08/10/07 21:29:01 qCMyIqKrO
こっちが先だな
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/07 21:30:37 QU1NCjlXO
こっちか
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/07 21:32:41 TgXfhEYo0
982 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 11:00:38 ID:Ecv1ZKmF0
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「えっ……」
今週号マジ震えたわ、青山は神
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/07 21:34:24 QU1NCjlXO
プロ野球ニュース
沢村賞選考委員土橋氏（古い老人）のコメント
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
（4：49から）
「どっちに転ぶかわからないけどかなり（岩隈が）有力になったことは事実でしょう」
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/07 22:02:35 QU1NCjlXO
しかし毎日毎日よくやるな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/07 23:14:45 f/SC0rOb0
なんかダルヲタが急に大人しくなったな
ID変わるのまってるんだろうかｗ
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/07 23:42:10 4HOsc/F50
ダルビッシュ賞でも作ってやらないと可愛そうじゃね？
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/07 23:43:15 vKB76L1i0
今年のダルにふさわしいのは残念賞
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:04:29 bklvLX+b0
いや、敢闘賞じゃなくて完投賞
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:08:18 tbZaFq3jO
こっちが本スレ？
とりあえず岩隈は確定っぽいな
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:08:49 mtFG3Slp0
つーか投手五冠って知名度ないんだな
防御率
１ 岩隈（1.87） ２ ダル(1.88) ３ 小松(2.51)
勝利
１ 岩隈（21） ２ ダル（16） ３ 小松（15）
奪三振
１ 杉内（213） ２ ダル（208） ３ 岩隈、田中（159）
勝率（※１３勝以上）
１ 岩隈（.840） ２ 小松（.833） ３ ダル（.800）
完封
１ 帆足（3） ２ 岩隈、ダル、大隣、山本、岸、田中、清水、渡辺、永井、大場（２）
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:12:22 ErG3llAH0
>>12
完封はタイトルじゃないのに冠ってのも変な話だな。
誰が考えた言葉だよ
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:16:40 mtFG3Slp0
投手五冠を獲得して沢村賞を逃した江川（８１年）で
問題になっているからそのころにはある言葉じゃないか
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:21:51 T8kLhpwM0
今の時代だったら完投が投手五冠のひとつになってただろうな。
故にダルは無冠ではなかったと言える
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:25:36 mtFG3Slp0
>>15
なにその打率より出塁率のほうが重要だから
三冠王を出塁率王、打点、本塁打にすべきみたいなトンデモ理論
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:25:45 ErG3llAH0
確かに使われてるけどいつからかは分からんわね、
記事によってはＭＶＰ、沢村賞、ベストナインが含まれてるのもあるし。
冠かぶせれば誰でも王様になるわけじゃないと思うけどね。
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:30:55 Z0aJOUbd0
斉藤 和巳 1.75 26 18 5 *8 201.０ 205 沢村賞
松坂 大輔 2.13 25 17 5 13 186.１ 200
完投なんかどうでもいい。
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:42:59 Xvnn+quh0
ダルオタはそんなにむきにならなくていいと思うｗｗ
松坂は一回しか沢村賞取ってないし、その一回もお情けだしね。
松坂は沢村一回 投手主要４部門が９つ
もし今年ダルが沢村取ったら 回数が 沢村賞＞主要部門になるんだよね。
これももちろん史上初だよね？？ すごく珍しいな～
超絶安定感の勝負弱いって感じか？？？
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:44:02 w+wJcZ9O0
まじめな話さ
ダルが受賞したら基準さえみたせば成績自体は2番や3番でも
貰える賞ってことになるよね
他の賞はどんなに良い成績でも1番じゃなくちゃ貰えないのに
そー思うとなんだか微妙な賞な気がしてくるんだけど
「沢村」的な人にあげる賞だからいいのかな？
でもそれだと今までの受賞者でも基準にみたない人いるけど
それはどーなるんだ？って気がしてくるし
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:45:52 qbkh5t7z0
沢村賞は私賞ですから
それに他の賞は、ギリギリ相手に勝てるような帳尻合わせでもらえる賞だけど沢村賞だけは別にしたいから選考委員まである
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:47:02 dacGYrG4O
>>20
一番と成績的には遜色はないんだが
ぶっちぎりで離されてるならともかく
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:48:06 T8kLhpwM0
こんな事実があるらしいな
＞「沢村賞」は毎年、セ、パ12球団の投手の中から、
＞7項目に及ぶ条件を★より多く満たしている人★に与えられる
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:48:28 w+wJcZ9O0
今まで基準にみたなくてもあげてる時点ですでに
沢村賞自体の考え方が変わってるんじゃないのかなぁ
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:51:14 mtFG3Slp0
基準に満たないで沢村賞を受賞してるケースなんぞ
１９４９年の時点である
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:51:46 dacGYrG4O
>>24
基準に満たないのばっかりだったからだろそれは
毎年該当なしだとそれこそ賞が形式上の存在になるから
基準に満たない奴でも仕方なく選んでただけの事
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:53:11 dacGYrG4O
>>25
基準がいつできたと思ってるんだ
おまえはアホか
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:53:19 Z0aJOUbd0
>>23
977 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/09/18(木) 00:57:10 ID:IjY6FE340
両リーグ対象になって最多勝投手がとれなかったのは去年と92年のみ。
セ
仲田 2.53 35登板 217.1回 13完投 14勝 12敗 .538 194三振 最多奪三振 4項目
斎藤 2.59 25登板 187.2回 12完投 17勝 6敗 .739 148三振 最多勝 4項目
岡林 2.97 34登板 197.0回 12完投 15勝 10敗 .600 131三振 4項目
パ
野茂 2.66 30登板 216.2回 17完投 18勝 8敗 .692 226三振 最多勝 最多奪三振 6項目
石井 1.94 27登板 148.1回 8完投 15勝 3敗 .833 123三振 4項目
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:53:30 Xvnn+quh0
今年ＭＬＢで三冠王と４割に挑戦してた選手がいたけど、どっちが難しいかって
話題になってたけど、一番になれなくても達成できる４割と一番にならなければ
獲得できない三冠王。
難しいのは４割だけど理論上は三冠王の方が難しいみたい。
ダルの成績もヤバイと思うけど、一番になった項目の多いクマさんにあげていいんじゃない？
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:54:32 w+wJcZ9O0
>>21
ギリギリ相手に勝てるような帳尻合わせでもらえる賞だけど
ってダルは基準に満たすためにギリギリで帳尻あわせてるじゃん
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:56:37 mtFG3Slp0
で、基準ができた１９８２年以降でも全項目クリアは
８２ 北別府
８７ 桑田
８９ 斎藤雅
９１ 佐々岡
９３ 今中
０７ ダル
と６人だけだ
むしろ基準をクリアする方が珍しい
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:56:44 dacGYrG4O
>>29
それなら主要項目である奪三振も杉内抜かないとな
オリンピック出た二人より少ないってどうなんだ？
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:59:38 qbkh5t7z0
>>30
帳尻合わせたからといってもらえるとは限らない
岩隈はちょうどダル抜いたところで降りたら100パーセントもらえただろ？
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:01:43 SYkHfXSb0
5回1/3じゃなくて6回無失点だが
15点差で登板するのと一緒にするなよ
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:02:21 qbkh5t7z0
>>34
もらえるかもらえないかの話をしてる
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:03:21 SYkHfXSb0
>100パーセントもらえただろ
いやだから何をもらえたの？
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:03:43 qbkh5t7z0
>>36
読んでわからんか？
防御率
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:04:19 SYkHfXSb0
>>37
だから5回1/3でランナー無しの時点で降板しても貰えたんですが
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:04:34 dacGYrG4O
>>34
15点差付いたのは楽天打撃陣と投手陣が悪いんだろ
単なる責任転嫁
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:05:09 qbkh5t7z0
>>38
そういう突っ込みが出ると思って、降りたからじゃなくて、降りたらの条件法にしてるんじゃん
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:05:27 LfZCb/z0O
>>39
？
登板する意味がないわけだが
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:07:07 dacGYrG4O
>>41
その前から中継ぎで出るって公言してるのに
出なかったら出なかったで問題だろ
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:08:07 T8kLhpwM0
>>31
２１勝なんて過去いくらでもいるしな。
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:08:13 YZwGQW4LO
>>42
問題じゃねーよちっとも
あほらし
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:08:52 qbkh5t7z0
このご時勢に21勝は素直にすごいと思うよ
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:09:06 LfZCb/z0O
>>42
賞の条件を満たす為にね
で、出なかったら何が問題なんだ？
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:09:09 dacGYrG4O
>>44
お前の話には根拠がなさすぎる
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:10:06 SYkHfXSb0
39 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 01:04:34 ID:dacGYrG4O
>>34
15点差付いたのは楽天打撃陣と投手陣が悪いんだろ
単なる責任転嫁
42 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 01:07:07 ID:dacGYrG4O
>>41
その前から中継ぎで出るって公言してるのに
出なかったら出なかったで問題だろ
ぜーんぜん言ってることが分からない
接線でCS行くのに勝負の為に出るならともかく
何が出なかったら問題なの
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:10:08 qbkh5t7z0
>>46
出なかったら嘘つきじゃん
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:10:57 YZwGQW4LO
>>49
はああ？
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:11:08 ErG3llAH0
>>45
みんな大好きな受賞基準ができてから両リーグで3人目ですもんね
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:11:12 LfZCb/z0O
>>49
これはひどい
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:11:22 PYZGnBaD0
>>28見ると、28登板で5完投しかしてない岩隈が、200回投げてるのがスゲー不思議
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:11:39 SYkHfXSb0
>>49
ガキじゃないんだからさ・・・もうちょい頭働かせような
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:13:00 SYkHfXSb0
別にな、沢村賞の為に緊急登板したらしたで構わんだろ
それを「出なかったら嘘つきになる」とか無茶苦茶な理由つけて
