釈は
「WBCは(星野個人の)北京のリベンジの場ではない」ではないのか?

ところがイチローの発言に触発された松坂が
「WBCと五輪は別物。僕達は前回チャンピオン。」
と言っている。

オールプロで参加した北京でマイナーレベルのアメリカにも及ばなかった
事実を世界に晒してしまっているにも関わらずである。

日本の野球に関わる人間やファンの多くは北京で失った日本野球の誇りを
WBCで取り戻して欲しいと願っているはず。
つまり北京のリベンジの場であると思っているのではないのか?
松坂の発言は「五輪に出てない俺達には関係ない」と聞こえ、日本を代表
する投手としては残念な発言である。
イチローはかねてから五輪はアマチュアのモノとのニュアンスの発言を
していたようなので彼が「五輪は別物」というのなら判る。
しかし松坂は2度も五輪のエースとして参加しているのにこのような
発言をしてしまっている。

これもイチローの言葉足らずな発言がきっかけで松坂のように勘違いする
人間を生んでてしまっている。
イチローは日本を代表する野球選手であることをもっと良く考え
自分の発言に責任を持つべきである。


42:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:32:43 Cl2NNlg70
俺の出てない五輪は
五輪じゃないって事だろ

大ちゃんのいいたい事は

43:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:34:15 cCRBU0ALO
>>38いや、ピッチャーだ

44:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:34:19 Y7ipraN40
たしかに松坂の発言にはがっかりした
スター選手のいうべき言葉ではない

45:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:35:10 MD9RA7uC0
レッドソックスの松坂が19日、WBCへの思いを語った。
来年3月に行われる第2回大会への出場について、
「まだ選ばれていない時点で、なんとも言えない。監督も決まって
いないわけですから、まだ準備することはない」と明言は避けた。
それでも06年の第1回大会MVPは、「五輪とWBCは別物。
だから(北京五輪の)リベンジの場ではないと思うし、僕たちは
前回チャンピオンとしてちゃんと準備をしなければ」と足並みが
そろった人選を期待していた。

===================

「星野監督はカンベン」って意味じゃねえの?



46:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:42:14 2OwNEFVs0
>>21
イチローが監督人事に口出すの相当嫌ってるようだが
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

47:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:42:17 Cl2NNlg70
てか殆どプロ出てないチーム相手に
お前等五輪組ボロ負けしてんじゃねーよって言いたいんだろ
確かにちょっと迷惑だよな
前回優勝してる身としては
そういう駄目な奴等と一緒にされるのは面白くない

48:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:45:10 ba7hBFNR0
俺は、野村が会議の内容を出来レースだとバラした時には、
もうちょいと崇高な意図があるもんだと思ってたよ。
密室で監督が決まる事への反発とかな。
でも、結局は「自分の名前があがらなかったからスネてるだけ」
じゃねえかw駄目だこのジジイ。

49:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:45:49 6DGCfL0n0
選手に舐められたら監督は務まらない。
イチローが監督を舐めるのであれば、イチローを代表から外すべき。
サッカーだったら、監督に気に入られなかったら、有名選手でも代表には入れませんよ。
それぐらいの意気込みで監督の権限を強くしてほしい。

50:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:45:57 Cl2NNlg70
北京五輪は情けなさ過ぎ
相手の力はWBC以下でしょってw
アマチュア中心だったし
そんなのにボロ負けして何がリベンジだよと
ま、もっともだよな

51:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:46:43 ba7hBFNR0
逆にイチロー発言も、なんか回りくどい事言ってるけど
「星野とはやりたくない」ってだけだろうな。

52:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:49:57 sYQBUNkE0
野村みたいな老害に出しゃばられると不快


53:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:50:17 MD9RA7uC0
>>49
サッカーはトップダウン組織。
野球はボトムアップ組織。



そんな理由でイチローを代表からはずしたら、たちまち選手会から
WBCボイコットをくらう。

また、監督の権限を強化するのは不可能。

54:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:50:30 vPUoN6Qb0
イチローの発言はほとんど賞賛されてんだから
少数の批判ぐらい気にする必要ないだろ

大体その批判も間違ってないんだから
それぐらい受け入れるべき

55:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:51:01 6DGCfL0n0
イチローあっての代表にしてはいけない。
代表チームは誰が監督であろうと、代表に選ばれたいと思われなければならない。
代表チームそのものに格を与えるためには、監督人事に口出す選手は
代表から外すべき。

56:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:51:54 ccJD/R7IO
>>41
オールプロで惨敗してそのリベンジしたいなら五輪と同じく国内メンバーでやれ。
前回いなかった者の助けを借りて何がリベンジだタコ。
他国の顔触れもだいぶ変わるだろうし五輪の時とはまったくの別物、リベンジなんて言葉自体おかしい。
松坂からすれば国内の雑魚共が勝手に負けただけだしリベンジと捉える訳ないだろド低脳が

57:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:52:24 MD9RA7uC0
ひとつわからないんだが、
イチロー発言を批判してる奴は、星野監督肯定派なのか?

58:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:53:08 Cl2NNlg70
イチローに舐められるような
カリスマの無い人間だったら監督にならなくてよい

59:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:54:15 KcIPaUOdO
野村監督が〝選手と監督の間に信頼関係が必要″と言ってたが。
イチローとか城島、松井の態度見てるとそこら辺の監督じゃ難しいな。
それ考えるとやっぱり王監督が一番良いんじゃないかな。

60:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:54:48 ccJD/R7IO
>>49
実力じゃなくて好き嫌いで選手選考やってるからサッカーは雑魚なんだろ。
なんでわざわざ世界に歯が立たない雑魚のやり方を真似しなきゃならないの?

61:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:54:50 Cl2NNlg70
GG佐藤の守備とか見ろw
あんなの代表レヴェルじゃないよ
高校生の方が上手いんじゃないか

62:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:55:47 cuKUVBsu0
>>61
おまえはGGの普段の守備も知らんくせに語るなw
上手くはないが、下手でもない。肩はかなり良い。

63:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:57:11 Cl2NNlg70
普段の守備??w
大舞台であんなエラーするのが実力じゃないのか?
1回だけなら大目に見るけど
2回だぜ?ww
驚くべきことだよw

64:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:57:29 ba7hBFNR0
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

イチローが、今年の楽天岩隈みたいに1人だけ神のような結果を残してるならともかく、
西岡、松中、里崎、岩村、宮本の方が上だぜー?
イチローがWBCに出てくれなくてもまーったく困らない。代わりはいくらでも居る。

65:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:58:01 cuKUVBsu0
>>63
とにかく、お前は見てないことは自白したんだなw
アホは寝てろw

66:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:58:06 6DGCfL0n0
>>57
監督人事に選手が口出したらチームという組織は、おかしくなることを言いたい。
誰が監督になっても、これは言えること。
その監督が嫌なら、イチローは参加しなければいいだけのこと。
選手に好かれることが条件の監督では、仕事できない。

67:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 02:59:08 ccJD/R7IO
>>64
ド素人乙
センターラインをまとめられる選手は他にいない。

68:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:00:14 ba7hBFNR0
>>67
センターライン???

69:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:00:27 Cl2NNlg70
イチローというビックスターが今の時代にはいるからな
イチローに匹敵するスターは王、落合、野村くらいしかおらん
この3人の誰かになればイチローも大人しく従うんじゃないのか

70:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:00:47 22kO2xxo0
イチローは衰えたら日本に戻って引退しようとか
引退後は球界に残って球界政治しようとかいうつもりが端からないんだろうな
すがすがしくていい

71:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:01:02 BUBhGAYK0
たかが選手の分際でって意見も分からんでもない
っていうか選手が監督人事に口挟むのは変だと思うが
そのたかが選手に一言言ってもらって泥被ってもらわないとまともな監督選考もできない日本球界ってマジなんなんだよ・・・

72:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:01:17 ba7hBFNR0
結局、イチロー支持者って、イチローの本職がライトって事も知らないような人ばかりなのかな?

73:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:01:49 vPUoN6Qb0
真面目に議論してるWBC日本代表総合スレでは
イチロー不要論なんて一回も出たことないけどな

74:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:02:06 Cl2NNlg70
WBCの大事なアメリカ戦でホームラン打ったよイチは
佐藤は大事な試合で2回エラーするけどなw

75:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:02:14 cuKUVBsu0
イチローはセンターラインではないなw
ま、イチローは勝手に守備走塁打撃やらしておくのが良い。遊軍扱い。

76:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:02:35 MD9RA7uC0
>>66
要するにプロセス論か?


じゃあ良い監督を選ぶ能力・意思があるのはどっち?
1.ナベツネ.コミッショナー
2.イチロー・松阪

77:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:03:10 cuKUVBsu0
>>76
どっちにもないから議論しようがない。

78:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:03:10 6DGCfL0n0
>>53
野球がなぜボトムアップ組織?
部活動を見ても監督に絶対服従なのが野球に見えるし
ゲームも監督の指揮で動く。
監督を舐める選手がいれば、それだけでチーム崩壊ですよ。

79:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:06:17 Cl2NNlg70
あのボンズもイチローと野茂の話になると
機嫌がよくなるって、
二人を認めてる証拠

80:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:07:01 MD9RA7uC0
>>78
NPBには放映権料分配など、コミッショナーに財源がなく、
オーナー会議の3分の2で議決される。


WBCではさらに、イチローなどMLB所属の選手が主力だから、
もっとボトムアップ。

81:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:07:22 ccJD/R7IO
>>72
イチローはセンターやらせても日本一だろ。

>>78
さっきからサッカーとか高野連とかこの板の敵の事ばかり話すなお前。

82:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:09:35 KcIPaUOdO
前回のイチローは王監督に絶対恥をかかせてはいけないという思いが強かった。やっぱり選手と監督の間にこれぐらいの絆がないと。今の巨人の選手と原監督のように。


83:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:10:00 Cz3slcS/0
TBS板にもここにも同じスレ乱立させるなボケ!!!!!!!!

自分が選手の頃はそーゆう時代だった…

っていう話やろうが!!!!>>1 おまえいい加減にしとけよ、死ねばいいのに!


84:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:10:06 cuKUVBsu0
>>81
センターでは飯田、新庄の方が上。

85:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:10:23 uCT/dj9Y0
>>66
つーかイチローのって口出しじゃなくね?
仮に日本が資格や身分を問わず監督を選ぶって姿勢で、それに対してイチローが「現役から選ぶべき」つったら口出しだけど、
現実は日本が「現役以外」って縛りかけて、イチローはそれに対して「最強チーム作るのに縛りはマイナス」っつったんだから

「縛りをかけずに選んでも星野が最も適任です」って言えばよかったじゃん
情けないのは、ノムさんやイチローにチラッと言われただけでそれを引っ込めた
=「星野は最強チーム作るのに適任でない」とわかった上で星野を推してた日本じゃね?

86:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:12:03 dSwwK2kR0
OPSの高い森野、稲葉よりイチローのほうがいいよ。
松井秀喜は出ないみたいだし、
まともな奴は、岩村、松井カズくらいしかおらん。
城島と井口はグタグタだし、福留はスイングこわれとる。

87:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:12:22 Cl2NNlg70
松井はスルーでいいね

88:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:12:24 Jput0UQdO
イチロー選ばなかったら他の選手がついてこないよ

89:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:12:40 6DGCfL0n0
>>80
NPBの中の権限の問題は、日本の野球の大きな問題だけど
だからと言って選手が代表監督の人事に口出してはいけない。
MLBの選手が自惚れて監督人事にも口出すのであれば
それらの選手は代表から外すくらい代表には格を付けるべき。
そうでないと戦うチームにはなれない。

90:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:13:34 cuKUVBsu0
>>88
イチロー信者は青木、川崎、西岡あたりだろ。

91:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:14:50 Cl2NNlg70
イチロー
松坂
斉藤隆
この3人は外せないな~
岩村と黒田は当落ライン
後のメジャーリーガーはいらない

92:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:15:19 6DGCfL0n0
>>88
イチロー信者ばかりではないと思うよ。
付いてこない選手もノーサンキューで
付いてくる選手だけでやればいい。
イチロー>代表ではない。代表をなめるな!こういう気概がほしい。

93:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:15:40 ccJD/R7IO
>>84
さすがに次のWBC代表の話してるんだからその2人はどうかと思うぞ。

94:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:16:30 u/cG907wO
結局イチロー発言のおかげで念願だったWBC監督に選ばれそうだな
Jスポでもまんざらでもなさそうな顔つきだったぞ

95:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:17:42 Cl2NNlg70
しかし打者左ばかりになってしまうな
右のいい打者いないかな

GG佐藤は簡便だけど

96:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:18:08 MD9RA7uC0
ID:6DGCfL0n0へ。
この説明でどう?



WBC=関が原の戦い
監督=石田三成
イチロー=毛利
松阪=小早川
宮本=島津


これなら選手が監督人事に口出しするのは当然だと思うだろ?

97:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:18:45 vIVdOeDlO
イチローは星野批判はしてない。

あくまで監督の決め方に問題ありということ。

98:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:18:55 KcIPaUOdO
イチローが出る意思があるのに、イチロー選出しなかったら、監督選出ミスだろ。

99:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:19:23 uCT/dj9Y0
>>92
代表をなめてるのはイチローか監督選考会議の連中か、どっちかな?

100:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:20:06 b1OuVrwl0
松坂とイチローとクマーとダルと小松と岩瀬と球児とおかわりと高須と日高とTSUTAYAと鉄平が居れば
誰がやっても優勝するから

101:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:20:15 sYQBUNkE0
野村が監督ならイチローはWBCを辞退します
残念でした

102:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:20:18 ccJD/R7IO
>>96
age厨は相手にするだけ無駄だろ、こいつは野球が羨ましいだけの逆豚なんだから

103:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:21:22 Cz3slcS/0
イチローのイチローによるイチローのためのWBC

イチローはチームプレー以上に個人プレーに走る傾向がある。

104:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:21:34 b1OuVrwl0
>>100の面子なら森谷が監督やっても勝てるって

105:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:22:37 c6YDyn8jO
イチローは、別に絶対に必要な選手じゃないだろ?
前回王者といっても、韓国に二敗し、そのあと、たまたまアメリカが負けてくれたから

どうも、イチローと王が神扱いされてるが、全然そんなことない

106:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:24:11 6DGCfL0n0
>>96
関ヶ原は形の上では
毛利を総大将にしてなかったけ。
三成が事実上の指揮者ではあったけど。
今の状況はイチロー=三成かも。

107:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:24:18 BUBhGAYK0
自分達が頑張って初代王者になった大会の連覇を目指す舞台を
他の奴等が負けた部隊の尻拭いの舞台にされたら萎えるよな

108:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:24:42 dSwwK2kR0
野村さんも「選手の分際で」とか言うのなら
それこそ「監督の分際で」と
主催者の読売やナベツネから言われるよ。

109:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:25:22 MD9RA7uC0
>>105
選手たちがイチローや松阪に「星野NO!」と言ってくれと頼んだのかもよ。
国内の選手は言いづらいだろうからな。

110:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:26:20 OLRi5StE0
>>41 力説乙だが、4行目までとそれ以降が全くつながってないぞ。
イチローは星野云々とは関係なく、五輪チーム≠WBCチームと言ってるんだろ。
15行目あたりでおまいもそう書いてるだろ。
俺もイチローの発言はそれ以上でもそれ以下でもないと思う。
松坂だって、北京に参加していない以上、北京の結果責任から距離を置くのは当然だろ。
過去2回の五輪うんぬんは関係なかろう。

1~4行目は単なるおまいの妄想だ。

111:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:26:41 c6YDyn8jO
>>107
タナボタ王者だぜw

112:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:27:42 Cl2NNlg70
松坂 イチロー
ダル 青木
斉藤隆 西岡
上原 川崎
和田 中嶋
   阿部

は外せない、固定メンバー、大砲はあてにならんから調子良さそうなのでいいよ

113:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:27:45 cuKUVBsu0
>>105
たまたまどころか2-1と言うスコアじゃなければ、アメリカかメキシコが決勝w
もの凄い奇蹟だぞ。ボブのホームランツーベース判定含めw

前回は色んな意味で出来過ぎ(韓国に2敗は、幾ら決勝で勝ったとは言えやられすぎ)。

114:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:28:18 ccJD/R7IO
>>105
イチローの代わりができる選手はいない。
そして最強の布陣で望めば楽に全勝優勝できる訳でもない。

115:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:29:24 Cl2NNlg70
ここ最近の韓国戦の成績見たら酷いよ?
真っ黒




だぜ?日本負け過ぎ

116:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:29:33 cuKUVBsu0
>>114
出塁率という単位で見れば代わりはいるかもしれない。
断言はできんがね。実際対アジアでは打ってない。

117:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:29:46 c6YDyn8jO
>>113
そういう意味では、イチローにとっては、リベンジかもねw

118:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:30:26 vIVdOeDlO
外野でイチロー、青木だけははずせないだろう。

119:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:31:05 MD9RA7uC0
「イチロー?ガタガタ言うならいらん!」



と言える監督なんていないだろ。
星野もノムも言う自信は無いはず。

120:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:31:12 6DGCfL0n0
代表チームの権限的には
監督を選ぶ権限=NPBコミッショナー(諮問機関がWBC監督選考会議)
選手を選ぶ権限=監督

121:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:31:26 vQxcSJt70
>>8確かに。
よくぞ言ってくれた。
イチローはクレバーな奴だよ。

122:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:33:16 MD9RA7uC0
>>120
あんたお役所勤めか?

それは形式的権限で、
実質的には、選手が監督を選ぶんだよ。
年俸は監督が払うんじゃないからな。

123:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:33:47 Cl2NNlg70
イチローと野村の絡みって
1995年の日本シリーズ以来じゃね?
あの日本シリーズは萌えたな~

124:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:34:11 6DGCfL0n0
>>119
星野は腹の中では煮えくりかえっているだろうから
イチローのやろー、いらん、と思っているだろうし、
同じような思いの野球界の先輩方もいると思うが
それを口に出す時期ではないと思っていると思う。

125:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:34:42 c6YDyn8jO
>>114
別にいらないな~
4割近く打つでもなし、長打もなし、守備はいいけどね
変わりは、いくらでもいる。
野球は集団スポーツ。わがままな選手はいらない。
マリナーズを見てみなよ
オリックス時代は、仰木さんだから、よかったが…

126:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:34:44 Cz3slcS/0
>>108
監督の分際でゴチャゴチャ口出しするな、とナベツネに阪神時代に既に言われてます。

127:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:36:32 6DGCfL0n0
>>122
年俸を代表チームは払ってくれない
だから選手は上下関係無視
それが今の代表チームの弱さ。

それを放置していたら代表に誇りや格は生まれないよ。
代表に選ばれたい、と監督に自分をアピールするくらいでないとね。

128:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:37:27 c6YDyn8jO
>>119
ノムなら言いそうw

129:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:38:47 MD9RA7uC0
>>127
放置せざるを得ないだろ。
財源が無いんだから。


19万石の石田三成が120万石の毛利を動かすには、
意見を取り入れるしかないんだよ。

130:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:42:10 vIVdOeDlO
イチローの発言でここまで揺れる有識者会議ってなんなんだとは思う。

イチローよくぞ言ったとは思ったけどね。

動揺があからさますぎるよね。

131:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:44:25 c6YDyn8jO
>>130
それは言えるね
情けなさすぎるわw

132:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:44:30 6DGCfL0n0
>>129
財源もないし
代表チーム入りはむしろ自身の名誉のためだから
サラリーを出す必要もない。
金による上下関係がない中で
監督を頂点とした指揮系統を盤石にするには
監督の選手選考の権限であり、代表選手である名誉。

133:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:47:40 A3TQ4bG7O
アメリカとかはどんな監督選んでんの

134:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:48:10 ccJD/R7IO
>>125
岩隈とダルが揃って移籍してもマリナーズはやっぱり最下位。
それくらい酷い球団に何をしろと?
今季のベイに去年のグラシンくらいの外人1人入ったらなんとかなるのか?

135:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:48:12 MD9RA7uC0
>>132
MLBのスター選手たちが代表入りするのを今更名誉とは思わないだろ。
まあ思う奴もいるかもしれんが、そんな心理に期待してたら、世の中動く
わけない。

スター選手を動かすには、気持ちよくプレーさせる環境。

136:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:48:56 f+aSpG5M0
なんかそんな感じに代弁っぽく言って時代の流れがどうこうって茶を濁したけど
本音はそんなとこなんだろうな、やっぱ野村も時代の流れについていけないか

137:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:57:42 c6YDyn8jO
>>134
そんな仮定の話じゃ話にならない。
事実は、マリナーズは大リーグの中でも総年俸が上位で、ぶっちぎりのビリだったって事。

付け加えるなら、イチローが推していた監督が、成績残せず解雇になっている…これも事実

138:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 03:57:43 vIVdOeDlO
監督も重要だけど、有能なピッチングコーチだよな。

打ち勝つ野球なんてまず無理なんだから、バッテリー中心の守りの野球になるのは間違いないからね。

3点とって2点以内に抑えるみたいな。

しかも球数&登板制限ありだからね。

139:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 04:04:27 vPUoN6Qb0
我侭なイチローならいらないってことだけで
我侭じゃないイチローならいるってことだろ

別にそんなに熱くなることじゃないだろ

140:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 04:04:32 UyRr7ufLO
>>138
エース級の選手相手に、投手コーチが短期間に何を教えるんだよ。
スコアラーのほうが、よっぽど重要だぞ。

141:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 04:05:15 c6YDyn8jO
>>138
日本の一番のウィークポイントは捕手だよ
まじでいない…

142:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 04:06:24 ccJD/R7IO
>>137
その年俸押し上げた大型補強組の今季の成績知ってて言ってるのか?
そしてそいつらを穫ったのはその監督の意志ではない。
その上でイチローに何を求めてるんだ?
異国の弱小球団で年俸は高いが使えないクズ共の中で自分の仕事を淡々とこなす。
それ以上を求めるってバカなの?

143:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 04:07:15 Q5RIdaCi0
>>138
2行目がわからない。

打つことと、守る事って相反しないんと思うんだが。

144:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 04:16:36 c6YDyn8jO
>>142
きりないよ…
とにかく、イチローはもう超一流ではないし、リーダーシップがあるとは言えないから、別に絶対必要な選手じゃないってこと
勘違いするなよ
前回のWBCだって、たまたま気に入ったメンツだったから、リーダーシップをとれてる感じがしただけ
少しでも気に入らないと、チームがガタガタになるぞ

145:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 04:17:19 lhDZ4LI70
>>143
野手の面子を守備力重視にしようってことじゃないの?
個人的には賛成できないけど。

146:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 04:21:23 Q5RIdaCi0
打てないだろうから、ますます打てそうにない選手を選ぶということか。


147:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 04:24:33 vIVdOeDlO
国内的には打って守れる選手を選ぶわけだけどそれでもなかなか打てないのでは?ということ。

148:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 04:26:38 HDhHV1yQO
イチローって成績は認めるがやっぱ口出しすぎだろって思うは

149:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 04:54:55 rYk6H/7iO
たまたまだったのかもしれんが、五輪の時って結構ホームランが出た印象なんだけどなぁ。
中軸に松中や小笠原とかベテランを使うと打線全体が盛り上がりそうな気がする。
新井は良い打者だが、やはり精神的な支えとしてベテランがいることで若い選手が活性化しそう。

150:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 05:01:13 YN0qtGK60
真面目にイチロー分析。
野球の実力は最高級。
しかし勘違いしてはいけない、これは貴方にもできる。
チャンスを与えた仰木監督の見事な読みである!
誰もが能力があるのに、自分のことしか頭にない馬鹿な管理職の下にいては、
能力は発揮されない!
イチローは自分の実力と仰木さんの読みを混同し、
金が入りすぎて自らの読みが狂ってしまった。
もう一度言う!前回の王さんの時はついていただけ、本当は負けていた。
ならば今のイチローはなく、野村にもガタガタ言われてない筈。
大リーガーの一選手でいただけの事実である。
貴方もチャンスさえ与えられれば、最高級の能力が発揮できる。
糞管理職の読みの浅薄さに、人生が狂ってしまっているだけ。
たぶん貴方の周りには仰木さんにみたいな上司はは、ずばりいないと思う。


151:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 05:02:59 BGReUmZVO
まぁ気に食わないなら出ないってことでOK
それくらい権力もってる

152:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 05:07:51 WGzw8KO1O
俺がイチローなら
「日本には優秀な監督がたくさんいる。僕がいちいち監督人事に口をはさむのは失礼に当たる」
「自分は監督に与えられた仕事をチームのために全力でプレーするだけ」
こう発言するわ。

153:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 05:08:09 ENVulMMa0
イチローは物事をちゃんと話せないお子ちゃま?
言いたいこと枝をはっきりと言え!!

154:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 05:10:20 Q5RIdaCi0
>>12
それ読売以外のどっかのマスコミの創作


155:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 05:14:56 Q5RIdaCi0
>>84
過去の選手出すなら秋山とか、いくらもでてくるじゃないか
意味が無い

156:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 05:35:33 i5wnwuqjO
問題は旧態依然としたプロ野球機構にあるわけだから。

今の体制のままなら従順してるだけでは変わりませんよ。

本当に変わらんよ。
であるから今のタイミングならイチローの指摘も支持できるね。

むしろ世論の大勢だろう

無能無策、ナベツネ星野路線の出来レース…
正常な組織じゃねーよ

157:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 05:36:07 rYk6H/7iO
イチローが言ってるのはだな…

■日本が優勝するために最強チームを作ろう!

まずは監督を決める

なかなか決まらない

現役監督は大変だとか言い出した挙げ句なすりつけ合いが始まった

なら星野にリベンジさせよう♪



これに問題があるって言ってんだよ。
現役監督は自チームのこともあるから大変だとか…そんな甘いこと言ってる場合じゃないだろ!
これから日本が戦争しようって時に、一部の奴らだけ仕事があるから他の奴が行け…ではなく、まずは勝つために「最強チームを作るにはどうすれば」ってことを考えろってことだろ。
大変なのは選手も同じなのに、おっさんらは何甘えてんだ!

星野の個人的なリベンジのために大会に参加するのではないんだから、しっかり議論しろってことだ。

158:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 05:37:07 wR4ibdQ80
>>156
無能の組織に必死こくお前さんもどうかと思うがw

159:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 05:42:44 hR/ZF14B0
とりあえずハッキリしたのは野村がWBCの監督やる気はゼロって事だなwww
来春に自分のチームの主力になる選手にこんな事は言わないww


160:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 05:46:27 3ml089msO
イチローが言ってるのはさ 裏取引とか利権絡みとか何やってんの?あんた達って事よね

161:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 05:48:04 +/29khooO
JスポーツでWBC頼まれたらやりますって最後に言っちゃったよ

てかちゃんと我々の時代ならって前置きして「選手の分際で…」って言われますよ、って言ってた

162:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 05:49:53 hR/ZF14B0
>>157
イチローが言ってるのは正論だよ
でも選手とか下の人間が責任も取れないのに、上に言うなって事でしょ
影響力あるんだから

まあ今回は大会で負けたら今回の発言の事でイチローは責められるだろうけどな

163:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 05:52:18 hR/ZF14B0
>JスポーツでWBC頼まれたらやりますって最後に言っちゃったよ

ええええ。野村バカじゃないのかw
引き受ける気でそんなの言うなw
イチローと関係最悪じゃん

星野はイチローが川崎のへッスラした時「アマみたいでカッコ悪い」言ったのを
やわらかくかわしたのに・・

164:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 05:56:21 +/29khooO
スレタイとテレビで言った発言は全然ニュアンスが違う。槙原も笑ってたし、別に批判する感じじゃない






と思う

165:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 06:00:33 vQxcSJt70
まぁ北京の結果を鑑みれば、
監督更迭は常識だろうな。

誰かの影響力ってことか。
不健全だな。

166:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 06:00:46 EhVMyog80
>>90
だから西岡は違うっての
今江の間違い。

167:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 06:05:25 EhVMyog80
WBCでイチローに金魚の糞やってたのは
川﨑、今江、青木の3人。
西岡は違うっての。

168:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 06:23:48 Q5RIdaCi0
>>156
>問題は旧態依然としたプロ野球機構にあるわけだから

なんで?

169:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 06:26:28 FD1JX6fe0
イボータホイホイwwwwwwwwww

170:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 06:30:21 22kO2xxo0
そうだ、イチローが選手兼任監督になればいいんじゃね?
野村もやったことあるから文句ないだろ

171:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 06:32:15 grm2ho4o0
>>157

イチローが所属するMLB主催の大会に、NPBに際限ない犠牲を強いるのは
イチローは育ててもらったNPBへの配慮を考えていない。

イチローの個人的な名声のために大会に参加するのではないんだから。

172:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 06:38:09 TJtCW9e+0
ノムさんは数日前に「イチローがプレーイングマネージャーをすればいいんじゃないの?」と軽口叩いてたから
本気でイチローを責めてるわけじゃないと思うよ。


173:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 06:41:11 Zqf65trcO
もうCの前田が監督でいいよ。そしたらイチローも出てくれるんじゃないの

174:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 06:43:43 TJtCW9e+0
浦和レッズの永井が、エンゲルス監督を今すぐ解任しろと正論を吐いたが
結局は謝罪させられたくらいだし、正論吐いて平気な選手ってイチローくらいだろうな。
やはりたいしたもんだよ。

175:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 06:45:34 jIILzBKLO
イチローはこんな思い切った発言ばかりしてて大丈夫なんだろうか
打てなかったらそれこそフルボッコだぞ

176:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 07:10:25 H1+nm08g0
阿部や城島をゴミ扱いしやがって

177:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 07:55:43 EVdhaiyL0
野村なんて棺おけに片足突っ込んでる分際でオレが監督になれないのはおかしいとか本気で思ってる耄碌爺。
こいつのカミさんといいコンビの馬鹿。楽天に拾ってもらっているのに何勘違いしているんだ。


178:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 08:00:31 SFXTFmfmO
爺さんのウケ狙い発言をマスコミが誇張
毎度いつものこと

179:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 08:23:46 fQ2oXtv10
現役監督にもやらせろ、とか言ってる時点で大ボケですね。
代表監督を兼任、なんて無茶をさせるのは、野球界だけですよ。
他の競技では、代表監督は他国を打ち破る為の戦略に集中するのです。
現役監督は、ペナントを勝ち抜く戦略に集中しさえすればいいのです。


180:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 08:33:06 0QBns0G10
勝つためには監督選考にも制限を設けない。

これって、そもそも監督選考会議の中で自分たちが言わなきゃいけないようなことだろ
誰も言わず、なあなあで流れつくって、結局選手のイチローに言わせてしまった
NPBの組織的な問題だよ

181:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 09:21:33 iQxFcC5jO
イチローいなきゃ戦力大幅ダウンだろ
黙って従えよ無能監督

182:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 09:29:09 Ak2suIccO
>>51
「最強のチームをつくると言う一方で、現役監督から選ぶのは難しいでは、
本気で最強のチームをつくろうとしているとは思えない」

「もう一度、本気で世界一を奪いにいく。
WBC日本代表のユニホームを着ることが最高の栄誉であると
みんなが思える大会に自分たちで育てていく。
シンプルなことなんですけどね」

「大切なのは足並みをそろえること。
北京の流れから(WBCを)リベンジの場ととらえている空気があるとしたら、
チームが足並みをそろえることなど不可能でしょう」

こんなストレートな発言を回りくどいと感じるのかよ

183:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 09:57:54 XL9PzTGz0
>>181
お前はマリナーズがなぜダントツの最下位になったか分かってないようだな
100年ROMって来いwwwwwwwwww

184:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 10:02:00 grm2ho4o0
>>182

MLB主催の国別対抗オープン戦なんだから、MLBに興味がない奴とか
別にそれを栄誉に思わない人がいてもおかしくない。

主催者側のMLBとあくまでゲストのNPBとでは元々立場が違うんだから、
両方に所属する人間が混在していて足並み揃わなくても決しておかしくない。

イチロー発言はMLBの為にはNPBは犠牲になっても構わないと言ってるようなもん。

185:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 10:11:20 21YjgzHf0
野村「時代は変りましたね。監督人事に選手が口を出すなんて。
   イチローの発言も昔だったら『選手の癖に何を言うか』と怒られましたよ」

186:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 10:36:05 Ju7wOF/C0
ベンチがアホやから野球がでけへん

187:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 10:45:33 dIyFZjy30
ノムヲタは池沼ばっかだなw

188:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 10:49:25 TVfA50OD0
この発言俺も見てたけど別にイチロー批判したわけじゃなくね?
目上に意見なんて昔だったら考えられんな~くらいだと思うけど。
まあ今の時代なんにでも口出す時代だしな。モンスターペアレントとかさ。
つーかバレンタインの名前がなんであがってもよさそうだけどなんで出ないん?
実績バッチリでやる気も有りそうだし年齢的にも問題ないんじゃない?
ノムさん年だから結果悪かったら市んじゃうかもしれんし
バレンタインで失敗だったらやっぱアメ人じゃだめだなーですむし。

189:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 10:53:11 fhdLlsd2O
イチローに寄生されたマリナーズの惨状知らんの?
地元メディアにも叩かれてんだぜ?
人徳もないよこいつは

190:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 10:56:17 0QBns0G10
アホに人徳云々言われなきゃならんのだから
有名人は大変だな

191:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 10:58:24 iQxFcC5jO
>>183
まーた池沼か

192:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 11:04:51 8ZSk6o3X0
落合福嗣伝説

・未成年なのに中日優勝のビール掛けに参加、高野連からお叱りを受ける
・スタジオの影でオシッコ
・テレビのカメラが回る中、テーブルの上からオシッコ。TV史に残る伝説となる
・その立ちション事件が東スポの一面を飾った
・新聞記者の革ジャンを奪い取る
・小学生の時に、お年玉として100万円貰った
・「松坂は大人になれ」発言
・中日と巨人の選手をパシリ扱い
・「この置物は○○万円、こっちのカーペットは○○万円」と自慢
・肩を組もうとした99岡村に「お前、誰の肩に手ぇ乗せてんだよ」と一喝。その場にいたタレントが全員呆然
・デパートにて金をばらまいて遊ぶ
・女子アナの髪を引っ張りながら「僕のパパは三冠王だぞ~」
・女子アナの胸を揉む
・TV番組のダイエット企画で、二週間で6kgの減量に成功、みごとアメリカ旅行獲得
・TV番組の家族対抗ボウリング企画で、「ストライクとったら何かくれんの?」と言い、
 オレ流ルールで自分だけ何回も投げ直し、だめだったのに泣き叫んでごねていた。
 最後には「こんな難しいレーンがあっていいのか!?」と、番組スタッフにブチ切れる
・女子アナのスカートを捲り、スカートの中に頭を突っ込む
・電波少年の企画で松村が福嗣君を懲らしめにくるが、逆に冷たくあしらい、返り討ちにする
・機嫌をそこねたら「もう、お前には情報やんないよ」
・報道陣と野球する時は「ぼくをセーフにするんだよ、分かった?」と、オレ流ルール。
・解説席で日本シリーズを観戦。
 金村に「福嗣と信子、どうにかしてほしい」と言わしめる
・オールスターにて、選手ベンチを我が物顔で出入り
・ガリバー王国の帰りに交通事故に遭う
・乗馬が好きで、大手企業の社長さんから馬を丸ごと一頭プレゼントされた
・父の落合博満が巨人に入団した際。落合のロッテ、中日時代の背番号『6』を付けていた篠塚和典選手の前に来て
 「お前、それパパにやれよ」と発言

193:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 11:05:22 8ZSk6o3X0
・グルメ旅番組でエビの丸焼きを見て「こういうのが犠牲になって今の僕達があるんだよね」
・V旅行の食事会で、父親の落合博満が選手達に
 「お前達がそんなに食べると福嗣が食べれないじゃないか」と発言。超VIP扱い 
・イチローを初対面で呼び捨て
・仲の良い芸能人は笑福亭鶴瓶、松山千春、五木ひろし。五木ひろしには「さん」づけしたことがないくらい仲がよい
・自分が勝手に考えたWBC日本代表のベストメンバーを父親に提出
・カメラの前で、落合監督の銅像の乳首をコリコリ 。
・豆腐が好きで、ジャージとサンダル姿で豆腐を食べに京都まで新幹線で行ったことがある。
・現在の中日ユニホームは福嗣君がデザイン(口を出した)
・『生ダラ』の企画で落合家を訪れたとんねるずに暴言を連発。
 憲武が笑いながら「落合さんの息子じゃなかったら、引っ叩いてるところですよ(笑)」
・女子アナを「ブタ」呼ばわり。カメラマンを「お前」呼ばわり
・ビビる大木に「お前つまんない」とダメ出し
 その話を聞いた明石家さんまに
 「大木、気にするな。芸人は皆、その洗礼を受けてきてるから(笑)」と、言わしめる
・ダチョウ倶楽部には「ダチョウもっと面白いことやってみろ!」
・10代で落合博満記念館の館長となり、日本最年少の館長となる
・落合博満記念館の館内の半分は福嗣君の私物コーナーと化している
・ロト6で3億円を当てた人物と対談し、
 「こんなガラの悪い人とは思わなかった。さっさと破産しちゃえばいいんだよ」などと言いたい放題
・「金正男に似てるって言われるけど、正日に似てるって言われた方が嬉しいね。あいつの方がビッグだし」と発言
・プレイボーイ増刊号でアイドル顔負けのセクシーグラビアを披露
・その撮影後「勘違いグラビアと言われるかも知れないけど、俺から言わせりゃ勘違いグラビア女の方が多いよ」と発言
・ガンダムコスプレをした南明奈を「ガンダムのイメージが崩れるから着るな」と痛烈批判
・中畑に「あんた三冠王とったことあんの?」と聞き、「ないよ(笑)」と答えた中畑に「たいしたことねえな」と発言
・「2ちゃんに自分のスレッドがないか、たまに調べてる
  2ちゃんねるを否定する人もいるけど、匿名だからこそ言える本音もあるわけじゃん?」と、発言    

194:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 11:07:46 uCT/dj9Y0
>>188
ノムという人はきわどいジョークを言う人だから、映像見てみないことにはニュアンスがわからんってのはあるな
この件に関しては、なんかある方向へ情報操作したいマスゴミもいるみたいだし

前の「イチローが監督やったらいい」発言にしても、
1社だけ、「これはボヤキではない」とか注釈付けた上で、「ごちゃごちゃ言うなら~」と他社の記事にはないフレーズが付け加えられてたり

195:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 11:25:45 azEq2tGDO
MLBでは成績が微妙と言っても、日本人選手ではトップレベルだから頼らざる状況

196:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 11:27:05 azEq2tGDO
訂正
頼らざる状況→頼らざる得ない状況

197:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 11:32:12 zQvuBgzeO
選手としては一流かもだが、前回のWBCでも日本選手団が帰る時に見送りに来ても、自分の方が先に帰るイチローの人間性は醜悪w

198:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 11:32:24 kCDc0KQZ0
イチローは呼ばないだろ、こんなやつ

199:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 11:35:41 czQvMh8K0
動画みたけど、「俺の時代じゃ考えられない。これも時代だなw」って言ってたぞ。

>>1だけじゃ明らかに違った解釈される。

200:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 11:38:51 aM5LcBcr0
                              __ヽ
                            `ヽ!
            l   ,イ             、._,ラ
          ,イノヽ、 ( `ー、ト、  ,イ 人      ヽ
        , イナ=、-、`'ーゝ   )ノ l/_,.へ    ト、 }
        人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠  ) ,  },レ'
      く       (cト} ’ ;'    /´(r゚)`'∠ノ ノ
  ,.-‐、   ノ   ..`ー‐─‐' "    ( ー- '゙ ! ,r‐('
  i ,ゝ(. (  :::::::             丶.    .! ,)    そんなに監督がやりたければ
  ! { ( {  )´::::::::            _,.ノ     |'
  ヽヽ )ヽ(_        , -─‐- 、`"´     l   あなた自身がやればいいんですよ!! 野村さん
   ヽ、__,ノ        /ー─-- `ゝ     ,'
      (_,.        { , -─-、 /    /__
       ノ        `'ー----`'    / /`─--;
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬   -一   /  /    /
.          |  | |       , ‐'´   ./    /

201:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 11:39:32 pRigFZa9O
野村の時代ってオーナー連中に裸踊りとか強制されてたらしいしな。
俺達がいなきゃお前らただのごしょくとオーナー連中に思われてたらしい。

202:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 11:45:33 kCDc0KQZ0
>>201
オーナーがそんな下と接することない時代だからデマ

203:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 11:51:03 QE5QTqaQ0
つーか無関係な人間が星野を叩いてるのよりはよっぽど普通のこととも思える。
むしろ、無関係な人ですら星野を叩くのに選手が黙ってるわけないだろ。

204:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 11:51:51 R081kHwY0
■出演者
 星野仙一     1947.01.22 (水)
 田淵幸一     1946.09.24 (火)
 山本浩二     1946.10.25 (金)
 大野 豊      1955.08.30 (火)
 矢野輝弘     1968.12.06 (金)
 宮本慎也     1970.11.05 (木)
 稲葉篤紀     1972.08.03 (木)
 岩瀬仁紀     1974.11.10 (日)
 上原浩治     1975.04.03 (木)
 川上憲伸     1975.06.22 (日)
 里崎智也     1976.05.20 (木)
 新井貴浩     1977.01.30 (日)
 荒木雅博     1977.09.13 (火)
 森野将彦     1978.07.28 (金)
 G.G.佐藤      1978.08.09 (水)
 阿部慎之助    1979.03.20 (火)
 藤川球児     1980.07.21 (月)
 杉内俊哉     1980.10.30 (木)
 村田修一     1980.12.28 (日)
 和田 毅      1981.02.21 (土)
 川崎宗則     1981.06.03 (水)
 青木宣親     1982.01.05 (火)
 中島裕之     1982.07.31 (土)
 西岡 剛      1984.07.27 (金)
 成瀬善久     1985.10.13 (日)
 涌井秀章     1986.06.21 (土)
 ダルビッシュ有 . 1986.08.16 (土)
 田中将大     1988.11.01 (火)

205:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 11:53:01 4lgtC4j/0
罰ゲームWBC監督は誰?
渡辺or原

206:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 12:11:58 L+kZ0FYH0
6DGCfL0n0はほんとひどい昭和の亡霊ですね

207:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 12:43:35 02JXMQNL0
ノムさん、よくぞ言ってくれた!!

胸がすっとしたw


208:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 12:46:59 rpIhf8Jv0
イチローが監督したら清原コーチは決定だな

209:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 12:47:05 YUnWsjd20
イチローはNPBの所属から離れた
MLBの選手なんだから
自由にものを言っていいだろ
試合に出て得することなんて何もない中
日本野球と自分個人の名誉と
あとは野球つう楽しみのためにやるんだから
自由にものを言っていい
NPBとイチローは五分五分の立場だし
イチロー以外にも各選手自由にものを言っていい
野村が馬鹿なだけ


210:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 12:47:13 MGT70Zde0
そのイチローにおんぶに抱っこの日本球界って・・・

211:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 12:49:09 A1qhjMGL0
>>206
>>209

その通り。

212:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 12:53:29 JLHMsWmK0
≪深夜のTVで“ソノ気”≫
野村監督が深夜のTBS「Jスポ」に生出演し、代表監督就任に前向きともとれる発言を行った。
監督の打診があった場合について「不安なのは(自分に)国際大会の経験が1度もないこと」としながらも、
「イチローをはじめ私についてきてくれるというのであればね。そういう選手の信頼が一番大事。
そこが一番心配だが、クリアされるならやってもいいですよ」と語った。
さらに「今回はアジアを勝ち抜くのも大変。五輪とは比べものにならない責任感が監督にある」と話した。


213:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 13:14:51 b8M/CXjyO
たかが選手が!イチローさんって何様なんだよ?

214:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 13:16:07 A1qhjMGL0
>>213
まあ>>209でも読め

215:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 13:22:53 zQvuBgzeO
イチローは目上の方に対する礼儀がなってないな。

216:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 13:26:05 4f52/mno0
上でイチローの打率が3割そこそこしかないっていってるのがいたんだが
2007年の打率.351でシルバースラッガー取ってるのをしらないんだろうか。

近年っていうか今年の打率が.310しかなかったから狂喜乱舞して叩いてるだけに見える
しかもMLBで打率.310程度しかないって。。。アリーグ打率7位なんだが。

他の日本人選手でMLBで3割を記録したのが松井秀喜の1回のみっていう事実は無視なんだろうな。

217:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 13:29:01 A1qhjMGL0
実質イチローが鍵じゃねえの。
イチローが頭を下げる監督になら、他の選手は逆らえないだろう。

218:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 13:29:34 KKYpBvG60
イチローほどの実績を残した選手はいないからな

219:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 13:33:41 907GsfFZ0
イチローが頭を下げる監督よりイチローに頭を下げれる監督を選ぶべき

220:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 13:51:32 zQvuBgzeO
>>216
まぁ、その内の1割は内野ゴロだけどな。
しかもアウトと言われると審判をヘタクソ扱いし、エラーにされると公式記録員を素人扱いw

221:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 13:53:04 4f52/mno0
>>220
でたw実質打率厨w

222:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 14:00:25 XL9PzTGz0
>>219
なんかお前あらゆる意味で哀れだなwwwww
人間こうなりたくはないねwwwwwwwwww


223:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 14:05:00 2k4b6dCX0
>>222
まあ>>209でも読め


224:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 14:07:46 VlhhO16BO
実質打率の場合に他の選手の数字がでてないのは駄目


225:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 14:10:42 tKVvie/v0
またメディアの誘導なんだろうけど
基本的に選手が監督人事に口出すのは可笑しいのは当たり前
イチロー自身はそこまで言ってないし、野村は当たり前のことを言っただけ
世論・WBC体制検討会議で
選手会の意見を聞けだの、日本一のチームの監督だの
ホントこんな意見が出るだけで終ってる証拠

226:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 14:12:38 P5ZsxN9i0
老害しね

227:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 16:59:33 T3iIfFtz0
監督一人決められないNPBが悪いんだろ。

228:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 17:24:26 BgOedv2M0
>「イチローをはじめ私についてきてくれるというのであればね。そういう選手の信頼が一番大事。
>そこが一番心配だが、クリアされるならやってもいいですよ」と語った。

「信頼」は築くものであって、クリアするものじゃないと思うけどな。

229:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 17:28:35 0fdU1hJE0
なんか>>209が大人気だけど
何の説得力もないし、幼稚な発想でしかないのだが

230:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 17:40:11 f660Kg0tO
イチローなんてさ、たいした選手じゃないよ。

遥かに、打撃技術は掛布や前田智の方が上だよ。

つまり、野村の言う通り、イチローは、何様だと、勘違いしている。

イチローなんて内野安打がなかったら.280ぐらいの並の打者なんだし

クリーンヒットの数は、掛布や前田智の方が遥かに多いんだぞ!

231:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 17:53:31 zQvuBgzeO
>>209
いい大人なんだから、自由に発言していいなんて事は無い。2chじゃないんだから、相手を尊重すべき。
その団体に所属してないからなんてのは、とても社会人の思想とは思えない。


232:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 17:58:16 0nyREMrQ0
ほんと、この、万年最下位チームの一番打者ふぜいが何をぬかしてけつかるやら。
マジ、きもいよ。イチロー


233:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 17:59:28 iQxFcC5jO
>>229
こどもにはわからないとおもいます
ごめんなさい

234:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:01:05 0nyREMrQ0
イチローはただの勘違い馬鹿。



235:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:01:14 Vcb5DfFb0
>>230
例える選手がオッサン全開w

236:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:03:22 rYk6H/7iO
>>220
落合や清原や中村ノリみたいに外野まで運ばないとヒットになるよりよっぽどすげえじゃないか。
プロのスポーツ選手として走れないとかどうなんだよ

237:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:06:44 cuKUVBsu0
打撃と走塁ってのは、本来評価が別物。

238:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:09:33 DV0OTT/AO
試合に勝つために『クリーン』ヒットが必要なんですか

239:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:10:38 dWgKHDXaO
野球は打つだけだと思ってるバカがいるな。
走れる・守れる・投げれる・打てるの全項目でイチロー以上の奴なんているのか?
打者としてだけなら勝てる奴もいるだろうけど、野球選手として引っくるめたらイチローに勝てる奴なんてNPBにはいない。

240:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:11:28 cuKUVBsu0
>>239
守れるって言っても、内野外野じゃ守りの種類が違うんだがなw

241:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:13:51 PiSkIw/w0
これだけヒット打ってチームの勝利に貢献しないヤツも珍しい

242:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:15:46 cuKUVBsu0
>>241
そりゃ後ろの問題。ただ、イチローの場合、四球数をヒットに置き換えてる部分も
あるので、打率の割に出塁率は伸びないから、ヒット数ほどの貢献はないとも言える。

243:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:16:13 0fdU1hJE0
>>233
あんまり笑わせないで下さいな
それともネガキャンですか??

244:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:18:00 dWgKHDXaO
>>240
そんなの当たり前じゃん。
外野手であるイチローは内野手である誰かより劣っているとでも?
内野手の落ちこぼれが外野手をやるとでも思ってんの?

245:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:19:13 zQvuBgzeO
>>238
内野安打じゃ、得点圏の二塁ランナーは帰ってこれない。

246:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:20:31 EdjNawNSO
>>240
外野守備を軽視するなんて仙一みたいな やつだなぁ

247:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:21:40 /gfNydFJ0
落合・渡辺はノムを推してたみたいだな
原を推してた奴って誰?

248:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:28:59 f660Kg0tO
イチローは、野球を個人競技だと思ってるからな。

すでに、2流だよな。

つまり、ノムさんが正しいよ。

内野安打で満足してるヤツなんかにWBCのうんやらかんやらを言って欲しくないよ。

悔しかったら内野安打なしにチーム貢献できるヒットを打ってみろよ!

249:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:32:48 rYk6H/7iO
>>162

> でも選手とか下の人間が責任も取れないのに、上に言うなって事でしょ
> 影響力あるんだから


影響力がある人間だから自分を犠牲にして言ったんだろ。
ちなみに、五輪で四位に終わった星野はどんな責任の取り方をしたんだ?最下位だったら腹でも切るつもりだったのか?
まだ坊主にしたダルのがチームに喝を与えていたぞ。戦ってるのは選手だけ。

250:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 18:45:57 EdjNawNSO
>>248
綺麗な当たりやでかい当たりにこだわるのが一番の個人主義なんだけどな。

251:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 19:16:17 IHxY15a+0
ナベツネに発言させるくらいなら、イチロウに発言させるべきだ。
ナベツネは黙れ!

252:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 19:18:11 JU3NAG8l0
今回の発言、イチロー自身の存在感の価値と影響力の高さを顕示したい
欲求の表れとみれるフシもある。だけれど、これで自身も活躍できず、
無惨な成績にでも終わったら、星野サン並の批判を覚悟してでの発言
なんだとも思う。それだけの自信ある人間、いてもいいんじゃないか。


253:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 20:33:14 DcGkRWrd0
>>252
イチローはただ自分の意見言っただけだよ。
それも多くの選手が思ってる、至極当然の意見を。
イチローにとっても別に勇気を出して言ったわけでもなんでもないだろう。
当たり前のこと言っただけなんだから。

254:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 21:17:19 grm2ho4o0
>>253

当然だと思っていても、それを言うことによって
言われて都合の悪い人達から、今後もう利益を分けてもらえなくなる
可能性がある。

貴方も会社で、当たり前のことなら、何でも
どんな時でもどんな場でも言えるのかな。

結果的に、星野に引導を渡すきっかけになったんだから
星野やナベツネ一派を完全に敵に回しただろ。

イチローもこうなる事は想定内と思われるので
それなりの覚悟の上での発言だったはず。

ある意味
中日を裏切った星野
広島を敵に回した金本
巨人日本を捨てた松井
北海道を捨てた小笠原
と同じくらいの覚悟がいるはず

255:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 21:24:28 grm2ho4o0
>>248

イチローのアリーグシーズンは、もはや個人競技だからな。
シーズンでヒットを何本打つかという。
多くの日本人も、イチローに関しては、チームの順位より
それにしか感心がない。

今のイチローが団体競技としての野球ができる唯一の場がWBC。
そして、来年の大会が最後の参加となる可能性もある。
そりゃ、自分が思うようにプレーできる環境を作りたいよ。
自分の目標の為には一切の妥協を許さないイチローだもの。

256:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 21:32:08 ecTB6AT30
野村はイチローが気になって仕方ない人
いつも無視されてるからな
片思いだな

257:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 21:40:01 grm2ho4o0
>>242

イチロー自身の打席での目的はヒットを打って塁に出る事だからな。
塁に出る事じゃなくって、ヒットを打って塁に出ること。
ヒットを打つ事じゃなく、ヒットを打って塁に出ること。
ランナーを返す事は関係ないから内野安打でいい。
1番打者であれば、ヒットで出ようが四球で出ようが塁に出れば変わらないのに。
一番重要なのは出塁率。
そりゃ同じ出塁率なら、詰まっていない走者が進めない四球より
ほぼ全ての塁上の走者が1つ以上進塁できるヒットの方がいい。
内野安打が多いから、ヒット打っても四球と同じく
2塁走者は返って来れない可能性は結構高い。
けど、イチローの出塁率は決して高くはない。
福留と同じくらいだもの。
チームにとっては、少し打率が下がってもいいから、出塁率が上がる方がいい。

イチローは四球を選べないんじゃなくて、選ばない。
あえて選ばずに、ヒットを狙っている。
四球を選ぼうという考えがあると、調子を落として、打率も落とすからだ。
イチローは四球を選ばない事によって、その高い打率を維持しているのだ。

258:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 22:27:09 snvkjHqT0
>四球を選ぼうという考えがあると、調子を落として、打率も落とすからだ。
>イチローは四球を選ばない事によって、その高い打率を維持しているのだ。

悪球に手を出すことによって調子を落とす例の方が多いように思うが

259:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 22:27:30 3THexkXJ0
WBCは所詮MLBのお祭り、春のオールスター戦ってところか。
WBCの米国代表はシーズン前の調整の場と考えていて
怪我しない程度にやっている。そんなチームが死ぬ気で
チャンピオンの座を奪おうと考えている筈がない。
だから審判使ってズルしたりもする。
そんな大会を真の世界一を競う大会と言うイチロー。
彼は本気で言っていないだろう。
だって彼はMLBの人間、WBCを否定するはずがない。
否定したら自分の存在を否定することになるから
MLBの広告塔に徹しているのである。
MLBのためならNPBはどうでも良し。
シーズン始まる前から個人記録の更新だけを考えている
メジャーリーガーと、シーズン前の一番大事な時期に
チームを離れ出場を強制させられるNPBの選手。
足並み揃えるってそりゃ無理やろ。

260:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 22:31:38 Ww9YErwaO
>>55 同意。 星野肯定派じゃないけど今回だけじゃなく後々の事を考えると選手が監督を選り好みする様では駄目だと思う。

261:長文w
08/10/27 22:33:50 He+QExql0
アンチイチローってキモイねw


262:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 22:34:46 +5hsuCg00
イチローってそんなに偉いの?

263:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 22:38:57 tOPrJRAh0
>>262
うん、偉い
今回のことで今の日本の野球界ではONを超えてしまった
ことを実感した

264:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 22:42:04 oToeGQjI0
イチロー>星野


であることは間違いないだろ

265:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 22:44:46 zQvuBgzeO
>>263
ONは大人だからね。


266:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:07:17 grm2ho4o0
>>259

その通り。
イチローは自分に都合のいい土俵に引き込んで、そこでのモノサシが
絶対的な基準であるかようにからな。


>>258

だったら、イチローはもっと四球選べるだろ。

イチロー自身がオリックス時代から言ってた事だが、
打率のような下がる数字を目標にすると、どうしても
それを守ろうとして、(しまいにゃ試合に出たくなくなる恐れがある)
消極的になってしまい、結果調子を落としてしまう。
だから、遠征バス中で隣でオリックスの選手がスポーツ新聞の打撃成績欄を
広げていても、見ないようにしていたらしい。
一方、減らない数字を目標にすると、積極的にプレーできる。
イチローにとっては、こちらの方がいい結果がでる。

イチローの優れているところは、自分の欠点を把握していて
その対策を立てていることだ。

267:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:08:19 c6YDyn8jO
>>263
そう思うのは、お前だけだよw

268:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:09:47 grm2ho4o0
>>266
上の部分が途中だったので、修正。

>>259

その通り。
イチローは自分に都合のいい土俵に引き込んで、そこでのモノサシが
絶対的な評価の基準であるかように周りに思わせるからな。

269:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:10:00 cuKUVBsu0
>>244
被害妄想も大概にしろ。ただ言えることは内野守備に比べれば機会は少ないということだ。

270:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:11:54 ocvxhSyu0
野球界の人間はイチローのことだけを考えてればいいんだよ
勘違いするなボケ

271:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:15:13 AUB2to0M0
だいたい決める側がきちんとしてないからイチローの発言程度で揺らぐんだ。
だたイチローは何も言う権利はないのは確か。

272:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:18:14 uwNaTZ3AO
イチローは星野の流れを切ったんだぞ
俺はやってくれたと思ったぞ

273:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:19:15 tOPrJRAh0
選手には何も言う権利はないなんて何時の時代の人
なんで、こう化石みたいな奴が多いのか
リスク背負ってプレーするのは選手だぞ
何が悲しくて、選手を殴る奴の下でプレーしないといけないんだ



274:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:20:05 DcGkRWrd0
>>272
国民の8割はそう思ってるよ。

275:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:20:06 AUB2to0M0
>>272
もしWBCで日本が4位以下なら星野のHPに謝罪の書き込みをしろよ。

276:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:20:11 UyRr7ufLO
原よりは星野のほうが、よっぽどマシ。

277:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:23:54 Ph6WNO0R0
今時鉄拳制裁の馬鹿なんか監督にするなよ
原で妥当だろう

278:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:26:39 vqoIFKbu0


野村は負けるとぼやきとか言って、選手のせいにする。

選手として素晴らしかったかもしれないが
人間的にクズ。

嫁もコントロール出来ん。

279:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:27:38 ysbip64J0
イチローの言った事は自分たち選手を守るという点、ファンの意見を反映するという点で正論だ。
候補を挙げられないという(不甲斐ない)現状にそぐわないのは問題だけどな。

ややこしくしたのは野村だろ?
自分の名前が出なくて苛立ったから誤って逆方向にガス吐いただけだ

280:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:27:56 jhfUwvq50
WBCで勝ったとしても、日本人のタレント不足は解消されない事実。
打者なら、MLBでOPS9割打つ打者が一世代に3~5人は欲しい。
そういう未来を望む。
OPS9割は松井秀喜が二年目に一回超えただけ。
NPB時代は超えていたイチローもメジャーでは一度もない。
監督人事の紛糾で盛り上がっているなんてジャポン丸出しだな。

281:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:29:24 DYlwo38Q0
なんだ
イボータが総合から出張して来て必死なだけじゃんw

282:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:31:10 Gex+4jq20
>>41
勘違いしてるのはお前。
イチローも松坂と同じ意味で言ってるんだよ。

宮本キャプテンも言ってただろ
オリンピックとWBCを同列に扱うな、全然関係ないと。


283:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:31:12 +kDSFKTy0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   
  .しi   r、_) |   イチローの代わりや青木がおるやろ 
    |  `ニニ' /    
   ノ `ー―i´


284:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:32:04 AUB2to0M0
>>273
君はサッカーの代表戦を見た事があります?
サッカーの強豪国でも殴ったり蹴ったりするのは当たり前だよ。
ただ星野のように顔が変形するまで殴ったりはしないけどね。
なぜなら代表戦は国家の威信をかけた戦争だから。
化石は君の方で、悲しいけど現実は違うんだよ。
選手は嫌なら代表を辞退すればいいだけの話で、
その程度で辞退するような選手はいないだけの話ですけど。

285:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:35:20 Gex+4jq20
今年は決勝トーナメントは無理だろう。
キューバ、ドミニカだろうな。


286:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:39:04 tOPrJRAh0
>>284
見たこともありませんし興味もありません
それが当たり前ならそんな野蛮は競技は無くなった方がいいでしょうw
サッカーがそれが当たり前だからと言って、なんでそれが正当化されるのか意味も不明ですしねw

287:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:39:59 qVAPq0bb0
>>284
そんな野蛮な競技が何故存在してるのかが分からん

288:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:42:51 vqoIFKbu0
>>284

鉄拳制裁は先進国ではありえないと思う。

スポーツでヘマをしての制裁は、イラクや北朝鮮とかの独裁国家や発展途上国にはつきもの。


289:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:43:21 hz96yCIIO
今回は南朝鮮なんかとはアジア予選の一回こっきりでよいよ。
日韓の勝ち負け、優劣よりも最強布陣のアメリカや、ベネズエラ、ドミニカ共和国、プエルトリコなど日本と対戦したことの無いチームとの試合を見てみたい。

290:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:49:12 f660Kg0tO
ノムさんは、イチローを打者として批判もするが尊敬もしているのは事実。

なぜ、イチローを好打者としては認めてはならないのか?

