08/10/08 14:17:17 PDBDd9hA0
どー考えても今年は岩隈＞ダルだろｗｗ
沢村賞は基準があるからわからんがシーズン成績の話で
岩隈＞ダルなのは明らかだってのｗｗ
それこそ基準の数字大好きなダルヲタは今年の数字みろよｗｗ
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:17:20 BT70nomb0
勝率も微妙だぞ ２０勝４敗と１５勝３敗が同じだ
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:18:31 j24mGqXQ0
ダルとクマの二大エース争いも面白いけど、斉藤和巳が復活するともっと楽しめるんだけどなあ。
杉内、小松、岸らもいい投手だけど、やはりダル・クマと対等に語れるのは斉藤だけだろう。
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:18:59 LfZCb/z0O
援護率で勝利数が決まればなんの苦労もせんわ
援護率って1点に抑えてるのに
10点取ったらそのままカウントして計算されるような信用性のない数字、
得点圏打率以上に意味ないわ…リズム厨以前の問題
「明らかにダルが劣ってる」なんて言ってないし
逆は一杯いるけどな
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:19:59 rnL1m2P00
ID:dvUnw2jG0は、ダルが劣っているとは思えないとかなんとかもっともらしいことを言って、
結局は岩隈の21勝が運だと貶したいだけだな、論外だ
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:20:28 PDBDd9hA0
>>601
痛いｗｗ痛すぎるｗｗｗ
１５勝３敗ってそれ小松だろｗ
ダルの成績でさえないｗｗ
ID:9SFZ0bkB0は奪三振２１３なんて杉内の成績持ち出してるしｗ
ダル本人の成績はどこいったんだ？
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:21:21 XLJK3ob20
めんどくさいからダルには「2ch沢村賞獲得予想スレ賞」を与えようぜ
俺は300円までは出せる
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:21:30 Oqy4us2J0
>>601
じゃあ
最多勝＞最優秀防御率＞＞＞勝率＞＞＞＞＞＞奪三振＝完封（タイトルじゃないし）
かな。まあぶっちゃけ勝利数至上主義でも良いと思うけど。
味方が１点しか取れない時は０封
１０点取ってくれれば９点取られてもOK それが野球だし。
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:22:02 rnL1m2P00
>>602
楽しみだねぇ
病み上がりとはいえ、隈みたいな例もあるし期待しちゃうな
>>598
いいから日本語喋れお前は
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:24:29 BT70nomb0
まあ奪三振とるPの方が守備に左右されにくいんだけどな キャッチャーのリードも守備に入らないとしたら
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:24:45 PDBDd9hA0
>>606
おれ１００円なら出すよ
なんかカワイソウになってきたから
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:25:49 PDBDd9hA0
>>609
そーだね
日ハムの守備に助けてもらってるダルビッシュ君
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:27:00 tbZaFq3jO
勝利数至上主義だと今年は西武が投手力No.1になっちゃうしやっぱり投手は防御率だよ
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:27:41 rnL1m2P00
明らかに援護のお陰で勝った試合って05/23のBu戦位じゃねーか
後、7/6のライオンズ戦で負けた消えた位か、まぁこれは勝ち星が増えたわけじゃないしな
それ以外は4失点が1度だけで、失点は3以下
当たり前のことだが、この防御率でそこまで恩恵を受けてるわけじゃないのは猿でも分かる
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:28:04 dvUnw2jG0
>>597
なんでそんなにダルより岩隈のほうが圧倒的に上といえるのかを聞きたいんだが
勝利数は運の要素が強いというだけで岩隈の勝利数をいつ貶したんだ？
勝利数自体をあまり評価して無いと俺は言ってるだけで
ダルビッシュよりどう見ても上といえる理由が勝利数だけならそれはそれでいいけど
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:29:46 c92IZ2iZ0
大量援護貰って勝ちついたからってたったの6回や7回まで投げて交代だって全力で投げてのやっとの防御率だろ
ダルビッシュの完投いっぱいしてての防御率は同じぐらいに見えて岩隈ごときとは全然格が違う数字
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:29:58 rnL1m2P00
だからダルより岩隈のほうが圧倒的に上と俺は言ってないんだが
耳が遠いのかな？
後、何でダルの方が圧倒的に上だと言ってるダルヲタさんには何故同じ事を聞かずに
岩隈にケチばかりつけてるのかな
逆にダルの方が圧倒的に上なのって奪三振と完投以外に何かあんのかと
ないなら別にいいじゃん
何が言いたいんだこの人
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:30:34 LfZCb/z0O
まーた出たよ「格が違う」(笑)
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:30:45 CL7vrb4AO
痛いダルオタがいるのは分かるが、ID:rnL1m2P00
お前も落ち着け。
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:30:45 sgtuPQxF0
勝利数以外も劣ってるじゃんｗ
負けてるけどちょっとだけだもん！
そんなに劣ってないもん！
ちょっと負けてるだけだもん！
って泣いてるようにしかみえませーんｗ
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:31:28 dvUnw2jG0
>>616
ん？お前が俺の発言に対してレスしてきたんだろ？
そう思って無いならスルーすればいいじゃん
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:31:51 yxYXV7U4O
ダルヲタの好きな言葉またキター
格が違う
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:32:29 rnL1m2P00
>>619
そうだなぁ、何を話せばいいのかなぁ
基準だけにしても三振と完投くらいだよな劣ってるの
もしかして基準以外も話しなきゃいけないのかな？
そしたら・・・
無四球試合、被本塁打、与四死球率、DIPSとかか？
言い出したらキリがないよなぁ
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:33:01 XLJK3ob20
沢村賞に於いてまず一番大事なのは勝利数な気がする（もちろん俺の主観
次に完投、防御率、投球回数、奪三振（やっぱり俺の主観
まあなんだ、二人に賞やってもいいんじゃないかなとも思う
どっちもすごい投手だ
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:33:46 dvUnw2jG0
>>616
言い忘れたけど
ダルの方が圧倒的に上なものは少ないよ
そもそも俺は岩隈のほうが今年多少上だと思ってるから当然
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:34:24 rnL1m2P00
>>620
は？自分に都合よく解釈するなよ、おまけに今度はスルーしろかよ
俺は「運の要素が強い」ってところに反論しただけだろ
一言もダルが上だとか岩隈が上だとかについてなんて言ってない
>>586はどうみても>>575の2行目に対するカキコだろ
それをお前が議論逸らししてるのか天然かはしらんが
どっちが上かネタばかりでまともにレスしないんだろーが
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:35:15 dvUnw2jG0
>>625
分かったごめん
荒れるからもう終わりにしようぜ
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:35:27 sgtuPQxF0
>>622
沢村賞の話だけしてりゃいいのに
シーズン成績までまで劣ってないとか言い出してる時点でもう終わってるよなｗ
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:35:32 tbZaFq3jO
てかさちょっと自分の意見と合わないからってオタ認定してたら議論にならないしょ
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:35:52 rnL1m2P00
なんども言うけど、
俺はID:dvUnw2jG0の「てかダルより岩隈が明らかに上と思えるのってなんだよ？」
については触れてませんから悪しからず
運だとかいってるのに対してレスしただけ
全く上とか下とかいう話に口挟んでねーだろ、いい加減理解してくれ
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:36:58 dvUnw2jG0
>>629
分かった俺が悪かったから
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:37:14 rnL1m2P00
まあー、この話はもうどうでもいいけどさ、
誰か>>613にまっとうな反論してくれる子はいないのかなー
…別にいいか
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:37:58 dvUnw2jG0
普通に岩隈どうこうより
ダルビッシュの勝ち星が増えるでしょ
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:38:20 XLJK3ob20
ごめん隈ヲタも痛い。
もうやだこんなスレ
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:38:28 dvUnw2jG0
岩隈くらいの援護だったらという話ね
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:39:07 LfZCb/z0O
>>545
熊って漢字使うのが最近のとれんでぃなの？
>>546
長谷部はぶっちゃけ一場レベル
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:39:30 sgtuPQxF0
日ハムの守備もらって援護は岩隈くらい欲しいってｗ
そんなら岩隈の成績はもっと伸びるなｗ
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:40:07 CL7vrb4AO
>>633
意見が割れるとすぐオタ認定したりで、議論にならないんだもんな。
前はもっと楽しかったのに
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:40:39 sgtuPQxF0
反論されたら全部岩隈ヲタか
平和でいいなぁ
自分たちが嫌われてるの実感ないんだなｗｗ
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:41:00 LfZCb/z0O
>>637
パート1が立った最初からじゃん
何を見てきたんだ？
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:41:15 CL7vrb4AO
ちょうどいい例が・・・
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:42:00 j24mGqXQ0
もしダルとクマがこの世に存在しなかったら、今年の沢村賞は誰だったか。
ルイス、小松あたりが候補かな。
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:42:17 rnL1m2P00
>>633
へー、多少ムキになったのは事実だが、
別に何もおかしなことは言ってないんだが…
意見が合わないとすぐ岩隈ヲタ認定するんだ
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:42:34 tbZaFq3jO
例えば、チーム平均得点を毎回援護されたとして何勝できるか
無理矢理だけど今の勝利数がそれより多ければ援護のおかげと言える
平均得点が4、5で6回降板なら援護は3点みたいにね
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:42:57 dvUnw2jG0
>>639
シーズン中とかのことじゃないか？
結構データが出たりしてたからなあ
ダルオタが暴れてたのは去年から変わらないけど
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:43:29 LfZCb/z0O
つか、>>637よ、その>633がそのレスで他人をオタ認定してるんだが皮肉なのもしかして？
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:44:27 dvUnw2jG0
>>641
最優秀防御率とればルイスな気がするけど
クマ、ダルがいなければ小松は投手3冠か
それだったら小松かもね
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:47:47 CL7vrb4AO
>>645
>>642のことじゃなくて
>>638のことだと思ったんけど違うのかな
あれは間違いなく隈オタだからさ。
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:48:07 C3eriDXfO
ダルビッシュはたしかに完投多かったけどチームのために孤軍奮闘みたいなイメージは全く湧かないんだよな
むしろチームがダルビッシュのためにみたいな感じ
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:49:48 rnL1m2P00
お、俺はなんとか落ち着いたぞ
多分
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:51:17 BT70nomb0
まあ 対戦投手の名前見たらわかると思うが ダルはただでさえ弱い打線がエース級ぶつけられて さらに援護が少なくなるなか完投や８回まで投げて勝星をあげるか 自身の勝ち星はつかなくてもチームを勝利に導く フォア ザ チームの精神をもった新のエース
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:53:15 C5fFo7Rb0
ダルヲタの脳内＝反論はすべて岩隈ヲタ
このスレだけでもどんだけいるんだよ岩隈ヲタ
スゲー人気だな
一方ダルヲタは数人が頑張ってるだけ
ダル人気ねーなぁ
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:54:44 C5fFo7Rb0
>>647
結局自分もヲタ認定してるのに
なんか冷静な振りしてるのにﾜﾛﾀ
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:56:46 DKY3VDAHO
岩隈…完投が少な過ぎ
ダル…完投以外トップ項目なし
よって、2008年沢村賞 該当者なし。
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 14:56:56 rnL1m2P00
なんか昨夜から延々とスレに噛り付いてる
句読点や改行の出来ない奴がいるんだが…まぁいいか
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 15:02:30 BKnU6gXfO
沢村賞の性格考えたらダルでいいとも思うんだけど、
21勝三冠vs16勝無冠で後者単独はやっぱりどうかなぁと思ってしまう。
あとは勝率も違うし。
Ｗか岩隈単独じゃないかと
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 15:07:43 BT70nomb0
６５０の続き 岩隈は３番手以下とあたってなお 強力楽天打線による大量援護で序盤に試合がきまれば６回でふつうに降りる 個人記録しか頭にないせこい投手 リリーフに多大な負担をかけチームは低迷 平均イニングが圧倒的に少ない有利な中ぎりぎりでダルの防御率ノ少し上
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 15:07:59 C5fFo7Rb0
このスレだけでも他にも明らかにダルや岩隈の事持ち上げてるレスが何個もあって
ホントにヲタなのかアンチなのか煽りなのかもわからないのに
なぜ>>647は「あれは間違いなく隈オタだからさ。」なんて決め付けてるの？
これこそヲタ認定なんじゃないの？
ねえ？なんで？
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 15:23:56 BT70nomb0
６４８ あのーあきらかに孤軍奮闘なんだが 援護めちゃ少ないし
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 15:25:44 hZY+HEHj0
個人記録しか頭にないせこい投手
そうだね大量得点で中１日で出てくるダルビッシュくん
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 15:30:41 tbZaFq3jO
>>643
これで援護云々で勝ってるかどうかある程度わかると思うけどどう？
さすがに5点取ったら4点取られてもいいピッチングしてる投手は不利だけど岩隈もダルビッシュもそういったタイプじゃなさそうだし
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 15:34:18 bKcjb9qd0
今年は岩隈だろうな
２１勝して取れないならこの賞自体の意義が問われると思うし
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 15:35:00 YORfjunGO
一部の人が頑張ってるなぁｗｗ
釣りにしてもさすがにキモいぞダルヲタ
むしろ今年が判例になると思う
基準・賞の由来を徹底させるならダルだろうし
時代にあわせて変えるなら岩隈
ダブルは逃げた結果だな
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 15:38:24 FoCqEqp60
ダルビッシュ3失点以上の試合
7試合 平均イニング7.1 防御率4.53 援護率5.44
援護がないなんて誤解ですよ。
打たれたときに打ってくれるからこそ16勝も出来る。
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 15:39:05 hZY+HEHj0
援護率って単なる平均だろ
登板した全部の試合で毎回それだけの点数をいれてもらってるならまだしも
アホくさ
毎年基準みたしてないのに沢村賞が出てる時点で
なんか単なる選考委員の自己満足賞だろ
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 15:40:35 hZY+HEHj0
>>664はID:BT70nomb0へのレスね
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 15:42:39 LYzd7knv0
ダルビッシュはここでも嫌われてるのかｗ
いやオタが嫌われてるのか？
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 15:46:58 hZY+HEHj0
>>666
ほとんどがダルヲタが嫌いなんじゃね？
どこにでも出てきて
ダルなら～
ダルも～
ダルが～
ダルは～
いい加減にして欲しいわ
>>663
へーこれは興味深いね
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 15:49:13 FoCqEqp60
>>663
間違えた 防御率3.90 援護率4.68だった。
このおかげで7戦中3回は勝ってる。
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:01:38 1VlKObsj0
>>656
岩隈
5回降板 3回（0勝2敗/すべてKO）
6回降板 3回（2勝0敗/マー君抑え・永井2球で勝ち消し・最終登板試合）
7回降板 10回（8勝1敗/1敗は7回途中KO、勝ち負け関係なしはドミンゴ）
8回降板 7回（7勝0敗）
完投 5回（4勝1敗/うち2回が神戸、Kスタでの完封/1敗は対ダル）
6回降板なんて完投より少ないんだが。
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:12:16 FoCqEqp60
続いて岩隈の３失点以上試合
試合数6 平均イニング6.1 防御率6.14 援護率4.91
2回ほど大量得点で勝ちがついたけどほかの4試合は0点が2回の1点2点が1回ずつ。
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:13:11 yxYXV7U4O
平均イニングだと１イニングの差で失点が増えるってなるなら
先発で平均７イニング投げる試合が４試合が多い岩隈の方が
失点しやすくなる気がするのは気のせいかな？
煽りとかじゃなくて真面目に考えてるんで数字に強い人いたら教えて下さい
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:14:07 PnVkggJj0
優劣付け難い今年のNPBで最高の投手2人なんだが。
それを貶している時点で野球を知らない馬鹿。
そしてその馬鹿に真正面から噛み付く同類の馬鹿。
挙句に沢村賞はおろか野球とは無関係のことを持ち出して煽る、馬鹿を通り越した基地外。
そんな人を全部あぼんしていったらスレのおよそ7割があぼんになっちゃった。
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:14:57 f8yL4Bcn0
>>660
とりあえずID見てみろよ
そいつ確実にキティ入ってる
ID:BT70nomb0ってずーーっと寝ずにこのスレに粘着してるな
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:16:30 oH6Bp55W0
ダルビッシュ
3月20日 ｖｓロッテ（小林宏） ○１－０ 札幌ドーム 完封
3月27日 ｖｓ西武 （涌井） ○１－０ 札幌ドーム ９回無失点
4月 3日 ｖｓＳＢ （ｶﾞﾄｰﾑｿﾝ） ○６－２ ヤフードーム ７回２失点
4月10日 ｖｓ楽天 （岩隈） ○１－０ 札幌ドーム 完封
4月18日 ｖｓＳＢ （杉内） ○３－１ 札幌ドーム ９回１失点
4月24日 ｖｓｵﾘｯｸｽ （小松） ３－２ 札幌ドーム ９回２失点
4月30日 ｖｓロッテ（渡辺俊） ○６－３ 千葉マリン ７回３失点
5月 7日 ｖｓ西武 （涌井） ●３－４ 西武ドーム ９回４失点
5月14日 ｖｓロッテ（小林宏） ●３－４ 東京ドーム ８回１失点
5月21日 ｖｓ横浜 （三浦） ４－３ 札幌ドーム ７回２失点
5月28日 ｖｓﾔｸﾙﾄ （村中） ○７－３ 神宮 ８回３失点
6月 4日 ｖｓ広島 （ルイス） ●２－３ 札幌ドーム ９回３失点
6月11日 ｖｓ巨人 （野間口） ●０－１ 東京ドーム ９回１失点
6月17日 ｖｓ広島 （大竹） ○８－７ 広島 ７回３失点
6月27日 ｖｓｵﾘｯｸｽ （ｵﾙﾃｨｽﾞ） ○４－３ 京セラドーム ７回２失点
7月 3日 ｖｓ西武 （帆足） ○６－４ 札幌ドーム ８回３失点
7月11日 ｖｓＳＢ （大隣） ○３－２ 札幌ドーム ９回２失点
7月17日 ｖｓ楽天 （ﾄﾞﾐﾝｺﾞ） ○３－１ 東京ドーム ９回１失点
7月24日 ｖｓロッテ（大嶺） ●２－５ 札幌ドーム ９回５失点
9月 2日 ｖｓＳＢ （ｶﾞﾄｰﾑｿﾝ） ○２－０ 札幌ドーム ８回無失点
9月 9日 ｖｓ西武 （石井一） ○４－１ 西武ドーム ８回１失点
9月15日 ｖｓｵﾘｯｸｽ （ｵﾙﾃｨｽﾞ） ○５－４ 札幌ドーム ９回４失点
9月22日 ｖｓＳＢ （新垣） ○９－０ ヤフードーム ８回無失点
9月29日 ｖｓロッテ（小林宏） ●２－１ 札幌ドーム ９回１失点
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:18:21 BT70nomb0
平均イニング少ないってことはそれだけ力が一点集中するってことだぜ まあ極端だがリリーフの方が防御率いいだろ
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:18:57 C3eriDXfO
>>658
他の投手のときよりも、
ダルビッシュの場合は取られたら取り返してくれるイメージが強いんだよね
ダルビッシュがいつも踏ん張ってるからってことなのかもしれないけど
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:19:38 oH6Bp55W0
ダルビッシュ登板時の相手先発の今シーズン成績
小林宏 ５勝１２敗 防御率5.02
涌井 １０勝１１敗 防御率3.90
ｶﾞﾄｰﾑｿﾝ ５勝 ７敗 防御率4.05
岩隈 ２１勝 ４敗 防御率1.87
杉内 １０勝 ８敗 防御率2.66
小松 １５勝 ３敗 防御率2.50
渡辺俊 １３勝 ８敗 防御率4.17
三浦 ７勝 ９敗 防御率3.51
村中 ６勝１１敗 防御率4.34
ルイス １５勝 ８敗 防御率2.68
野間口 ２勝 ３敗 防御率4.96
大竹 ９勝１３敗 防御率3.84
ｵﾙﾃｨｽﾞ ４勝 ７敗 防御率5.82
帆足 １１勝 ６敗 防御率2.63
大隣 １１勝 ８敗 防御率3.12
ドミンゴ ２勝 ７敗 防御率3.87
大嶺 ２勝 ２敗 防御率5.23
石井一 １１勝１０敗 防御率4.32
新垣 ４勝 ６敗 防御率4.18
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:23:34 wlP5hKHk0
>>674代わりに訂正しとく
6月11日は札幌ドーム
5月14日は4-3で○
9月29日は2-1で○
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:25:42 oH6Bp55W0
>>678
申し訳ない
訂正ありがとう
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:27:51 bKcjb9qd0
去年は成瀬今年は岩隈ダルは運がないな
完投ばっかしてると若い時は良いけど年取ってくると肩壊すかもな
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:38:40 iTdcMnYJ0
こんなにすごい岩隈がどうして北京五輪から外されたんだろう？？？？
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:38:59 6sBgurLj0
21勝はダルが五輪離脱していなくても無理な数字
五輪期間不在でのオールクリアは岩隈にも無理
能力比較は投球回数も防御率もほぼ互角だったんだから
甲乙つけがたい両者で良いだろう
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:42:36 C3eriDXfO
>>674を見ると完全な見殺しってのは対野間口のときの１回だけだね
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:44:05 JU47cCIDO
>>681
さんざん言われてることだが、怪我明けで慎重な起用が必要だったため
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:47:52 wlP5hKHk0
>>681
ワシノートに載ってなかったから
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:48:06 nxek82vKO
>>684
他に怪我明けの選手がゴロゴロ選ばれてるのに？
不自然だよ
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:49:09 yxYXV7U4O
ワシに聞けば？
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:49:52 DKY3VDAHO
去年今年とやけにレベル高いから、防御率や勝率のハードルが低く感じてしまうな
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:50:30 1VlKObsj0
>>681
田渕が言うには「アテネの成績を見て国際試合には通用しないと判断したから」
だそうだ
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:52:28 C3eriDXfO
>>686
田中連れてったからノムさんに気を遣ったってのもあるんじゃない？
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:54:05 6sBgurLj0
大野は岩隈をプッシュしていたんだっけ？
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 16:56:14 iTdcMnYJ0
すべて基準をクリアしている選手はダルだけなの？
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 17:00:35 s5aAu6HLO
気を使わず2人持って行けばよかったのに
ワシが楽天で投げてくれたら…
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 17:06:09 C3eriDXfO
>>693
ソフトバンクは可哀想だよね
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 17:31:36 lIrVlkfE0
江川 31試合 20勝 勝率.769 20完投 240.1回 221奪三振 防御率2.29
西本 34試合 18勝 勝率.600 14完投 257.2回 126奪三振 防御率2.58
西本が受賞
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 17:50:52 iMXCH1po0
>>695
その年は江川と同様に頑張って優勝に貢献したのに
無冠なのはカワイソウなので西本が沢村賞になったと思ってる。
江川が嫌われていたというのは表向きの理由だよ。
今年に冠してもダルが無冠なのはカワイソウなので沢村賞をあげるべき。
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 18:07:08 tbZaFq3jO
江川の嫌われ方はハンパないぞｗ
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 18:07:50 1VlKObsj0
>>695
つうかこれがきっかけで基準ができたんじゃないの？
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 18:15:23 aoGh5Ngc0
ダルビッシュ（笑）、岩隈（笑）
所詮ＮＰＢ（笑）での争いだからな
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 19:27:25 R1xARdjS0
>>689
それこそ、表向きの理由でしょ、ＮＨＫのクローズアップ現代でのメンバー発表日
前日に星野と大野がホテルの会議室で相談してるシーンじゃ、大野の字でホワイト
ボードに対戦国と日程、選手の方に岩隈、田中将大両方の名前も書き込んであって
ローテをどうする、ブルペンどうするってアチラコチラに矢印書き込んで会議して
るシーン写ってて岩隈は２箇所くらい先発って書いてあったし、大野は帰国後
にＮＰＢには無条件に全面的な協力はを受けられたわけではない球団によっては
ローテ投手を何人でもと言ってくれる球団がある反面、２人のうち１人と注文が
あったり選ぶほうの自由に選べたわけではないって答えてる。
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 20:13:03 w+BcewpkO
>>696
要はお前がダルヲタだってだけの話だろ
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 20:13:58 tbZaFq3jO
もう終わった事だしどうでもいい
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 20:54:30 RKopKnS6O
といっても田中と天秤にかけるってので既にきちがいざた
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 21:57:10 gXOYfX5X0
岩隈が受賞確実で、ダルがダブル受賞できるかどうかが争点だな。
俺は岩隈の単独受賞がいいと思うね。
ダブル受賞だと沢村賞の価値が下がると思う。
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 21:59:53 Ff0cQ8Tu0
クマ・・・マジかよ信じてたのに・・・。
URLﾘﾝｸ(www.seikyonet.jp)
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 22:01:14 kYUEXvtL0
何をいまさらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶縁状態だった両親から今の義父の家庭まるごとそうじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野球で布教活動はしてないけどな
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 22:05:06 gXOYfX5X0
強力楽天打線（苦笑）
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 22:08:14 tbZaFq3jO
一場は注意しないと取り込まれかねない
まぁ岩隈はそんなことしないだろうけど
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 22:10:25 WRDB0ZfJO
今年は岩隈先生で決まりでしょ。
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 22:25:53 j/zgHqXS0
そんなに野球以外の話を持ってきて岩隈を貶めたいのかダルヲタはｗ
沢村賞の話なんだから野球だけで語れよ
いい加減つまらん突込みをする奴は頭がおかしいとしか思えない
それはもちろんダルビッシュをけなす奴にも言いたい
今年の成績見ると岩隈とダルの2人が突き抜けていたのは事実。
2人ともお見事、で貶す意味がわからん
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 22:37:30 Ff0cQ8Tu0
ダルビッシュなんてどうでもいい。
ただ創価が嫌いなだけ。
URLﾘﾝｸ(www.forum21.jp)
※近鉄のユニフォームの背中に「ダイサク」「カネコ（池田大作夫人の名）」
のネームを入れて送った岩隈夫妻。アテネでの「大活躍」を池田大作氏をはじ
めとする創価学会の「同志」は期待していたようだが、残念ながら予選リーグ
で格下のオランダ相手に先発したものの打ち込まれてＫＯ。その後、熱発して
決勝リーグでの登板はなし。残念でした。
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 22:45:43 Y0uwsDRwO
創価学会とかマジきめぇ
日本の癌だわ
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 22:48:05 Y0uwsDRwO
うあわ‥今年ブレイクしたあの岩隈って創価学会だったんだ‥
きもっ‥
明日にでも事故って死ねよ
日本の寄生虫め
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 22:51:19 gXOYfX5X0
ダルヲタってのは最低だな
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 22:52:57 SOFynrXgO
今年ブレイクしたあの岩隈ｗ
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 22:55:02 kYUEXvtL0
こんな荒らしをするとますますダルオタの印象が悪くなるな
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 22:55:26 SOFynrXgO
ダルも岩隈も良い投手なのにな…一部過激オタが酷すぎ
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 22:58:01 Ff0cQ8Tu0
おいおい・・・創価ヤローが嫌いなだけなのにダルヲタ扱いかよ・・・。
このスレで岩隈もちあげてんのって創価信者じゃねーのか？
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 23:07:44 MFXdwWVu0
客観的に見て満票であごなし男だろ
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 23:14:25 R1xARdjS0
沢村賞の記念品って池田大作先生に捧げられるのか？ｗ
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 23:21:32 S/QPVTnOO
日本人創価岩隈
対
イラン人創価ダルビッシュ
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 23:23:08 kYUEXvtL0
一気に層化スレにして荒らしやがったダルオタまじきめーよ
これならダルスレだけで沢村賞マンセーしてろよ
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 23:23:09 R1xARdjS0
ダルビッシュ改宗したのか？えらい騒ぎになるぞｗ
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 23:24:25 R1xARdjS0
日本は信仰の自由があるんだから岩隈は公言すればいいじゃん、なにか問題あるのか？
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 23:32:14 bmyT3yfV0
創価とかどうでもいいわ
今年の数字だけ見れば岩隈の方が優れた数字が多いんだから岩隈でいいじゃん
ダルは若いんだし来年はとれるよ
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 23:39:29 v5eLdIW10
岩隈は好きだが隈信者はきもすぐる
妄信的に崇拝して岩隈ひとりが圧倒的で、岩隈のあげた成績もスタイルも一番じゃなきゃ許さない
岩隈の些細なあらを指摘するやつは同じファンとして認めないどころかアンチ認定
まあ18勝、19勝のころみたいに、ダルの五輪での成績持ち出すようなマネは、ダルが全項目達成して流石にできなくなったみたいだがｗ
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 23:41:39 BT70nomb0
ダルオタって叩かれるの覚悟でいうけど ダルの札幌ドームの防御率と他球場の差ってこんなトリックがあるんだ ３月４月に５完投もして明らかに５月６月に他球場の試合が多くなる時期に一気にとられてんだよ もちろんサッポロが投手有利なことはみとめるんだがね
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 23:42:14 v5eLdIW10
>>529>>533
6回投げれば帳尻合わせじゃないなら、2/3回投げきったダルも帳尻あわせじゃないだろう
第一6回投げたは>>69に対する反論になってない
おれはダルが帳尻合わせしてないなんていってないが
両者とも帳尻合わせしてるだろう
論点ずれてるレスしかなかったから1個も反応しなかっただけ
問題は
沢村賞は、帳尻合わせでもらえるとは限らない
タイトルはどういうやり方でも成績出せば必ずもらえる
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 23:43:01 v5eLdIW10
>>728
2行目補足
2/3回余計に投げきった
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 23:47:07 NkrjEPw7O
>>727
それならなぜダルは後半明らかに札幌ドームやその他のドーム中心にローテを組んだんだい？
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 23:52:45 BT70nomb0
でも明らかにあの時期ばててたのは事実だろ ２試合連続で２本もダルがふつうにほーむらん打たれるわけねーじゃん
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 23:55:20 NkrjEPw7O
>>731
でもじゃなくて俺の質問に答えて下さい
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 23:59:57 BT70nomb0
俺が言ってるのはこの５月６月の調子や疲れも 一番最悪の時期に打たれてるってことが言いたかったんだが
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:01:06 iMXCH1po0
五輪からの復帰も他の投手は軒並みすぐ復帰してたのに
ダルは札幌ドームの試合があるまでひたすら待ってたな
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:05:13 NkrjEPw7O
？
君は>>727でなにを主張してるの？
ちょっと読解力がなくてスマソ
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:07:48 S/QPVTnOO
パリーグは岩隈とダルの創価二枚看板ｗｗｗ
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:07:50 OvbEZnzr0
URLﾘﾝｸ(www.forum21.jp)
※近鉄のユニフォームの背中に「ダイサク」「カネコ（池田大作夫人の名）」
のネームを入れて送った岩隈夫妻。アテネでの「大活躍」を池田大作氏をはじ
めとする創価学会の「同志」は期待していたようだが、残念ながら予選リーグ
で格下のオランダ相手に先発したものの打ち込まれてＫＯ。その後、熱発して
決勝リーグでの登板はなし。残念でした。
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:15:49 Gc+/lOCf0
７３５ 他球場で打たれてるのは時期が影響してるってことだよ
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:22:48 p8tP76IRO
ダルは創価じゃない
勝手に岩隈と一緒にすんなw
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:25:46 Nj+iKwQ6O
>>738
つまり他球場で打たれたのはダルが五月、六月に調子を崩したのが原因でそれが防御率が悪くなった要員だ。
別に札幌ドーム以外で投げなかったからではないと言いたいのか
じゃあ、改めて>>730で質問した事を答えてくれ
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:26:59 T+i5U2NKO
岩隈の活躍に嫉妬してるだけだろ
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:29:59 YQtf7Kjz0
ダルのチェンジアップは打てそうだけど、岩隈のフォークは打てる気がしねーわ
やっぱ岩隈だな
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:30:15 p8tP76IRO
別に沢村賞は岩隈でいいし岩隈は素晴らしいと思うが勝手にダルを創価にはしないでくれなw
素直に応援できなくなるから
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:30:55 GVre8Pc9O
最高の投手は岩隈だと思うが沢村賞は１ヶ月抜けても全基準を満たしたダルでいいと思うよ。岩隈が１０完投してたら文句なしなんだけどね。全基準満たしと２１勝を考慮してＷ受賞でもいいと思う。
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:34:46 gV+IcgBQ0
去年の終盤、クマが登板した試合を
Kスタ（当時フルスタ）で見たんだけど、
三色旗が打ち振られててマジで引いた。どん引きだよ、あれは。
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:36:32 SxkTRqq20
>>744
岩隈が北京いってたらこのスレも
最高の成績を挙げた投手＝岩隈
沢村賞＝ダル
で完全に分かれてくれたんだろうけどな
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:46:54 nTTfNcym0
今知ってショック！これはマジでショック！
岩隈が楽天に行きたがってたのって、宗教が関係してたんだって。
ってかとっくにみんな知ってたとか？
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:47:45 gV+IcgBQ0
広橋
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:48:18 Nj+iKwQ6O
競馬好きな俺が例えると、
沢村賞＝菊花賞馬
ベストナイン＝ダービー馬
というイメージがある。
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:51:37 nTTfNcym0
あと、チームメートを強引に勧誘して
折伏に成功したことが聖教新聞に載ったことがあるくらいだって。
岩隈こえーよ！
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:52:51 U5RmBQbU0
秀喜さん臭がする……
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:54:42 Gc+/lOCf0
７４０ まあそりゃ札幌ドームが得意だってことは認めるが ほかの球場でもトップクラスの実力はあるぞってことがいいたかったんだ 確か他球場でも防御率２．１４
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:58:16 3jXF6UrwO
アンチ岩隈のさんぷーもしつこいよね
本当頭悪いから書き方で分かるｗ
PLおやじといいおかしいやつは頭が悪い
頭が悪いから人生も終わってる
人生終わってるから2ちゃんが全て
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 01:00:11 7RKjeeHXO
草加は基地外
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 01:07:05 Nj+iKwQ6O
>>752
俺もそう思う。しかし、その他球場の防御率とは別にして、野外だとガクッと防御率、投球回数が落ちてしまうのもまた事実。
ダルがこの辺を克服すればそれこそ日本歴代最高ピッチャーの候補に入ってもおかしくはないよ
756:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 01:10:59 cGqs9dhD0
>730
試合の殆どがドームだからでしょ。
8月終盤から9月はKスタ3試合以外は全てドームなのに
調整もなにも無いでしょ。
757:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 01:12:56 p8tP76IRO
>>750
えー、勧誘してんのかぁ
田中マーヤバイかな
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 01:21:04 Nj+iKwQ6O
>>756
ごめん「その他のドーム球場」省いてくれ
て言うか君にレスしたワケじゃないから、もうその話は終わりにして
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 01:23:30 aKuEaJZa0
沢村賞はＷ受賞でいいよ
過去にも例があるんだし
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 01:29:57 OvbEZnzr0
ＰＬと天理と生長の家信仰してる投手が沢村賞取ったことあるけど、ナンミョー
はまだ誰も受賞してないんで、２ちゃんで青年部が必死で岩隈ｱｹﾞ工作してるっ
て本当？
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 01:39:16 Gc+/lOCf0
もう宗教の話はやめろ 自分んちだってもしかしたら何か入ってるこもしれんぞ
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 03:08:17 2sOVJzop0
選考委員長が岩隈押してるんだから
あとはダルがかかるかかからないかの問題だろ
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 03:38:01 2xVgTMXj0
【野球/聖教新聞】21勝を挙げた岩隈、努力、練習はもとより、信仰で自己を鍛え苦難を勝ち越え栄冠をつかんだ不屈の姿に、喝采を贈りたい
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
▼日蓮大聖人は「仏法と申すは勝負をさきとし」（御書１１６５ページ）と仰せである。我らには“絶対勝利の信心”がある。
一人一人が各地域の“エース”となって、未曾有の金字塔を打ち立てたい。
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 03:39:36 kt2L2Qv60
何で日蓮宗に破門喰らったバカルトの話になってんだ？
芸スポでやれや
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:16:05 aC7vwvk40
岩隈は三冠王って言っても、勝ちと勝率は援護によるものだし、防御率もダルと比べて平均1イニング以上少なくてこの数字だからなあ
平均イニング最長、最多完投、防御率を取ってたら文句なしに岩隈でよかったと思う
そうでなくてもせめて最後の試合完投して6完投にしてほしかった
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:18:11 LFT4xg5V0
>>718>>737>>747
で、それ沢村賞とか本人達の成績関係あるの？
バカなのお前？
正直そういうこと言い出したら、成績で勝てないから中傷してるだけになるのでやめとけ
>>728
2/3回は自分で出したランナー背負ってたから、他の奴が打たれたら防御率悪化するだろ
一方岩隈は5回1/3の時点ではランナーは無し
なんで調べればすぐ分かるような嘘ばっかつくの？
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:19:39 LFT4xg5V0
成績でなく宗教ネタで叩くとか、ダルヲタも明らかに苦しくなってきたな
来年カズミが復活したら次はどんな材料で叩くんだろうか
不倫離婚ネタか？
成瀬や涌井や杉内でも色んな成績と関係ないことを持ち出すんだろうねぇ…
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:21:02 aC7vwvk40
>>766
5回1/3で降りたらいかにもすぎるだろｗｗｗ
7イニング8イニング行こうと思えば行けるのに6回で降りたら帳尻って言われても仕方ないな
完投すれば文句なしだったのにな
それと>>728はダルは帳尻してないなんて言ってないぞ
賞の評価の違いを問題にしてるだけだろ
769:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:22:12 aC7vwvk40
岩隈が何信仰してても個人の勝手だと思うぞ
お前ら創価を敵視しすぎ
アンチ層化のが創価よりタチ悪いです
770:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:25:44 IxzTsptMO
>728
中村内村に連打食らってノーアウト1・2塁
防御率争ってるのに、ここで1つアウトとったからって降りる馬鹿はいねーよｗ
はい論破終了
771:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:27:12 aC7vwvk40
>>770
だからそれ問題点と全然関係ないだろｗｗｗ
ダルは帳尻してないなんて言ってないだろｗｗｗ
＞沢村賞は、帳尻合わせでもらえるとは限らない
タイトルはどういうやり方でも成績出せば必ずもらえる
ここを論破してやれｗｗｗｗ
772:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:28:35 LFT4xg5V0
>>768
苦しいのう～
7イニング8イニング行こうと思えば行けるのにって意味がわかりませんなぁ
昔、岩隈との防御率争いで負けてた松坂が中継ぎで投げたりとかもしたが、
先発が最後に中5日で投手の責任イニング以上投げて
バッシングされるってありえないよな…聞いたことない
ダルオタの発言は正直予想の斜め上をいってる
773:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:29:46 IxzTsptMO
>771
おまえが関係ないと勝手に言ってるだけで
まわりはそう思ってないんだからあきらめたら？
以上
774:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:30:54 Lpwawju1O
ID:aC7vwvk40
ダルオタってキチガイですね
775:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:31:05 aSlxBNbF0
タイトルの正当性と帳尻の不当性に関係はありません。
タイトルに問題はないが、だからといって叩いていけないってこともない。
なぜ帳尻あわせが不当なのかは別途議論の余地があります。
776:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:32:44 LFT4xg5V0
> 7イニング8イニング行こうと思えば行けるのに6回で降りたら帳尻って言われても仕方ないな
> 完投すれば文句なしだったのにな
そう思ってるのはお前だけだろ
選考委員やプロの選手がそう言ってるなたともかくな
これ以上なにを議論するのかと
後、ダルの帳尻が悪いとは俺は思わん
6回投げたのに帳尻だとかお前1人がヴァカなことを言ってるから
皆哀れみの目で見ているだけだろう
777:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:32:46 aC7vwvk40
>>772
6回で降板なんて、5回1/3じゃ帳尻って言われても仕方ないから6回投げましたってレベルじゃん
って言うやつも少なからずいるだろう
さらにダルだってランナーいなかったらちょうど200回で降りたと思うか？
思うんだろうな
だけどランナーいなくても2回投げきったと思うやつのが多いと思うぜ
さらに、どっちが帳尻かどうかなんて個人の主観だから水掛け論になるの分からないか？
大事なのはこれだろう
＞沢村賞は、帳尻合わせでもらえるとは限らない
タイトルはどういうやり方でも成績出せば必ずもらえる
なんか意見じゃなくて人をなんとか言い負かすために、意見の内容じゃなくて突っ込めそうなところに食いついて相手を否定したいだけにしか見えん
778:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:34:38 aC7vwvk40
>>773
目的語は？
とりあえず憎しみだけで行動するのやめようよ
>>774
人格否定とかもういです
>>776
本当に俺だけか？
思ってるファンは少なからずいると思うよ
自分と異なる考え方の意見を、お前だけって全否定する姿勢はどうなのかな
779:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:34:46 Lpwawju1O
>>775
別に沢村賞に対するダルの帳尻が不当だとは全く思わないね
ただそこで岩隈を道連れにしようとして
6回無失点投球をした岩隈まで帳尻だとかアホなことを言い出す奴がいるんだな
まさにキチガイ…
780:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:35:29 aC7vwvk40
>>775
同意
まとめありがとう
言いたいこと言ってくれた
781:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:36:41 aC7vwvk40
>>779
降板のタイミングについて疑問視してるやつが全くひとりもいないと、本当に思ってるなら盲目にも程があると思うぞ
782:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:37:18 Y6zA9FVeO
成績で敵わないからとうとう宗教ネタで叩くとか
もうダルヲタ最悪
まじウザイんだけど
783:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:37:25 IxzTsptMO
ID;aCvwvk4O
なんかもういいじゃん、見ていてかわいそうだよ
おれたちが悪いってことで降参しないか？
784:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:38:17 aC7vwvk40
>>783
反論できないからって議論に必要ない煽りに走ると、どっちが可哀想か表明してるようなもんだから気をつけたほうがいいよ
と善意でマジレス
785:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:38:52 Lpwawju1O
>>778
人格否定するよ？
ダルビッシュはいい奴だが、ダルヲタはキチガイだからな
お前らは草加草加と散々岩隈や他の選手の人格否定をしているが
俺は選手の人格否定をしようとは思わないがな
786:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:39:58 LFT4xg5V0
>>780
775ってお前の主張とは違うこと言ってるんだけど
気付けば？
まず1．ダルの帳尻が悪いとは誰も言ってない
2．岩隈が帳尻だと言ってるのはお前だけ
787:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:40:27 aC7vwvk40
>>785
岩隈を創価って叩いてるやつと一緒にして都合よく叩かないでください
788:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:41:13 aC7vwvk40
>>786
>>778のレスを読んだ上でそのレスが出てくるならお前の学習能力を疑わざるを得ない
789:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:41:31 IxzTsptMO
>784
はやくタイミングについて疑問視しているソース持ってこいよ
話はそれからだな
因みに土橋さんは全く思ってなかったね
790:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:43:28 aC7vwvk40
>>789
あのさ、インターネット上の文献だけがソースだと思ってるの？
ソースソースって言うなら逆に言うよ
鏡みなよ
日本中で誰も、岩隈の6回降板を帳尻って思ってないっていうソースはどこにあったのかな
何度でも言うよ
自分と異なる考え方の意見を、お前だけって全否定する姿勢はどうなのかな
791:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:43:34 Y6zA9FVeO
ID:aC7vwvk40は宗教持ち出さないからまだダルキチよりましだな
792:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:43:40 SB+blvKe0
つまんない事で言い争いするなよ
200イニング達成が目的で登板したダルは帳尻
防御率のタイトル獲得のために通常よりも早く降板した岩隈も帳尻
目の前に転がっているタイトルを欲しくない選手なんていないんだから
別に非難することでもないだろ
793:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:43:51 Lpwawju1O
>>787
うん、人格否定するよ？
ダルビッシュはいい奴だが、ダルヲタはキチガイだからな
あの1点でも取られたら終わりなプレッシャーの場合で、
6回無失点に抑えて本来なら凄いと褒め称えられるべき投手に対して、
ダル愛しさのあまりいちゃもんつけるようなキチガイだからね
794:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:44:58 aC7vwvk40
>>792
同じ主張してる俺がふるぼっこされてるわけだが
795:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:45:19 LFT4xg5V0
>>790
日本中誰でも（笑）
ようするに推測でしかない上に、
誰かが一人でもそう思ってたらそれで満足するのかアンタはｗ
現場の選手や監督やプロや選考委員がどう考えるかだろｗ
ダルヲタがどう思ってようがなーんの影響もないんだけど
ダルヲタってそんな凄い力でも持ってるのか
796:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:46:18 LFT4xg5V0
>>792
＞平均イニング最長、最多完投、防御率を取ってたら文句なしに岩隈でよかったと思う
＞そうでなくてもせめて最後の試合完投して6完投にしてほしかった
いやー異論ありらしいよ
言ってることがコロコロ変わる人によると
797:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:48:30 IxzTsptMO
>5って発言をフルに収録してるし
文献レベルを通り越してるなｗ
ひとりで暴れてるダルヲタ涙目
798:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:50:05 Lpwawju1O
>>796
よっぽど沢村賞を取らせたくないんだろうなこれは
完投してたらどんないちゃもん付けられてたか興味あるわ
799:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:50:15 LEtY8ts50
>>778の下の方を読みなよ
第一帳尻がよくないなんて誰も言ってないよ
賞の評価の違いを論じているときに、○○は帳尻合わせだとかそうじゃないなんて叩きは全くナンセンスって気付こうよ
>>795>>796
何度でも言うけど最初の議論から外れて俺をどうにかして言い負かしたいだけになってるよ
沢村賞と他の賞の評価の違いの件に戻りなよ
800:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:52:06 UuksRyYtO
岩隈が21勝して勝率高いのは先に失点し、大量失点もしないから。
ダル並の援護でも多分三冠
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:52:08 LEtY8ts50
>>793
＞
ダルビッシュはいい奴だが、ダルヲタはキチガイだからな
あの1点でも取られたら終わりなプレッシャーの場合で、
6回無失点に抑えて本来なら凄いと褒め称えられるべき投手に対して、
これと違う感想を持つ人は全く受け入れられないの？
>>798
最初の問題に立ち返りましょう
誰も岩隈には沢村賞無しなんて言ってないよ
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:52:08 LFT4xg5V0
なんだ別人か
消えたし寝るか
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:52:45 LEtY8ts50
>>802
ID変わっただけだよ
1レスくらいは意味のある反論ほしかったね
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:53:17 LFT4xg5V0
ないと思ってるのはお前だけだけどね
6完投がどうとか言ってる癖に沢村賞の話じゃないとか議論そらし乙
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:53:51 akjLdv0ZO
アンチダルビッシュ教、アンチダルビッシュヲタ教を隠れ蓑にした
岩隈教、創価学会の大勝利を確認に某板から来ました
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:54:14 Lpwawju1O
>>800
だろうな
>>613を見る限りは
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:54:21 LEtY8ts50
最初の話
問題は
沢村賞は、帳尻合わせでもらえるとは限らない
タイトルはどういうやり方でも成績出せば必ずもらえる
これに対する反論にダルが帳尻、岩隈が帳尻だとか何も関係ないじゃん
俺を否定したところで上の問題の否定になってないところに気付こうよ
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:55:35 LEtY8ts50
>>804
俺の個人の感想と別の問題を括りつけて問題点まで否定しようとするなよ
それこそ議論そらし乙に他ならないんじゃない？
>>805
だから最初のｒｙ
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:56:31 Lpwawju1O
最初の話ってなんだ？
誰もそんなことを主題にしてないんだけど
何か遥か昔に発言したら、それを取り扱え！って他人に迫るストーカー粘着？
どうでもいいんだけどそんなの
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:57:06 UuksRyYtO
800訂正
先に失点もしないし、大量失点もしないから。
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:57:23 LEtY8ts50
>>809
じゃあ俺にレスつけて来た人は全員的外れだったことになるけど、何がしたかったんだろう
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:57:54 Y6zA9FVeO
昨日平均イニングが１イニング多いからダルが失点しやすいって人いたけどさ
平均イニングだと１イニングの差で失点が増えるって考えなら
先発として平均７イニング投げるとして先発試合が４試合多い岩隈の方が
失点しやすくなる気がする
だって１イニング多いだけでそんなに失点しやすいなら
７イニング投げる方がもっと失点しやすいよね？
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:58:02 IxzTsptMO
最初ってなんだ？
べつにおまえがスレの中心でもなんでもないんだけど
なんかキャスティングボードを握ってないと気がすまないお人？
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:58:52 LEtY8ts50
>>813
>>811
何がしたかったん？
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:59:05 LFT4xg5V0
仕切りたがり屋が自分の主張がスルーされてるので必死になってるとしか思えない
これってもしかして積極的に話題に押し上げないと逃げた逃げたってずっと付き纏われるのかな
その二行レスに対して何も文句つけた記憶ないんだけど
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:00:10 SB+blvKe0
>>794
最初からわざわざ帳尻を主張する必要なかったんじゃないの？
君から言い出したのかどうかは知らんけど
遡って読めばわかるんだろうけど面倒
(ほとんど読む価値もなさそうな感じなので)
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:00:27 Lpwawju1O
>>810
おいおい、同意しちゃったじゃんかｗ
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:00:48 UuksRyYtO
>>613
7/6の猫戦は審判がいい加減すぎて、両チームの投手全員が涙目だった試合
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:01:49 Lpwawju1O
>>818
そういや西武側も野村も文句言ってた記憶があるｗ
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:02:34 LEtY8ts50
>>815
あのさ
やっぱり問題点の反論じゃなくて人を言い負かしたかっただけなんだね
＞その二行レスに対して何も文句つけた記憶ないんだけど
的外れなレスしてたって認めてるね
疲れたお
岩隈は好きだけど人格否定に走りまくる隈信者はどうにかしてほしかった
このスレの「キチガイ」とかそれに順ずる単語抽出したら岩隈信者が議論できないって分かると思う
議論できる人いないみたいだから落ちる
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:02:42 Y6zA9FVeO
アンチ層化も立派な宗教だね
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:02:44 Gc+/lOCf0
あのさー援護の差がものすごいんだよまじで ただでさえ弱いハム打線がダルの場合エースとあたることが多いからな 一方岩隈は強力楽天打線で３番手くらいと当たることが多いだろ 勝利数は１５勝で基準クリアだからしてんだからそこまで考慮せんでもいいだろ
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:06:44 LFT4xg5V0
勝手に落ちればｗ
的外れもなにも、1つの部分について異論を唱えたら、
主張に対して全部答えなきゃいけないのかとｗ 無茶苦茶だなこの人・・・
そもそもキチガイって、そりゃそうい言われても仕方ない奴もいるだろｗ
何か知らんが、1から100までハイハイと聞かなきゃいけないし、
人格否定に逃げたとか議論できないとかレッテル貼られなきゃいけないの？
ダルファンって正直怖いという印象を持ったわ（まあこれは一人がおかしいだけで他も一緒にするのは可哀想）
俺はキミが取り上げてることについて興味ないから、すごく逃げたことにはしないよ別に
でもきっとキミはまた明日になれば同じことを繰り返し言ってるんだろうね
スレッド変わってもその二行を連呼してたらちょっと笑う
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:07:53 Y6zA9FVeO
岩隈の試合ちゃん調べたらわかるけど
援護が多くても少なくてもただ相手より多く点をとられない
この単純だが難しい事が出来てるから勝ちが多い
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:09:28 IxzTsptMO
もうほっとけよサイコキチはｗ
あ、事情を指摘するとまたなんか粘着されるのかな
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:12:12 UuksRyYtO
チームの強弱でローテいじるチームなんてない。
やるとしても終盤の順位争いの数試合ぐらいです。
ダルはサッポロDだから援護率は低くなるのも当たり前だけど、その分防御率も優位に働く
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:12:42 Lpwawju1O
つまり「議論出来てない」と相手にレッテル張れって姿を消せば勝ちってことです
もうどうでもいいけどな
>>824
リズム以前にそこは大事だろうね
結構糞守備に翻弄されたことも多かったけど
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:14:16 IxzTsptMO
>826
どっちもどっちだな
片方だけ外的要因や恩恵を受けてるなんていうやつはアホ
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:17:36 Y6zA9FVeO
昨日からダルヲタが隈ヲタも基地だって方向にもっていこうと必死だな
そりゃ両方基地はいるだろうが
ダルヲタへの反論=すべて岩隈ヲタにしたくて仕方がないようだ
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:17:49 UuksRyYtO
>>828
別に片側だけ有利だ不利だ言うつもりは無いです
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:20:34 Y6zA9FVeO
チームによって色んな特徴があってそれぞれその中で成績残してるのに
いちいち文句つけても無意味だよね
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:21:02 unvy0tOEO
岩隈がもらうんでしょ
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:22:45 LFT4xg5V0
>>829
ダルヲタアンチ（ダルアンチではない）も増えたしなぁ随分
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:37:24 UuksRyYtO
すぐに援護率の話を持ち出す人がいるけど、防御率2点未満の高度な争いの前じゃ無意味な話。
援護が意味を持つのは4点台なのに10勝とか言うときだよ。
まだタイトルを取ったのにって話なら分かるけど、ダルは無冠じゃない。
しかも防御率は岩隈に負けてるんだし
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:50:06 Nj+iKwQ6O
ここの奴らはあえて釣られてるの？
まとも議論が出来ない奴を論破しようとしたって無理だよ。
相手は納得する気なんてサラサラないんだから
煽り合って楽しんでるならそれでいいけどさ
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:57:42 UuksRyYtO
楽しんでます
結論は随分と昔に出てるし
沢村賞の性格重視ならダル、格や重みを重視なら岩隈
後は審査委員のサジ加減
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 05:58:16 LFT4xg5V0
確かに納得せずに消えていったな…
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:08:33 aIR3t7490
印象も重視するけど細かいデータ大好きな自分としては
ここで反論役に徹するのは楽しい
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:12:29 7RKjeeHXO
ダルヲタも岩隈信者も最低だな。
夜はダルヲタ、朝方は岩隈創価信者が大暴れ。何だこの糞スレは
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:16:24 7kie6XxM0
W受賞でいいじゃん
>>834
どんな防御率でも援護の差で勝敗に差がつくだろ
普通に考えて
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:24:38 UuksRyYtO
>>840
>>800>>810
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:28:29 Y6zA9FVeO
援護の話しだすと援護率が岩隈とたいして変わらない
帆足と岩隈の勝ち数の差は何故なのかって話になるが
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:33:29 aIR3t7490
>>840
ダルビッシュが3失点以上したのは7試合。うち3試合で勝ちがついてる。
対して岩隈が3失点以上なのは6試合、勝ちがついたのは2試合。
2失点以内の試合ではダルは17試合中13勝、岩隈は22試合中19勝。
運悪く勝ちがつかない試合も多いけど、そもそも機会が少ないというのが
実情な気もしますな。
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:33:47 LtTNRUJu0
>>767
ダル本人が見たら情けなくてキレそうだよなｗ
自分のファンは相手を中傷することしか出来ないなんて
プライドの高いダルは許さないだろうに
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:41:48 Gc+/lOCf0
あのーなぜ岩隈オタは岩隈や成瀬が１０完投以上すれば防御率が２点代後半になるであろうという事実を無視するのか
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:42:25 Nj+iKwQ6O
ここにダルオタがいるのは確かだけど、明らかに岩隈を中傷してる奴はただの岩隈アンチな気がするのだが…
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:43:19 LtTNRUJu0
>>845
＞１０完投以上すれば防御率が２点代後半になるであろうという事実
実際に起きてない仮定の事を 「事実」 とは言わない
日本語は正しく使おう
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:48:24 VwydpNvq0
数字だして分析しても意味ないのでは？
選考委員長の土橋の発言聞くと岩隈は決まりだよ
委員の中にはへそ曲がりもいますからってのは堀内のことだろ
岩隈単独70％、ダブル受賞30％くらいの確率でダル単独はないな
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:50:12 r9ajHP530
岩隈は五輪に行っていない。10完投していないので、ダルビッシュと比較できない。
これでいいじゃん。
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:53:22 UuksRyYtO
完投いうならダルこそ早いイニングで降りればええやん
そしたら防御率も上がるし勝ち星も増えるんでしょ？
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:56:11 aIR3t7490
完投時防御率
ダル1.10 岩隈0.82
さすがにこれを単純比較はできないけどね
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:56:18 FRZGwvCoO
岩隈も１０完投すれば良かったのに
なんでしないの？
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:57:35 Y6zA9FVeO
五輪が～
完投が～
援護が～
たらればばっかりだね
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:58:15 xd0e+nDk0
>>850
マジレス
完投少ないと
・勝率が上がるのは当然
・防御率が良くなるかどうかは投手のタイプによる
尻上がりに良くなるＰだと投げた方がいいし、スタミナないＰだと降りた方がいい
・勝ち星の増減は完全にリリーフ次第
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 06:59:00 LtTNRUJu0
もし～していれば
そんな理屈が通ったらデータは要らないな
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:02:10 Nj+iKwQ6O
>>852
キャッチャーに聞け
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:02:40 30zjO5dT0
>>845
仮定を事実にするバカ初めて見たｗ
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:03:18 7kie6XxM0
>>841
それじゃ反論にならないと思うけど
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:04:00 UuksRyYtO
投手タイプやチーム事情が違うのは当たり前で、チームとしてベストを出すための起用方でしょ
それを比較するために用意されたのがデータ
不満があるならよりベストな采配を出来なかったチームに文句を言うべき
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:07:32 3jXF6UrwO
ダルが好きだからor岩隈嫌いだから何が何でもダル
岩隈が好きだからorダル嫌いだから何が何でも岩隈じゃなくて
このスレは沢村賞予想スレだろ？
だったら簡単に予想だけしようぜ
別に人の予想にケチつけなくても予想なんだし
で予想ならやはり土橋コメントがある岩隈有力は仕方ない
実際完投数より土橋の支持のが強いから
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:08:10 7kie6XxM0
>>859
チーム勝敗に関して言えば
ダル先発試合 20勝4敗
岩隈先発試合 22勝6敗
梨田はチームにとってはベストの采配をしているのでは？
個人成績を上げることが目的ではないんだから
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:08:19 70CNTQ4nO
ダルビッシュは次回が下位打線だと８回や９回もいくことが多い気がする
サヨナラ負けくらった西武戦も下位からで片岡にサヨナラタイムリーだったような
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:10:33 Gc+/lOCf0
というか投高すぎるからなこういう成績になるんだろ ダルの防御率も確かにとれてはいないが 打率で言うと３６０打ったのに取れなかったってことだろ
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:15:20 xd0e+nDk0
相対評価ではなく絶対評価で決まる賞であり、その年一番のＰが受賞する賞ではない
どっちの成績も申し分ないから、ダブルで十分
ここ10年でみても相応しくない成績で受賞してる奴結構いるし
実際は岩隈単独だと思うけどな
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:29:52 6rphmspi0
でも実際一般的な感じだと沢村賞ってその年のNo.1投手が貰える賞てイメージあると思うな
今年で言えばダルと岩隈のどっちかってなると思うが
やっぱどっちかと言えば投手3冠で23年ぶりの21勝をあげた岩隈のが有利かな～と思う
岩隈8割 W2割かな。
でもどっちが受賞するにしてもW受賞はあまりして欲しくないな
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:32:05 Y6zA9FVeO
基準があるが毎年出してるしなぁ
沢村賞とはなんなのか？
って考えたくなるね
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:36:07 THWZKKI90
23年前にパに沢村賞の受賞資格があったとしても佐藤が取ったとは思えない
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:41:00 6fdjLljP0
そりゃ防御率4点台じゃな
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:41:38 T+i5U2NKO
岩隈が先取点取られないってよくみるけどデータとしてあったら見せて
岩隈とダルビッシュ両方あったら比較出来るし助かります
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:45:21 aVmp8ay50
>>869
エース格の投手を語るスレ Part-31【2008Part-7】
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:3-4番)
ダルは知らない。
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:45:52 Y6zA9FVeO
先制されないってのも大切だけど一番肝心なのは相手より
点とられないって事じゃない？
極端だけど１０点あるなら９点とられてもいいし
１点なら０に抑えないといけないし
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:54:12 axr7PqxG0
ダルビッシュ
「それも凄いことじゃないですか。僕はチームが日本一になればいいと思っている」。
ただ「沢村賞も獲れなかったらヤバイッスね」と、ちょっぴり揺れる胸の内を明かしていた。
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 07:57:17 aVmp8ay50
ざっと見てみたけど、
岩隈が援護以上に得点を取られたのは５試合だけで、
内１試合は西武とのｇｄｇｄ試合。
先取点を取られたのは、６試合って感じかな。
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:01:29 T+i5U2NKO
>>870
トン
纏めると先取点取るまで失点を防いだ回数が20回で防げなかったのが6回
3回までに先取点取ったのが17回で4～6回までに先取点取ったのが6回それ以降または無得点は3回
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:04:15 Nj+iKwQ6O
Ｗ受賞否定派の意見はやっぱり沢村賞の威厳とか格とかを重視して言ってるのかな？
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:05:53 6fdjLljP0
ダルビッシュが先制されたのは8試合だな
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:10:40 Gc+/lOCf0
ただ打線のちからを考えればほぼ互角といえよう
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:12:18 aVmp8ay50
>>874
あ、ごめん。
自分はそこの乗ってない最後のホークス戦２戦もカウントしたから
先取点までに失点を防いだ回数は２２回
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:13:47 aVmp8ay50
>>877
日ハムは貧打貧打といわれているが、大量点が取れないだけで、
そつなく、効率よく点は取っていると思うけど
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:14:43 6rphmspi0
そうだなぁ･･･威厳とか格もやっぱそうかな
やっぱその年に関しては1人だけってした方が示しもつく気がするしね
03年は20勝投手が両ﾘｰｸﾞで2人出ちゃったから特例だったと思うし
まぁWで出ても文句はないよ。どっちも素晴らしいし
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:19:45 T+i5U2NKO
>>878
補足あり
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:21:44 Nj+iKwQ6O
なるほど。実際、ベストナインより沢村賞の方が印象に残るピッチャーが多いよね
やっぱり名前や知名度で沢村賞の方が得してるのかな
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:27:25 aVmp8ay50
基準を満たしたからＷ受賞って安直にしちゃうと、
今後投高打低の時代が来ちゃったら、
沢村賞９人受賞とかもありえるようになるよ
884:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:30:58 aVmp8ay50
元々は一人だけに与えていた賞だったけど、不可解な受賞もあったりして、
透明性を高めるために基準を設けたって経緯から考えると、
Ｗ受賞は本末転倒だとは思うな。
セパでＷ受賞はまだありだとは思うけど、
同一リーグからは>>883のとおり、流石に歯止めが利かなくなる。
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:32:25 Gc+/lOCf0
８７９ じゃあ、なぜ９回無失点 ９回１失点 ８回１失点 ９回２失点 で勝てないんだ。岩隈ももちろんこんな試合あるんだろなたくさん
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:34:58 aVmp8ay50
岩隈も8回1失点開幕ドミンゴとか9回1失点完投負けはある
グダグダうるさいな。
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:36:38 6fdjLljP0
>>885
岩隈が2失点以内で勝ちがつかなかったのは2試合だな。
ちなみに3失点以上ではダルビッシュは4勝してるが岩隈は2勝。
不公平だよな打線って。
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:38:10 6fdjLljP0
>>887
訂正。
岩隈2失点以内で勝ちがついてないのは3試合だ。
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:42:00 Nj+iKwQ6O
>>883
まあそうなんだけど今年に限っては岩隈もダルも驚異的記録だから仕方ない部分もあるんじゃない？
あと、同一リーグで9人も沢村賞候補が生まれるなんて長いプロ野球の歴史から考えてもまず有り得ないと思うよ
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:44:54 8azlYJhd0
もしあったとしても俺は納得するけどなぁ、今年のクマやダルと同等以上の数字を9人が残した訳でしょ？文句無し。
891:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:50:02 Gc+/lOCf0
ということはダルの方が打線に恵まれてるの すまん馬鹿だから違うような気がするとしかいえない
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:51:58 tOegar+GO
>>886
一失点完投負けは相手がダルビッシュだしな
相手が悪すぎた
893:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:55:06 6rphmspi0
流石にこの2人クラスの成績が9人もいるって事はおかしいけど、
でも時代によって基準達成の難易度は変わり続ける訳だし、そういう事だよな
>>884の意見に全面的に同意
894:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 08:58:59 3ZQc+sd9O
今シーズンは岩隈だよ。
あとは無し！
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:05:00 aVmp8ay50
どこの世界でもそうだけど、
数値基準を作っちゃうと、そればかりに目を奪われて
本質が見えなくなってなくなってしまうこともあるよね。
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:06:01 FMEFUa+o0
今更だけど15勝が基準なんだな、ずっと20勝だと思ってた。
90年以降は20勝ってのが投手の一番の勲章ってイメージで
だから沢村賞を取るには20勝投手って勘違いしてた
897:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:06:33 Gc+/lOCf0
岩隈の防御率のことかｗｗ
898:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:08:46 aVmp8ay50
>>896
うろ覚えだけど、昔は20勝が基準だったけど、
先発の勝ち数が伸びない時代になったから、
基準を引き下げたと記憶してる。
899:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:13:54 6rphmspi0
>>898
そうなの？
でもそれだったら完投数も少し下げたほうが良いよなぁ
今のままではセリーグから受賞はかなり難しくなるぞ
基準は基準だが項目の○個を満たしました！てアピールで不利になる
900:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:23:20 3ZQc+sd9O
成績凄いよりも印象度がだいぶ関わってる気がする。
901:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:27:33 kCdf1D3H0
ダル「(この成績で沢村賞を)取れなかったらヤバイですよね」
902:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:27:34 Nj+iKwQ6O
むしろ俺はこのまま沢村賞をあくまで先発完投型の賞として残して行くのなら10完投だけ基準じゃなく規定にするべきだと思うんだ
903:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:34:26 fBU0wAc80
ID:Gc+/lOCf0
PCなのに携帯厨みたいな文章書くね。
904:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:42:55 +qjL7kiv0
沢村賞は創価のお方で決まりでしょ！
905:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:45:01 Y6zA9FVeO
昨日まではただのダルキチだけだったのに
急にアンチ層化信者がふえなた
906:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:45:56 UuksRyYtO
ダル「（この成績でタイトルを）取れなかったらヤバイですよね」
907:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:46:14 +qjL7kiv0
創価球団の創価選手・・・
最悪やんww
908:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:52:17 6rphmspi0
野球の話しろよ。
いきなり宗教の話を持ってくるとか意味わからんわ
909:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:52:28 amXYCjQlO
クマはあげていいだろ。性教新聞が調子こくのがウザイがな。
910:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:55:47 +qjL7kiv0
>>908
つい感情的になってゴメン
パ投手部門３冠の楽天・岩隈だろうな
911:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 09:57:53 +qjL7kiv0
宮城県の地元新聞では、岩隈の沢村賞が確実と報道されている
912:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 10:24:02 LtTNRUJu0
スポニチの記事では連敗無しで２０勝に到達した投手はパでは岩隈が初めてらしい
913:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 10:36:46 HdwhBStEO
完投なんてなんのタイトルにもなってないからw
日経新聞のパ・リーグ終了時全成績にはダルビッシュのダの字も無かったよ。それだけ。
914:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 11:01:34 3+KFzmR40
最多完投ってタイトルでも作ったら？
今の時代10完投は大したもんだよ
915:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 11:20:19 nTTfNcym0
>>905
そりゃみんな創価が大嫌いだからな
916:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 11:26:40 MOCUUQ4vO
>>906
また始まってるな
917:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 11:37:08 nTTfNcym0
まぁ芸スポに岩隈の創価記事が出てしまったことにより、
アンチ創価がたくさんここにも来てるんだろ。俺もその一人だけどｗ
918:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 11:41:38 LtTNRUJu0
陰湿な人間だな
919:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 11:50:15 nTTfNcym0
>>918
創価の奴よりマシ
920:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 11:59:15 Gc+/lOCf0
もう宗教の話はやめろ 自分や知り合いや友人の家だって入ってる可能性はあるんだぞ ダルオタの俺でさえ思うぞ
921:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 12:02:20 L57cuxMC0
すいません創価学会ってなんですか？
岩隈もその創価学会ってところに通ってるのですか？
922:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 12:04:23 CVALC/76O
そうかそうか
923:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 12:06:51 BmSVcM1Q0
まあいくらここで熱く議論したところで
決めるのは結局土橋以下じじぃの独断と偏見なわけだけどなｗ
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 12:07:10 nTTfNcym0
>>921
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 12:09:35 5CsFGEeGO
創価学会､日教組くたばれ
消え失せろ！しね！
天皇陛下ばんざーい！！
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 12:10:16 LtTNRUJu0
無冠で終わった腹いせにスキャンダルを持ち出すなんて
ダルのプライドを傷つけているのが理解できないのか？
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 12:10:48 CVALC/76O
>>924
スレの最初ワロタ
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 12:12:12 5CsFGEeGO
岩隈さん創価学会だから
盗聴とかしてんじゃね？ｗいつかの事件であったなーｗｗ
それか 恫喝まがいの勧誘かｗ
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 12:13:32 nTTfNcym0
>>926
だるびっしゅ（）笑なんてどうでもいいｗｗｗ
930:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 12:17:42 Y6zA9FVeO
つまらんアンチ層化信者の為にこのｽﾚもつまらなくなったな
931:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 12:19:11 CVALC/76O
>>925
天皇家と創価なら天皇家だわな
932:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 12:19:30 lxNJJNtv0
沢村賞の予想に対し、確固たる信念があるのでなければ
このスレにおいて学会批判する連中は恥知らずの卑劣漢だな。
ネットの外では存在するだけで人に迷惑をかけているに違いない。
933:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 12:19:35 Gc+/lOCf0
メジャー見てる人なら わかると思うがダルと岩隈はハラデーと松坂みたいな関係だよ 成績はむしろ松坂の方が少しいいくらいだが それは５、６回所詮投げただけの水増し数字にしか過ぎない 一方ハラデー完投数ナンバー１の男 まあ、この２人ぐらいの力関係があるよ
934:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 12:43:57 T+i5U2NKO
>>933
わからないからドラゴンボールで例えてよ
935:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 12:52:39 YKmH7DoJ0
俺の予想 → 岩隈．
ダルももちろん沢村賞に値する成績だけど，今年の成績に関しては岩隈が上かな．
比較ポイントは 21勝 vs. 10完投＆200奪三振 だと思うけど，
俺だったら21勝を評価したいし，選考委員もそうなんじゃないかな．
とはいえ岩隈も200イニング以上投げてるし，
完投数や平均イニング数が問題にされることは全く無いんじゃないかな．
まぁW受賞でも驚きはしないけど，今年最高の投手を称える賞ならば岩隈が相応しいと思う．
936:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 13:03:23 +qjL7kiv0
層化の話になると、毎回,、楽天オタが顔を真っ赤にして飛んでくるなw
937:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 13:29:57 Gc+/lOCf0
リーがいなかったとして松坂がハラデー差し置いてサイヤングとるのかって話だろ しかも沢村賞の方が完投数を重視する傾向にあるし
938:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 13:35:44 KjRdfSbh0
何その仮定になってない仮定。
そもそも今年のサイヤング賞はロドリゲスだろ。
939:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 13:37:33 xdHv6h4+O
>>937
松坂は5、6回しか投げないが岩隈はほとんど7、8回投げてる(完投も5回)から話にならんな。
940:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 13:40:33 ye49QCd90
ダル、日本一＆沢村賞だ！
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
>今季は１６勝４敗、防御率１・８８、２０８奪三振と抜群の数字を残したが、投手部門にタイトルは無冠に終わった。
>特に防御率、奪三振はリーグトップで公式戦を終えたが、ライバルにわずかの差で抜かれた。
>悔しい気持ちは当然あるが切り替えた。大きな目標の「沢村賞」があるからだ。
>２００投球回数など基準の全７項目をクリア。２年連続受賞の可能性もあり「取れなかったらやばいですよね」と、
>独特の言い回しで意欲を見せる。クライマックスシリーズでの大車輪の働きで印象度をアップし、
>最後のアピールにする。
941:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 13:49:53 lxNJJNtv0
>>937
ハラデー：登板34 平均イニング7.24 完投率0.25 奪三振率7.54
岩隈：登板28 平均イニング7.20 完投率0.2 奪三振率7.10
niceそっくりさん
942:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:14:47 Gc+/lOCf0
あのさー中４日のメジャーの基準からしたら ハラデーはダル 松坂は岩隈みたいな位置関係になるの、そんなこともわからんのか
943:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:20:51 L57cuxMC0
失礼だろ
岩隈＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豚坂
944:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:23:34 lxNJJNtv0
ステージの違いを理解してるのに自分の仮定の無意味さは理解してないんだな
そもそも日本が162試合制だとしても登板数は2，3試合しか変わらない
945:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:24:03 xdHv6h4+O
>>942
どうせそう言うと思った。
ただ岩隈は３冠だし、中４日とはいえ毎回決まって５、６回にマウンド降りる松坂とは全然印象違うんだよな
946:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:26:19 L+tnI0pt0
全角スペースで変な区切り方して長文でも改行しないヤツに触れるなよ。
947:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:30:29 U5RmBQbU0
>>863
打率で言うと青木
948:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:31:50 OvbEZnzr0
URLﾘﾝｸ(www.forum21.jp)
※近鉄のユニフォームの背中に「ダイサク」「カネコ（池田大作夫人の名）」
のネームを入れて送った岩隈夫妻。アテネでの「大活躍」を池田大作氏をはじ
めとする創価学会の「同志」は期待していたようだが、残念ながら予選リーグ
で格下のオランダ相手に先発したものの打ち込まれてＫＯ。その後、熱発して
決勝リーグでの登板はなし。残念でした。
949:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:37:36 U5RmBQbU0
>>942
おまえアホやろ
知りもしないのにいちいちメジャーの語しするな
950:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:38:32 OvbEZnzr0
東北楽天ゴールデンイーグルスの岩隈久志投手が、佐藤義則投手（阪急）以来、２３年ぶりとなる２１勝を挙げた。
勝ち星はもちろん、防御率・勝率もトップ。プロ野球界のエースの名にふさわしい“３冠”の快挙を確実にした
▼２００６年から、プロ野球では２段モーションが禁止。彼も投球フォームの変更を余儀なくされ、その中でひじや肩を痛めた。
昨年１０月、右ひじを手術。今期は、復活をかけたシーズンだった
▼先日、岩隈投手の活躍を紹介するテレビ番組が放映された。印象に残ったのは、夫人と娘さんが手作りした絵本
『冬はかならず春となる』を手にした場面。苦しんだ日々を思い起こしながら、この絵本に心から励まされてきたと、家族への感謝の思いを語っていた
▼オフシーズンには男子部メンバーと唱題を重ね、時間を見つけては座談会に出席するなど、活動にも積極的に参加。
常日ごろの粘り強い努力、練習はもとより、信仰で自己を鍛え苦難を勝ち越え、栄冠をつかんだ不屈の姿に、喝采を贈りたい
▼日蓮大聖人は「仏法と申すは勝負をさきとし」（御書１１６５ページ）と仰せである。我らには“絶対勝利の信心”がある。
一人一人が各地域の“エース”となって、未曾有の金字塔を打ち立てたい。
URLﾘﾝｸ(www.seikyonet.jp)
俺はこれを友達に見せられて今日入信した、お前らも入信しろ大勝利間違いなしだ
951:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:40:38 U5RmBQbU0
そもそもイニングで負けとるのにアホな事言うな
952:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:43:03 T+i5U2NKO
松坂が日本にいたって岩隈並の成績残せないのに一緒にすんな
953:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:43:23 U5RmBQbU0
正しい例え
だるびっしゅがハラデー
岩隈がクリフリー
もう一回言うけど知りもしない事適当に言うな
954:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:49:46 OvbEZnzr0
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955:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:52:01 Gc+/lOCf0
それは少し岩隈よりすぎだろ まあ、松坂よりはだいぶましかもしれんが リーよりは印象的に早くからおりてるだろ
956:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:55:24 U5RmBQbU0
>>955
早くおりる投手は200イニング投げれません
岩隈よりに見えたかな？
自分ははらでの方が上だと思ってるんだけど……
957:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:58:19 3jXF6UrwO
いつも通り貶したりマンセーしたいならダルスレでずっとすりゃ良いのに
沢村賞予想なのにグダグタと
958:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 14:59:28 Gc+/lOCf0
だが１試合あたりの平均イニング換算すると、ダル８回３分の１ 岩隈７回という事実が
959:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:03:12 3jXF6UrwO
それしか言えないってかそればかりだな
確かにそれは事実だけどだからなんだよ
そこまでこだわるならもう土橋に電話してこいｗ
960:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:06:13 Gc+/lOCf0
だって沢村賞って完投王決めるような賞だろ。ダルにこそふさわしいと思わんか もちろん岩隈もすごいから同時でいいと思うが
961:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:08:30 eTwuDL33O
関わらない方が良いよW
ダルスレ住人でダルさえマンセーできりゃ良いだけW
スルーが一番
962:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:11:09 p8tP76IRO
何日か前のスポーツ放置で堀内は同時でいいのではないかと言っていた。他の委員会はどう考えるかとも。
少なくとも同時の可能性あり。
というか、ダブルじゃないなら沢村賞なんてもう価値ない。
どちらも落とす理由がない
963:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:11:56 T+i5U2NKO
ダルビッシュなんて和巳や岩隈が怪我してたり松坂がメジャー行ってた空白期間に活躍しただけだろ
964:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:12:26 3jXF6UrwO
>>960
じゃあお前が勝手に決めて自分で納得すりゃいい
それともここに居る人間が決めると思ってんのかい？
965:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:15:42 E+i2+qEB0
今更な質問だけど
沢村賞の受賞発表があるのって日本シリーズが終わった後だっけ？
966:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:16:08 U5RmBQbU0
>>960
沢村賞が完投王なら松坂もっっととってるよ
967:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:19:47 dDWoaaCS0
>>958
また遊んでやるよ。投球回上位5人の平均イニングにホームとビジターの差だ。
選手：平均（ホーム/ビジター）
岩隈：7.20（7.08/7.29)
ダル：8.02(8.64/7,24)
杉内：7.84(7.74/7.94)
帆足：6.47(6.25/6.56)
涌井：6.92(7.02/6.80)
ホームとビジターで平均投球回に1以上差がつくのはダルだけだ。
こういうのを水増しとは言わないのかね
968:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:19:57 70CNTQ4nO
内海が言ってたけど、中４日は相当大変なんだってさ
969:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:20:34 3jXF6UrwO
>>962
堀内は選考委員の中で一番完投重視なんだがその堀内がＷ受賞って言うなら
岩隈が本命で次がＷ受賞
年功序列もあるだろう野球界の選考委員内で土橋と堀内の支持ありなら確定に近い
970:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:36:09 qO8KtSLu0
結論
ダルオタはキモい
971:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:37:32 LtTNRUJu0
>>969
土橋が岩隈指示で完投重視の堀内がＷとか言い出したなら
票は岩隈有利だろうな
土橋は委員長やってるし
972:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:38:04 Lprc/xQB0
沢村賞は元々最優秀先発に与えていた性格を考えるとW受賞はない。
基準はあくまで選考の透明性を高めるためのおおよその目安。
客観的に見て岩隈＞ダルだろ、今年は。
973:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:38:20 G+CPzh6Q0
そうかそうか
層化にやれ
974:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:55:59 OvbEZnzr0
入信しろ、良いことが起こる
975:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 16:16:42 Ha+/lEBE0
どっちのヲタもアンチもいたいな
W受賞に決まってるのに馬鹿ばっかりだ
クマが21勝した途端に馬鹿がどっと沸いたな。
976:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 16:22:06 Gc+/lOCf0
あのー、平均イニングばっか主張してたものなんですが 西武に移籍したとし
てダルの防御率を予想してくれませんか すいません調子に乗ってました
977:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 16:29:59 ntfzcY0A0
>>967
そういうのを水増しと言うのかな？
ホームだと（いろいろな要素がかみあって）長く投げられるというのは
別に悪いことじゃないんじゃないか？
978:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 16:40:23 7RKjeeHXO
沢村賞は岩隈で決まり！
こう言わないとダルヲタ扱いされるよ！みんな気を付けて！
979:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 16:47:50 gJnfGO/L0
ダルヲタって本当にたちが悪いな。
でも、やっぱり沢村賞は岩隈だろ。
ダブル受賞は辞めて欲しいね。
沢村賞の価値が下がるから。
980:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 16:54:47 7RKjeeHXO
>>979
ちょっとでもダルビッシュ有利な発言するとダルヲタ扱いだもんね！
岩隈信者ってたちが悪いね！
981:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 16:58:11 bGIGqcXtO
W受賞だろ。
斉藤、井川の時もWだったし。
982:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:02:57 L57cuxMC0
流れ的には
岩隈：当然かな
ダブル：まぁそれもありか
ダル：暴動
983:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:03:58 Nj+iKwQ6O
>>979
煽りじゃないんだけど、毎年ある程度妥協して与えてる時点で沢村賞にそれほど価値はないと思うよ。
984:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:05:20 Z9ob7p8n0
お前ら喧嘩すんなよ
タイトル総なめでほぼ項目満たしてる岩隈くんに全項目基準満たしてるダルくん
普通に考えてＷ受賞だろ
どんな脳みそ持ってたらどっちかってことになるんだよ
985:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:07:30 Lprc/xQB0
だから基準は不可解な選考でバッシングを受けた時に
反省点で作られただけのただの目安
元来、一人だけに上げていた賞
986:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:12:12 Z9ob7p8n0
>>985
原則一人だが二人っていう前例がある時点で二人でいいだろ
どっちもすげーんだし
なんでそんな一人にって固執してんだ？
987:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:15:05 Nj+iKwQ6O
>>985
だから今回だけは過去に例がないくらい異例だから仕方ないって話してるんだよ。
988:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:17:47 3MuPOyRjO
勝利 防御率 奪三振 勝率
岩隈 21勝 1.87 159 .840
ダルビッシュ16勝 1.88 208 .800
岩隈は未クリア
ダルビッシュはオリンピックで抜けながら規定クリア
岩隈は三冠
ダルビッシュは無冠
989:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:19:29 T+i5U2NKO
全然しょうがなくないし
21勝投手と五輪で醜態さらした投手を一緒にしないでくれ
990:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:21:15 L57cuxMC0
>>989
五輪出すなっての
アテネで糞だったの引き合いに出されるだけ
991:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:21:21 bl04IXuM0
>>980
ダルヲタ扱いっつーか、実際にイタイ発言してるID:Gc+/lOCf0自身が自分がダルヲタだと言っている。
992:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:24:03 T+i5U2NKO
>>990
今年の成績とアテネの時の成績になんの関係があるんだ？
993:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:24:29 ioGlA1wh0
>>977
裏をを返せば得意な札幌に引きこもったからこそ残せた成績とも言えるけどね。
解釈の仕様はともかく、これで盲目的なダルオタは結構黙ってくれる。
994:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:26:02 Nj+iKwQ6O
>>989
さすがにこれは釣り針がでかいな…
ネタとしてもつまらない
995:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:27:28 ph3LEnKv0
>>992
五輪を引き合いに出すと、パの強打者が抜けた時に成績水増した、
五輪にも選ばれない糞投手と言われる
996:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:29:18 Z9ob7p8n0
>>989
こいつすげえｗ
997:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:29:32 gJnfGO/L0
そろそろ次スレが必要だな
998:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:30:28 3MuPOyRjO
1000ならＷ受賞
999:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:30:42 L57cuxMC0
ID:T+i5U2NKO
同じ岩隈派でもこういう奴は迷惑。
1000:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 17:31:18 CVALC/76O
>>989
そうかそうか
1001:１００１
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