08/11/07 06:12:20 x0De8jyp0
いやどうやろうか、今から企業チームが衰退してくるのでＮＰＢとしても
選手の育成を考えるとＩＬを今後どう扱うかということを案外真剣に検討
しているような気もするが。
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 07:27:13 n7WTQsLa0
>>170
NPBがNPB外での育成環境を考える理由がないよね。
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 07:35:10 9GGNyNY20
じゃ何でロッテが育成選手の徳島への派遣を主張してるんだ？
他球団も社会人もつまらない理由をつけないでさっさと認めればいい。
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 09:04:15 hqgbo+BZ0
ホークスは、元々、来期から三軍作る前提で、大量に育成獲った。
カープは自前の選手を育てるチームで、三軍スタッフもいる。
ウェスタンは、チームが散らばっているのと、奇数になったせいで試合数が
イースタンよりも少ない。実戦経験が足りない選手も多い。
なので、巨人、ロッテ→ＢＣ、ホークス、カープ→ＩＬに常に参加していれば、
実戦は増えるし、独立リーグのレベルアップにもなるかな・・と思っただけ。
三軍の試合に、一軍の調整中のスターが出たりするかもしれんし。
現状のルールでは不可能というのは承知。ただ、無意味とは思わないんだけど。
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 10:28:28 1/ckWc3FP
カープの三軍は怪我人専用みたいなもん。
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 15:47:46 UROJLqmG0
鷹や鯉でフューチャーズ･ウエストを作るとかはあるかもな。
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 16:06:00 n7WTQsLa0
>>172
それはロッテ球団にとって、
直接メリットが帰ってくる（と計算してる）方法で
NPBを戦う上でアドバンテージとなるからでしょう。
でもNPBとしてみればNPB以外の環境や選手のレベルが上がっても下がっても
その影響は12球団が等しく受けるわけだから、
わざわざ協力したり助けたりするメリットは無い。
例えばNPBの各球団が協力して1億円づつ出し合いそれを
独立リーグの補助なりアマの環境整備なりにでも充てれば
”日本球界全体”としては画期的で素晴らしい事だろうけど、
実際のNPBにはそんな事言う人間は居らず
ルール破って何億円もの裏金を使ってた世界。
つまりNPBの各球団にとっては重要なのはNPB他球団に対する競争力
つまり相対的に強ければいいのであって
NPBや日本野球界全体のレベルという事は重要ではないのだから。
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 17:02:45 LjowIGz40
妄想(理想)をいうならばアイランドリーグ出身の選手が億単位の年俸を稼いで、
その年俸の何割かアイランドリーグに寄付するのが理想的だが･･･。
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 17:17:40 Yi5cEiwM0
堂上は一軍来ると思うよ
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 18:28:27 UROJLqmG0
>>177
オーナーになるとかあるといいよな。
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 19:10:05 sGfY1Ak60
関連スレ
関西独立リーグ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 20:19:40 xt1sab0+0
長崎の首脳陣ってＮＰＢで少しは名の知れた人をよく呼んでくるね。
河埜、岡本、島田誠に長冨と1軍で実績あるし、選手で井場もいたし、前田勝宏も160ｷﾛ投手とかＭＢＬ挑戦で話題の人だった
愛媛はなんで2軍の帝王ばかりなんだ？
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 20:31:53 hqgbo+BZ0
>>178
加藤切ったしね。橋本残留だし。相川、いらんし。堂上は、来シーズン前には育成
抜けられると思うよ。
ただ、高谷も入団遅いので、２０代後半にゴチャーと固まっている感じなんだよね。
以下は、荒川だけ。片寄りすぎ。
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 23:18:02 KXB2fXM0O
>>158
＞ あとは福岡ＲＷが筑後らへんに浸透してくれんかねぇ。スポンサーおらんのかいな。
久留米近辺の会社は、サガン鳥栖の方に力を入れてるから難しい。
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 03:22:05 V6WAsnDDO
そういえば岡山・宮崎のチームが09年シーズンから参加って話はどうなったんだ？
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 03:31:27 4KSx2rnXO
長崎頭がわいたのかよ
今シーズン9勝もした前田を放出するとかわけがわからん
本人が出たいっていったのかな？
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 06:40:56 dBA3q9Ty0
マーク・ケリーをオリックスが契約してくれるか心配で夜もねむれなく
会社で昼寝をしている、頼むケリーがんばってくれ。
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 08:10:46 v/FvOpYz0
昨年在籍していた小林亮寛が台湾プロ野球今季ゴールドグラブ賞だそうです。
10勝したとのことです。
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 08:11:35 mouYkuyI0
>>184
スレを読んでね。岡山・宮崎は2010年加入で準備中。
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
>>185
長崎新聞には関西独立リーグの明石レッドソルジャーズに入る予定と
書いてあったから、地元に戻りたいという意向だろう。長冨新監督も
悪い人選じゃないと思うよ。
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 11:20:15 AaHDOG3D0
>>187
福岡のイムが韓国に戻るんで公式で「ILから韓国プロ野球進出は初！」なんて書いてるが、
良寛のほうがよっぽど快挙だわな
ILで育てた選手が台湾とは言えプロで二桁勝って、しかもタイトルまで獲ったんだぜ。
イムよりもこっちのほうを大々的に宣伝すべきだよ
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 13:33:25 2AovLF2/O
>>189ｵﾒｵﾒ
鴎で芽がでなかった子が台湾の８月か９月の月間ＭＶＰやってね
去年の夏から香川じゃ中継ぎで天野につなぐ必勝リレーやった。
試合後のお見送りよう出てきたし、子供にもハキハキ丁寧に話してたよ
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 13:39:01 2AovLF2/O
>>183
アビスパほってサガン鳥栖とタイアップや！ とはいかないよなー
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 01:42:54 O0ITpHFR0
>>188
さっそく独立リーグ同士で数少ない選手のパイの取り合いになったか。
確実に共倒れになるな。
石毛ってヤツは・・・
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 01:50:35 ttJGQoVb0
>>192
元アイランドリーグ、BCリーグ所属に社会人ではヒタチエキスプレスが
倒産、三菱ふそう川崎が休部したので、その系統から来るからまあどうだろう
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 02:04:25 FaJYihwx0
>>193
三菱ふそうの選手は誰も独立リーグには行かないって。
上のレベルに挑戦する勇気がないんだろうね。
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 02:25:32 INcSw/Jz0
>>194
＞上のレベルに挑戦する勇気がないんだろうね。
上か？
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 06:21:56 jMsnaRbv0
＞確実に共倒れになるな。
俺もそうおもう、石毛は確かに独立リーグを立ち上げた功績がおおきいが、
あとのことなんか考える頭はない。
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 06:57:51 O0ITpHFR0
関西リーグがきちんと予定されてた給与を支払う事ができれば
都会という立地条件及び、四国から比較的近いという事で四国リーグの優秀な選手は
そのまま関西リーグに流れるよな。
たとえるなら四国の優秀な受験生は（関東もあるけど）京都、阪大、関関同立に流れて
その絞りかすが愛媛大学やら徳島大学に残るような感じかね。
でも石毛のデタラメさ加減で、どうせ怪しい経営母体のチームが多いだろうから
あっさり給与不払いやら倒産の可能性もある。そうしたら関西で集めた優秀な選手はごっそり四国行き。
確率は半々くらいかね。
共存共栄は残念だが考えがたい。
これ、北海道・東北リーグだったら選手の奪い合いにならなくて良かったのにね。
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 09:20:19 pHVVuBnl0
昨日の神戸のトライアウト参加者26名。関西とかBCに
比べると確かに少ない。
まだあと高知・戸田・雁ノ巣と残っているが。
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 11:53:19 X3m5x1LA0
トライアウト参加者数
IL 11月8日神戸２６人 11月22日高知 11月30日埼玉･戸田 12月6日福岡･雁ノ巣
BC 11月8日石川５１人 11月15日群馬 12月6日東京
関西 11月2日神戸４１０人
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 11:56:56 ASroNT670
よそはよそ、ＩＬはＩＬの生き方でいい。そんなことより現在四国で
秋季キャンプをしているＮＰＢ一軍半メンバーと試合をしてもらえ。
たしか一昨年は２~３試合してもらったはずだが。
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 15:00:30 ne7DZnR9O
檻ファンなんだが長崎、松居、飯田か西森辺り欲しいね。
よく見てる人からみたら飯田と西森どっちが評価高い？
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 15:09:31 TQ9slZ3v0
>>201
即戦力度で言ったら飯田だね。守備面は日高よりは上だと思う。
西森は捕手に戻って間もないからまだ素材だけど素質はすごい。
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 15:09:51 Vg+BxqZ10
■四国・九州ＩＬへの来季参戦を正式表明 セインツ社長が会見
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
【佐世保】長崎セインツの地頭薗哲郎社長は２９日、佐世保市役所で会見し、来季も四国・九州
アイランドリーグ（ＩＬ）に参戦すると表明した。ＩＬから２０００万円の融資を受けての参戦継続で
「来季以降が安泰というわけではない。経費を圧縮し、県民の皆さまに協力、支援をいただける
球団にしたい」と決意を述べた。
セインツは今季からＩＬに参戦したが、成績は前期が６チーム中最下位、後期は５位。入場料収
入が伸び悩み、約４０００万円の赤字を計上した。
地頭薗社長は「今季約１億円かかった経費から来季は２０００万円の削減を目指す。球場使用料
も安くしてもらえないか行政にも協力要請したい」とし、併せて▽自前のバスで遠征▽遠征先で
低額の公共宿泊施設利用－などの経費削減策も示した。
県民向けには、１１月からファンクラブ（年会費２０００円）会員と、店頭に掲げる球団ＰＲのぼり
（２本で１万円）の設置協力店を募集。選手も営業活動に加わる。
また、次期監督については、ＩＬ合同トライアウトが行われる１１月８日までに公表すると明言。
同時に今月末で契約期間が満了する８人の退団と、来季以降の選手２２人体制（今季は２７人）
なども明らかにした。地頭薗社長は「選手は常に上を目指し一年一年勝負している。選手枠に挑
戦してもらいたい」と述べた。 2008年10月30日長崎新聞掲載
------
長崎はキツいみたいね。来季は観客倍増でないと・・・
記事でわかるけど、ILからの借金2000万円は何か球団の営業収入みたいな計算になってて、
返済は努力目標みたいな感じになってるし・・・。
遠征時の宿泊は小学校の体育館とかになるんじゃないの、マジで。
今季実績 支出：1億円 収入：6000万円 赤字：4000万円
来季予測 支出：8000万円 借入：2000万円
※今季並みの収入6000万円で収支トントン（借入金にはゼロ返済として）
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 15:20:04 xIW1RSS80
>>203
22人は少ないな。大変だわ。
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 15:22:43 TQ9slZ3v0
選手を数人減らしてどのくらい効果あるんだろう
2000万円は埋められないよね
高校野球って18人だっけ？
この際、それくらいでもいいんじゃないの？
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 15:25:03 xIW1RSS80
けが人などの心配もあるし。
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 15:27:51 G2tzjGYG0
>>202
ありがと。伊藤と争わせる為に誰か良いかなと思って。
飯田は動画見る限り打撃がちょっと弱いかなと思った、長打力はありそうだけど。
あと高尾とか大島も面白そうだね。
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 15:28:46 TQ9slZ3v0
ケガしたらクビか練習生に落として新しい選手を雇うんだよ
治ったらまた来てもらう、と
江本はそれくらいしないと独立リーグで採算が合うわけがないと書いてたね
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 16:03:13 pHVVuBnl0
契約解除→練習生は最近は多いね。
今年のシーズンは7人、うち3人が
シーズン中に再契約してる。
徳島の伊奈は来年も残れそうなのかな？
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 16:17:25 fy1tFi8l0
地元でないハンデは大きいだろうけど、単なる立地条件の差で
410人に対して26人ではちょっと差がありすぎじゃないだろうか。
ILの知名度がないのなら、高校大学、それこそバッティングセンターまで
案内出したり駆けずり回ったりして宣伝するぐらいでないといけないだろうし
ILの評価が低いなら、どこが原因なのかちゃんと足元見つめ直さなきゃいけない。
もう発足当時のようには待ってても選手集まってこないよ。
それと当日受付OKなんてしないほうがいいとおもう。
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 16:28:09 TgT45ecP0
というか、トライアウトに頼るのは限界があるよ。
ドラフト候補の高校生・大学生に4月5月くらいから声をかけて内定出すようにしないと。
11月まで待ってたら有力選手はみんな進学や社会人入りを決めちゃってる。
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 16:39:50 g0sMpqxl0
>>211
内定出しても、あっさり振られそうな…。
内定出した選手を拘束する術は無いんだし、それに内定を出したことが
もしバレたら、選手にとってリスクが大きすぎる（高校なら出場禁止は確実）し
球団側も選手の人生を壊したと中傷されかねないのでダメージを負うと思う。
また、そもそも埋もれた選手なんかを地道に選手を探すだけの
コネもスカウト網もないわけだから、
現状（トライアウト頼み）やむなしなのかなあと思う。
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 16:47:26 TgT45ecP0
極端な話、野球小僧に載ってる選手に片っ端から声かけて回ればok。
それならスカウト網はいらないし1000円もかからないよ。
ハズレもあるだろうけど、野球小僧に載ってる選手が入団すれば注目されるし、集客にもプラス。
つか、高校生って内定もらうだけで出場禁止なわけ?
単に就職先を決めるだけなのに。
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 17:04:36 o6JMds4DO
>>213
つ 「タンパリング」
アマチュア選手、特に学生がプロ志望届を出す前に事前交渉したらアウト
社会人も11月から日本選手権やって、予選道中の10月末ごろまで交渉ＮＧ
以後同じ学校、企業から選手が来てくれなくなるどころか
まだ歴史も浅い独立リーグなんてアマ団体から回状まわされて翌年あぼーんモノだよ
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 17:15:06 o6JMds4DO
>>198
つ 「九州会場・九州球団」今年のヤマは雁ノ巣だよ。
関西アマ選手はＩＬ各球団でコネのあるとこからだけ一本釣りするだろうと読んでる。
去年の愛媛ＭＰ梶本、今年なら香川ＯＧ西森福田は独自トライアウト経由だ。
それでも関西独立Ｌに選手や客を多少でも喰われるとしたら近場の東四国、香川徳島じゃね？
高知は元々厳しいが、かわりに地元選手を採ってる福岡愛媛でお客さん増え・・てくれ・・
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 17:16:53 g0sMpqxl0
>>213
>>214の言うタンパリングの問題でアウトなんだけども、
プロ志望届を出す前は高校生の選手とスカウトが直接会うことは禁止。
もし高校の指導者がそれを黙認すれば、バレた場合は即追放となる可能性がある。
そうなるとNPBでもそうだが、監督・部長ないしOBやら学校関係の有力者など
からツテを辿っての接触となる。
そのため>>213が言う
＞野球小僧に載ってる選手に片っ端から声かけて回ればok。
なんてのは不可能。
そもそも独立リーグ関係者は、その選手の連絡先すら知らないだろうから、
声をかけることすら出来ない。
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 17:17:15 TgT45ecP0
何だそら
社会人チームは新卒の大学生選手に6月くらいには内定出すのに、独立リーグはNGだなんて馬鹿じゃないの？
だったら学生と社会人チームとの交渉も秋まで禁止にしろよ
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 17:25:35 Vg+BxqZ10
今の時代、高校3年になったら接触もいいだろうけどね。特に独立リーグなんて。
名残なんだろうな・・・。
アマチュア野球は純粋潔白なもの、プロは人を迷わすような大金を持ってくる。
「守ってあげなきゃ、守ってあげなきゃ」って。
まあ、プロ野球が栄養費を与えてた（過剰栄養摂取w）時点で、やむを得ないけども。
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 17:45:41 VkLahROt0
>>216詳しい説明ありがと。
>>218
最初からアマに対してもＮＰＢへも、ポレ神が
「ウチは独立プロリーグでNPBへ進む選手を育てます」ていっちゃったもんな。
プロアマ規定の緩和を願ってアマの統括団体やＮＰＢへ陳情するのは別にいいだろうが、
現状ルールー破りはダメ、絶対。ＩＬだけの問題じゃ済まないしＩＬが吹っ飛ぶのも嫌だよ
監督コーチの母校とか、中学高校以前の少年野球時代に縁があったとか、
大学や社会人の指導者や部の雰囲気にうまく合わなかった子、来てくれる選手を育てよう。
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 17:53:48 VkLahROt0
>>203
自前のバスいうぐらいならガイナーズのやり方をパクれよセインツ､､､もっともっと営業頑張ってくれー
緑のガイナーズ号はふだんスポンサーのバス会社が一般客に貸し出して売上に貢献してるぞ？
土日やＩＬ・香川の遠征があるときだけバス会社から提供受けて借り出す形式になってる。
貸切バスとして旅行して収入はバス会社へ、走り回ってる間はタダでＩＬ・ガイナーズの宣伝効果もある
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 01:44:30 vlEZeRjc0
>>220
そんな都合の良いスポンサーが何処にでも居るとは思えないけど
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 02:26:43 124E1Nvi0
トライアウト２６名はちょっと論外なくらい少なすぎる。
これを６球団で割ったら１チームに４名だろ？
２６名の中には野球をした事もなさそうなドシロウトも居るだろうから
実質１チーム１名くらいしか補えないだろうな。
はっきり言って経費はかかるが札幌、仙台でもトライアウトしとけよ。
大相撲の親方なんて弟子探しのために北海道どころか海外まで弟子探しに行くわけだし
もう選手の質を確保するためにはなりふり構わない方がいい。
場合によってはＮＰＢにも頭を下げて育成選手をお借りしてくるとか
ソウル、台北までトライアウトの地を広げた方がいいぞ。
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 02:51:18 AFGRxHRe0
>>221
そらそうなんだだけどなー
経費節減って中型バスなんぞ使い出したらますますビジターでの勝率が下がりかねん
座席数は28とか30人弱くらいあってもスペースが狭いから手足も伸ばせないし仮眠もしづらくなる
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 03:10:10 wkGFe0rx0
バス自前で経費削減って言っても、長崎は難しいだろうな。
自前って言ってもレンタカーでしょうね。
とはいえ、基本が四国リーグだから、1日レンタルってありえないし。
レンタカーとしても、運転手を雇わなきゃいけなくなる。
メリットと言えば、四国での試合前/後の夜間走行で、宿泊費を節約できることくらいかな。
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 03:22:56 YV7z4ryx0
そこは選手自ら運転ですよ
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 03:31:53 Z7spZWnA0
事故でも起こしたら大変だ
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 03:34:10 YV7z4ryx0
事故起こしたら大変なのは運転手を雇っても一緒
トライアウトで大型免許持ってる選手は優先的に合格
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 06:00:31 zHyns0WL0
＞２６名の中には野球をしたことがなさそうな・・・
ＩＬの受験者にはそういうのはいないだろう。年齢も１７才から２６才
までのがきているんだから。まだ関西だけだ、そんなにあせることはない。
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 12:27:11 B0WurTM00
関西リーグは台湾にまで行って独自にトライアウトをやっているというのに…
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 12:38:07 a/zzibE7O
>>229それは知らなんだ。
どっかネット上にニュースでてる？
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 15:59:58 E3ywwYNFO
台湾の新聞に載ってるらすい
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 17:04:12 a/zzibE7O
>>231
中文かあー 頻体字ならかろうじて大意わかるけど簡体字だとｻﾊﾟｰﾘわかんね
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 19:26:52 zHyns0WL0
そうかな、俺がいまアマ選手で真剣にＮＰＢ入りをねらうなら躊躇なくＩＬを
選ぶけどな。まあ人それぞれだからよくわからない。
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 21:34:52 ne4SW1Yb0
台湾は自国リーグがもうずっとヤバいから狙い目だと思うけどね。
いい（アマチュア）選手は皆メジャーかNPBだけど、
そうじゃない選手を独立リーグが拾えるかもしれんし。
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 21:49:00 PX3PNiYN0
んなもん拾ってどうするよ
外人なんて見たくないっての
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 22:06:11 paSH5ZV70
レベルアップ・維持にはいいと思う。 過半が韓国・台湾・ＯＧの選手とかに
なるなら問題だが。
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 22:08:48 VqNna0xw0
台湾人なんてレベルアップにもならんでしょうに
韓国人もロクに戦力になってないし
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 22:13:12 Z7spZWnA0
ムヨンみたいなパターンじゃないとねえ
なかなか韓国、台湾選手は厳しいかも
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 22:58:55 paSH5ZV70
将来の王建民がいるかもしれんぞ。
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 23:00:35 VqNna0xw0
そういうのは最初からメジャーかNPBだから
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 23:11:53 mey0vlFh0
>>240
つソリアーノ
台湾じゃないが。
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 06:19:02 YY9xMEgr0
どっかの短大みたいに学生はほとんど中国人というのになるのはやめてくれ。
ＩＬは今年フエニックスリーグで好成績をのこしたが、こういう風に真摯に
野球にとりくむ姿勢を続ければいい選手が必ずトライアウトにくる。ＮＰＢ
もそこをみている。
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 06:19:21 l0N6HdbC0
そうやって選り好みできるだけの選手の質と量を
国内だけで確保できればいいけどね
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 06:27:29 4vKeqRla0
真摯に野球にとりくむ姿勢に日本人とか外国人とか関係ないしな。
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 07:08:03 l0N6HdbC0
いや、外人なんか連れてくるより日本人でやってくれたほうがいいのは当然として。
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 08:46:03 UmMKK/o80
高知のケリー、オリックスを受験していたが合格できなかったようだな
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 10:11:50 xGhgRYEP0
コントロールに難点があると見られたんだろうな。NPBは甘くないという
ことを経験できただけでもいいんじゃないか。
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 10:52:03 bR+WuSCMO
そういや昨夜はローカルニュース(＠長崎)でセインツの新監督の話題が出た。長冨に決まったんだな。前田は関西の独立リーグへ入り、コーチ兼任でまだ現役を続けるとか何とか。
長冨…シーズン終了まで続けられるか？
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 11:18:08 Wn2Qsh1TO
>>244
だね。国籍人種関係なく、野球好きで取り組んでいる子に来てほしいわ
アマで埋もれていたいい選手にアピールの場を、
まだ未完の素質ある選手も試合で使いながら育てる、そういう場だ。
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 11:25:02 Wn2Qsh1TO
【ｱｲﾗﾝﾄﾞﾘｰｸﾞ】香川オリーブガイナーズ 6【三連覇】
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
次ｽﾚはｽﾚﾀｲに【四国・九州IL】入れて頂戴。
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 13:26:21 9b41MmC6O
徳島のスレどうなった？
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 14:26:58 Wn2Qsh1TO
>>251ある。
【四国九州IL】徳島インディゴソックス4
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 15:14:33 9b41MmC6O
Thank You
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 15:35:14 g1W572CD0
>>249
日本人的な発想だな・・・
外国人は人数が少ない時は静かにしているが、人数増えたら郷に従わず徒党を組んで好き勝手やる輩が必ず出てくる。
そうなったら事件事故を必ず起すだろうし、地元住民に嫌われリーグ自体も壊滅だろう・・・
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 20:33:33 BlBk70+q0
愛媛の退団者発表で一通り全球団退団者は出揃ったか？
現時点で退団未発表の一期生
（香川）橋本 智勝 ※どちらも残留決定
（愛媛）近平 梶原 田口
（高知）中村 古卿 梶田
（徳島）渡邊
（福岡）角野 國信 土佐 他に山本が徳島移籍
しかし出戻りの山本は別としても１２人もの選手が
このリーグで５年目迎えるとは始まったときには
考えられなかっただろうな。
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 23:02:26 UmMKK/o80
>>254
これ大相撲のパターンだな。
ただリーグの公式HPのトライアウトの項目を見ると15歳以上なら
誰でもOK(国籍問わず)だな。
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 00:19:49 p8TmoGP/O
来シーズン一番ヤバいのは長崎ですか？
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 00:24:02 W8EogqU+0
まぁそうだろうね
高知もヤバいけどそれでも4年間の活動実績があるから
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 02:08:20 i141DSgv0
いや。独立リーグは元々流動性の高いリーグだし
数年で選手が丸ごと入れ替わるくらい出入りがあるんだから
外国人に主導権が取られる心配は杞憂だよ。
むしろ、その子たちが次々と台湾や韓国のプロ野球へ巣立ってくれれば
プロへの登竜門として南米や世界中から有望な選手があつまって独立リーグのプレーが向上する。
下手な日本人の草野球より世界中の有望な若手がしのぎを削るリーグの方に俺は入場料を払いたいよ。
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 02:38:18 Z5haUAHK0
台湾のアマ選手は勝手に海外でプロになると兵役逃れで捕まります
来るとしたら台湾のプロでクビになった30近い選手が再起をかけて、だな
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 02:46:26 zWaw8Wvs0
へえ色々大変なんだな
金ムヨンとかはどうなるの？
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 02:51:38 Z5haUAHK0
彼は韓国人でしょ
韓国人もいずれは兵役を何とかしないといけなくなるんだよな
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 02:57:24 f7eYUNxz0
CLEの秋は兵役要請スルーで帰国できないんだっけか。
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 04:15:47 i141DSgv0
ジャイアンツの選手だった姜投手やリンイーハウ投手って
台湾政府の許可を取って巨人の選手になったの？
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 04:23:34 R7/fahHK0
そだよ
姜は学生の身分のまま留学って形
学生の間は徴兵されないからね
イーハウも毎週月曜は学校に行ってるっていうから学生なんだろうね
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 06:03:58 xnhZIkZA0
＞高知もやばいけど・・・・・活動実績があるから。
その通りなんだよ、ここはナイター設備がつければ間違いなく維持できる
とおもう。しかし県民の税金を使うななんていう奴が一部にいて
（こういう連中に限ってたいして税金を納めてないくせに）なかなか
難しいみたいだな。行政のやる気も問題だろうが。
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 07:43:36 7mgIFrP90
福岡は長崎より動員が少ないが、経営難云々の話は出ないな。
バックがしっかりしているのか？
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 11:19:39 Lhp44nKv0
バックがしっかりというより経営者に情熱がある。
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 18:24:54 dZhB983E0
>>266
誰か募金活動をする奴はおらんのか？
リーグや球団に期待できないのなら「高知にナイター設備の球場を作る会」でも作って動いてくれ。
誰も何もしないでグダグダ言ってるだけじゃ何も変わらん。
まー俺も言うだけ人間だがな・・・
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 18:55:23 xnhZIkZA0
あんたの言うとおりだけどな普通の県だと「これが全国でないのはうちの
県だけ」なんてことになったら行政はなにをしてるんだと県民が怒るのが
普通だけどどうも高知というところはそうじゃないみたいだ。だから俺たち
他県のものがその必要性をいくらいってもどうしようもない無力感を感じる。
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 19:33:51 JBzMiFhf0
当然考えていると思うがＮＰＢのトライアウトで声がかからなかった若い選手には率先
して声をかけるべき。
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 19:38:55 xnhZIkZA0
今日日刊スポーツをみていて腹がたったのが、ＭＰの西川が仮契約をすませ
た記事で西川（三菱重工神戸）とでていてどこにも愛媛ＭＰと書いていない
三菱は一昨年の話だろうが。
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 20:06:55 p0YLerQt0
>>269
募金は熱意を示すにはいい手段だが・・・
建設費は6億だっけ？
一人1万円ずつのカンパでも6万人必要。
仮に1億でも集まったなら、すごいことだけどね。
知恵はないものだろうか。
広島は新球場つくるのに地盤の基礎工事部分は雨水槽を兼ねさせることに
よって行政は国から補助金を引き出すことに成功している。
金がないのはどこも似たようなものだけど、本気出せば何かしらいいアイデア
はあるんじゃないだろうか。
スポンサーも県内だけでなく、他県でも高知にゆかりのある企業なら
大口の可能性もあるだろうし・・・
建設費全額ポンとお金を出したところには
それこそ永久ネーミングライツ権でもつければいいではないかとさえ思う。
仮に
県民のカンパ1億
企業スポンサー1億
リーグと球団の借入金1億（←ココ大事ね。自らも負担する姿勢は必要。）
行政3億
とか具体的な数値目標まで落とし込むことが出来たら
可能性も出てくるんじゃないの？
妄想スマソ。
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 22:46:17 EZgSVwAh0
>>272
日刊はロッテ指名の香月の所属を「アイランドリーグ・熊本」などと書いてるから相殺だな
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 22:48:34 zOIHzTDZ0
>>273
まず世論の喚起が必要に思う。
行動する人間及び組織が必要でそれに賛同する人間が出てくれば高知県内だけじゃなく高知及び四国出身の野球選手、有名人を巻き込んで全国的に募金を集める事も可能じゃないかな？
一般の人で高知に関係ない野球ヲタでも自分の会社とか学校に募金箱を置かせてもらって協力する事だって出来るわけだし。
行動が大きくなれば企業や行政も協力し易くなるし。
HPでもブログでもSNSでも何でもいいけど実名晒して行動する猛者が必要。
6億とか関係なくやっぱ何かしないと。
ちなみに俺は妄想野郎の口だけ人間で動かないけどね・・・
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 01:59:13 3eOpJnXy0
なんか話が資金集めに飛躍しちゃってるけど
公共事業としてやるにはどう考えても妥当性が足りないだろ？
投資額と経済効果の費用対効果が悪すぎる。
こうやってファンレベルで妄想したり
あーだこーだと言ったりするくらい別なんとも思わないが
仮にこれを球団が言い出したら俺ファンやめるし
まぁ署名サイト作るくらいなら反対運動だってやる自信あるわ。
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 02:18:47 ggGPlTgg0
＞今季、高知ファイティングドッグスが主催した四十試合の総観客数は一万三千四百八十四人。六球団最少の一試合平均三百三十七人だった。だが、この数字には新経営陣の意思が見え隠れしている。
＞それはカウント方法だ。高知ファイティングドッグス以外の五球団は「観客動員数」ではじいているという。つまり、数字は選手、スタッフ、ボランティアら球場に足を運んだ全人数を表している。しかし、高知ファイティングドッグスは今季、観客席に座った人数だけを数えた。
笑った。何だそりゃｗ
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 06:13:49 t461Hyzc0
＞投資額と経済効果の費用対効果が悪すぎる。
そんな問題じゃないだろう。全国で無いのがもう高知だけになっているのに
いつまでも放置していれば高知の行政はバカかと思われる（俺は思っている）
それだけのことだ。
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 09:21:40 4KO00bicO
>>272
他のスポーツ紙は普通に「四国九州アイランドリーグ愛媛」て出てたとおもうが
日刊またヘマやったんか、ドラフトのは見たよ>>274
熊本ゴールデンラークスは企業チームからほぼ横滑りした社会人野球チーム
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 13:36:19 N3kmcr240
なんか、進歩ないな＞ここｗ
高知の税金をどう使うかは高知人の裁量
ＩＬ側がどうこう口出しする問題じゃない
嫌なら出て行けばいいのに、居座ってあれこれ要求する様はかの民族と同じだな
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 13:45:15 /SUgpvvT0
日本の果ての高知人の意識なんか日本人の平均を100とすれば30ぐらいの情報量
しかない。高知人の裁量に高知をまかせていれば無い無いずくしのｱﾌﾘｶ（北
アフリカはもっとまし）なみの土地になってしまう。
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 13:46:53 vyvdhQymO
高知が誘致したのなら別だろうけど、十分な根回しもなくやって来て
設備の要求しちゃ、そりゃスルーされる罠
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 13:50:37 5YTfY/C+O
あまり高知の悪口を言わないでください
土佐脱藩浪人より
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 13:52:21 JzgsWTM10
>>281
ＩＬヲタの考える地域密着がどのようなものかよくわかるカキコですね
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 14:14:47 kpwMxqrT0
>>278
彼方や役人がどういう思考をして何を考えるか知らないが、
”他所にはあるから”と言う理由で物事を決めたなら
それこそ「バカか」と思われるよ。
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 14:24:54 /SUgpvvT0
じゃあ高知の役人というのは利口なのか。
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 16:53:40 GCmikYeN0
他所にあるから～ＩＬに言われたから～と言って作ったらアフォだよなｗ
高知県民の要求があって作るのなら英断（つか普通）だろ
要はＩＬが地元から支持されるのが先ということ
それが無理だったら撤退したほうが丸く収まる
設備を作らない＝叩きの対象とみなしているＩＬオタには理解できんかも知れんが
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 17:11:11 4KO00bicO
ＩＬオタとしてはＩＬ、独立リーグが潰れずに続いてくれれば場所はどこでもええのよ。
>>287
まあ球団サイトに署名ﾅﾝﾄｶはあるし、ナイター希望するﾔｼはメールでも送ればいいんでないの。
結果がダメならダメで、ＩＬが高知から引きあげるかどうか考えるやろ
289:愛媛より愛を込めて ◆oz7Wpm.iX2
08/11/13 21:31:47 9hQ362KB0
いや、お金を出すという会社というか社長さんはいるみたいだよ。
ただ、それでも出来ない。その辺の話を書くと「糾弾」されかねんｗ。
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 21:57:36 t461Hyzc0
別にナイター設備はＩＬだけのためではないだろう。今は社会人野球でも
ナイターの試合は普通に行われている。あれこれいわずにさっさと付ければ
いいんだよ。建設費の数億というのはいくら貧乏県でも県単位でいえば
たいした金額じゃあないだろう。それ以上の無駄使いはしているだろう。
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 22:05:10 E5n1Qb4MP
行政に金出せって言うのは無理があるよ。
県が補助するか決めるのは高知県民の判断。
民意を高めて、知事選なりの公約にしてもらうしかない。
少なくともＩＬや他県民が口出しすべきことじゃない。
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 22:18:10 t461Hyzc0
＞他県民が口だしすべきじゃあない。
たしかにそうかも知れないが、しかし高知のあまりにも時代ずれした
感覚にだまっていられないというところもあるんだよ。
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 22:28:40 umPh7yVv0
高知に関していえば阪神ないしオリックスが夜間設備が
欲しいといえば応じるかも知れないが…。
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 22:34:19 veRPXT9V0
ところで今週の週ベに西田監督のインタビューがある件について
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 06:22:16 t8fnq4hd0
マスコミは読売新聞を除いてＩＬに対して関心がないというか対応が
冷たい気がする。ドラフトで３年連続本指名されたことを少しはとり
あげてくれてもよさそうな気もするが。
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 07:50:22 8TBhmbf+0
>>276
照明設備は社会インフラと解釈すれば、行政が公共事業として整備すること
に妥当性は見出せると思うけれど。
なにもFD球団のみが利用するわけでもないんだし。
「経済効果が悪過ぎる」といっているけど、
本当はむしろ費用対効果から見れば、地域活性化の公共事業としては既存の
ものより野球独立リーグが地域活性化に寄与する
効果は行政が単独でやる活性化事業よりもはるかにローコストで効果は高い。
その本質を地域づくりに取り組む行政マンが気づかないわけはないと思う。
本来なら県民の意向など関係なく支援しているはず。。。
これまでに高知（四国）になかったタイプの仕事を創り出し、
わずかな人数とはいえ若年者の雇用を生み出し、しかもほとんどが他府県の若者。
監督コーチにしてもそう。プロ野球OBがその特殊なスキルを活かせる常用雇用の場を
高知県（または市）はこれ以外の方法で提供できるでしょうか？
加えて東京など大都市へ人材流出にあえいでいる地方都市において、スキルを持った人材が
そこに住むことの効果は経済効果より価値がある。
波及効果は他にもひとつひとつ挙げるときりがないですが、
無くなってしまえばそれらは全てゼロになる。
徳島県に準じるくらいにある県人口規模からして、ナイター設備さえあれば
収支トントンでやっていける可能性はある。
（採算分岐点が本当に800人であればの話だが。）
年間1億円オーバー運営費がかかるということは、それだけの金額をこれまで
高知県に4年間も落としてきたということ。
そう考えると照明に6億円の投資は決して高くはないと思うけどね。
まあ、あなたが言ってる「球団がこれを言い出したら～」というくだりは
感情的に解ります。。。署名さえ球団が本来やるべきではない。
結局体質に問題があるから実現しないのだとおもう。
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 09:25:26 2wUJMoZDO
>>296
そういう視点がないから黒潮リーグや二次キャンプ地にも選ばれなくなったんでそ。
高知で野球は無理なんかな、ＮＰＢに何人も名選手を送り出しているのに
高校野球や軟式野球全般で興味が途切れるだ....
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 11:44:24 +TuOX5gL0
＞２９６
＞本当はむしろ費用対効果から見れば、地域活性化の公共事業としては
既存の ものより野球独立リーグが地域活性化に寄与する
効果は行政が単独でやる活性化事業よりもはるかにローコストで効果は高い。
高知県には何の経済効果も出ておりません。
一部オタク県民が騒いでいるだけで、一般県民は無関心です。
ナイター設備や、アイランドリーグが無くてもドラフト指名は
有りましたし、活躍した選手は多くいます、プロで活躍できない
他県の選手の為に県民の税金を使う事は行政としては出来ません。
＞加えて東京など大都市へ人材流出にあえいでいる地方都市において、
スキルを持った人材が そこに住むことの効果は経済効果より価値がある。
そのような選手は見当たりませんが。
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 12:38:35 SA7/wYyn0
>県民の税金をつかうことは行政としてできません。
そんなにえらそうなことをいえるほどのことを高知の行政はやってきたのか。
高知はあれも無い､これも無いの無い無いずくしじゃあねえか。無能役人の
象徴が高知の役人。
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 14:11:36 LCsdLAxA0
>>295
＞マスコミは読売新聞を除いてＩＬに対して関心がないというか対応が
冷たい気がする。
だって読売新聞(大阪本社･西部本社)が公式スポンサーじゃ、
他のマスコミは二の足を踏むわな
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 17:30:19 yCshxoNdO
マスコミとの関係はちゃんと戦略立てておくべきやな。読売はまだ一般紙だからいいけど、各スポーツ新聞とはもう少しうまく関係築けないものかなあ。
どこ見ても試合結果しか載ってないのは淋しいよね。
四国版のスポーツ紙があればいいのにと思う。
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 19:04:17 2wUJMoZDO
>>301
つ 「ヨンスポ」実質休刊だがな...ｏｒｚ
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 20:26:05 KNzMenb30
>>298
>そのような選手は見当たりませんが。
監督やコーチを指して言ったつもりだけど。
もちろん選手はNPBへ行くスキルが足らないからILに来るわけですよね？？
まあそんな揚げ足取りはどうでもいいんです。それよりもあなたが
>他県の選手の為に県民の税金を使う事は行政としては出来ません。
こういう考えを持ってるほうが問題･･･というより残念。
前から思うんだけど、なんで県出身選手とかにこだわるのかなあ。
その土地で生まれ育った人でないと応援できないんですか？
ILの選手も住民票移せば高知県民なんですけどね。
むしろわざわざ遠くから来てくれるんだから歓迎すべき存在だと思うよ。
地域の活力はいろんなところから人が集まることによって生まれる。
例えば生粋の江戸っ子でない奴に都民の税金は使えない、なんて東京都が言うと思う？
東京でなくても大阪府でも言わん。福岡でも言わないだろう。
ILで来た選手がNPBの夢は叶わなくとも、引き続きその土地に住んでくれる
可能性だってあるんですよ。ILがなければ永遠に高知とは縁がない人たちが
わざわざ来て生活してくれる、応援しに家族や友人がやってくる･･･これも経済効果ですよ。
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 20:47:43 199CTTSLP
>他県の選手の為に県民の税金を使う事は行政としては出来ません。
県民の民意が高まれば行政も動いてくれるよ。
現状はまだそこまでの支持はないからな～。
福祉を多少犠牲にしてでもILが大事って考える人が増えるのを待つしかない。
305:気持ちはわかるけどさ
08/11/14 20:53:03 2wUJMoZDO
>>303
明徳が未だによそから来たお客さん扱いされている県に あまり
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 20:55:26 t8fnq4hd0
その通りだと思いますよ。ただ残念なのはあなたの考えは四国の他の３県
の県民には普通にわかるけど、当の高知県民には一部の人しかわからない。
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 21:05:50 KGc9ZnQ+0
なんか昔と変わらんな
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 21:46:15 ydgmltXk0
まあ、上にもあったが阪神や檻が要求したら作るかも知れないなｗ＞ナイター施設
撤退をチラつかせて出資をせまるリーグに設備投資を協力する気にはならんだろ
いついなくなるかわからないのにさ
それと、内政干渉で高知を叩けば叩くほど高知人の気持ちも離れていくわな
県民が盛り上がらなければ役所も動かん
最初から現在までボタンの掛け違え状態が続いているんだろ
いつまでも高知にしがみついていないでさっさと撤退すべき
その上でせいぜい盛り上げて見返すことくらいしかできないんじゃないの＞ＩＬ
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 21:56:08 56ek1X5i0
都道府県の中でナイター施設が付いてる球場が無いのは高知だけなんだよね。
プロ野球が殆ど来ない県にも、１つくらいはナイターのできる球場があるというのに。
アイランドリーグがあって、ＮＰＢの球団がキャンプする高知になぜ無いのかと思うんだが
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 22:03:00 t8fnq4hd0
＞内政干渉で高知をたたけばたたくほど、
批判が内政干渉か？そんな頭だから何もできねえんだよ。
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 22:25:33 MOlnHvUv0
ナイター設置の話は出ていたし、予算も付けられていたらしいが
何某が懐に入れたから設置できなくなったと言うのが真相だ。
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 00:10:16 erqz9old0
>わざわざ来て生活してくれる、
誰も頼んでナイッチュウノ。
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 00:39:00 pBwmP3uo0
>>303
いいことゆうなあ
まあ高知は山岳に邪魔されて血がこいからこういう考え方に
なってしまうかもね。高速も最後に入った県だし
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 00:45:22 pBwmP3uo0
>>310
いっそ高知に高速道路も飛行場もいらねーだろう w
どうせ高知県の経費は首都圏の人間から出ているんだし w
財政力指数０．２３しかないんだし何をしても無駄のような気がするが
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 01:04:36 kcNUPted0
石毛が懲りずに関西に独立リーグを作ります
アイランド見捨てていいご身分だ
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 01:19:50 DZ0cfm660
ＢＣリーグみてると、選手はほとんど地元出身で、関西や関東の人材の
受け皿になっていない。わざわざ北陸や信州までいくぐらいなら
野球をあきらめるって人が多いんだろう。
そういう意味で、関西独立リーグの設立意義はあると思うよ。
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 01:30:27 kcNUPted0
石毛の功罪
・オリックス暗黒期を作り出す
・アイランドリーグを作っておきながら見捨てる
予想
・関西リーグで地方部（滋・奈・和）のチームのどれかが経営難に陥る
地方部は高知や長崎（ともに経営難）のような田舎だ
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 01:37:17 kcNUPted0
>>317
奈良と滋賀は参加しないみたいだね、訂正しとくよ
予想
和歌山は設備やフロントの能力次第では経営難に陥る
高知や長崎のように
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 02:00:18 tDTaCQM50
>>317
アイランドリーグに関しては見捨てたのではなく、経営のずさんさを問われて
アイランドリーグを追われた。
>>318
和歌山はいち早くチームを立ち上げてスポンサーもミキハウス、ラウンドワン、
南海フェリーなどついているからまあ問題はないだろう。
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 06:35:52 Ou7LDJba0
まあそう悪口ばかりゆうな。愛媛や香川はいままで４年間がんばってきて
独立リーグのチームとしての基本ができつつある。徳島も地元自治体が
球団を支えようと応援してくれている。愛媛では現在西条市に国内最大級
の屋内競技場の建設計画があるが、あまり反対の声は聞かれない。できると
当然ＢＪの試合があってそのうちチームを作れなんて声もでてくるだろう。
ものごとはやはり上をむいて前進しなければだめだ。高知の人ももうそろ
そろ考え方の転換をする時期だ。
321:愛媛より愛を込めて ◆oz7Wpm.iX2
08/11/15 09:36:30 4kiOY7aG0
>>298
>他県の選手の為に県民の税金を使う事は行政としては出来ません。
我が故郷、大阪なんて、他府県出身者に思いっきり生活保障費を渡して
いて、それも財政圧迫しているんです。
高知出身者にだけ払わない条例でも作ってもらおうかな☆
（勿論、反語的な冗談です）
322:276
08/11/15 10:21:36 NCl6Tmgu0
>>296
照明設備が社会的インフラという事も、球団だけが利益を受けるわけではないことも
十分に理解しているつもり。その上で、建設は妥当ではないと考えている。
＞本当はむしろ費用対効果から見れば、地域活性化の公共事業としては既存の
＞ものより野球独立リーグが地域活性化に寄与する
＞効果は行政が単独でやる活性化事業よりもはるかにローコストで効果は高い。
そもそも地域活性化という言葉・概念が曖昧、
地域の活性化というものが具体的にどのようなもので、どの様なメリットのあり、
他のお金の使い道（例えば交通・教育・医療・財政健全化等）などと比較して
どれ程優れているのかを、もうすこし具体的な数字を含めて説明して欲しい。
＞徳島県に準じるくらいにある県人口規模からして、ナイター設備さえあれば
＞収支トントンでやっていける可能性はある。
＞（採算分岐点が本当に800人であればの話だが。）
”可能性”や”本当なら”でお金使われちゃ困るっす。
＞年間1億円オーバー運営費がかかるということは、それだけの金額をこれまで
＞高知県に4年間も落としてきたということ。
＞そう考えると照明に6億円の投資は決して高くはないと思うけどね。
いや、全然ありえないから。
つまり、「年1億のお金の動く産業と数十人の雇用を作って4年活動した、今後もやるつもりだから6億出して」
って事でしょ。こんな程度の事で自治体が企業に対し「貢献したから作ってやる」なんてやってたら
何処の自治体もそれだけで税収以上の支出になっちゃうよ。
難しい書き方になってしまったが、
結局のところ照明設備の必要性・妥当性を言うのなら
せめて具体的な数字や裏付けや根拠くらいもうちょっとしっかり説明してくれ、と。
このスレ読んでるとそれしか思わない。
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 10:51:08 0tvBeRVe0
>>310
明らかに内政干渉だろ
そんな頭だからＩＬも高知に対して何もできねえんだよ、アフォ
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 11:32:35 PkP49fsh0
もう自治体に頼るのはあきらめろ。
税金に頼らずやってこそ地域経済に貢献してることになる。
キャンプで利用するNPB球団とILで折半して
設備を整えればいい。
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 11:41:25 qBlbL2rW0
ですよね
タカリみたいになったら駄目だ
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 11:52:45 pBwmP3uo0
>>324
アホだな
そんな金だしても高知に照明灯を整えるなら九州か沖縄にキャンプ地ごと
移転するだろう 地域間戦争みたいなもんだから貧乏県は見捨てられるだけ
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 12:15:50 Ou7LDJba0
高知の奴の頭の中身は明らかに他県とは違う。相手にしてもしょうがないよ。
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 13:43:45 ZdZdTaH9P
もう高知からは撤退でいいよ。
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 14:49:33 hdlkO+F50
そそそ
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 18:45:31 erqz9old0
早く出て行け。
そおしたら、馬鹿なリーグオタクが騒がなくなる。
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 23:22:26 DPobDddr0
オリックスですが来年から完全撤退することにしました。
宮古島の方が設備がいいのでそちらに行きます。
高知の皆さんごきげんよう
再来年は阪神も撤退のようです。
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 00:32:39 7ZAr2pfN0
どこが檻だよ、わらかさないでくれｗｗｗ
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 00:52:25 IG3wCFmT0
>>331
来年の春も２次キャンプは高知って発表あったばかりなのに
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 07:27:01 xILkEwPV0
他所がいい設備を作って誘致をはじめれば、「高知にとどまってください」
「設備の改善はするのか」「改善はしません」そんなんじゃあどの球団
だって高知に残ったりしないよ。高知県民の頭の中身はどうかしてるよ。
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 07:53:30 zO73UxCh0
>>334
NPBのキャンプに態々施設を改修までして引き止めるほどの価値があるとは思えないが。
しかも要求に応えたって、また次のアテ馬と改修要求が出てくるんだから
相手してたらキリが無い。
改修した挙句鹿児島みたいな事になったら目も当てられない。
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 08:08:51 xILkEwPV0
＞ＮＰＢのキャンプに・・・・価値があるとは思えないが。
そういうように考えていたら高知には何も建設できないということに
なってしまう。そんなんでいいのかなあ。悪口をいわせてもらうと
高知の役人というのは仕事が楽だとおもう。何も設備の検討をしなくて
いいんだから。
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 09:40:14 zO73UxCh0
>>336
＞そういうように考えていたら高知には何も建設できないということに
なんでそうなるの？
価値があれば建てる、価値が無ければ建てない、
ただそれだけの事だよ。
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 10:11:45 TT+L2xMr0
その価値ってのは誰が決めるか疑問だけどな。
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 10:27:27 Wfp5HL0M0
>>335
鹿児島の場合にはロッテが昭和４９年（昭和だよ）にキャンプを
張って以来ろくに整備されてこなかったから逃げられた
鴨池には退避用の防球ネットもなかったぐらいだし
そもそも高知になにか価値があるとはあちらさんも（日本中の企業も）
おもっていないだろう
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 10:31:29 Wfp5HL0M0
>>336
まあ役人であること自体が産業になっているような県だからな
今有る資源ですら有効に利用する気概もないんだろうし国に
使わない道路や施設をねだるしかないんだろう
今有る球場をどう生かすかというレベルなんだから検討には足ると思うがね
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 11:01:54 zO73UxCh0
>>338
その点はメリット（経済効果）を計算すれば自ずと決まると思うぞ。
>>339
鹿児島で言いたかったのはそこじゃなくて
大嶺を釣る為なんて理由で石垣島にキャンプ持っていかれた事だったんだが、
ちゃんとそこまで書くべきだったな、すまん。
あと、
＞ろくに整備されてこなかった
そんな事無い。それとこの一件でロッテの一連の言動ははほんとに糞だよ。
スレ違いになるからここでは書かんが。
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 11:21:24 Wfp5HL0M0
>>341
そうか１９８７年に鹿児島キャンプいったことあるけど
解体式の室内練習場があるぐらいでさほど変わらなかったが
あれからもう２０年近くたっていたんだけどな
３０年同じキャンプ地でやってくれるとことなんざ
普通滅多にないよ 阪神の安芸と巨人の宮崎ぐらいなもんだろう？
ロッテは不人気球団だったからたかがくくっていて石垣に取られてという
ところが事実だろうなあ
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 12:04:41 zO73UxCh0
>>342
>３０年同じキャンプ地でやってくれるとことなんざ
何故キャンプをやる事を「やってくれる」というように
一方的に有り難がるような表現・考えになるのか判らない。
球団とキャンプ地の双方にメリットがあればお互い様だし
どちらか一方にメリットが無いならキャンプしない/受け入れないだけの話。
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 16:23:47 Cshz8hwu0
関西独立リーグドラフトで指名されたIL関係者
（2008年所属）
西川徹哉（高知）→神戸
若林春樹（香川）→神戸
林孝太郎（長崎）→紀州
嶋田好高（愛媛）→紀州
新川秀逸（愛媛）→明石
（元所属者）
金輪圭祐（元愛媛）→紀州
前田真宏（元愛媛）→明石 ※BC新潟も在籍あり
長崎の前田勝宏前監督代行が明石に入ると
長崎新聞に出ていたんだけど、コーチ枠で
入るということなのかな。
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 17:21:17 LWrblaBX0
>>343 だったらロッテが糞というここまでの書き方を改めろ
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 19:16:07 /sMPsZlBP
別に高知県民は税金使ってまで残って欲しいとは思っていない。
関西やBCリーグという社会人リーグに代わる受け皿もできたし、
無理して高知にプロチーム残す意味ってないんじゃないの？
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 20:01:05 xILkEwPV0
去年ロッテからのＩＬへの選手派遣はどっかから反対が入ったために
中止になったが、来季はぜひ派遣してほしい。別に野球協約の違反に
なるわけじゃないんだろう。
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 20:30:25 60JwtKx80
流れをぶった切ってスマンが、関西独立リーグの神戸のチームに
女子高校生ピッチャーが入団だってな。
まぁ客寄せ的な意味の指名もあるんだろうが、下手のナックルボーラーなんて珍しいし、
ILと関西Lの交流戦とかあったら投げてるとこを見てみたいもんだ。
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 20:41:57 xILkEwPV0
俺はそんなもの見たくない。
350:343
08/11/16 20:45:18 E8ulthRM0
>>345
既に石垣キャンプが決まって用無しになった鹿児島に
ロッテから断りと過去の礼を言うどころか
僅か5日の2次キャンプの為に新球場建設なんてふざけた要求突きつけ、
それでも「球場は無理でも改修はする」と応えた鹿児島を今度はゼロ回答と批判し
鹿児島をブチ切れさせ、鹿児島側から断るように仕向けた
このロッテの言動を糞だと思わないのか。
まぁあんたがまぁどう思おうが知ったこっちゃないが
俺は考えも書き方も改める気は一切無いから。
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 20:49:46 yMVA64SO0
確かにロッテは糞だな
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 21:13:38 xILkEwPV0
関西独立リーグは女子高校生投手を採用したが、球団経営者はわかっているのか
硬式球の投手返しのライナーがどんなものかということが。頭にきた球を
グラブで叩き落せないとへたをすると死ぬぞ。
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 21:15:49 KUGqaTuz0
話題になっていいんじゃないの？
女子高生選手にボール直撃、重傷
→「かわいそう、彼女を救うためにみんなで球場へ行こう！」
→超満員
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 21:19:59 aoeJnT080
へたすりゃ死ぬのは男子でも女子でもいっしょ
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 21:26:49 AcyyqqcG0
四国リーグは本気で「プロ」を目指すリーグだからそんな客寄せパンダいらんよ
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 21:35:33 yeuDAk5X0
関西はそれこそ阪神がいるからな
よほどの何かが無い限りすぐに見向きもされなくなる可能性がある
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 21:49:41 nLYmeF110
確かに阪神は脅威だな。そのせいで檻は空気に近いからな
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 01:04:03 Bi2GaPC+0
>>350
まあロッテと鹿児島の両方糞という事でいいじゃん。
ついでに高知も糞で三方一両損という事でヨロシク
>>353
怪しげな詐欺組織が「～ちゃんを救え」とか募金活動しない事を祈るだけだよ。
>>355
女の選手は要らないな。でも興行として成り立たなくなりつつあるから
何か画期的なサービスや集客プランは欲しいな。
チケットをクジの半券にするとかマックや吉野家とタイアップして～円引きの券にするとか
関西近県の観光都市とタイアップしてセント君やひこにゃんが助っ人として乱入するとか
まあ駄目元でいろいろやるべき。
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 11:54:12 QxfIlOl60
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:899番)
ちょｗこれはないだろｗｗｗｗｗ
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 12:05:59 v0pLcZ24O
２２日の高知市営と３０日は戸田
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 15:12:15 dSKG34TK0
確かに硬式野球は格闘競技で常に危険と隣合わせのスポーツだ。男の中に
女がはいってやれるようなものではない。マスコミにはそんなことはほとんど
わからない。
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:18:33 wgtPur8n0
硬式野球が格闘技？
ソフトボールのスピードを考慮したら
硬式野球はドッコイか、ソレ以下。
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:23:21 Dhbl/FoxO
>>361は女子ホッケーの危険さを知らない
あれに比べたら硬式野球は可愛いものだ
364: ◆etvC1waKek
08/11/17 22:46:47 g40N6gd20
鼻が折れることが普通な競技か
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:08:49 v0pLcZ24O
京都はんなりーず
は来年参加？
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:21:58 kpyh16lrO
「独立リーグとかかわるな」日本プロ野球選手会が地方アマ協会へ通達
日本プロ野球選手会は１７日の理事会で、ＮＰＢと独立してプロリーグを発足させた「四国・九州アイランドリーグ」や「ＢＣリーグ」や「関西独立リーグ」とは、ＮＰＢの会員が一切かかわりをもたないよう求めていくことを決め、同日、全国の地方アマチュア協会に通達した。
頂点がＮＰＢ一つであることを強調するため、「トップリーグＮＰＢと、独立プロリーグへの見解」という文章を作成した。
新井貴浩選手会会長（阪神）によると、ＮＰＢ・地方アマチュア協会傘下にある学校や実業団に対し独立リーグのトライアウトを受験をさせたり、
独立リーグ主催の野球教室開催を頼まれても、会場の提供や子どもたちなどの参加をさせたりしないよう、今後要請していくという。
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 23:30:46 8MW0W2Ur0
ＮＰＢの選手会長が替わってバスケの改変ネタも
また作り直しですか。
それもご丁寧にも独立リーグのスレ全部に投降してる。
バカだね。
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 01:19:07 G7XYk0fX0
サンケイスポーツで見たが
そこそこ可愛らしい顔はしてるな。
浅田真央＞女子野球＞谷亮子 くらい ソフトボールの上野と比べたら完全に女子中学生というレベル
最速100kmのストレートと70kmのナックル ナックルの揺れ方が大きいのがウリだってさ。
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 06:32:31 XyZ/f9XB0
＞女子ホッケーにくらべたら
女子ホッケーの試合は女子だけだろう。おまえのようなことをいっていたら
最後は女子プロレスに比べたらということになってしまう。まあその女子
高校生投手が無事でプレーできればいいがな。
370:RRD ◆3MranranlY
08/11/18 09:21:25 0A06FnKm0
高知の照明、ふるさと納税を使ったスキームを作れないものかねえ？
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:01:21 CvXJDtP00
それが現実に適用すると多分問題もあるのだろうが、そのぐらい高知の球場
にナイター設備を付けて欲しいという気持ちを持った人が多いということ
だろうな。
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 17:50:35 lBgZ0uYJ0
関西リーグの女子選手、賛否はあるだろうが宣伝効果はすごかったな。
女子云々以前に体格の問題もあり、実践投入はワンポイントリリーフ的なものになりそうだが・・・
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:12:00 n4KvHbVn0
多分通用しないと思うので、その時の対応が大変だろうね。
高校中退させて半年たたずに戦力外にはできないし、バッターに打つなってことになり、他の選手が白けるような顛末になりそうなキがする。
あんまし、先を考えての今回の対応でないだろうな～
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 18:34:28 /aKXs0tKO
>>373
誰も中退するとはいってないが
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 20:02:46 XyZ/f9XB0
なんかしらないが、やはり最初から金儲け主義のにおいがするリーグだ。
ＩＬはＩＬらしくＮＰＢ選手を養成するんだという方向性をつらぬく
ほうがいい。経営が苦しくとも見る人は見ている。
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 01:14:10 0WJPgn+J0
関西は阪神があるからな
手段を選んでる必要は無いんだろ
パリーグのチームですら閑古鳥だったのに
独立リーグじゃ普通にやってたらすぐに見向きされなくなるのは必至
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 01:18:19 4dxwwY490
>>375
やっぱそのためにはNPBの二軍でもいいからもっと試合をする
必要が有ると思う。ロッテの浦和とか西武の第二とかは自由に
使えるのだから１週間位は武者奉行にでるべきじゃないか？
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 04:31:33 qTGyC6IT0
いくらナックルでも70km/h台は打てるんじゃないか？ネタ作りも必要だろうけど
その子の将来も考えてやれよ
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 05:48:27 M5vCTVVq0
>>378
要するに引退後にスポンサー企業が彼女にお見合い相手をセッティングしろという事か？
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 05:52:10 M5vCTVVq0
そもそも石毛の無責任な考えからこのリーグは発足したんだから選手の将来を考えろというのはナンセンスだな。
アメリカのマイナーリーグや独立リーグを手本に始めたわけだから
要らなくなったらポイ捨て、数多の若者の将来を滅茶苦茶にするというのが基本コンセプトなんだから。
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 06:06:40 ysI81YHp0
若者は自分でえらんできたんだから滅茶苦茶はあたらない。ただ関西リーグ
の場合は四国や北陸と違って都会だからそれだけコマーシャルリズムに
なりやすい気がする。ＩＬやＢＣと違ってスポーツ新聞も盛んにとり
あげるだろうしな。
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 06:12:12 M5vCTVVq0
IL・・・みちのくプロレス
関西独立リーグ・・大阪プロレス
くらいの違うはあるよな。
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 06:18:24 o/ddwDrM0
女性選手・・１１０キロのストレートが本当なら、凄いけどさ。
高校入学時に硬式野球部に入部したけど、キツくて数日で退部したってのがね。
野球強豪校ならまだしも、普通の県立高校なのに。その練習にもついて行けない
のに、一応、社会人の１軍半レベル？のリーグでやっていけるとは・・。
いつの間にか消えている・・数年後、あの人は今で１８で結婚して、飲食業・・に一票
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 06:26:56 M5vCTVVq0
最近、建設会社とか自衛隊が熱心に女性社員を取り入れてるのは
戦力として見てるわけじゃなく男性社員の勧誘に有利だかららしいよ。
少しでも男性の入社希望者が増えて一人でも優秀な人材が獲れれば元が取れるし
適当な時期に寿退社してくれれば高額な退職金や高給も要らないしね。
この女もそういう感じでしょ？
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 14:44:29 vXrSVnCe0
ようするに人形だろう。
>NPBの二軍でもいいからもっと試合をする。いい意見だな。ILのフアンは
こうでなくっちゃな。もともと四国は昔から多くの名選手などを輩出して
日本の野球の発展に貢献した地域なんだから小さくなることはないぜ。
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 14:57:24 d+FpBmE4O
独立リーグだって色んなやり方があるからね
関西はエンターテイメント重視なんでしょ
四国はガチ路線だから、そういう選手はこっち来るよ
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 19:22:41 M5vCTVVq0
香川オリーブが独自に行う入団試験に何人が集まるかがガチ路線を目指す人間の指標になるな。
今年、プロ入りが４人だっけ？
すると本気でプロを目指す選手はNPB１２球団独自の入団テストやら合同トライアウトに参加するが
それがかなわなかったらプロ入りに最も近い香川行きを狙うはず。
それすら駄目だったらILやBCや関西独の合同トライアウトに参加するだろうけど
もう、そんな所に参加してる時点でかなりプロ入りが難しくなってるのが現実だと思う。
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 19:52:44 7Faj+sGe0
どうしてそう極端にとるかね。
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 20:09:25 kG+r5j6a0
>>387
しかし今年の４人はいずれも育成枠
正規ドラフト枠はまさかの福岡と愛媛、
一概に香川がプロに近いとは言い切れないぞ
あとプロになった後の選手が全くと言っていいほど活躍してない実情もどうにかなってほしい
四国ＩＬが誇る名捕手堂上、四国最強（他にいないだけだけど）サブマリン塚本の活躍に期待したいが・・・
前の２人がさんざんな結果だっただけに…
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 00:10:15 7VRlOiUk0
＞あとプロになった後の選手が全くと言っていいほど活躍してない実情
そうなんだよな、そこら辺がＴ一派の言うとおりになってる。
堂上に早く活躍してもらいたい。
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 00:18:31 Dy0fv6a4O
西山であれだからな…。
楽天の内村ぐらいやってくれる奴は居ないものか。
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 00:30:05 +wEhoLa/0
>>380
石毛の無責任な考え方というより、社会人野球(企業)のチームが最盛期300ほどあったのが
現在は80弱に減っているので、高校・大学を出てさらに野球を続けようとする選手の受け皿を
増やす目的で作られたからな
>>381
スポーツ新聞やTVで関西独立リーグをとりあげるのは女性選手ネタしかないだろう。
>>389
育成枠で入団した西山(ソフトバンク)、中谷(広島)、伊藤(ヤクルト)、梶本(オリックス)は、
支配下選手に昇格、角中(ロッテ)、深沢(巨人)、三輪(ヤクルト)もドラフト指名されたが
一軍定着とまではいかず、むしろBCリーグから楽天へ育成枠で入団した内村のほうが
一軍では活躍しているからな
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 02:11:13 7VRlOiUk0
>>392
＞高校・大学を出てさらに野球を続けようとする選手の受け皿を
増やす目的で作られたからな
オマイみたいな知ったかぶりをする奴がいるから
Ｔに馬鹿にされる。
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 02:33:53 Nyv9xGuL0
ＴＴと騒がしい奴がいるな
どうでもいいだろうが
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 06:14:08 09+nYV5Z0
まあ一軍定着はまだこれからだろう。多くＮＰＢに在籍していればその
中からでてくるだろう。西山も伊藤も気の弱そうな顔をしていたが、
その点ＭＰから入った西川は向こう意気の強そうな感じだ、やってくれる
だろう。
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 06:31:53 QxXGHJ7P0
育成枠の星である山口投手みたいのが一人でも出れば活気付くんだけどな
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 11:48:34 Bg0VY2xX0
あんまりあせるな。心配しなくてもＮＰＢとの距離は独立リーグの中では
ＩＬが一番近い。とにかく真摯に野球に打ち込むだけだ。
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 11:52:34 PbeqSqNO0
4年やってこの程度の実績しか残してないんだから
もうちょっと焦りや危機感を持つべきだと思うけどね。
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 11:56:09 Bg0VY2xX0
危機感は必要だけどあせってどうするんだ。
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 12:09:57 PbeqSqNO0
焦ってもどうにもならんが
現状がうまく行ってないんだからせめてそれくらいの認識を持てと。
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 14:05:07 uYM0sbG10
プロ入り実績云々より興行面のが気になるな。
赤字ベースなのは変わってないし。
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 14:15:43 Bg0VY2xX0
はっきりいって香川､愛媛､徳島だけなら問題はほとんどないんだけど、みっつ
だけというわけにはいかないし、高知もやれないことはないんだろうが、ナイター
設備がないのが致命傷だけど設置しようにもこの県独特の県民性が邪魔をして
つけれそうにない。長崎も厳しいけどやり方次第だろう。福岡は充分潜在力は
あるだろう。と俺はみている。
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 16:35:27 siGOInDKO
指導者大移動やね
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 16:41:35 siGOInDKO
勝呂寿統コーチ前香川ＯＧ、ＮＰＢ読売ジャイアンツへ二軍内野守備走塁
来年２月１日
加藤博人コーチ前香川ＯＧから徳島ＩＳ
岡本克道コーチ元長崎Ｓｔから香川ＯＧ
森山一人監督代行は徳島ＩＳの野手コーチで留任すんのかな
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 17:29:05 QxXGHJ7P0
お 勝呂がジャイアンツに戻ってきたか。
というかジャイアンツ二軍は内野守備コーチが長年、ろくなの居なかったからな。
岡崎とか本人はそこそこ上手くとも指導力が無いというか選手が言う事を聞かなかったもん。
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/20 21:08:30 bYapAryI0
徳島の堀江新監督ってどんな人なの？
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 00:39:25 1Da+HDko0
>>406
大洋、オリックス、近鉄に在籍していた内野手で同期は石井琢朗(広島)。
なお98年に現役引退してからは球界を離れていた
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 04:25:01 B6TGJDKKO
セインツはNHK長崎のお気に入り
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/21 22:51:31 k/55/XevO
山口新人王おめ
四国リーグから新人王だんてすげーな
って電車の中で隣のおっちゃんたちが話してます
ツッコんでいいものやら
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 00:41:24 U3ipBXYbO
>>402
福岡県人だけど、
RWの問題は、地元マスコミが完全に存在を黙殺しているんだよ。
新聞、民放どころか、
NHKですら全く報道しないから、
RWはもちろんILの存在すら知らない人間が多い。
もちろん、何は置いてもホークスと言うのも関係してるけどね。
(２軍の試合ですら深夜に放送されるのに…)
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 02:57:04 JpYcQFuY0
俺も＠北九州だけどILの話なんて全然聞かないな。
まぁ堂上や金もホークスに入った事だし、
少しでも良いからどっかで話に出して欲しいな。
セインツの方は来週の木曜に九州全域のNHKで、ほんの少しだが放送がある。
NHK長崎の方では30分番組が組まれてるし、
そういった意味では長崎はまだ報われてる方なのかな。
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 07:12:55 VwuQrnAI0
それだけＩＬは宣伝がへたなのだろう。しかしそのへたなのが逆効果を
うむこともある。ＩＬは野球に関してはガチにとりくんでいるという
印象もあるからだ。関西は女子高校生をいれてＰＲをねらったが
そんなまねはしないほうがいいと思う。
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 13:31:17 4jtTCizHO
>>409
違う。山口はダイヤモンドバックスかどっかのルーキーリーグ経由
414:413つづき
08/11/22 13:37:34 4jtTCizHO
.>413
ｵｻｰﾝの話か..すまんそ
しかし育成から60試合以上登板して二桁勝利だから話題になるのはわかるな。
...ＩＬも西山くんや角中、後からＮＰＢ行ったやつが活躍してくれー
今年の西川とキムムヨンはかなり期待されてるんじゃね？
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 19:00:30 csNmC7S70
>>410
西日本新聞が黙殺しているのはわかるが、
読売新聞(西部本社)の方は福岡RWはどんな感じで
扱っているの？
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 19:12:16 2UBGRfZ90
>>410
黙殺も何も、報道される価値や規模がないだけだろ
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 19:14:58 PUbqfID60
４１０じゃないが、地方版で１節から１週遅れくらいで、リーグとＲＷの簡単な
ゲーム結果とリーグの解説が２週に１度くらい出る。
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 19:25:18 3PeINIXMO
NHK長崎はセインツが大好き
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 22:23:26 GndwmAHM0
>>415
西部本社のアイランドリーグ記事はこれ。
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
大阪本社が取り上げるのに比べると頻度は少ない。
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 22:54:58 lMsr4Bgu0
今日の高知でのトライアウト、参加者は５５人と思ったより多くて一安心。
四国の大学リーグの選手が多かったかな。天理のユニフォーム着た人もいたな。
高知は投手不足なので、投手ばかり見ていたが、何人かいい選手がいた。
１３３番の右投手がよかった。左の二人も使えそう。
高知の子も何人かいたようだし、この後の東京、福岡のトライアウトも楽しみ。
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/22 23:33:13 VwuQrnAI0
四国の大学リーグの試合も以前から時々みているけど、以外というか
なかなかいい選手もいるよ。社会人との交流戦でも四銀やＪＲ相手に
勝てなくても接戦をしている。
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 07:31:51 DBigZagC0
関西Ｌは大阪ベイエリアばかりにチームが集まっている。移動はものすごく
楽だろう。だがそんな環境でハングリー精神をもった選手を養成できるかな。
ＩＬは逆にハードなリーグだ。だからいいんだよ。
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 07:51:43 Xnjp23rm0
>>422
たかが四国・九州だけの移動でこんな偉そうな事を言ってると
アメリカのマイナーの選手が知ったら、
一体どんなリアクションするんだろう？
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 12:14:51 vFv58h1W0
>422
楽な環境＝ハングリーな選手が育たない
ハードな環境＝いい選手が育つ
そんな単純な答えしか思いつかないのか？
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 17:12:26 2pLSu5PH0
４２４氏に同意。 ハードな環境なら楽な環境にいる選手を上回る努力が必要です。
気合や根性でその落差を埋められることもあるでしょうが、そうならない確率が同程度
以上あるでしょう。
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 17:47:04 DBigZagC0
＞そんな単純な答えしか思いつかないのか。
じゃあお前はどういう答えを思いついたのか？
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 18:12:03 YT8sTGbR0
月給１５万の時点で十分ハングリーやん
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 18:21:19 SQZMnoZ40
一番収益が見込まれるのは、巨人、阪神あたりが松山、香川に
来て四国独立リーグ選抜と対戦することかな。
あとは福岡･長崎連合軍が北九州、長崎でソフトバンクと対戦するのも
それなりに収益があるかも。
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 19:04:43 EnY2SKxaO
>>428
つ 「雁ノ巣レクリエーションｾﾝﾀｰ」入場無料...
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 20:36:26 uhscw14n0
大半の選手は月給１０万円だろ？
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 21:46:41 Qc3jYh2F0
>>428
それ、巨人や阪神に何のメリットがあんの？
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 22:00:57 op5Nq1iQO
>>431
選手のレベルアップとドラフト指名選手の見極め
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/23 22:54:51 G/T+LppT0
ＮＰＢ側はフェニックスリーグで十分やないの。
434:424
08/11/23 23:50:27 vFv58h1W0
>426
そんなの間ケエねえ。
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 06:58:00 fQr0HCyR0
>>433
フェニックスって期間限定じゃなかった？
ジャイアンツは今年、育成部というのを作ったけど
目的は現在三軍扱いの育成選手と二軍のレギュラーからあぶれた者たちに
積極的に試合経験を積ませる事だって。
関東近辺の社会人野球などが主な対戦相手になると思うけど
ややレベルの高い独立リーグも何試合かは組んでもらえるのではと思う。
そもそも、どこのチームも選手の育成には頭を悩ませ高い金を支払って米マイナーに派遣したり
カリビアンリーグやらハワイリーグで試合経験を積ませてるのが現状だもんな。
これを国内でできるなら願ったりかなったりだし。
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 07:05:03 1+3DHFfi0
そういう意味では３月から１１月までやろうと思えば試合ができる
ＩＬは気候的には有利だな。香川、愛媛、福岡は厳しいが。
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 13:10:22 yvxz7uM+0
>>428
>>433
すでにやってるんだけどね
URLﾘﾝｸ(www.iblj.co.jp)
>>431
NPB側には独立リーグの間接支援という意図もある。
自分たちのために選手育成をしてくれているんだからね。
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 17:02:00 VQDLkXti0
二軍を呼ぶのにいくら掛かるか御存知か？
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 17:45:35 VkEMZUuS0
>>438
いくら掛かるんだ？
440:431
08/11/24 19:08:33 o/AO2nwl0
>>432
レベルアップならわざわざ四国くんだりまで来なくても
もっと近場にレベルの高い他所の二軍でも社会人でもいくらでもあるし
それにビジターで戦わなくても相手に来てもらってもいいわけだから。
あと選手の見極めって、プロのスカウトの眼力を舐め過ぎ。
そもそもそんな事が選手見極めの参考になるのなら
とっくの昔から見極め目的の試合がもっと大量に組まれてるって。
>>437
育成と言うが、それはNPBに関係無しにILが勝手にプロ育成を標榜してやってるだけだし、
その育成だって各球団にしてみれば「自分たち為」にはなっても「自分の為」にはならない。
NPB見てるなら知ってると思うけど、こういう「自分の為」ではない事に
協力する球団なんてないでしょ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そもそも>>428で書かれている通り、ILの目的は試合の収益。
NPB球団にIL側主催での試合を提案する時点でそんな目論見は相手にバレバレ。
ILはNPBに対して「育成で協力している」と思ってるのも知れないが
NPBにしてみれば少なくとも商業面においてはパイを取り合う競合相手でしかない。
”そんなILの金儲けの為に遠征費使ってまで試合をする”と言う事と
”>>432,>>437の指摘するようなメリット（有ると仮定）”を天秤に掛けて、
四国まで試合しに来る球団が本当にあると思う？
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 19:27:01 uH1RANi1O
>>431
読売新聞はＧ二軍戦を一軍公式戦やオープン戦をやらない地域の読者サービスにつかうみたい。
交流戦でも読売側から大量の招待券が出るからＩＬ側の売上はそれほど増えないが、
とにかく普段野球を見ないたくさんのお客さんに来て貰えるからＩＬのメリットはそちらがメインじゃないかな
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 19:29:17 fQr0HCyR0
>>440の言い分は概ね正しい。
ただしＮＰＢのこの姿勢はおそらく禍根を残す。
現在ＭＬＢの多くの球団はドミニカなどに野球スクールを独自に持ち
中南米だけじゃなく日本、中国からも優秀な若い選手を見つけようとし始めてる。
ＭＬＢが日本でドミニカ風の野球スクールを一から作るのはＮＰＢとのからみもあって難しいが
破綻しかけた独立リーグを支援及び買い取る形で下部組織化するのは至極簡単。
しかも年関係費数億円で仮に高知やら長崎を変えるなら彼らにとってはアジアスカウトの拠点にでもできるし
さらに、そこに常駐したスカウトにＮＰＢや社会人野球や学生野球のスカウト及び独立リーグや米マイナーへの囲い込みができるから願ったり叶ったり。
今は静観してるが鍵山がバンザイする前に水面下で話を持ちかけてくるんじゃないかね。
実際、そうなったら日本は純粋にＭＬＢへの選手の供出地になってＮＰＢは立ち枯れしていく。
もう少しＮＰＢ首脳は広い目を持たないと他のアジアのプロ野球リーグとともに没落してくよ。
いずれドミニカやベネズエラのように「日本人は優秀なプレーヤーが多いのにプロリーグがなくて残念だね」なんて言われる時代が来るかもしれない。
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 21:12:16 uH1RANi1O
>>440
一昨年から、巨人は大々的に新聞宣伝打って交流戦してくれている。
向こうさんは新聞の販促活動みたいなもんだけど、やってくれるだけでﾏｼﾞありがたい。
あと檻に鷹、虎や竜といったウエスタンのチームはウ・リーグのロードついでみたいに
四国へ寄り道して、ＩＬと交流戦してくれるよ。
イースタンでは前述の巨人と、ファーム拡充に熱心な鴎が何回も遠征してきてくれたわ
444:431
08/11/24 21:16:44 o/AO2nwl0
>>441
そういわれて思い出した、巨人の球団運営は
読売新聞の各部署やグループ企業の様々なビジネスが絡んで
非常に複雑なんだと以前に聞いたことがある。
確かにその様な招待券出すのを認めれば
双方にメリットが発生して実現するかもしれない。
>>442
それは「ILの収益」などと言うレベルを超越した問題だと思う。
仮にその様に事業に行き詰った所を買い取って日本進出の橋頭堡にされる様では
ILは勿論NPBや日本球界全体という視点から見ても望ましいとは言い難い。
しかし「それを阻止する為にNPBはIL（を含む独立リーグ）を支援すべき」
という理屈はどうなんだ？と思う。これはつまり
「ウチを支援しないと、メジャーの手先なってNPBに打撃を与えるかもしれませんよ」
という、相手の利益は勿論国益までを使った脅しの手法。この手は使っちゃ駄目だろ、と。
もし仮にILやその参加球団の経営が行き詰まり、メジャー資本から
買収の話が舞い込んだとしても、それを認めるor認めないの決定権は
完全にILの手中にあるのであって、そこで認め無ければ阻止できる。
勿論この場合にはリーグや球団の消滅の可能性も有るが、
日本球界という大局から見れば致し方無い事。
選手の受け皿を謳って、つまり日本球界の為に作ったリーグが
メジャーの日本進出の橋頭堡にされてしまっては本末転倒もいいとこで笑い話にもならない。
リーグや各球団の経営者はこういう覚悟を持って運営してくれていると信じているが・・・。
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 21:21:50 xHpzNWnT0
>>442
そんなにうまくいくかね？
ロッテが高知を買おうとしたら大反対してる前科があるし
おまけにＮＰＢがそんな広い視野を持つ可能性は皆無だろ
446:437
08/11/24 22:21:20 yvxz7uM+0
>>440
だから、すでに実際に試合をしに来てるじゃない。
書いてあるリンク先の試合結果はちゃんと見てくれた？
確かに「自分の為」ではないが、社会人チームの激減や
クラブチームの限界を見るにつれ、現場レベルでは
選手のパイの縮小にかなりの危機感を持ってるよ。
アマもよく観にいくのでスカウト氏の話も小耳に挟むが
それはヒシヒシと感じる。それが経営サイドに
伝わってるかどうかは球団によると思うが。
確かにパイを取り合う競合相手かもしれないが、自分たちを
脅かすほどの大きな相手と見ているとも思えない。
それならうまく取り込む方向に考えるのが、
経営者としては普通の考えだと思うよ。
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 22:36:48 fQr0HCyR0
>>444
日本球界の未来のために借金で首を吊ってくださいなんて
とてもじゃないが鍵山や他のＩＬを支えてる経営者に俺は言えないよ。
別に売ればいい。国のために特定の個人や企業が人柱になるなんてナンセンスだし。
問題はそこだけに留まるかが微妙だよ。
格闘技団体のプライドという所はアメリカのＵＷＦに6500万ドルで買収されたけど
プライドの名前を残して今後も日本の格闘技ファンのために興行を続けるという約束をあっさり反故にして
選手だけ吸い取ってプライドをあっさり消滅させた。
実は一番悲しいのは、ここまで頑張って無数の人たちが協力して築き上げたＩＬが
買収したスポンサーの都合であっさりスクラップされる事だと思う。
まあ、それは極端な例でＩＬが外資に買収されてスクラップされる可能性なんてほとんど皆無だけど
ＮＰＢは独立リーグを敵対視するより手懐ける方が得な事は間違いない。
たとえるなら日本の大手家電メーカーが国内の中小企業を下請けとして手懐けずに
その中小メーカーが韓国や中国のメーカーに買収されて、ごっそり技術と人材を持ってかれたら
馬鹿丸出し・・・というか実際にそれは現在起こっている出来事。
中小に係わらず東芝やソニーなどは技術職を大事にしなかったためにヘッドハンティングで
サムソンなどにごっそり重要な技術を人間ごと持ってかれて取り返しの付かない羽目になってしまったｗ
448:431
08/11/24 23:22:53 o/AO2nwl0
>>446
試合してるのはもちろん知ってるしリンク先も見たよ。
リンク先見て改めて思ったが、殆どがビジターなのが現実を物語ってるよね。
現場レベルが危機感もつのは当然、でもこの場合重要なのは
経営サイドのが何を考えているか。ＮＰＢの球団に経営者にとって重要なのは
親会社の名を売ること→その為に勝つこと→その為には他所より強いこと。
自球団も他球団も等しく育成のメリットを受ける事になる独立リーグに
どれだけの価値を感じているだろう。
>>447
話の出発点のからだいぶ逸れた上に
＞国のために特定の個人や企業が人柱になるなんてナンセンスだし。
＞取り返しの付かない羽目になってしまったｗ
^^^
こういう事を言う人間とは俺は、どれだけ話してもたぶん平行線だと思うので
どういうレスをすべきか非常に悩むんだが・・・・う～ん。
結局何が一番大切なのか、何が目的で何が手段なのか、
そこの点だけは見失ったりせずに大局的な見地から物事を見て判断してくれる事を
期待しているとしか言いようが無い。
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/24 23:34:18 O/+ZlDvM0
ところで来年以降もソフトバンクモバイル、アサヒビール、
四国コカコーラ、太陽石油、日本トリムはスポンサーを
継続してくれるかどうか。
450:437
08/11/25 00:06:53 yvxz7uM+0
>>448
感じている価値に関しては球団毎に差があるだろうね。
ロッテは高知を傘下に収めようとした経緯があるし、
それに反対した球団も多数あった。
現状だけでなく、今後の展開も含めてそれは
各球団で考え方はそれぞれだろうとしか言えないよ。
大胆な発想かもしれないが、将来的には金食い虫の
ファームを自前で持つのをやめて、独立リーグを活用する
という発想を持っている経営者がいても不思議ではないしね。
それが出来るなら少々支援したって悪い話じゃない。
ただ、読売はそう考えてはいないだろうから、なかなか難しいだろうけど。
あなたの書いている図式にもうひとつ付け加えるなら、
「それを出来る限り少ない出費で」ということも
経営サイドは考えるわけだし。切り口を変えれば
捕らえ方はいろいろある。
451:431
08/11/25 00:54:32 k3xuPdVK0
>>450
448は”現状の”ILをどう思っているのかという点で書いたので、
ＮＰＢ球団が傘下に収めたり、選手を送り込んだり・・・といった
今までに無い関係・活用法がもしも許容されるのなら
NPB球団のILへの評価・付き合い方は変わってくるだろうね。
（ただこの場合は別の問題点が浮上すると思うけど）
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 06:18:39 atS1rJMk0
四国だけで独立リーグをやっていた段階ではＮＰＢはこのリーグは育成リーグ
として役にたつかどうかだけを見ていたと思う。しかし関西にまでできるとなると
こんどは営業的に目障りな存在になってきたと感じているような気がする。
そうすると三つのうち一つは自分たちのマイナーとしておいたほうがいいと
いう考え方になってきても不思議ではない。その場合はＩＬになると思う。
確かにメジャーという考え方もあるが、中南米とは国や人種的な環境が
違うからな。
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 07:23:27 Ny7peVwd0
色んな意味で関西リーグは要らない子だよな。
NPBから目の仇にされてる石毛が最初に噛んだ時点でアウトだが
わざわざ営業的にNPBと利害の対立する近畿に球団を集中されちゃ
NPBの加盟球団が一致団結して潰すしか選択肢が無い。
BCと関西リーグは接点も無ければ利害対立もさほどないが
ILと関西リーグは選手の奪い合い、顧客及び勧誘球団の奪い合い（和歌山はILに入りたがっていた）で
どう考えてもILから見て邪魔者、敵以外の何でもない。
NPBがILに肩入れして関西リーグは早い段階に潰してお陀仏さんにさせとくべきだと思う。
NPBが肩入れせずとも阪神以外のプロ球団が次々撤退した関西で独立リーグが成功する見込みは最初から無いから
放置してても最初に潰れると予測できる。
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 11:59:03 fvcjRFHA0
正直、香川は立地的にアレだから関西に移籍させたほうがいいと思う。
というか香川出身の現役プロ選手、誰一人として今期一軍に上がらなかったわな・・・。
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 12:34:32 kgjK/pnu0
まあ四国や北陸のような田舎に出きるのとは訳が違う｡石毛の事だから次は
関東ということになるだろう。なんでも関東と関西か？せねて独立リーグ
ぐらいはなあ～。
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 12:36:40 1rX3fGmjO
>>454
伊藤が一回、上で投げてクビになってる
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/25 22:31:12 9XNM9yv10
>>454
香川はILの中じゃ一番経営的に安定していて
黒字になるのも最初といわれているのに、
何で移動させる必要があるの？
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/26 00:13:17 MHlEQwdT0
高知でのトライアウトは55名が受験
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/26 00:14:33 eCjK9GJl0
>>453
でも、逆に考えればそこまで躍起になるほど脅威を感じているかも疑問。
例えば大阪なんかは住之江、花園といった元々キャパが1500人程度の
球場を使う予定だし、明石は高知同様ナイター設備がない。
神戸はスカイマークを使う予定だが都心から離れている。
紀州はそもそもNPBと競合するエリアではない。
そう考えるとNPBが脅威を感じるほどのことはないとも思うんだが。
あと、選手はともかく、ILと関西が顧客の奪い合いというのは
考えが飛躍しすぎているよ。香川や徳島の人がわざわざ関西に行くかね？
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/26 05:50:19 C+BHxZDe0
>>459
いずれ倉敷、姫路に進出する構想をILは持ってたから
保護地域（つまり顧客も）がバッティングするようになる可能性が高いと思う。
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/26 06:13:11 QsQfcSph0
いやあやはり安心はできない、関西や関東にできるとほとんどそれが中心に
なってしまう可能性がある。マスゴミだって四国や北陸でやっていることは
ほとんど取り上げない。もうはっきりとライバルとわかった以上、ＩＬは負けない
ようにする覚悟が必要だ。と俺は考える。
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/26 14:07:26 29tEZxDAO
広島市民球場のサヨナライベント試合に西田香川ＯＧ監督が出場
１２月６日やって
URLﾘﾝｸ(www.oliveguyners.jp)
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/26 23:25:21 MHlEQwdT0
高知でのトライアウト合格者、公式HPで詳細なプロフィールが掲載してあるな
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 00:06:29 +5hqdEwT0
>>461
極端な言い方かもしれないけど、独立リーグなんて他の地域で
マスコミに取り上げられる必要性があるのかな？
地元でさえ取り上げてもらえればそれで十分だと思うけど。
別に全国の独立リーグの中心になる必要があるのかな？
競う必要性があるとすれば、NPBやMLBへの輩出実績の争いだろう。
自分たちが採算ラインにさえ乗ってさえいれば、
露出度や人気度で他のリーグを気にすることはサラサラないと思う。
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 00:11:46 y+Znba0H0
NPBやMLBへの輩出実績争いは、いかに有力アマ選手を獲れるかにかかっている
とすれば全国区のリーグのほうが有利だろうね
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 00:24:27 Cug3yiPE0
愛大の徳永くん
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 00:25:08 +5hqdEwT0
>>465
その点は多少あるかも知れないが、結局は早くトライアウトを
行った方が有利になるだけに過ぎないよ。プレーしてるやつらは
有名無名より自分に少しでもチャンスがあるところを目指すもの。
きわめて現実的さ。野球留学が良い例だよ。
地元とかならともかく、知名度で行くリーグを選ぶようなやつが
ハングリーな独立リーグでなかなか成功するのは難しいだろう。
トライアウトの時期については各リーグが集まって
話し合いを持たなきゃいけなくなるときが数年後には
来ると思う。
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 00:32:34 QkVKXG8X0
ところでILとBCが優勝決定戦をしているが、ここに関西独立リーグ優勝チームも
入って、独立リーグチャンピオンシップをやるのかな。
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 01:35:01 7rPiH2700
>>468
関西リーグは図々しく加えてくれと突然言い出すかもね。
でも、そういう根回しというか下準備というか話し合いはリーグを始める前に
関西リーグ側から菓子折りの一つも持ってきて相談に来るべきものなんじゃないの？
そんな常識もない相手には対応のしようもないよね。
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 03:00:32 L7ODONB70
>>465
高校で鳴らした選手は大学もしくは社会人(企業)、そして大学で鳴らした選手は
社会人(企業)、そこからあぶれた選手で硬式野球を捨てきれない選手がILないしBC、
関西独立リーグだからな。まあ大学時代からドラフト候補で鳴らした金、西川が
プロでどれだけやれるか楽しみだ。
ついでにIL出身で社会人(企業)に進む選手もいるが、ここでも活躍できないのは気がかり
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 03:05:54 +kR7LpyR0
>>470
そういや相原とか意外だったな。ILでトップなら社会人でもトップクラスの力はあるはずなのに。
まぁ社会人じゃ目標もないしやる気が出なかったんだろうが。
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 05:57:22 xjSgfKfi0
>>469
そういう常識が無いのはILも一緒だった訳だが
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 06:06:24 +57OzMbH0
＞知名度で行くリーグを選ぶような奴が。
アメリカのマイナーリーグならメジャーをめざして本当に必死だろうが、
日本の場合はどうかな。関西独立のトライアウトには４００人も集まった
らしいが、大半は関西なら遊ぶところも多いし、中には彼女とはなれなくて
すむしなんて奴がけっこう多い気がする。本気でＮＰＢをめざすなら
一番実績があるＩＬをもっと受験するはずだよ。関東にできても同じ
だろうとおもう。俺は関西や関東には作るのには反対だ。ＮＰＢがあるじゃ
ねえか。
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 07:54:35 XuflBLHj0
>>468
事情はいろいろあるだろうし、運営方法の課題とかもあるが、
関西を外すと「独立リーグ日本一」という肩書きは使えなく
なるから、何とか含める方向になるという気がする。
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 09:42:49 CQCtQ7Te0
>>471
>ILでトップなら社会人でもトップクラスの力はあるはずなのに
笑ってしまう。
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 11:26:22 7rPiH2700
>>475
確かに、それはありえないよな。
社会人トップの実力者ってNPBからは数球団から１位指名が重複し
MLBからも数多くのスカウトが試合を見続けてスカウトしにくるレベルだもんな。
ILのトップはNPBから単独指名ドラフト４位程度だ。
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 11:45:00 oxFiHdEMO
NPBの2軍と互角なんだから社会人と総合力は互角｡個人にすげえのが少しいるかいないかの違い
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 12:26:57 yxiMQGIuO
いや、社会人はNPB二軍にほとんど勝てないことからすると社会人とは互角以上だろう。
指名順位が低いのは社会人に比べてコネが薄いのと、どんな順位でも入団するに決まってるので足元見られてるから。
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 12:33:01 RrjIsvDU0
>>478
社会人はNPB二軍にたくさん勝っているよ
URLﾘﾝｸ(www.jaba.or.jp)
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 12:46:10 yxiMQGIuO
>>479
圧倒的負け越しやん
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/27 12:55:43 RrjIsvDU0
>>480 ほとんど勝てないって書いてあったからね
これはどうなの？
2005/4/07 ●香川 ３－５ ＪＲ四国○
2005/4/08 ●高知 １－７ ＪＲ北海道○
2005/4/19 ●愛媛 ４－８ ＪＲ北海道○
2005/4/22 ○香川 １－０ ＪＲ北海道●
2005/4/23 ●高知 ２－７ 四国銀行○
2005/4/24 ●徳島 ３－11 ＪＲ北海道○
2005/4/26 ●香川 ０－６ ＪＲ四国○
2006/3/26 △高知 ６－６ 四国銀行△
2006/3/28 ●香川 ０－２ ＪＲ四国○
2006/4/17 ●高知 ２－３ ＪＲ北海道○
2006/4/17 ●高知 １－５ ＪＲ北海道○
2006/4/19 ●香川 ４－10 ＪＲ北海道○
2006/4/26 ●香川 ６－７ ＪＲ北海道○
2006/11/4 ●高知 ２－９ 四国銀行○
2006/11/7 ●徳島 １－９ ＪＲ四国○
2006/11/7 ●徳島 ２－６ ＪＲ四国○
2007/3/10 ●徳島 １－２ ＪＲ四国○
2007/3/17 ●高知 ２－３ 四国銀行○
2007/3/21 ●香川 ４－９ 伯和ビクトリーズ○
2007/4/10 ●高知 １－２ ＪＲ北海道○
2007/4/10 ●高知 ４－７ ＪＲ北海道○
2007/4/17 ●愛媛 ３－８ ＪＲ北海道○
2007/4/25 ●香川 ０－２ ＪＲ北海道○
2008/2/16 ●高知 ７－８ 四国銀行
2008/2/27 ●愛媛 ４－７ 東芝
2008/3/02 △愛媛 ４－４ ＪＦＥ西日本
2008/3/09 ●愛媛 ３－４ 日産自動車九州
2008/3/12 ●徳島 ０－４ ＪＲ四国
2008/4/08 ●高知 ３－15 ＪＲ北海道
2008/4/16 ●愛媛 ２－４ ＪＲ北海道