足が速いだけの走り打ちの2流打者だからである。

だからこそ、2流打者の野球選手が口を挟むことに何様だと言いたい訳。

しかしね。ノムさんがイチローを好きなのは事実。

291:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:49:23 P7zA+FBtO
イチローは生きるレジェンド

292:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:51:03 65HkmKVlO
>>284

そんな監督ほとんどいねーよ。例えば誰よ?
おまえこそサッカー見てないだろ
てか代表レベルなんか逆に選手が監督批判なんか当たり前だぞ?
逆に監督が気にいらない選手外すこともよくあるが海外じゃ選手がカリスマレベルだと国民が監督批判する

293:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:51:44 jppsQpyY0
星野が推薦した原が通用するわけないじゃん(笑)
負けフラグがビンビン立ってるんですけど~
今なら間に合うから落合、野村に譲れ

294:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:53:25 U5FzE5BPO
まず、サッカーと野球を同列で語るなよ。
サッカーは世界共通のメジャースポーツ。
野球はアメリカ、東アジアだけが盛り上がってるマイナースポーツ。
確かにサッカーは選手もファンも過激だな
乱闘なんて日常茶飯事だし、代表戦なんかでオウンゴールした選手やPK外した選手が殺されたりもしてる。
サッカーが野蛮なスポーツなのは発祥地がヨーロッパで昔から国が小競り合いしてるだろ?その流れだ。
スポーツとはいえ
ヨーロッパは、ほとんどの国がサッカーを国技にしてるから
昔の名残で熱くなるんだよ。
韓国人が日本人に対して闘争心剥き出しだろ?
あれのぶつかり合い

295:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:54:57 qVAPq0bb0
>>294
携帯から長文乙

296:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/27 23:58:43 sa5zGdXd0
落合や野村が監督やっても負けフラグビンビンですわ

297:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 00:01:29 qsOqnvN7O
>>294

同意。いい意味で言えばサッカーはスポーツの枠を越えてる唯一の競技。韓国戦の野球とサッカーを比べてもその度合いがよくわかる

298:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 00:03:49 fKPVn6Ez0
>>296
そんときは、みな納得するわ

299:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 00:05:33 456u1SBrO
>>284
このケースの場合、むしろの監督の方がその覚悟が世間から疑問視されてたんだよね、元々。

300:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 00:11:46 4wZbQ5wqO
>>294
不同意。サッカーも野球も国内リーグ戦と代表戦ではまったく別物と言ってよい。

代表戦では、精神力が個々の技術やチームの采配を上回る瞬間が多々ある。

つまり、選手の精神力を最大限に引き出すことの出来る監督がよい。

301:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 00:23:49 JLeZTnFk0
イチローも他の選手と同じ条件で出てれば俺も文句はないけどね。
前回イチローさんは他の選手のギャラとは別に200万ドルのギャラをもらってたからね。今回は最低でも300万ドルかな。
それにベストナインに選ばれたからスポンサーギャラも大幅アップして10億円以上の年収アップらしいじゃん。
それに怪我をした時はメジャーリーガーの場合はNPBが払わなくてはいけないし。
まあ保険には入るだろうけど。WBCはMLBが中心になってやってるからどういう事になるかは分からないけど。
松坂も今回は相当なギャラを払わなくてはいけないだろうね。

>>294
それは正しい考えだよ。
特に韓国は徴兵免除があるからね。
北京五輪の金メダルメンバーは一人2億円もらったらしいしね。

302:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 00:35:25 OuAFurH90
>>275

WBCの方が五輪より難易度が高いから、その必要はない。
五輪ではベスト4に入らない方がおかしい。
WBCではベスト4に入れば合格。

303:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 00:39:44 Wh7N7vx70
>282
なんだかどこかでの記事で読んだようなセリフだな。
WBCと五輪を同列に扱うなというお前の考えを聞こうじゃないか?
宮本キャプテンの言葉じゃなくお前の考えだよん。
宮本キャプテンはミスター五輪・杉浦様の遺伝子を継ぎ
日の丸を背負うことの意味を最も理解している現役選手だぞ。
汚いケツを搔きながらテレビに向かってヤジを飛ばしてるだけの
お前に宮本キャプテンの言葉は理解できるはずがない。

304:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 00:56:45 0blz93Lw0
根本的な話になるが、なんで選手はえらそうな口聞いたらダメなんだ?
選手はプロ野球というマーケットの主要なサービス供給者だぞ?
好き勝手言えとは言わないが、少しくらい意見して何が悪い?

そもそも年下の奴が意見言っただけでえらそうな口って、
糞バカな意見言う奴でもおっさんだったらオッケーなのかよ??
そんな個々の思考力の価値を頭から否定して抑制してるから
今の日本みたいにあまりに糞過ぎるトップの人間が生まれるんだろがと言いたい。
21世紀にはいって一昔前の年寄りども発想や考えが古すぎて
論理的じゃなさ過ぎて、効率が悪すぎて、話にならないことを
いい加減自覚して欲しいもんだ。

イチローなんかより、中学生よりも頭の悪くて経営のセンスの無い
プロ野球界のオーナーなりフロントの幹部なりを叩けよ、野村さんよ?
そっちの方がどう考えてもほっとけない大問題だろが、カス。
何がID野球じゃボケw

305:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 01:00:00 YB0Gf+g70
>>290
選手として評価しているのと、その人間を好きかどうかは別じゃねーの?


306:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 01:05:07 iIpHhnwr0
なんでイチローってこんなに偉いの?
イチローって監督が嫌なくらいでWBC出たくなくなるくらいの意識なんだな

307:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 01:09:49 RewSSI/AO
>>304
これが噂のゆとり脳か。。
馬鹿すぎて諭す気にもなれん

308:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 01:15:25 0blz93Lw0
>>307
いやいや、ちゃんと言ってくださいよ。
内容に反論があればこっちでもちゃんと理解しようと努めますよ?
それとも、内容じゃなくて文みただけでバカだって決め付けた?

309:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 01:19:19 mH9wLymW0
>>306
それはイチローだけの意識じゃなく選手の殆どの総意だろ

310:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 01:20:10 iIpHhnwr0
つまり殆どの選手にとってWBC出場はたいしたことじゃないと

311:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 01:22:35 mH9wLymW0
大きなイベントだからこそ監督をいい加減に選らんだことへの反発でもある


312:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 01:24:59 mH9wLymW0
>>306
そもそも出たくないなんて一言も言っていないんだがな
決め方がいい加減だと怒っただけだが
出たくないなんていうのはお前の妄想だろうし
まぁ、星野に決まったら多くの選手がそういう決断をした可能性は高かったんじゃないだろうか

これは俺の妄想

313:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 01:25:57 iIpHhnwr0
>>312
とりあえずマスコミはそういう報道してたよ

314:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 01:26:20 HUcOzwnaO
>>303
君はわかってんのか?


   (笑)

315:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 01:28:42 mH9wLymW0
>>313
そらマスコミはそういう風に大げさに書くわ
そっちの方がセンセーショナルなんだから
でも、それは星野がなくなった今ではところマスコミの妄想でしかない

316:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 01:43:09 m8B6XQ940
そもそも短期決戦で負け続けている星野をWBC監督にしようとする
理由をちゃんと説明してないんだから、イチロー発言は正しいだろ。

317:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 01:44:33 HUcOzwnaO
>>308
球界体質があるからな
そう簡単に言える問題じゃないんだよ
お前の意見はありがちなんだけどな

318:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 01:45:57 M7OjQw820
イチローもノムさんも清原も自己中B型

319:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 02:19:07 RgGrNWb1O
イチローはしんじゃうの?

320:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 02:28:36 Wh7N7vx70
>319
イチローはしなないよ。
性欲には負けちゃったり縛ったりするのが好きなだけ!


321:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 02:36:09 0blz93Lw0
>>317
だからといって片付けられるほどの問題か?一昔前ならまだしも、
もうそろそろファンもぶち切れていい頃合だと思うぞ、俺は。
日本も少しずつ変わってきてるわけだしな。

メジャーに優秀な選手が流れていってるし、野球と言う競技そのものの存亡
をかけてサッカーなど他のスポーツと国際競争して行くことも、日本球界に課される問題。
そんな状況で日本の野球経営者のアホさはどう考えてもやばい。
最近で言えば最初アドバンテージなしでCS制度導入した時は唖然としたし、
今年の田沢のドラフトの件も中学生でも予想できただろ。
バレンタインが忠告してたとかいってるが、そんな話は少し頭のある
ファンならずっと前からしてるよ。

野村も散々でかい口叩いてるんだったらこの際にもっと言えよ、
この経営者の問題解決能力のなさという重大な件に関して。あまりに致命的だろ。
WBCは監督は誰がやるとか以前に考えて行動しなきゃいけないことが
山ほどある難しい問題なのに。若いもんがどうだとか、身分とか、
イチローが何言ったとか、うるっせーんだよいちいちくだらねー
どうでもいいことばっかよー。マスコミもこんなことに時間割いてんな。
頭悪い奴ばっかでほんっとイライラするわ。

322:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 02:46:40 tlG7QwUfO
>>321
大衆が興味持ちやすいことを報道するのがマスコミだからね

323:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:02:20 JoqobHK10
>>321
野球関係者も頭悪ければ、野球ファンも頭悪いからなw
目くそ鼻くそだよ。
んでマスゴミは目くそ鼻くそを面白がって扱ってるだけと。

324:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:11:29 m8B6XQ940
オリンピックで野球はなくなる。
野球人気は低迷する。
だから最強メンバーを集めてWBCチャンピオンを目指すべき。
そのためにはイチローの意見を聞くべき。

325:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:17:19 An0na+830
>>321
おまえ本格的な馬鹿だな。
いちいち全部突っ込み入れて教えてやるのも面倒だから一つだけ教えてやる。

>メジャーに優秀な選手が流れていってるし、野球と言う競技そのものの存亡
>をかけてサッカーなど他のスポーツと国際競争して行くことも、日本球界に課される問題。
>そんな状況で日本の野球経営者のアホさはどう考えてもやばい。

そもそもプロ野球球団ってのは
球団親会社の利益を拡大させる為の手段でしかない。
経営者にとって重要なのは親会社の利益であって
日本野球界のレベルやら普及やら発展やら競争やらといった事は
直接的には何の価値も無い。

親会社から出向してきた球団社長が
企業の利益ではなく野球界の将来を考えているとしたら
それこそアホだろう。

326:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:17:23 jIcvQS8R0
ここ最近五年間の勝率が一番高くて、投手の継投に長けていて、監督在任中一度もスクイズのサインを出さない超攻撃的野球だが、短期決戦の勝率が一割台のきわめて現役監督に近いあのおかたがなぜ選ばれないの?

327:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:20:56 m8B6XQ940
>経営者にとって重要なのは親会社の利益であって
>日本野球界のレベルやら普及やら発展やら競争やらといった事は
>直接的には何の価値も無い。


日本野球界のレベルやら普及やら発展やら競争やらを高めれば、
球団の価値が上がり、親会社の価値も上がるだろ。


328:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:21:59 drQvbtGcO
一浪がいちゃもんつけるから

329:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:24:03 SqTs0E0q0
とりあえず黙って
イチロー、岩村、城島、井口、松井稼、松井秀、小笠原、青木
投手は松坂、黒田、岡島、斎藤隆、岩隈、ダルあたり連れて行けよ
これで負けたらもう文句言わん

330:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:26:52 EV56ZCRn0
イチローはスロースターターだから
今度のWBCも活躍しないよ。
前回もイマイチだっだじゃん。

331:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:27:32 CwKotjVp0
公式のコメントなのかオフレコで話したのかでも
評価も変わってくるだろ?

しかしこの男はどうして喋りたがるかねぇ・・・
黙って野球だけに打ち込む事って出来ないのか?
手前が主役だと思ってやってるその周囲には
チームメイトや関係者の支援があるってのに
だからマリナーズで襲撃されようとすんだろ

332:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:27:45 /R1+78hT0
これでイチローが全打席ノーヒットになったら面白いなw

とにかく日本シリーズは西武の4連勝を願う。

333:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:30:14 m8B6XQ940
>>331
最後の1行読むまでノムの事かと思ったw

334:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:30:51 iKb1nEYpO
まあイチロ-の後ろには大物がたくさんいるし、野村さんより影響力は強いから、イチロ-の勝ちかな。頭のよさでもイチロ-の方が勝ってるし。

335:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:32:48 An0na+830
>>327
書き方が悪かったな
そりゃレベルが高く普及してる方が良いには違いないが
会社の利益という視点ではあくまで間接的だということ。

336:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:33:49 CwKotjVp0
王も言ったように話の内容自体はもっともな話なんだが
「本当の事を言って何が悪いんですか?」的な考えで
言ったとすれば少々幼稚なんだよな。それに対するノムの
「じゃぁお前が監督すりゃ良いじゃねぇか」は更に幼稚。
腹の中はどうあれ、王のように納めて結果に導くのが大人。
この辺りは原も選手に対して「ヨイショ」が出気るタイプ
ノムが選ばれないのはこの辺りに原因がある。
選手とぶつかってどうすんのさ?って事。





337:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:36:58 u25LkCf/O
イチローって、何様のつもりなワケ?

338:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:38:13 m8B6XQ940
>>337
イチローは野球界でいちばん偉い人じゃん。

339:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:40:01 /R1+78hT0
>>333
俺も。
つうか>>333のレス見て、あっ、イチローのことかwと気付いた(;^ω^)

340:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:40:09 r82+8ZFd0
イチローより野茂のほうが好きだな

341:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:42:30 h1acKdOi0
イチロー調子に乗るな!
田口さんを見習え!
どちらも仰木さんが師匠。

342:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:42:36 /R1+78hT0
■落合監督「WBCは野村監督が一番いい」■
スレリンク(base板)l50
このスレが停止されたんだけど、なんでだろう?

343:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:43:34 byMYONwz0
とりあえずマリナーズの襲撃を持ち出す奴はアンチだろ
なんかパターンが同じなんだよ
流行りかそれとも同一人物なのか



344:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:46:50 CwKotjVp0
>>343
書いたの俺だが、言葉尻だけを捕まえて
話の本質を意図的に聞かないと
ヲタ扱いされても仕方ないぞ

345:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:47:45 wxthJyIJ0
イチローも嫌い、野村も嫌い



346:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:48:50 OMUgz2C1O
イチロー発言は過激ではあったが、結果的によかったと思う。

もしWBC監督は誰がベストか有識者会議の誰もが考えていたならば、イチロー発言くらいじゃびくともしなかったと思う。

こっちはこっちで真剣に考えているのにふざけるなーというような反応がまるでなかったのがある意味残念だ。

347:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:53:12 byMYONwz0
>>344
話の本質も何も今回のイチローの発言は普通に賞賛されてるからな
ただWBC関連スレでなぜかマリナーズの話をする奴は大抵アンチしかいない品

348:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:54:09 CwKotjVp0
>>347
>イチローの発言は普通に賞賛されてる

は???

スレタイ読めますか???

349:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 03:58:03 byMYONwz0
>>348
野村の言うことも正しいが
今回はそれよりもイチローの正論のほうが支持されてるのは確か

350:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 04:00:58 CwKotjVp0
>>349
賞賛云々は抜きに論点はそこなのは解ってるんだろう?
なんでアンチだ何だパターンだ流行だとアホの真似すんだい?

351:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 04:03:36 m8B6XQ940
>>350

>>331が論点をはずしてるからじゃないの?

352:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 04:04:42 byMYONwz0
>>350
論点とかほざいてるけど結局はアンチなんだろ?
アンチだったらまともに相手するだけ時間の無駄だし
そんなのイチオタとやっててほしい

353:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 04:06:15 CwKotjVp0
>>352
最後の一文だけを抜き取って関係無い話を
好んでやろうとする手前がアンチを生みだしてんだよ

「荒らしの相手をするのは荒らし」

この意味解ったか?、カス

354:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 04:09:03 m8B6XQ940
イチローのおかげで星野監督が消えた。
イチローは日本野球の救世主だ。

355:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 04:10:14 2Er7RE900
ファンの分際で監督人事に口を出して、署名集めをする方がおかしいだろ。
イチローは当事者の一人なんだから言う権利はある。

356:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 04:13:38 byMYONwz0
>>353
最後の一文がなかったら普通に野村のことかと誤解されてんのに
それはないわ


357:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 04:27:15 UUP56IDXO
原ジャパンだよ....
どうすんだよ

358:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 04:33:33 OMUgz2C1O
メンバーさえ整えば、それなりにいい試合するよ。

相手も強いから、簡単に勝つとは言わないけどね。

選手を腐らすマネだけはしないよ。

359:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 04:34:54 /639naF70
みんな辞退して、巨人単体でWBCに行ってこいよ。
国別ではなく、クラブチームの世界一決定の大会なら面白いのにね。

360:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 04:47:41 6wq8fKDrO
まあ選手が監督人事に口出すのはダメだと思うよ。
イチローでも誰でも。
選手の仕事じゃない。

361:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 04:53:37 qO3DQlwQO
イチローは生意気だど思うが選手を代表して言ったんだと思うし
1番始めに言ったからまだいい
松坂や青木はイチローに乗っかる感じだから情けない
男なら松坂や青木は金魚の糞的になるから黙ってるべき
大体、松坂なんかイチローが言ってすぐだったからお前調子良すぎと思ったわ

362:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 04:58:29 OMUgz2C1O
イチローより先には言えないでしょ?

しかもイチローさんや松坂さんはこう言ってますけどあなたはどう思いますか?って聞かれたんでしょ。

自分の思っていることなら素直に答えていいと思うけどなあ。

363:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 05:12:57 EVRhK1cJ0
残念、ひじょーーーーーーーーーーーーーに
なんだよ原JAPANて
野村だろ

364:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 05:43:31 qO3DQlwQO
>>362
> イチローより先には言えないでしょ?

別に言うたらええやないけ
おどれあほか?出場するしないなら先輩のイチローより先に言ってはいけないが監督問題なら誰が意見をはじめに言ってもええんじゃ


365:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 05:47:15 WRdXq2rzO
>>361俺もちょっと思った
聞かれたら素直に言うのは悪くないし当然だけど、なんかもうイチロー軍団って感じがする
イチローが選手兼監督やれば?とも思ってしまう

366:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 06:11:43 F8n7fRYC0
サッカーの方が選手が監督を直接的に批判してるよ

367:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 06:16:45 tD0vDf1mO
にしてもさ、王さん
「結局誰を監督にしようが文句は言われる」
ってコメント出してたじゃん?

んで、監督が決まらないと叩き、原に監督要請したらなんじゃそりゃ!?ってマスコミの多い事、多い事。
ここみたいな素人の意見と取材のプロが同じ論調でどうするよ。

批判すりゃいいってもんじゃないって。
もっと第三者的な視点で取材しろよな、マスコミは!
あれじゃ事実の報道じゃなくて感想文の垂れ流しだ!!

368:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 07:52:15 LSEt0Vqc0
とりあえずイチローには清原引退試合の長渕オンステージの感想を聞きたい

369:代打名無し@実況は野球ch板で
08/10/28 07:53:07 4W2Q3xLgO
むしろあれだけの糞采配した奴が候補に挙がっていて
直接指揮される選手に批判するなと言うほうが無☆理


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch