08/11/01 18:22:52 PFfr66+X0
打率なんか関係ない、打率より出塁率。OPSでは藤本が３割を打ったときと同じ
↓
ＯＰＳなんか関係ない、大事なのは打点 ←今ココ
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:22:58 i4/wcqbZP
打点が周囲の影響を受けるのは確かだが
あの貧打線の中での８０打点はよくやったほうだろ
しかも絶好調だった春先は今岡さんのおかげで先頭打者ばっかだったんだぜｗ
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:24:37 PFfr66+X0
何でＯＰＳから目を背けるの？馬鹿なの？死ぬの？
散々ＯＰＳ、ＯＰＳ連呼していたのはお忘れ？
結局糞浪花節と変わらない感情論で評価してるだけなの？
重視するデータ指標をその都度変えるって、データ無視と大差ないよ
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:25:24 xGx7hWgl0
自分が闘ってるのが鳥谷じゃなく（自分の脳内にいる）鳥谷信者であることにはまったく気付いてないのな
そもそもの発端が自分の無茶苦茶な中傷だったことにはすっかり棚に上げてる
（脳内の）信者に文句を言うのと、鳥谷を中傷するのとの区別が全然つかなくなってるな。さすがにキチガイアンチは違う
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:28:08 PFfr66+X0
鳥谷信者のダブスタ発言に文句付けてるのに、読解力ないな
池沼かおまえは
鳥谷は普通。ＯＰＳ．７７６、盗塁能力なし
極めて普通
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:30:03 xGx7hWgl0
つまりおまえは鳥谷を批判してるんじゃなく、ダブスタの一部信者「だけ」を叩いてるんだな？
信者がみんながみんなダブスタなわけじゃない、ってことは理解できてる？ てか出来てなさそうだな
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:30:06 PFfr66+X0
>OPSが800越えてる選手なんてなかなかいないぞ
>>451>>452
たくさんいる件。規定打席到達者だけでも相当数いるな
なんで平気で嘘を付くんだろ？
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:32:59 PFfr66+X0
>>465
>信者がみんながみんなダブスタなわけじゃない、ってことは理解できてる？
打点80は良かったけど、OPS.780未満は並だよなって発言ありましたっけ？
OPS重視、出塁率重視は鳥谷ファンの総意じゃありませんでしたっけ？
アンチを全員キチガイ認定している君はアンチが全員浪花節の関西人じゃないことを理解しているのか？
、てかできてなさそうだな。人に指摘しておいて自分の発言は。
そういう意味でもダブスタなんだよ馬鹿だな
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:33:04 xGx7hWgl0
ていうか、OPS重視派と打点重視派が同じであるという根拠は？
それ以前に一方でも良ければ褒めるっていう観点はなんで頭から否定されるの？
結局「鳥谷を認めたくない一心」のキチガイアンチじゃん
おまえの理屈だと、
今岡が首位打者の時に「高打率えらい」と言ってた人が、打点王の時に「高い打点えらい」と言ったらダブスタなのな
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:34:13 xGx7hWgl0
>>467
じゃあ言ってやるよ。OPS.780未満は並だよな
わざわざ言われなきゃマンセーだと決めつけてる君のオツムがバイアスかかりすぎ。つくづく池沼だな
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:37:10 i4/wcqbZP
そもそも今年の成績で満足してるファンは少ないだろ
その中で８０打点はよかったって話
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:37:12 PFfr66+X0
>>468
>ていうか、OPS重視派と打点重視派が同じであるという根拠は？
打点重視派なんか今まで鳥谷ファンの発言でいなかったけどｗｗｗｗｗｗ
リアル池沼かこいつ
>おまえの理屈だと、
>今岡が首位打者の時に「高打率えらい」と言ってた人が、打点王の時に「高い打点えらい」と言ったらダブスタなのな
は？何でタイトルホルダーが話題に出てくるの？
極端すぎるって自覚ないの？救いようのない馬鹿？
今岡が首位打者取る前の成績知ってる？基準が金本だったら、ホームランが少ないって言われているよ。
今岡5番は147打点だぞ、チーム優勝だぞ。肝心の巨人戦でさっぱり打てずにOPS.776の鳥谷の引き合いに出す意味がわかんないんですけどｗ
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:38:59 PFfr66+X0
>>470
その意見ならわかる。
別に80打点を評価するのもやぶさかではない。
ただ、散々OPSを持ち出して2003年の藤本の成績を貶めていた奴が
人を散々浪花節扱いしていた奴が、
今度は打点重視派にあっさり鞍替えするのが不愉快極まりない
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:39:25 cpoLeZ0qO
>>469
で、あなたは阪神に鳥谷は必要無いって思ってるの？かわりに誰をショートで使えと？
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:39:45 xGx7hWgl0
>>471
あー、いよいよ苦し紛れになってきたね。ここのスレタイ自体が打点を評価してる結果だろうに
ここは誰もがOPS、OPSと言ってたという根拠を君が示さなきゃいけない。わざわざ発言しなかった人間も含めてね
はいはいOPS.780未満は平凡、OPS.780未満は平凡。それはその通りだしな
で、一方でも良ければ褒めるっていう観点はなんで頭から否定されるの？
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:40:53 xGx7hWgl0
>>472
だからその意見そのものは理解してるっての
OPS、OPSって言ってなかった人間もいるんだよ。それを都合よく無視するなと言ってるんだ
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:41:51 cpoLeZ0qO
アンカー間違えた。スマン。
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:44:11 xGx7hWgl0
>>476
わかってるからいいよｗ
>>471が予想通りのアホなリアクションでなんかうんざりしてなあ・・・
タイトルホルダーだろうが、もっと低い数字だろうが、比喩としては同じだってことを（都合よく）スルーしてる
このへん、本心は「認めたくない一心」ってのがバレバレになってるんだよな
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:45:40 S9Z4rK5L0
>>469
80打点マンセー発言はたくさんあって
OPSが並なのを取り上げる発言がないからだろ
両方取り上げて総合評価する意見が主体だったら
スレの流れは違うだろ
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:48:13 S9Z4rK5L0
>>477
んじゃあこのスレでファンの方から主体的にOPSが物足りないって意見はどれだい？
>>231>>295>>314
OPSと打点、どっちが信頼するに足る？
俺はOPSに一票だな
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:50:16 b88bR7m30
>>479
>一方でも良ければ褒めるっていう観点はなんで頭から否定されるの？
選手のスレで主体的に貶さなきゃいけないという意見の正当性は？
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:51:35 S9Z4rK5L0
>>480
総合評価をすることを貶すと捉えるから信者なんでしょ
両方取り上げて総合評価する意見が主体だったら
スレの流れは違うだろ
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:52:28 qSI3GXn/0
３年後には、遊撃・藤井宏政ﾚｷﾞｭﾗｰ！ そのくらいを求める！
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:52:34 cJ4jdfQu0
打点を過剰に評価しないのはマネボ厨でしょ
マネーボールに過剰に影響受けてるにわか
鳥谷が今年の青木のようにさんざんチャンス潰してたら
50台ぐらいだったろうな
打点がないチームは結局勝てない
今年の中日もヤクルトもそうだけど
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:55:48 S9Z4rK5L0
鳥谷の目標トリプル3
30盗塁、全然無理
30本塁打、甲子園だしこれは元々仕方ない
3割 いつまでたっても遠い
OPS8割到達が一度もない
守備は普通
頑丈
チームにいて助かる選手だ。そして殻を脱しきれないのがもどかしい選手でもある。
黄金ルーキーとしてはね。
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 18:56:15 b88bR7m30
要約すると
鳥谷を認めたくない一心で鳥谷スレに来る→打点を褒めてる奴ばっかし→おまえら前はOPSほめてたじゃん
→なんでオレの大嫌いな鳥谷をおまえらは貶さないんだよ→この信者どもめ
総合的に見ろという意見そのものはわかるが、好きな選手の活躍を喜んで長所をほめてる人を貶すのは筋違い
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 19:00:11 5AkQUsSvO
真弓に秋季キャンプ免除されたのに、出るなんて本当に練習の虫だな。
鳴尾浜の連中は鳥谷の爪の垢を飲むべきだろ。
怪我もしないで、誰よりも練習する。
そりゃチーム内での人望もあついわな
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 19:01:41 S9Z4rK5L0
>>485
OPSと打点が対等だったらその意見はわかるけどな
鳥谷を認めたくない一心で鳥谷スレに来る→打点を褒めてる奴ばっかし→おまえら前はOPSほめてたじゃん
→なんでオレの大嫌いな鳥谷をおまえらは貶さないんだよ→この信者どもめ
内容はまとも。冒頭と二行目を扇情的に書いただけだな。
鳥谷を認める部分では認めている。完全に認めるまでの敷居が高いのは入団経緯からして当然
→打点を褒めてる奴ばっかし
→おまえら前はOPSを重視していたじゃん
→変わり身激しいな
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 19:05:48 b88bR7m30
>>487
折衝点はそのへんだな。ダブスタに見える人も確かにいるだろう。そのうえで
・一方でも良ければ褒めるという観点もあってしかるべき
・好きな選手の活躍を喜んで長所をほめてる人を貶すのは筋違い
こういう話。OPSと打点をいかに評価するかはまた別の問題なのでややこしい
なんにせよ「変わり身激しいな」までは理解できる
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 19:30:12 cpoLeZ0qO
青木があそこまでにならなければ、ここまでアンチは増えなかっただろうな。
アイツが大化けしたのが、鳥谷の不幸。
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 19:38:29 ZS/bir17O
OPSは打率と長打率を足した数字だから、打率が並で出塁率の高い鳥谷の評価は低くなる
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 20:02:14 xlLmd6nHO
元々どうでもいい指標なだけに80打点で凄いとか言い出すのはレベルが低すぎるよ。
逆に打点が多少少なくても責める気にはならない。どうでもいいから。
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 20:05:48 TtcZdkzY0
三振数は大分改善されたな
インコース低目を力なく三振ってのをやっとしなくなってきたｗ
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 20:40:23 Abr4FT0B0
490は釣り？
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 20:55:24 ZS/bir17O
>>493
釣りじゃないけど何か間違えてた？
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 21:02:23 FEfBDgv90
>>494
間違ってない
キチガイアンチはスルー
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 21:26:14 Abr4FT0B0
なるほど鳥ヲタってそこまでだったとは・・・
そりゃあ議論なんてかみ合わないよ。
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 21:39:04 xlLmd6nHO
>>494
>>495
前々から頭悪いような気がしてたが、OPSみたいな有名な指標さえ理解してなかったとは。
これでよくアンチはアホだの偉そうなこと言ってこれたな
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 21:40:02 ZS/bir17O
間違えてたなら教えてくれ
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 21:43:10 VqWwq9G80
>>498
OPSは、出塁率＋長打率ね。
打率＋長打率じゃないよ。
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 21:45:29 ZS/bir17O
>>499
記憶違いしてたか、スマソ
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 22:00:01 0Y4qTJSOO
話し変わるが10年ぐらい前かな
パリーグで80打点で打点王になった年があったな
小久保だったか初芝だったか忘れてけど、これが打点だよ
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 22:29:42 ehNmXyE10
>>486
自分の実力がないって自覚してるのかもな（本人も言ってる）。
可愛がってくれた岡田が居なくなったから、練習で真弓に
アピールしなきゃ不安なのかもしれない。
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 22:51:13 vy5kaUBA0
ＲＦのデータを見れるところを教えてほしいと書いたけど、スルーされている
上に鳥谷の人気の無さに同情したって書いたら自演扱いされてる＿|￣|○ il||li
ＯＰＳの事を書き込んだ人も間違った事を書いてるとも思えないんだけな。
他にも書いている人がいたけど、鳥谷は特別に褒める選手でもなければ
滅茶苦茶に叩かれる選手でもない。
鳥谷は現状だと6番辺りを打つのが妥当だと思う、鳥谷がクリーンナップを
打ってるようじゃ来年も厳しい、鳥谷が覚醒してくれたら話は別だけど。
鳥谷のＲＦが高いってカキコをよく見るんだけど、どこで調べられるんだろ…
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/01 23:45:43 kwsJCRxM0
そりゃ３番でも４番でも打てるでしょ。
好調時見たらね....
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 00:02:48 xlLmd6nHO
鳥谷は低打率高出塁率だからOPSでは不利と言っていたら、
実際はOPSは打率無視の鳥谷有利の指標だったという悲劇
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 00:13:00 b9pP1Jux0
真弓になって関本より格下扱いになるのは決定的だろ
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 00:29:04 vEU8GCNn0
今季は首ひねったりそれが元でバッティング崩したから
数字見てもあまり意味ないね
それより真弓は岡田と同じく鳥３番論者らしいが
つなぎを意識しすぎる３番より「打つしかない」５番の方が合ってるように思う
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 00:35:38 b9pP1Jux0
>>507
阪神・真弓新監督明言「４番・金本」は不動
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
> ３番・新井も合わせて明言し、２人のタッグでＶ奪回を目指す真弓野球の一端を披露した。
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 01:10:58 vEU8GCNn0
真弓は「おは朝」では鳥３番、金本４番、新井５番と言ってる
一番プレッシャーのかかる５番は新井、がキモらしい
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
もちろん現状ではということで
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 01:40:20 b8bslYKOO
正直、現時点ではわからんだろ
桜井とか林のOP戦の内容にもよるし
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 02:02:00 nstC08Nv0
いまだに桜井・林に期待もしてられんというのが正直なところだろう
まともに１年過ごせるかどうかも怪しい
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 03:25:07 fPs8IYEf0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
05年の最終戦のHR動画だけど、鳥谷ってこんなフォームだったけなあ
なんか、小者っぽい打撃フォームだけどこっちのが打ちそう
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 07:43:55 rry93FZc0
鳥谷は現状で全然OKじゃん！＼（＾O＾)／
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 11:46:03 oNlN2HsT0
年俸
.251 HR3 1500万
.278 HR9 3500万
.289 HR15 5000万
.273 HR10 9900万
.281 HR13 1億3000万？
は？ どこがOKなんだよ
コネで億貰ってんじゃﾈｰﾖ
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 11:46:56 oNlN2HsT0
08 オールスターファン投票 ショート部門
1 坂本 勇人 1 （1） （巨） 237,055
2 井端 弘和 （中） 222,261
3 宮本 慎也 （ヤ） 211,295
4 鳥谷 敬 （神） 174,297
5 石井 琢朗 （横） 157,944
URLﾘﾝｸ(www.npb.or.jp)
鳥谷がコネで成り上がってきたのをファンもよく知ってる
糞みたいな成績なのにたった4年で億の金を貰ってるのも不愉快
だからオールスターにさえ出れない
球団とマスゴミだけがスター扱いの裸の王様ｗ
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 11:54:57 +7cCGXeo0
他人の話は理解できず、同じことを何度もわめき続けないと気が済まない
そんな病人だと学習できた人はスルーしましょう
面識も利害関係もないであろう、たかがスポーツ選手をそこまで憎悪できるのがわからんわ
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 11:56:36 6c2e7OLIO
>514
5000万辺りが妥当やろ!!
貰いすぎｗｗｗｗ
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 12:06:07 +7cCGXeo0
んでいつもの携帯併用
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 12:08:22 FV4qS6cW0
アンチが必死に携帯ＰＣで鳥スレを荒らしている間に、鳥谷はキャンプで練習に励む
アンチと鳥谷何故差が付いたのか…慢心、環境の違い
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 12:12:50 W2vXhd8z0
確かに打撃は関本以下だし守備走塁に特筆すべきものはないし取り柄といえば頑丈さと経歴ぐらいなんだけど
本人に罪があるわけではないよな
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 12:16:54 b9pP1Jux0
相方の井口さんが解雇されちゃったけど自主トレは一人かな
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 12:57:59 GnWQ0POI0
>>519 信者はなんか努力してんのか？ｗ同類だろお前も
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 13:07:21 spHADD4TO
鳥谷の信者なんてニホントキ並みの希少価値やろ
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 13:59:16 rry93FZc0
アンチキモ
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 14:11:14 tiTCGMcz0
鳥谷は埼玉県出身や。
本当はライオンズに入りたかったってことを
ワイは知っとる。
FA取ったら早よライオンズに行ってな！
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 14:18:42 UDhatgJrO
まぁ擁護する程の良い成績でも無いしボロカスに叩く程の悪い成績でも無い。 並みの選手だろ？
他球団ならスタメンが約束されて本人が希望すればフルイニングのオマケ付きなんて事はまずあり得ない。じゃぁ阪神に必要無いのかと言われるとそんな事も無い選手。
年俸はもらい過ぎなのはあきらか
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 14:24:48 E54vbs4QO
年俸はあれや
タイガースは周りの目キツイし重圧あるチームやから
田舎チームでのびのびやってる連中となぁ
数字だけで比べられたら可哀想やわ
その分球団も儲かってるわけやしそらそれ相応になあ
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 14:28:52 Rs1KOCYKO
阪神のここ20年のショートでダントツの成績でも、
アンチのフィルターにかかると並の成績ってことになってしまいますw
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 14:29:00 b9pP1Jux0
１億２０００万円未満ならまあ仕方ないかなと思うけど
これで１億４０００万超まで行くとあれれと思う
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 14:32:18 boZr4l7E0
鳥谷の後釜は大変だな
藤本が鳥谷勝ってるのは唯一03年8番バッターで3割打った実績。
あとはホームランも打点も出塁率も完敗してるが、いまだにあーだこーだ言われる。
鳥谷に勝つには安定して.280以上の打率 最低二桁本塁打 打順にもよるが50～以上の打点
最低.350の出塁率
そして毎年大した怪我なくフル出場できる体力
これをショートでやらなきゃいけない。
1年ぐらいこの数字をオーバーするのはポジション違うが浜中や林、桜井なんかもクリアできたが
3年続けるとなると、なかなかいない。
阪神で言えば、金本、役割は違うが赤星程度しかいない。
規定打席届かなかった年を入れて関本も2年。
はっきり言ってめちゃくちゃハードル高いよ。
これだけやっても年俸高いとか言い出すアンチがぞろぞろ。
次のショートはマジで大変。
井川の時と同じでいなくなって、ようやくアンチは凄さを理解しだすんだろうけど
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 14:43:07 b9pP1Jux0
井川を叩いてたのって鳥谷ヲタじゃないのか？
本スレで井川や久保田を擁護してたのって一時期俺だけだったが
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 14:49:30 UDhatgJrO
アンチのフィルターって俺の事か？
俺はアンチでも信者でもねぇよ。
しかし歴代ショートより成績が良いから凄いでしょ？って言い分はおかしいでしょ？
ダメな成績と比べてもな。他はどうでも自分は３割打てば良い。
以前のショートは２割５分だったから鳥谷は２割８分で良いってのはチョッと賛同出来ない。
フルイニングにしても守備が下手なんだから後半ベンチに下がっても良いと思う。
休養にもなるし。
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 14:53:56 E54vbs4QO
例えば中島の成績なら満足？
他には？どんな選手？
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 14:59:27 +39zNMyS0
OPS、RC27、RF全部セの遊撃手でトップなんやけど
アンチの人は松井カズオを求めとるんやろうか
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 15:37:27 b9pP1Jux0
馬鹿じゃねえの
俺は基地外みたいに過大評価されたり贔屓がなかったらそれでいいと言い続けてきたけど
不倫事件でこいつは追放すべきと思った
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 15:41:05 W2vXhd8z0
そんなにヒステリックにならなくても他に優秀な選手がいれば淘汰されるよ
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 15:41:58 b8bslYKOO
ここ最近いつも荒れるなココ
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 15:42:02 b9pP1Jux0
楽天の渡辺や西武の片岡と交換できないかな
鳥谷は過大評価されてるうちにポスティングで売ってくれ
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 15:48:11 +39zNMyS0
片岡も渡辺直人もスペ体質やから、一年フルでショートは守れんよ
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 15:48:15 b8bslYKOO
>>538
妄想もほどほどにな
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 15:53:19 b9pP1Jux0
>>539
その前に交換なんてできないし
だからさっさと売り飛ばさないと
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 15:56:27 X49lpOdt0
>>534
今年のセントラルで遊撃手がどれだけ悲惨な数字だったかｗ
二岡→開幕試合4イニング目でリタイア。
その後9800モナ騒動でシーズンあぼーんｗ
宮本→わしJapanのキャプテン君臨のためサード転向
石井→大矢に干され、スタメン落ちが続き戦力外通告
梵 →新入りの小窪と併用でシーズン終了
井端→6月に肉離れ、8月に靱帯損傷と2度の登録抹消
本来なら選手生命断念の大怪我
坂本→二岡不調でよもやの開幕スタメンもさすがに若さを露呈
読売の宣伝部後押しで人気面だけは沸騰
この状況下で数字独り勝ちを自慢できるのはてえしたもんだぜ。
比較になる対象がほぼ全滅してるシーズンの数字の上で、
運良く一等賞だっただけｗ
ＧＧ落選の顛末でわかるように
名実共にトップの貫禄が備わった結果だとは認識されてないな。
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 15:57:59 b8bslYKOO
>>541
売り飛ばしてどうすんの？代わりのショートは？
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 16:03:51 L3GswJmr0
>542
分かってないな。
鳥はそういうアクシデントやらが無く
堅実な成績で一年働けるから評価されてるんだろ。
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 16:05:59 b9pP1Jux0
>>543
金があれば代わりのショート雇えばいいこと
坂と前忠も候補として皆競争させればいい
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 16:07:20 b8bslYKOO
>>545
鳥谷より良いショートが金や競争で手に入るなら苦労しないな
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 16:10:15 b9pP1Jux0
そんな完全無欠の良いショートでなくてもいいじゃん
とろいたにだって最初は.251の3本だったんだしｗ
育てれば良いこと
繋ぎが必要なら石井でも小坂でも沖原でも井口でも
よそであぶれてるのを探れば良い
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 16:12:49 b8bslYKOO
>>547
完全無欠じゃなくていいなら鳥谷でもいいだろ
今のチーム事情で補強するならライトやサードだ
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 16:20:37 b9pP1Jux0
どうせあと数年でFAするのだから早いか遅いかのことなのに
鳥谷みたいなクズはイランよ 見ていて不快だからさっさと追い出さないと
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 16:25:16 b8bslYKOO
>>549
FAで出ていくかどうかもわからんし、クズ呼ばわりされる成績でもないだろ
数年先のこと考えるなら尚更放出するべきじゃないしな、今のうちに他のポジションの若手育てたほうがマシ
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 16:30:48 b9pP1Jux0
クズなのは成績よりも、贔屓や過大評価（真弓以降はわからんけど）
そしてなにより美女３人を宿舎に連れ込んで不倫＋お咎めなし
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 16:32:01 b8bslYKOO
>>551
贔屓と過大評価って具体的にどの部分だ？
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 16:53:03 qgBmJeKK0
>>551
鳥谷はその件で球団から厳重注意処分を受けている
自分の好き嫌いで虚偽の事実を書いてはいかん
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 17:10:02 L3GswJmr0
>551
ID:b9pP1Jux0ものすごい粘着っぷりですねｗ
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 17:29:50 b8bslYKOO
>>554
ここまで嫌ってると逆に清々しいな
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 17:42:07 L3GswJmr0
まあ、
>551
>そしてなにより美女３人を宿舎に連れ込んで不倫＋お咎めなし
羨ましいって言えよｗ
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 20:11:34 9u0D4739O
鳥谷クラス野球選手が女に不自由しないのは当然なので羨ましくなどない
ただ鳥谷に裏切られた奥さんと生まれたばかりの子どもが可哀想で怒りが湧くだけ
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 20:46:31 L3GswJmr0
既に一年以上経過していて第２子も生まれているというのに
アンチは時の流れについていけてないんですね
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 21:41:34 AwaU7V8g0
>>534
RFのデータを見れる所を教えてくれよ、と何度も言ってみる。
鳥谷ファンも過剰に反応しすぎだろ。
夜の三冠王の事で不快に思ったらアンチになるのか？
時の流れがあろうと夜の三冠王問題で鳥谷が嫌われたり叩かれたりするのは仕方が
無いと思うが、成績は叩くほどの事でもないし褒め称える程の事でも無い。
80打点は今年の阪神の中では頑張ったと思うが、得点圏打率はそんなに
高くないし美辞麗句を並び立てる事でもない。
今年のセのショートはどこも評価に値しないだろ、井端のＧＧも首を
傾げたくなるし、俺はＧＧの該当者無しだと思ってる。
このスレって鳥谷を只管応援するスレなのか？見てるとすぐにアンチは○○だ
って展開で議論する場には見えない。
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 21:52:44 Rs1KOCYKO
rfぐらい自分で探せよ
どれだけ他力本願なんだよw
そんなんだからゆとりは馬鹿にされるんだよ
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 21:54:24 +7cCGXeo0
>得点圏打率はそんなに高くないし
>守備が下手なんだから
得点圏打率.313
守備率.980
守備機会、併殺機会はリーグトップ
OPS、RC27、RFはセのショートでトップ
>>559
批判するなと言ってる信者なんていないよ
みんな ID:b9pP1Jux0 みたいな明らかに気が狂ってる奴に言い返してるだけ
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 21:58:53 +39zNMyS0
別に12球団比較にしたところで
厳しめにみても三番手やし
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 22:01:01 +7cCGXeo0
現に「能力が並で頑丈な選手」ぐらいの冷静な評価してるレスはそんなに突っ込まれてないだろ？
ごく一部に気の狂ったアンチがいて、そいつが正当に叩かれてるというだけの流れ
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 22:28:18 tNeKrW0I0
確かに最近はアンチに過剰反応してるなこのスレ
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 22:36:29 L3GswJmr0
>559
>って展開で議論する場には見えない。
ここはファンスレであって鳥谷の能力やら年俸やら待遇やらについて激論を戦わせる場ではない。
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 22:39:12 +7cCGXeo0
いや別に議論してもいいと思うけど。気の狂ったアンチ以外はなんだってありでしょ
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 22:51:23 AwaU7V8g0
>>560
当然、ググっても出てこないから言ってるんだよ。
ゆとりでも何でもいいから、そこまで言うなら教えてくれよ
>>561
得点圏打率は赤星や関本に大きく溝を開けられているから美辞麗句を並べるほどでは無い
が、80打点は頑張ったと思う、ってか3,4番が酷い。
鳥谷の守備の最大の問題は魔送球じゃないのか、失策が付かなくても危ないシーンはよく目にしたし
守備範囲も広くは見えないんだけど、自分の裁ける範囲の打球は無難にこなしてると思う。
ID:b9pP1Jux0は言い方がきつくてもスキャンダルで嫌いになったって部分は理解できなくもない。
鳥谷を普通だって言ったらアンチフィルターとか言ってるし、ＯＰＳの激論の流れを見ても
批判したら駄目としか見えない。
今の鳥谷だと6～7番辺りの打順がベストの数字でしかないから、阪神の為にも
守備の負担の軽いポジションにコンバートをして打撃の中核になってもらいたいと思う。
もし、それで打撃が今のままなら暗黒時代決定だな…。
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:06:24 tNeKrW0I0
ID:b9pP1Jux0が鳥谷を嫌うのは勝手だが、このスレで不快だから放出しろとか言ったら狂ったアンチと言われても
仕方ないだろ、議論もクソもないしアンチスレにこもってろと言いたい
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:07:34 b9pP1Jux0
ID:b9pP1Jux0は俺だが何が基地外なのかな
ジャズ大王が常駐していた頃からおおよそ同じ事を書き込んでいるのだが
時々好調時が訪れる度にこういう、批判を一切許さない
批判されることは一つとしてないみたいな
過敏な反応をするやつが出てくるんだよな
成績は悪くないと認めているというのに
藤本ヲタだの関本ヲタだの金沢ヲタだの福原ヲタだの井川ヲタ
沖原ヲタだの前忠ヲタ久保田ヲタ散々認定を受けてきたのだがｗ
そういう根拠なくむやみやたらに認定するやつの方が基地外なのでは？
RFのソースも出せないようだし
何やらまた擁護の根拠を捏造してくれたのかな、鳥谷ヲタ
俺は薄汚い選手とつまらない野球が嫌いなだけなのだよ
だから上坂だの桜井だのも嫌いだ
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:10:14 b9pP1Jux0
>>568
お前は上坂が問題を起こした時に不快だから放出しろと微塵も思わなかったのかい
鳥谷はそれだけのことをしでかしたと思うのだが
他球団の話だが二岡の顛末も当然知っているのだろうな
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:14:04 b9pP1Jux0
最近は知らんが避難所はどうしたのだ？
批判を一切見たくないのなら以前みたいに
避難所でワーキャーしていればいいのに
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:15:17 L3GswJmr0
もうNGにするしかないな、うざすぎる。
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:16:43 tNeKrW0I0
>>569
この際鳥谷の成績とか関係ないんだよ
上で君が鳥谷は不快だから追い出せとアンチコメ書き込んでるだろ？
なんでこのスレにいるの？って感じ
後、それだけいろんなオタの認定受けてるってことは認定されるような書き込みしてきたってことじゃない？
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:21:20 +39zNMyS0
試合 守備回数 刺殺 補殺 失策 併殺 守備率 RF
井端 106 935 139 311 8 50 .983 4.33
鳥谷 144 1283 263 476 15 107 .980 5.18
坂本 144 1252 199 422 15 66 .976 4.46
圧倒的である
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:26:30 EZ7kVspv0
11/02における ID:b9pP1Jux0の書き込みは現在15回。
そのことに異常さを感じて我に返ったりは、しないだろうなやっぱ。まさに狂気。
>>572
毎日現れるからそのたびにNG登録しなきゃいけなくなる。
ついでに携帯も併用するから注意な。
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:28:07 b9pP1Jux0
>>573
成績が云々というのは井川や関本や久保田や金沢を擁護する時に俺が言ってたことなのだが
それまで問題だとも？
この前まで「井川擁護」の擁護してたくせに何を抜かしてんだ
擁護してたんかお前が
金澤なんて俺以外全員叩きだったぞ
金澤トレードスレのログでもUPしてやろうか
鳥谷や上坂は不快に決まってんだろうが
なにをやらかしたか知らないわけではなかろう
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:30:22 tNeKrW0I0
>藤本ヲタだの関本ヲタだの金沢ヲタだの福原ヲタだの井川ヲタ
>沖原ヲタだの前忠ヲタ久保田ヲタ散々認定を受けてきたのだがｗ
普通こんなにオタ認定されないだろ、よほど一方通行な書き込みしたんだろうな
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:30:35 EZ7kVspv0
また誰も彼もが同じことを言ってたと妄想して火病ってる。相手は複数だったはずなのにな。
おまえが脳内で飼ってるような属性を全部兼ね備えたやつなんて一人もいねえよ。
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:31:11 b9pP1Jux0
>>575
はいはいまた根拠ナシの認定ね
土日だから質問に答えてやっただけだが
俺に質問してきたbナントカはいいのだね
お前みたいなのを何度も見たよ
そう言うやつに限ってジャズや鳥オタみたいに自分で自演しやがるｗ
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:32:52 b9pP1Jux0
>>577
にわかが増えた影響だな
言うまでもなく本スレは毎日戦犯探しをしている
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:34:22 EZ7kVspv0
>>577
要約「おれは何度も気違い認定をされてきた。でもおれは正しい。間違ってるのは他のみんな」
こう主張する奴が気違いじゃないと思う人はいまい
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:38:50 L3GswJmr0
もうやめて、ID:b9pP1Jux0はボロボロよ！
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:40:08 LFLaCbhb0
鳥谷 来年は飛躍する年だな
岡田の時は後輩だから贔屓されてるとか、藤ヲタから
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言われてほんと可哀相だったな
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:40:28 b9pP1Jux0
何度もというより、
ショート関連は鳥谷関連スレのことだがな
鳥谷ヲタの先入観認定のひどさを示しているわな
鳥谷関連スレ以外の件は明らかに正論だろう
井川や久保田や金澤がゴミカスだったのか？
最近のニワカは基地外すぎる
>>578
このスレを「井川」で検索してからどうぞ
妄想して火病ってるのはどこの誰なのか
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:41:01 tNeKrW0I0
>>580
大きなお世話だろうが書き込むときは読む人がいることを考えたほうがいい
このスレには普通の鳥谷ファンもいれば変な信者もいる
「鳥谷は不快だから追い出せ」なんて書いたら叩かれるのはわかるだろう？
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:43:13 b9pP1Jux0
>>585
叩かれるのはわかり切っているが何か
俺はいくら叩かれても構わんよ
同じように変な信者も叩かれる覚悟をすべきなのでは
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:44:15 EZ7kVspv0
>>584
>妄想して火病ってるのはどこの誰なのか
そこの君だよ
誰もが井川や久保田や金澤を叩いてたというのがおまえの妄想だっての。
レスがいくつかあったとして、なんで「誰もが」という結論になるんだ。
井川なんか俺だって出て行く前から擁護しまくってたわ。6年で84勝してる投手になに言ってんだと言い続けてた。
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:44:53 tNeKrW0I0
>>586
変な信者がアホなこと書いたら覚悟があろうがなかろうが叩かれるだろ
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:44:58 LFLaCbhb0
鳥谷は、本当にいい選手になった。
何より怪我しないってのは、最高だってことがよくわかった
林、浜中、平野、いい選手でも試合に出なきゃしょうがないよな
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:48:30 b9pP1Jux0
>>588
変な信者は「工作」だの「自演」だの「基地外認定」だのして
一切批判を許さないというようなことを言ってるだろうが
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:48:51 LFLaCbhb0
守備もすごみが出てきたよな
肩の強さは恐ろしいほどだ、
ＲＦがこれほど高いとなると、もう外せないだろ
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:49:01 L3GswJmr0
桜井も狩野も何処行ったんだ？
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:49:36 EZ7kVspv0
>>590
>レスがいくつかあったとして、なんで「誰もが」という結論になるんだ。
逃げずにこのへんに答えてくれないかな。自分以外はみんな敵だったという思い込みの根拠は？
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:52:52 b9pP1Jux0
>>593
このスレを「井川」で検索したか？
「誰もが」とは言わないが、
このスレの多数の意見と思われてと仕方がないだろう
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:52:55 LFLaCbhb0
桜井も狩野も結局、怪我で出遅れたり、調子落としてるんだよな
怪我がなくて、守りがある程度いけば試合に出るチャンスはすごく
増えるはず
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:56:28 L3GswJmr0
もう自己紹介板にでもいってやってくれ
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:57:04 tNeKrW0I0
>>590
それ全部が変な信者と思ってるのか?
君が叩かれてるのはスタメンで一番若い選手を不快だから追い出せとか言うからだろ
鳥オタじゃなくてもアホかと思うぞ
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:58:37 b9pP1Jux0
＞自分以外はみんな敵だった
は？俺以外がみんな敵なんて言ってないのだが
そう思った根拠を聞き返したいがな
金澤スレでは阪神ファン皆が叩きに回ってたがな
２スレ目に突入して擁護が１レスあったかどうか
井川や久保田はそりゃ俺以外にも擁護はいくらでもいたが
鳥谷アンチ＝井川アンチなんて抜かすアホ信者に
一例を示してやっただけのことだ
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:59:00 LFLaCbhb0
鳥谷が一番可哀相なのは、阪神ファンの中でも一番程度の低いやつらが
ファンとアンチに分かれて、鳥谷の事を議論してるんだよな
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/02 23:59:54 tNeKrW0I0
>>598
もう鳥谷関係なくね？
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 00:04:43 SsnxMrFQ0
なんで若手は出てきたと思ったら
怪我してどっかいっちゃうんだろ
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 00:10:42 nu7ZUK1s0
飛躍の年、とか毎年信者が抜かしては平凡な成績に終わるのがもう３年は続いてる
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 00:11:53 +d5ezZVi0
赤松喜田は広島、濱中は肩壊してオリックス、林も肩、桜井は膝
ライト呪われてるな、お払い行ったほうがいいだろ
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 00:13:04 UKtUz71P0
お前 おれに喧嘩売ってんのか
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 00:14:19 UKtUz71P0
信者あ？ 抜かすう？
口のきき方気をつけたほうがいいんじゃないかな
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 00:39:52 UKtUz71P0
「抜かす」から見て、nu7ZUK1s0 は b9pP1Jux0だな
とにかくもうここに来るなよ、誰もお前の相手をしたくないんだよ
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 00:47:25 UKtUz71P0
だいたいＲＦをどうやって調べていいかわからないってことはＲＦの事知らないんだろ？
それでよく、守備範囲は広くないとか、言えるよな
ここはお前みたいなクソガキが、得意げに理屈こねるのを聞きたくないやつの方が多いんだよ
とにかく二度と来るなよ
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 01:09:41 QnIR+Ns+0
nu7ZUK1s0 は俺じゃねえぞ
確かに「抜かす」というのは俺がよく使うが、よく真似される
口の聞き方はお前も人のこと言えないだろう
お前がそう言うつもりなら明日も書き込んでやる
まともな書き込みが続いていれば俺もだらだらと長く続けねえんだよ
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 01:19:47 UKtUz71P0
ｗｗｗｗｗ
間違いないよ お前だｗ
ホント馬鹿だなお前 よ～く自分で読んでみろ
明日も書き込めよ
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 02:27:11 nu7ZUK1s0
ゴミ谷オタって本当に気持ち悪いよな
鳥オタみたいなのもいるし
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 02:38:01 MJ2b75Xl0
鳥谷って怪我しないじゃなくて
正確には怪我しても休まないだけ
ただのアホ
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 04:29:31 AraPzEtu0
中島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平凡谷
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 05:56:21 DcyzpoePO
年老いて傷ついた井端にいまだに劣るかこいつは
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 05:59:14 +kg3CVvLO
井端よりはましだろさすがに(笑)
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 13:10:45 KL7BcmlR0
俺も、ID:b9pP1Jux0と同じように関本や藤本ヲタと自演自作、工作認定された
事あるな＿|￣|○ il||li
ＲＦはググってもwikiで意味しか解くてデータを見れるところが解らないから
教えてくれと言ったらゆとりだのガキだの罵られるし、その上にソースも出してくれない。
たぶん守備の事で批判的な事を言ったから罵られるんだろうな。
批判的な意見に同意のような事を書いたら工作、自演扱いされるし
やっぱり鳥谷を只管に応援するだけのスレみたいだ。
チャンスや良い場面で打った時には褒めているのに、不満点をそのまま言った時には
即糞アンチと言われるし、自チームの選手に信じられないような発言で貶すし
どう考えてもこのスレ異常だろ、普通に阪神を応援する人間はここに来ちゃ
いけなかったみたいだな…。
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 13:37:43 e5Kef13g0
>>574
堅守すなぁ
総合評価なら、中島≧西岡≧鳥谷＞その他くらいだな
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 14:05:33 ZYx03WqW0
セイバーメトリクスは一方ではOPSのような優秀な指標を生み出したが、
一方ではRFだの役立たずの指標を生み出した。
単に数字出すんじゃなくて、その指標にどういう意味があるのか考えてから出せよな。
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 14:43:37 QnIR+Ns+0
>>609
お前がID見ろ アホ
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 15:02:59 PB/4KBP6O
>>615
理解したならもう来るなよ、ついでにそのorzもムカつく
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 15:25:44 DcyzpoePO
鳥谷信者はただの鳥谷キチガイだから阪神ファンとはちょっと違う
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 15:41:12 wyPnUyfV0
つーか、鳥谷なんて褒めるところもなければ、貶すところもない
特に特徴のない選手じゃん。
鳥谷信者にせよアンチ鳥谷にせよ何でこんなに必死なのか分からないわ。
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 15:41:30 PB/4KBP6O
>>620
アンチも似たようなもんだろう
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 15:42:38 sIuVLE+90
鳥谷は今のままで十分だろ
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 17:43:48 UKtUz71P0
そもそもこのスレの存在してる理由は、アンチが大量に書き込みするからだろ
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 18:51:49 JdYyojpW0
>>621
そうだよ。まあまあの仕事をする頑丈な選手。それ以上でも以下でもない
昨日のID:b9pP1Jux0みたいなキチガイアンチがわめきちらすせいでスレが進むだけ
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 19:32:56 nUE5UjrV0
>>623 だったら、若い選手を抜擢し、使いながら育てた方がいい。
きちんと体を作って鍛えれば、大和の６年後、高濱の８年後、藤井の９年後は、
今の鳥谷より上に行っている筈。
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 19:37:08 VmFdX//q0
岡田も辞めたことだし
来季のショートは
藤本でいいだろう
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 20:00:55 PB/4KBP6O
>>626
そいつらが鳥谷以上の選手になる保証はないし、スタメンで一番若い選手を外して抜擢するのは現実的じゃないな
高濱も大和もまだ二軍で鍛える選手
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 20:32:16 nUE5UjrV0
いずれにしても、623氏のようなことはあり得ないな。本人がそう思っていないし。
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 20:37:17 MJ2b75Xl0
7,8番打つなら今のままでも十分だよ
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 20:40:47 t8xGRtUk0
来季のノルマは３割３分２０本。
逃したらクリーンアップからはずす。
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 21:55:08 SsnxMrFQ0
阪神二軍スレでは高濱は都市伝説扱いされてるのに・・・
アンチかどうか知らないが、現状を調べてから名前を出すべき。
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 23:11:09 YnCyyweG0
来年こそは優勝争ってる当該チーム相手に７試合連続
ノーヒットとか止めてくれよ。
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/03 23:16:45 +d5ezZVi0
巨人というより内海グラと相性悪いイメージだな
東京ドームの相性はよかったはず
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 09:36:43 TULYLBbH0
阪神・鳥谷１０時間トレ！余力なしの全力
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 09:40:59 hE5zXDex0
『重心を後ろにしてポイントを前に置け』
20本始まったな
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 13:35:16 M2ntmQC50
頑張ってるなー。一部若手には爪の垢でも飲ませたいもんだ
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 13:40:33 hE5zXDex0
.300 20本 10盗塁 GGを目指して欲しい
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 14:40:42 78Yu732A0
.330 20本 打てる資質は持ってるからな
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 15:18:51 RKfoZAMT0
こんな成績でミスタータイガースなどと名乗るのは止めてくれ
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 15:32:52 T0qbzOyNO
ていうかいい加減三割打てよ、打てないならフルイニング止めろ
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 15:34:34 i1whds6N0
>>640
いつ名乗ったんだよｗ
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 15:37:38 RKfoZAMT0
まだ名乗ってはいないけど
プロスピで鳥谷が打席に入ると言われる
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 15:46:34 i1whds6N0
・・・・
ゲームへの文句を現実の選手に向けるのはどうかと思うよ
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 21:14:59 ym6EXlpzO
コナミの鳥谷贔屓は不愉快なレベル
パワプロでもプロスピでも酷い
三割15本打てない選手だがゲーム内では妄想に支えられまさにミスタータイガース
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 22:18:23 T0qbzOyNO
>>645
そんなことココで言われてもな
コナミに文句言えよ、鳥谷関係ねえし
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 22:23:19 BTjcBGnH0
鳥谷頑張ってるなぁ～
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 22:30:02 hE5zXDex0
せっかく走塁磨いても
アニキの前やったら走られんから
打順考慮して欲しいな
いっそ9番においたらムチャクチャ走れるんじゃなかろうか
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 22:36:05 GUbEyuwe0
>>635
フリー打撃後の特打では真弓監督からアドバイスを受けた。
「『重心を後ろにしてポイントを前に置け』と言われました」。
今よりポイントを前にしろって意味かな。大丈夫かなあ。
このアドバイスが正しいかどうか、岡田にチェックしてほしいよ。
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 23:02:46 RKfoZAMT0
>>648
赤星って金本の前で走りまくってたの知ってるか
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 23:07:03 T0qbzOyNO
>>650
その当時、金本は赤星の後ろはもう嫌だと言ってたけどな
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/04 23:07:19 IC+AURSdP
>>650
当時の金本の打率知ってるか？
まったく自分のバッティングしてなかったんだぞ
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 00:20:46 NnYDF6Gm0
>>650
ここは鳥谷を褒めちぎるスレだぞｗ
打率が.281でホームランは13本も打っているんだから来年は三冠王を狙える！
鳥谷を只管に褒めるスレだということを理解した普通の虎ファンより
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 00:31:34 luU1manEO
変な人キター
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 00:36:44 +YV5UjA30
普通の虎ファン ← 一般人からみると変な人
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 00:43:16 MxogGVPm0
>>653
そうだった すまんな
鳥谷は来シーズン三番打てそうだけれど
金本が三番の時のように繋ぎをしなくなったから盗塁できそうにないよなｗ
やろうと思えばいつでも２、３０盗塁できる伸び白を持ってるのにｗ
今の決めに行って振りまくる金本の前じゃできないんだよなｗ
三冠王は無理でもトリプル３は行ける ただし金本の前じゃなければなｗ
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 01:17:21 JsQLa60YO
アホらし
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 07:08:43 Tqp7f1210
褒めちぎることを強要するからアンチがわくってのに・・・
3割20本を目指せぐらいに留めておくのが理性というもんじゃないか
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 07:29:36 30p4XM900
鳥谷って今でも50mは6秒切るのかしら
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 09:19:58 ENH0RB0U0
鳥谷が.330 20本も打てるかっちゅうねん一生無理やっちゅうねん ３割２０本にしたってそんな半年や一年で打撃が大幅に変わるような器用な選手ちゃうっちゅうねん
今のままで十分ええ成績やないか。 勘弁しといたり。
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 09:44:11 dS3GtjKT0
秋季キャンプ情報見る限り、真弓は鳥谷と桜井に特別の期待を寄せてる感じだな。
二人とも大きく成長してくれ。
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 09:46:04 30p4XM900
今の面子だと真弓のスペックに一番近いのが鳥谷だからね
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 10:18:42 PvcJvWOX0
真弓なんか既に超えてるよ
真弓や藤田なんてラッキーゾーンに助けられただけだ
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 13:21:23 h/+8dz9pP
４番のところで盗塁する意味わかってんのかな
リスクとって１塁空ける必要ないだろ
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 13:21:23 i5PSobXX0
阪神の歴代№１ショートつたら誰？
やっぱ牛若丸ムッシュなん？
藤田平と真弓は三本指には当然入るだろうけど。
セの他チーム歴代№１遊撃手ってこんな感じかいな？
読売 広岡達朗
中日 ？ （一枝・立浪・井端）
横浜 山下大輔（次点 石井琢）
広島 高橋慶彦
ヤクルト ？ （池山・宮本）
遊撃手って存在自体が守備力優先されるポジだから
鳥谷みたいな選手は損だよねぇ
昔の宇野勝キャラで良いんだけどね。
それこそ豪快なＨＲとエラー三昧で魅力全開のさｗ
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 15:20:21 jAQoxF3n0
野村謙二郎も名前入れてやっても良いんじゃない
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 16:26:19 i5PSobXX0
>>666
年代別だとこうかな？
戦前 60’ 70’ 80’ 90’ 21世紀
読売 苅田 広岡 黒江 岡崎 川相 二岡
阪神 吉田 藤田平 真弓（平田）久慈 鳥谷
中日 一枝 廣瀬 宇野 立浪（種田） 井端
広島 三村 高橋慶 野村謙
横浜 山下大 新藤 石井琢
ヤクルト 池山 宮本
とりあえずその時代の代表的な選手。
空欄になってるのはレギュラーメンバー入れ替わりが多くて
ひとりに絞りきれない状況と思ってくれればｗ
読売の80年代もある意味そんな感じだけどね。
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 17:37:44 30p4XM900
岡崎が浮いている
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 18:34:49 KQscVntg0
大卒５年目のバリバリのレギュラーなのに、根本的な守備
の指摘を久慈から受けた鳥谷の立場はorz
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 18:54:11 luU1manEO
>>669
意味がわからん、バリバリのレギュラーがコーチに指導を受けると何か問題があるのか？
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 19:48:02 KQscVntg0
久慈の素晴らしい指導、ようやくマトモになるかな。
阪神・鳥谷８０分間特守！
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
グラブが体に近いだけではなく、左側にズレていることにもメスを入れた。
ボールに食い込まれ、しかも中心線から外れているから、ミスが多い。
今季リーグワーストの１５失策の原因は、そこにあった。
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 20:23:51 NnYDF6Gm0
>>658
只管に褒めちぎるスレだと言われたんだから、褒めるしかないじゃないか。
現実的な事を言えば、魔送球を改善して失策を減らす、フルを止める、
打率は.290、本塁打18本、盗塁二桁、打点は特に求めないけど得点圏打率.350を
クリアしてほしい、来年はクリーンナップを打つみたいだから出塁率よりも
得点圏打率に拘ってほしい。
さて、叩かれる準備でもするか。
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 20:29:35 XsvQSWFs0
おかわりくん、２HRはすごいね。鳥谷並みだ。
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 21:46:51 H2qLbi1P0
土のグラウンドでフル出場してたら誰でも15ぐらい失策するんだが
パの内野が土のグラウンドで悲惨だった事知らないかな
まぁ失策さしひいてもダントツの守備数値だったけど
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 21:57:07 KIRAscGI0
真弓は３割３０本打てると言っている
俺は３３０、２０本打てると言っている
どっちが正しいのかな…
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 22:15:00 qY5gj8w80
.380 60本 90盗塁できるよ
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 22:23:22 a4zmL26c0
打撃も守備もメス入れられまくりじゃねーか
５年間だれもアドバイスしてくれなかったのかよ？
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 23:12:11 luU1manEO
>>677
新聞が大きく取り上げてるだけだろ
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/05 23:50:30 GFvb68uw0
岡田がべったり
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/06 01:34:16 ma6H1D840
毎年ころころ変えてたと思うが
印象操作良くないよ
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/06 18:25:48 +cX2LaYJO
キャンプっていつまでだっけか
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/06 19:01:44 YkxueWx70
タフネス鳥谷 １０時間練習メニューも余裕
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
さすが性豪ｗ
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/06 19:44:16 MbYwJ9ju0
てか性豪って褒め言葉だから
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/06 22:32:48 OrYuf7m30
やっぱ体強いなぁ鳥谷は
NPBが年200試合とかだったら、鳥谷最強になりそうｗ
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/06 23:48:35 qtc5oBw00
鳥ちゃんアンチというわけではないけど、
来年以降はおそらく・・・
今年こそトリプル３でミスタータイガース襲名や！
↓
.285 15 85打点
↓
目標には届かへんだけど、今年は成績は去年より少しあがったから
来年こそ鳥谷の年やｗｗ
↓
.278 13 76
(以下引退までループ）
の気がしてならない
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/06 23:54:30 0IgBZZmwO
鳥成長したな、成績は目立たないが欠かせない選手だよ。リーグ最強ショート。井端も鳥のこと感心してたよ。
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 00:02:19 zFkOuyKr0
味噌ヲタ乙。
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 00:07:16 +cX2LaYJO
>>685
俺は鳥谷オタだが、いい加減三割打てよと思ってる
トリプルスリーなんて無茶は言わないから
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 00:18:15 1A9Db4Q8O
今年こそは３割いけるかとみんな思ってたはずだがフタを開ければお約束の.280。
打撃不調が長引くのが鳥谷のいちばん悪い癖だな。
これさえ治せば３割どころか２０本も十分クリアできるというのに。
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 00:37:36 C2T3UflP0
鳥はHRは多くないし、内野安打打つタイプでもないからな
でもショートとしては成績的には十分よ
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 00:55:40 kRgdoL+t0
内野安打は多いよ
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 07:44:49 RHgx+VFx0
三割はほしいよね 正直
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 08:26:27 HLFnhT510
継続は力なり
30代半ばで2000本安打なら名選手だよ
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 10:27:26 IzMWrW710
>>693
今シーズン終了時点で通算676安打。単純計算で残り1324本。
30台半ばとするとあと6～7年。
6年（34歳）で達成なら年間220本ペース。
7年（35歳）で189本、8年（36歳）で165本換算で行かないとアウト。
どん様の座布団起用＆フルイニング出場の甲斐あって今この数字。
内野手で2000本というのは最近では石井琢と立浪の例があるけど
鳥谷に同じ条件で期待はまず無理じゃないの？
二人とも高卒入団だったから可能な数字。
場合によっちゃ200失策、つーのはありうるかも知れん。
その場合は土のグランド＆守備機会の多さを存分に自慢するよろし。
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 10:37:43 OxQ/lVhs0
>>694
大卒内野手で2000本のノムケンを忘れるとはどういうことだ
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 11:26:38 IzMWrW710
>>695
忘れたんじゃないよ。引退した人だから除いただけ。
これから継続チャレンジするという点がポイントなのよ。
あと現状セ・リーグ限定で。DH制のパとは比較無しね。年齢順で。
高卒プロ入り組
立浪（39歳・2459本）石井琢（38歳・2307本）前田（37歳・2071本）
中村ノリ（35歳・1639本）
高校→社会人→プロ入り組
金城（32歳・1233本）
大卒プロ入り組
金本（40歳・2151本）高橋由（33歳・1408本）井端（33歳・1282本）
二岡（32歳・1123本）鳥谷（27歳・676本）青木（26歳・744本）
村田（28歳・727本）
大卒→社会人→プロ入り組
宮本（38歳・1565本）
あと数字確認漏らしたんだけど
横浜の佐伯・仁志（共に大卒。37と38）が通算で1400本台
今年で引退する鈴木尚典（高卒・38歳）もほぼ同様の数字。
この顔ぶれからすると現役続行して2000本達成出来そうなのは
青木・村田○ 井端・鳥谷▲
高橋由・仁志・二岡・宮本・中村ノリ・金城×
こんな雰囲気って感じかな？
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 11:32:41 OxQ/lVhs0
>>696
青木はともかく村田が○で鳥谷が▲って何で？
プロ入り後の年平均安打数は鳥谷のほうが上だろ
結局、岡田じゃなければ外されるって言いたいだけじゃないのか？
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 11:38:25 Kp4W4Bqr0
鳥谷も岡田みたいに一年だけ確変するかもな
岡田も８５年以外は打率２９０、HR２０本ぐらいの選手だったし
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 14:32:13 DYKlt9FTP
高橋由が無理そうな数字になるなんてわからんもんだな
そういう意味では丈夫な鳥谷は可能性がありそう
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 14:38:03 vUa06gA90
打率.260ぐらいだったろ
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 15:01:10 KOS9APNc0
今の高橋なら鳥谷のほうが上だと思う
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 15:37:38 LSjRUKnW0
鳥谷HR20本待望論多いな
俺はHR10本でいいから盗塁20個してくれた方がうれしい
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 16:04:01 762u5k000
盗塁はリスクのが遥かに大きいからなあ・・・
鳥谷だったら尚更
それに来期は3番打つみたいだし
金本の前で走ってわざわざ一塁空けるのも意味不
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 18:17:25 xaI6XDVC0
兄貴でさえも衰えが心配されるこのごろ
一塁空けて云々がいつまでもセオリーであり続けるかな
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 19:27:06 fj9LdYb70
ﾉﾉﾉﾉ
( ﾟ∋ﾟ)
ヾ_(彡ﾞ'ｯﾉ
´'ﾞ'ﾞ
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 21:02:07 j4FnvZPc0
2000本安打って長くやってれば誰でも云々って言われてたから
あまりいい印象無かったんだけど、>696をみると結構大変じゃないか。
てか、錚々たる面子だね。これ見ると。
URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)
何年待てばいいかな。
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 22:48:43 OO3zEOqD0
練習の虫なのに.290を打つ事ができないってのはちょっと悲惨だな。
>>696
才能のある選手が入ってこない、若しくは競争する事無くレギュラーを約束され続けたら
丈夫だから40歳↑とかででも2000本は達成するんじゃないかな。
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 23:00:28 Jv0QHG0D0
あの事件から上昇直線が歪んだ
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/07 23:27:00 7UAY8HXC0
>>707
いや悲惨なのは君の人生でしょ？
何言ってんのｗ
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 00:40:42 YqTVnSV90
>>709
ごめん、ごめん、只管に褒めなきゃ駄目なんだね。
カキコの内容を訂正します。
鳥谷は凄まじい練習量で.280台の打率を残せて凄いですね。
これから鳥谷は毎年250本ペースでヒットを打って30代で2000本安打達成ですね、
おめでとうございます。
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 00:43:28 mYCck7Nv0
打率は.280でいいから３０本塁打！
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 00:50:19 LFdVXCQm0
率を落としてでも長打を狙っていけ
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 01:50:49 yKhxEyX30
真弓監督は、最低でもHR20本はいける潜在能力と言っているみたいだぞ。
あと、来年からは盗塁もバンバンさせるつもりみたいだ。
鳥谷は走力的には問題なくて、スタート技術を鍛えるだけだと。
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 10:02:53 jjWqYPW7O
鳥谷は通算盗塁成功率が５割ちょっとなんだろ。異常に低い。
あの足の速さでこの成功率ではセンスが無いとしか言いようがない。
四球が多くてヒット数が少ないのも積極性が足りないことの裏付けだし
鳥谷にはこういう思い切りが要求されるプレイのパフォーマンスが低すぎる。
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 11:52:27 +kF10gPnO
四球が多くてヒットが少ないのを
積極性がないか、選球眼が良いか、言い方でかなり印象変わるな
鳥谷は甘い球の打ち損じが多い気がする、今年は初球の甘い球を狙って打ち上げるのを何度か見たし
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 11:52:40 nXqEkB910
>>714
サードからの犠飛タッチアップで青木に余裕で刺されてるようじゃ
大して足は速くはないと思われｗ
結構深いところまで（打者フジモンかカシコ）飛ばしてたのにさ。
動画検索したけど見当たらない。以前はつべにあったけどな。
鳥谷ってさ、林の時も三振ゲッツくらってなかったか？
それも自分が打者、自分が走者その両方でやらかしがあるわけで
08CSでの魔走塁は言わずもがな。
真面目過ぎてポカ丸出しのタイプかもな～
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 12:52:26 T9bNvpeP0
真弓、八木の指導により打ち方が変わる
ポイントを前にして、対応力をつける⇒今までの叩く打法から、運ぶようになる
すなわち、ゴロが少なくなり、フライがふえる
しかし、それでは、スタンドまでいかないし、例の早いゴロもなくなる
予想 打率２８０ 本塁打１０本
つまり結果は同じ
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 13:27:38 +kF10gPnO
そーですね（棒）
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 14:57:57 ZHXIjEfo0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
早稲田の同級生が逮捕されました。
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 15:17:18 0O4tb7BNO
青木と鳥谷ってドラフト時はどっちが目玉だったんだ？
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 15:23:59 ZcnTr68N0
>>720
間違いなく鳥谷。あの時は目玉は鳥谷だけだと言ってた奴もいた
蓋を開けてみれば青木はおろか他の同期の内海とかにも抜かれてるし
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 15:36:40 0O4tb7BNO
>>721
そうなんだ？
青木はドラフト２位だしおかしいなと思ったんだよ
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 15:38:31 ZHXIjEfo0
同期の庄田と小宮山を一軍に定着させないのも
鳥谷に対する配慮だからな。
下位指名に抜かれてしまってはプライドに傷がつく
筒井は単なる実力不足だけど。
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 15:38:53 TAYdEyTw0
| やった！大阪大学合格！
＼ 慶應や一橋よりも優秀だぜぃ！
￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| _| -| ･|< || |ﾍ |―-､ | ＜ あとは彼女ゲットだけだね！
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿／ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
一ヶ月後・・・
,-―-､ ＿＿＿
{ , -_－_－ ／ _ _ ヽ
.(6（ /),(ヽ| / ,-（〃）bヾ）､l
／人 ー- ソヽ ＿ | /三 U |~ 三|_
／ / | ￣_∧／ ヽ |（__.）―-､_|＿つ_）
| | ＼/_/-､ / / /｀ー--―-´ /
|-＼ _|_ ）＿| / | //￣（ ｔ ）￣/
ヽ-|￣| |＿|_ / ,－ | | ヽ二二/⌒l
／ l―┴､|＿＿) | （＿＿＞ -―（＿ﾉ
／ ｀-―┘ / ｀- ´
/
「阪大って早稲田以下だったって気付いたよ」
「学歴板の阪大のコピペに騙されたのか…」
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 15:41:02 ZHXIjEfo0
>>701
ワロス。
しれっと言うなよｗ
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 15:44:09 Y3MrqlaWO
左に全く打てない、守備カスの庄田が実力では一軍レギュラーになってるのが
アンチお花畑クオリティですね、わかります
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 15:48:27 +kF10gPnO
>>723
頭大丈夫か
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 16:52:51 mYCck7Nv0
>>722
青木は２位でさえないのだが
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 18:46:42 EwPpuse/0
イチローみたいにイヤらしい内野安打が多い選手だと、相手に
とって嫌なんだがな。
鳥谷のボテボテのゴロって、相手野手が獲り易い勢い＆位置に
飛ぶから内野安打にならない。
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/08 19:09:37 kFSvWDW70
モミ岡氏が言ってたがイチローのゴロ打球って変な回転がかかっていて
バウンドすると減速するらしいな。
鳥谷も内野安打は少ないほうじゃないんだが
内野安打がそこそこ多くてあの打率っていうのはどうもなあ・・。
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 00:28:57 fFzV7ypr0
鳥頑張れ
732:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/11/09 00:31:02 V4Wpe2b00
最強打者鳥谷！！
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 02:11:06 Ew0XW7Gt0
鳥谷三冠王おめでとう！
734:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/11/09 05:32:23 V4Wpe2b00
岡消えろ！
早くコーチやめろ！
選手のプライドわからんのか！
お前みたいな糞に殴られてたまるか！
消えろ！
まじで早くやめろ！
735:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/11/09 05:37:01 V4Wpe2b00
糞岡義朗の現役成績ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１２年通算成績
試合５１８
打率.２１０
本２
打点１９
盗塁２７
安打５４
失策８
糞成績ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな２流が調子のんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く野球界から消えろ！抹消されろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久慈早く１軍きてくれ！！！！！！！！！！！！
岡みたいなウンチ野朗は消えろ
736:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/11/09 05:37:40 V4Wpe2b00
岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不細工ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
調子のんな
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 05:38:26 44f4WKwbO
鳥を批判するちゃねらーも所詮クチだけという事実
738:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/11/09 05:39:14 V4Wpe2b00
うんこ岡のプロフィール
１７２ｃｍ
チビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いきんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいなウンコ選手が鳥谷に何指導できんねんｗｗ
739:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/11/09 05:41:10 V4Wpe2b00
所詮選手時代に
年間で１００試合も出れなかった選手が
１４４試合フルイニング出てる選手に尊敬なんてされるかｗ
740:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/11/09 05:41:45 V4Wpe2b00
岡
早くやめろ
阪神ファン
いや全人類の意見
741:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/11/09 05:42:54 V4Wpe2b00
きもおおおおおおおおおおおおお
うんこ岡の誕生日１１月２２日やって
きもおおおおおおおおおおおおお
もうすぐやん！！！！！！！！！！！！
きもおおおおおおおお
742:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/11/09 05:43:41 V4Wpe2b00
１１月２２日をもって
うんこ岡の阪神タイガースからの永久追放を要求する
743:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/11/09 05:44:17 V4Wpe2b00
岡義朗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ださい名前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不細工な顔にお似合いやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
744:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/11/09 05:45:39 V4Wpe2b00
鳥谷は大事な阪神を担う選手やのに
監督に気に入られるために頑張ってますオーラだすために
自分のためだけに暴力をふるう糞コーチ
早くやめろ
745:鳥オタ
08/11/09 05:51:53 KTQjfpDzO
岡やめろ
746:鳥オタ
08/11/09 05:52:46 KTQjfpDzO
岡は 疫病神
阪神には不必要
747:鳥オタ
08/11/09 05:53:40 KTQjfpDzO
岡は不細工
キモい顔
ちびおっさん
目が腐る
早く消えろ
一生テレビにでるな
748:鳥オタ
08/11/09 05:54:35 KTQjfpDzO
広島に帰れ
おまえみたいな暴力野郎は
刑務所いけ
傷害罪で訴えるぞ
749:鳥オタ
08/11/09 05:55:39 KTQjfpDzO
鳥谷は傷害罪で訴えたら勝てるで
あと侮辱罪でも訴えろ
あんなウンコ野郎に負けるな
750:鳥オタ
08/11/09 05:59:34 KTQjfpDzO
岡はコーチに向いてない
ちんこでも剥いとけ
751:鳥オタ
08/11/09 06:03:13 KTQjfpDzO
鳥谷
阪神の内野手全員に言って岡を無視しよう
新井ぼこってもらえ
752:鳥オタ
08/11/09 06:04:06 KTQjfpDzO
岡みたいなちび
ちょっと切れたらビビって泣くやろ
しばいたったらええねん
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 06:05:15 u+xbnuHQ0
岡さんGJ
これで特定選手贔屓とういう愚かしいことが
なくなるといいね
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 06:06:09 DJ7bwfRD0
鉄拳制裁っていうから見てみたら大げさな。
単にコツンとやられただけだろ。
ワシみたいに試合中に中村の顔を腫れ上がるまで殴るとか
そういうのと全然違うじゃん。
まあ、意識が変わればまた成長できるね、きっと。
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 07:42:00 Pnh9eCdx0
落ち着け鳥オタ、こんなんふざけ合ってるレベルだろｗ文面だけで踊らされすぎよ。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
756:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 08:11:35 OYUC9PqOO
>>755
なんて微笑ましい光景ｗ
757:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 10:04:40 MCFOiMbDO
騒いでるのは鳥オタというか、ただのキチガイかアンチだろ
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 10:55:55 /wbGxjaO0
鳥オタまじ病気
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 11:35:15 TYyGvsPpO
鳥ヲタ朝っぱらから何発狂してんだｗｗｗ
日曜から仕事か？
>>745から携帯に変わってるが電車から書いてんの？
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 11:41:12 F5NGK4j80
ID:KTQjfpDzO,ID:V4Wpe2b00
何このキチガイ、同じ鳥オタとは思いたくないな
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 19:34:12 07ZLmGe/0
鳥谷は時々、ファーストストライクの球種を読んだ上で最初から当てにいって
ヒット狙いみたいなバッティングをする事があるから、ファーストストライクは
思いっきり振る積極性を常に心がけてほしい、西武を見ていて改めて思った。
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 19:54:32 7h4QJDG90
守備走塁にも積極性が欠けてるな
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/09 22:06:30 2xNAgkN/0
このスレの住人に今朝のヒトがいると思ったら、さすがに書き込み少なくなるよな
鳥谷みたいなタイプは、おかしなやつに粘着されやすいんだよな
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 03:52:23 15RFWKPc0
鳥谷に対する、真弓の期待値とこのスレの期待値が
近いようで安心した
やはり3割20本二桁盗塁をやってもらわねば困る男
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 04:36:28 zw0cvDGC0
最近は体が丈夫で成績が安定してる優良選手と言うことに
したいやつが多いよねw
性豪だから体は丈夫だけど、成績は波が酷いので安定してる
と言うのは無理がある。
どの打順でも同じ打撃なので、今のままだと6番打者にしか
なれないな。
関本みたいに打順によって役割を変えられる役者の方が
チームとしては重宝する。
キャンプでまた自分探しとかほざいてるのな。
研究熱心は悪くないのだが、ファンを喜ばすことよりファンから金
とって自分の打撃を追求させて貰っている意識は少しもないのか？
いい身分だな。
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 06:34:38 emhNEFncO
関本はバントできるだけじゃん
役割変えれるってほど大層なバッターじゃない
また.250切らないようにしないとな関本の場合
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 10:37:57 s8WG+qSdO
966:■守備率 :2008/11/09(日) 23:34:08 ID:CUEEMDii0 [sage]
▽2006年
1 井端 弘和 (中) .994 失策4
2 二岡 智宏 (巨) .988 失策7
3 石井 琢朗 (横) .985 失策10
4 金子 誠 (日) .983 失策10
5 梵 英心 (広) .975 失策12
6 川崎 宗則 (ソ) .977 失策12
7 西岡 剛 (ロ) .976 失策13
8 鳥谷 敬 (神) .971 失策21
9 中島 裕之 (西) .962 失策16
▽2007年
1 井端 弘和 (中) .991 失策6
2 宮本 慎也 (ヤ) .990 失策5
3 石井 琢朗 (横) .989 失策5
4 二岡 智宏 (巨) .985 失策9
5 鳥谷 敬 (神) .983 失策11
6 梵 英心 (広) .981 失策13
7 金子 誠 (日) .980 失策12
8 西岡 剛 (ロ) .976 失策15
9 渡辺 直人 (楽) .974 失策13
10 大引 啓次 (オ) .972 失策17
11 中島 裕之 (西) .968 失策20
▽2008年
1 金子 誠 (日) .995 失策2
2 井端 弘和 (中) .983 失策8
3 鳥谷 敬 (神) .980 失策15
4 中島 裕之 (西) .979 失策12
4 西岡 剛 (ロ) .979 失策10
6 坂本 勇人 (巨) .976 失策15
7 川崎 宗則 (ソ) .975 失策11
8 渡辺 直人 (楽) .972 失策16
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 10:45:56 zXsMxErl0
そういうの貼るなよ
また守備率やRFは無意味である！みたいなｷﾁｶﾞｲが沸くんだから
769:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 10:59:19 UJ+ZlwawO
>>765
前半はともかく後半は言い掛かりにしか聞こえないな
練習熱心なのにいいご身分？
770:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 11:55:35 pQzbkspq0
西武の中島みたいな大黒柱にはなれないだろうな地味すぎて
771:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 15:54:08 Njuckvl40
>>770
地味すぎとかは関係ない。
中島と比べるのなら単に現時点では実力が絶対的に足りない。
772:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 16:00:03 15RFWKPc0
確かに差はあるんだけど、見た目とか性格でかなり損してるのも事実
甲子園を合コン会場と思って、もっとはっちゃけて欲しいわ
773:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 17:18:31 SdzOwcMw0
中島選手はGG賞をも獲得しますた
774:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 23:27:20 0aV+GWpJ0
中島はホントいい選手だよな ダントツだな
775:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/10 23:35:55 0aV+GWpJ0
中島は総合力で松井和夫以来の天才だな
ＮＰＢ史上２位のショート 今後松井を抜く可能性もあるな
鳥谷が抜くことは無いよ 残念ながら
中島はメジャーに行くから鳥谷がいる方が得だと思うことにしよう
776:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 01:14:14 jjYEDOfMO
日シリ観てて、中島より守備は鳥谷のほうが安心して観てられる気がしたのは…
もしや俺だけなのか？
777:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 01:20:54 R1tb9H0W0
そら守備は鳥谷のほうが上よ
778:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 01:26:35 DbE6fNGh0
ど、どんでんが二人・・・！
779:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 10:09:24 2xt967kI0
鳥谷“世界の王”お手本に打撃飛躍へ
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
780:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 11:44:07 VJEp0A7s0
一本足打法ってのはどうもなあ...無理があるよな
781:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 11:48:07 dy9tFJMa0
＞上体が前に出るのを直すためにやっているわけですから。意識づけです
ほんとに一本足でやるってわけではない。
練習の一環だ
782:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 12:58:49 VJEp0A7s0
えっ？ 普段の打ち方が一本足打法でしょ？
783:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 16:31:36 m7pw2nyn0
鳥谷って状態が前に出てたかな？
最近引っ張るから引っ張るときに前に出てるってことか
元は後ろにおいて流すタイプだったよね
784:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 16:33:04 m7pw2nyn0
状態→上体
785:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/11 23:14:36 x5VPdK960
【野球】巨人・二岡智宏内野手＆林昌範投手と日本ハム・マイケル中村投手＆工藤隆人外野手の2対2の交換トレードが合意★6
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】読売、吉武真太郎投手に戦力外通告
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
786:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 16:29:54 qCjE96ax0
さっき吉野家行ったらって、スレで鳥谷がｗ まぁネタだろうが
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
787:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 19:09:28 9S3emITs0
>>765
確かに打撃に強烈な波があるから安定しているってのは違うな。
どの打順でも同じ打撃しか出来ないのも同意。
俺は丈夫で打撃の波が激しいけど.280 13本くらいが期待できて叩く事も無く
褒める事も無い普通の選手だけど、発言や行動でたまに叩かれる事があるのは
仕方が無いと思っている。
鳥谷に好意的ではないみたいだけど見る所をちゃんと見てるなと感心したｗ
788:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 19:27:58 BI4NQqI20
自演乙
789:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 19:48:25 cFZA0lOCO
>>765
練習熱心なのをいいご身分？意味不明
790:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 23:08:55 O/kMaZVU0
そもそもこのスレで冷静さを装う事になんの意味があるんだ
普段 基地外のようにいいちらかして、相手にされないから
冷静に書き込んでみたが、何の意味も無いレスになったってとこだな
791:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/12 23:54:45 9S3emITs0
>>788
765は鳥谷に好意的じゃないっぽいけど、俺は鳥谷を叩くほどでもないと言ってるだろ…
何でいつも鳥谷に批判的な内容に少し同意しただけで、自演乙、工作乙で知らない人と
同一人物にされなきゃならないんだ
765は内容はきつくても言ってる事は的を得てる部分があるだろ、もしかして鳥谷は
調子の波が激しくないと思っているのか？
792:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 00:22:01 LcdfJH6gP
話題が流れてるのに不自然なタイミングで同意するから疑われるんだろ
批判的とか関係ない
そもそも765は後半の内容からしてまともなやつではなさそうだし
793:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 00:50:29 +TfvQSML0
まあカリカリすんなって どちらも
794:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 11:51:33 80kb7VpOO
高濱が外野に逃げました
795:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/13 14:55:50 WVlrKNjo0
練習熱心かどうかなんて評価に値しない。
その練習が結果として現れて初めて評価に値するのだ。
796:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 00:30:51 h0w+VG5U0
小坂取れば良かったのに
797:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 08:25:36 +rC8C3nBO
チョン チョン 在日チョン
798:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 11:18:30 XPgj+ORM0
今年オフのセントラル遊撃手ガラガラポンつーのもすごいわなｗ
横浜 石井琢→広島移籍・ポジはサード
ヤクルト 宮本はほぼサード確定 ドライアウトで森岡ゲト
読売 二岡→ハム 小坂→楽天へと放出
広島 東出残留でチビ二遊間はなんとか存続へ 小窪と併用か
中日 井端の下に遊撃守備の控え6人（デラ・誰崎・谷・西川
＋荒木と森野）いるのに東海大の岩崎も獲得 森岡クビ
阪神 鳥谷孤軍奮闘
もう鳥谷は二岡越えという目標ないんだなｗ
宮本・井端じゃ次元が違うし、坂本に追い抜かれるのも時間の問題
それにしても中日の内野コレクション、なんなんじゃ？
799:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 12:22:19 qzOyQWIw0
もうその手のレスはここのアンチぐらいしか書かなくなったから
ある意味天然記念物だな
戦力分析もやらかすスレでもまぁ見ない
800:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 12:57:28 wyJ2+NXE0
ちなみに遊撃手の歴代最多打点て誰が持ってる？
そんなに上はいないと思うが
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 12:58:51 6OajbKDjO
鳥谷のベストナインは間違いないでしょ
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 13:10:18 I2vLW1XL0
>>800
97池山(90年)
91宇野(85年)
90松井(00年)中島(04年)
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 19:27:06 OydzWZzq0
来期は目標をフルから具体的に打撃の数値目標に切り替えてほしい。
3割目指して長打を捨てるとか、ホームラン狙いで打率を捨てるとか
そういうのが見たい。
走攻守のうち、走と守はあまり期待できないから攻を武器にするのが
デフォの選手だと思うし、打撃の数字に拘ってほしい。
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 22:30:18 mJ8/pyWe0
鳥谷は実は守備の人なんだってことが判ってないやつ多すぎ
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/14 22:54:31 OydzWZzq0
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ）） >>804
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 00:06:15 t/pad6Sv0
まあ、来年はもう１段階成長してくれることを期待しましょう。
３割、HR20本、盗塁20は十分に実現可能な資質があると、真弓監督も言っているわけだから。
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 00:14:27 XkwqGgnj0
>>732-752
うわひっでぇな
鳥谷の成績落ちてから大人しかったから鳥オタはカスとか言っても理解しない奴が多かったが、
こういうの見れば相当なキチガイだということが分かるだろう。
子供を残酷な方法で殺したいとか書き込んでたしな
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 10:43:01 ZA2InH3V0
>>807
あまり言いたくはないけど、自演の臭いがぷんぷんするよ
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 10:46:04 Is5f96xo0
>>806 正直な岡田でも「７割は嘘」
真弓ならさらにﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽで「９割５分は嘘」
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 12:26:34 YgSxfZDl0
優勝狙うチームの３番なら .330 or .300 20HR or .270 30HR ぐらいはやってもらわないと
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 14:26:16 pLgOBPKW0
>>806
盗塁20は無理、盗塁はセンスが必要だし走力があればそれで良いと言うわけではない。
.280 20本か.300 10本をクリアしてくれれば全然文句は無いし、今までの事を考えても
.300 20本は飛躍しすぎかなと思う。
と言っても>>810の言うとおり優勝を狙うチームの3番って事を考えたら得点圏打率も
.330以上は欲しいかな。新井も金本もクリアしてないけどｗ
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 14:31:48 owH6AHxR0
赤星「後継指名」鳥谷リーダーシップ“虎んとイカン”
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
秋季キャンプだったはずだが、もっともハッスルしていたのは、
志願参加した鳥谷敬内野手（２７）では…とコーチ陣
「ウエートトレーニングをするときの鳥谷さんは厳しいですよ。ボクがキツくなって負荷を軽くしようとしたら、『お前、そんなんじゃダメだぞ』と言って許してくれず、逆に余計に重いウエートを挙げさせられてました。
鳥谷さんの目が光っている中で手抜きができないんです」と若手野手の１人
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 16:31:50 Kp71d8cYO
>>808
現実見ろよ鳥オタ
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 23:38:38 kvSrcMyb0
26打数13安打の後は、結局497打数134安打だった。
これまでの通算成績どおり、.270の選手だよな。
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/15 23:50:52 Kt7xofXN0
26打数13安打を外す理由がわからない
くるくるパーだから？
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 00:00:57 Gly3MC7zP
497打数134安打の前は26打数13安打か
.330は楽に狙える選手になりそうだ
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 00:05:11 j+tK8Bp10
開幕して７試合、偶々勢いに乗って出した数字と、その後の137試合の数字。
どちらが本来の実力かは明らかでは？
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 00:12:28 d/SxoBSiP
野球ってのは確率のスポーツだから
たまたまとか言い出したらどうしようもないじゃん
それなら偶々不調でノーヒットだった試合は除かなきゃならない
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 00:21:02 w1Cl0m+g0
1年言い続けたアホだから考えは変わらないでしょう
多角的に物を見れない
馬鹿は死ななきゃ直らないとはよく言ったもんで
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 00:32:39 B23tbaZ3O
>>814はいつもここで大和高濱をショートに抜擢しろとか言ってた馬鹿
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 02:37:14 7PYikIC60
>>815
だよな。で、足したら二割八分のゴミ選手だった
やっぱ鳥谷はゴミだわ
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 02:42:11 TAJSsfJSO
在日朝鮮鳥谷
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 09:13:50 eD80aP4+0
なぜか叩かれまくってるよな鳥谷って
甲子園のパークファクター考えたら評価されて当然の選手に見えるんだけどな
左打者にとってはマジ地獄だろ甲子園
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 10:57:01 6HmrmCpa0
HR13本のうち、甲子園は１本だけだからな。
他球団に移籍したら20本～25本は確実だろう。
打率も上がるだろうな。甲子園じゃ自己の通年成績より低い.262だもん。
移籍したら３割打者になる確率は高い。
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 11:33:21 CSQArdcOO
【走】→速くはない
【攻】→.250 は毎年越えそうだが、チャンスに弱い。そもそも打撃に粘りが無い（ヘッピリ腰）。
【守】→他球団のショートがアウトに出来るゴロをアウトに出来ない。エラーも多いが『記録に残らないエラー』も多数
【結論】藤本＞鳥谷
【理由】鳥谷が藤本より優れているものは①長打力②打率（ただし少しの差）
その逆は野球センス含め全部だと確信している。 鳥谷は暗黒時代にいた典型的タイプ
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 11:39:37 B23tbaZ3O
そーですね（棒）
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 11:52:07 ioWwzd1BO
まぁ真弓の起用で全てが分かるな。
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 11:54:51 h8YZGCpFO
鳥谷は岡田から可愛がられ、藤本が干されかわいそうや
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 12:00:31 xigfbLRzO
玄人好みの守備、非力だが振り回す打撃。藤本こそ暗黒時代的な選手であってね・・和田、中村、藤田、岡田といった非暗黒時代的な選手でっせ、鳥谷は。大体そこそこ尽くしの打撃、チャンスには強いショートって藤本と比べる必要もないでしょ。守備以外で差が付きすぎ。
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 15:09:57 CSQArdcOO
ショートじゃなかったら829に同意だが、ショートについては守備が大事じゃないの？
藤本を８番ショートにして『守備↑、チーム得点↓』の場合と、鳥谷を上位打線のショートにして『守備↓↓、チーム得点↑（ただし効果的な得点だけとは限らない）』にした場合を比べると前者の方が勝てると考える。
確かに藤本が暗黒時代の選手だった単なる『非力なバッター』で終わってたかも知れないけど、今は他のバッターが打てるから８番に守備の人を置いてもいいんじゃないですか？
鳥谷好きファンの方々、御一考を・・・・(泣)
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 16:45:54 j+tK8Bp10
鳥谷三番構想なんて、あり得んわ。
赤星と金本・新井の打順を遠くしたら、繋がらないじゃないの。
ま、鳥谷自身が相応しい成績上げないで下位に回ると思うが。
マジレスすると、一・二番を打たせたいのだけどね･･･
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 17:07:51 d/SxoBSiP
いつのまにか藤本が守備うまい評価になってるな
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 17:13:33 xWdhuWLo0
グラブ捌きでは若干上だが送球で相殺という印象
走れないのはどちらもなので打撃力と頑丈さで鳥谷勝利と
２番はともかく１番は適性が無いと思ってる
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 18:29:41 bsOkNmBz0
引っ張れれば２番でも良いけど
流し打ち専だからな
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 18:56:33 B23tbaZ3O
一二番打たせたら出塁率だけの打者に成り下がるから勘弁
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 18:57:42 B23tbaZ3O
>>830
藤本ショートに置くぐらいなら平野だろ
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 19:00:26 cjdwv0IPO
>>834
04年ぐらいから野球見てない人ですか？
マジレスするのもあほくさいレスだらけだな
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 19:39:36 j+tK8Bp10
やはり一番打者にも、時に大きいのが欲しい。それが07年の鳥谷起用だったわけで、
そのニーズは今もある。ランナー溜まって勝負を決める場面で赤星は限界見せているし。
二番に置いた場合は、赤星が出た後、鳥谷が続いて速攻で１・２点取れることもある。
一・ニ番打たせたいけれどなぁ。（三番では力量足りない、という面もある）
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 19:42:47 TAJSsfJSO
在日朝鮮人鳥谷（笑）
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 21:24:11 yd6gkZvaO
今年鳥谷が左方向への安打が激減したのは何故だろう？
引っ張りが多くなったよな
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 21:41:37 bsOkNmBz0
>>837
急に引っ張り出したけど、引っ張りの方が打ち損ねてボテボテが多いからね
真弓がポイントを後ろに置けと言っているのは、再びセンターから逆方向中心に打てという指示だろう
お前こそ何も知らないんだな
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 22:41:34 cjdwv0IPO
ﾌﾟｯw
流し打ち専wスイーツw
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/16 23:35:11 ll667GYi0
なあ
ﾎﾝﾄにお前ら守備のこと・・・
藤本と鳥谷の守備が比べる価値があると思ってるやつが・・・
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 00:50:45 y0XllW/h0
やきうｃｈで知ったんだけど、パワプロ１５の鳥谷ってペナントで三割五分で首位打者とれるんだってなｗ
現実では二割八分ギリギリだったのに。脳味噌お花畑すぎるｗ
845:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/11/17 00:51:35 7D98yfCi0
２００９年 開幕
１中 赤星 率.３１０ ４０盗塁
２二 関野
３遊 鳥谷 率.３２０ ２０本 ９０打点
４左 金本 率.３００ ３０本 １００打点
５一 新井 率.３００ ３５本 １００打点
６右 メンチ（桜井）
７三 バル 率.２９０ ２５本
８捕 矢野
９投 安藤
846:鳥オタ( ﾟ∋ﾟ) ◆IRVg9BGWdk
08/11/17 00:54:37 7D98yfCi0
安藤 １３勝
下柳 １０勝
岩田 １５勝
久保田 １２勝
三浦 １０勝
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 00:54:58 fz6d4gzZ0
この手の成績予想に何の価値があるのかわからない
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 00:58:43 IzJ4ad8L0
そもそも氏ぬ約束なのに氏なないし
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 01:46:32 F9NW7wH70
>>838
得点圏打率は赤星.336鳥谷.313だから勝負を決める長打を求めなければ
1番は出塁率も高い赤星で問題は無い。
鳥谷は不調の波が半端無く深いから1番は勘弁して欲しい。
6番がベストだと思うんだけどね…。
出塁率が阪神の中では高い方だから5番を打つよりは金本の前を打つ方がマシ。
俺は3番金本4番新井5番助っ人（フォードみたいなのじゃない事）6番鳥谷が打線としての厚みも
あって理想的かなと思う。
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 02:20:49 2SSRpRc+O
鳥谷は完璧（きれい）な打撃を追い求めすぎるから、いまいち打率も上がってこないと思うんだよな。
彼に必要なのは練習では無く、柔軟な思考、発想の転換。
異論は認めるよ。
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 18:30:20 qWOtlVj8O
ゲーム内では珍査定で打率三割五分なんだってなw
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 19:01:13 7ks0rwaG0
ゲーム？
板違いじゃね。
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/17 22:22:40 2KHpUjYt0
>>849
（中）柴田、（ニ）上本、（左）金本、（一）新井、（右）ﾒﾝﾁ、（遊）鳥谷、
（三）関本、（捕）野田、（投）三浦
悪くはないですな。
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 10:19:06 tP9XL9/KO
鳥谷も
期待裏切り
はや五年
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 12:41:06 +2fRbEIv0
来年も頑張ってね～
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 23:17:25 EIRmN54f0
いよいよ契約更改の季節がやってきた。
去年の年俸アップの件が無ければ、今年はアップしても良いかなとも思えたんだが…
去年のアップ分を考慮して今年は現状維持で良いかな。
今年の野手陣でアップしても良いと思える奴が関本くらいしか思いつかない。
残りの野手は成績と年俸を照らし合わせて考えるとダウン若しくは現状維持。
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 23:45:54 nFi3Z847O
赤星はまぁアップでいいだろ
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 23:48:57 Dz/SWxXxO
野手の主力組は赤星関本鳥谷は普通にアップするだろうな
鳥谷アップしたら間違いなく荒れるなココ
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/18 23:53:01 HGiT/15V0
中日・ヤクルト全ての打者より打点上で現状維持とか有り得ないから
13000万は固いだろ
ベストナイン発表まだか
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 00:27:15 T8AZaGIC0
中日とヤクルトに試合出続けることが出来た奴ほとんどいないのにアホらしい尺度で無理矢理褒めるなや
五輪に呼ばれなかった証拠でもあるし
怪我しなかったことは立派だがな
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 00:33:06 Ygm9J0skO
アホらしい言い訳乙です。
ちなみに和田もウッズも中村海苔も140試合出て、鳥谷以下の打点です。
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 01:33:55 Zn51SGoY0
>>861
釣りなのかは解らんが…和田は140出てないよ。和田とウッズと森野は得点圏打率が低いし
鳥谷よりも低く評価するのも解らんでもないけど、ノリは.363もある。
中日は和田、ウッズ、森野、ノリ、李炳圭で打点を分け合ってるイメージがあるけどな、
李炳圭でも65打点あるんだぞｗ
阪神の場合、結局は兄貴と鳥谷が打線の中心状態だったからこの二人の打点は
当然多くなる、鳥谷より得点圏打率の低い兄貴が108打点あげてるくらいだから
打点よりも得点圏打率で評価する方が正しいと思うんだけどね。
打点は打順やチーム事情に左右されるから、他球団と単純に比較するのはどうかと
思うぞ。
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 01:45:27 ePrEoxlN0
和田も136でてるじゃねーかｗ
大して変わらないしｗ
中日やヤクルトの全ての打者より
打点上げてるのは普通に凄いだろ
ずっとクリーンナップ打ってる奴より打点あげてるわけだから
無理やり評価しない方向に持っていく事ばかり考えるなよｗ
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 01:47:16 I5x4MWRKO
打点は、前に打つ打者が誰かや、打順により有利不利がある。
チーム貢献度、勝負強さ等々から見て、鳥谷の方が上なんて言って、よく恥ずかしくないね？
鳥谷のへっぴり腰のバッティングも恥ずかしい(笑)
ちなみにオレはトラキチ
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 01:49:37 ePrEoxlN0
>>864
頭の弱いやらかすスレでも相手されないタイプですね
わかります
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 01:56:38 ug//1s3vP
打点が多いというのは立派な功績には違いないんだから
そこを否定すると屁理屈にしか聞こえない
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 02:03:57 I5x4MWRKO
外角の逃げていくスライダーを腰を引きながら見逃し三振・・・・
君がへっぴり腰を好きな理由は？（数字以外で）
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/11/19 02:16:23 iyuSg8E30
>>864
あげてる上に自分から「トラキチ」なんて言う奴が阪神ファンな訳がないｗ