15点差登板したのを他の理由をこじつけようとするのは
幾らなんでも無理があるわ
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:13:22 dacGYrG4O
>>46
賞とは全く関係無い部分にはなるが
わざわざ北海道から見に来る客もいるわけだろ
出ると公言したからそれを観るためにわざわざ仙台くんだりまでチケット代や交通費使ってきて
点差開いたからはい出ませんでしたでファンは納得するか？
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:15:13 BT70nomb0
うーんまあ俺的には将来の巨人のエースのダルはハム時代は地味ナ活躍でいいから無冠でも沢村とれんでもいいがな 巨人で派手に活躍してくれた方がダルと言ったら巨人のエースって感じになっていいよ
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:15:27 ng8FHqvy0
ダルヲタってすげぇな
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:16:04 LfZCb/z0O
>>56
賞とは関係あります
そもそも賞があるからそう公言したんです
2日前に完投したエースが本拠地最終戦だからって投げるなんて
普通タイトルが関係してないとあり得ません
松坂だろうがセイロクだろうが西口だろうが同じことです
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:16:21 Bmwoqiu40
そのときはＣＳを控えてるので温存しました。で済む話でしょ
沢村賞のためでもいいじゃ、別に
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:16:21 qbkh5t7z0
出なかったら嘘つき、に何が問題あるんだ
公言して出なかったらファンが怒る
人格否定はおなかいっぱいなんで問題点あげてね
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:17:04 T8kLhpwM0
全基準達成で防御率2.00以下で奪三振200以上は
まだダルビッシュしかいないな。凄い
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:17:41 YZwGQW4LO
>>61
人格ネタを勝手に展開してるのはあんたじゃん
投げなくても何も問題ないのに
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:18:16 Xvnn+quh0
>>32
奪三振はそこまで重要なのかな？
和巳が２度目の沢村賞を受賞した時に、「これからは勝率と防御率を重視する」
と選考委員が言ってたが、奪三振を重視するってのは聞いたことないな。
分業制でどの球団も中継ぎ酷使だと言われる時代に完投が多い投手はリリーフを
休ませることができるから、勝利の次に大事だと思うが、奪三振はそこまで重要か？
今までは投手三冠といえば最多勝、防御率、奪三振だったが
今年のクマは投手三冠と言われているから、奪三振より勝率を重視しはじめたんじゃないの？
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:18:37 dacGYrG4O
>>55
先にイチャモン付けてきたのはどっちかという事だが
大体岩隈も防御率確実にするために６回で降板してるんだから帳尻合わせなど誰でもやってる
なのに一方の帳尻合わせは良くて一方の帳尻合わせはダメとか
何の笑い話だ？
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:19:05 qbkh5t7z0
>>63
はああ？のどこが正当な反論なのかな？
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:19:45 SYkHfXSb0
>>56
そんな事で文句言われる筋合いあるかよｗ
そもそも賞の為に投げるって公言したけど
何かそれが問題あるのか？
むしろ問題ないだろ
ファンを言い訳にするなよ
じゃあ何で最後に投げるって言ったんだよ、他に理由ないだろ
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:19:50 dacGYrG4O
>>60
だったらグリンも登板させる必要あるか？
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:20:09 qbkh5t7z0
俺のいいたいのは
タイトルは帳尻合わせでもらえる
沢村賞は無理
これに文句あったら反論してね
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:20:48 T8kLhpwM0
>64
プロ野球で重要なのは客に感動を与えることじゃないかな
三振はかっこいいよね
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:21:02 YZwGQW4LO
>>65
だから6回より前に一位になってたんだけど
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:21:55 SYkHfXSb0
ID:dacGYrG4O
ID:qbkh5t7z0
面白い子だね
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:22:32 LfZCb/z0O
俺は無視かよ
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:22:35 /MkgPj/OO
>>56
だったら１イニングだけで良かったじゃんｗ
大差なのに下位打者の山崎隆に死球で骨折までさせて
なんで２イニング投げたのかな？ｗ
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:22:54 ng8FHqvy0
ってことは帳尻合わせで
２５試合２００回登板した投手には沢村賞は無理か
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:23:52 aSb2ylwl0
>>69
沢村賞毎年出てるんですけどｗｗｗ
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:24:17 htSuWESo0
>>69
ダルはまず帳尻登板しないと沢村賞レースの土俵に立てないからな
帳尻した今でももらえるかどうかわからないし
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:25:20 LfZCb/z0O
>>69
帳尻あわせの為に登板したくせにｗ
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:25:59 dacGYrG4O
>>67
だから両方だろ
タイトル狙うのとファンに対して約束を守る
今日どこぞの左の大砲が花道を飾るどころか監督の引退試合をぶち壊してたが
この男シーズン前に何を公約した？
ファンに対して適当な事言ったから叩かれまくってるだろ今
ファンの信用なくせばプロ野球選手としては話にならんぜ
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:26:13 YZwGQW4LO
>>69
6回無失点で帳尻とかケチつけてんのはダルヲタくらいだろ
あほくさ
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:27:45 SYkHfXSb0
>>69
帳尻合わせって何ｗ
21勝目指す為に投げて5回1/3でも防御率1位だったのに
6回まで投げた
これで文句言う癖に、15点差で登板するのは「公言したしファンの為」
どういう精神構造なんだ・・・
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:27:51 aSb2ylwl0
帳尻で基準にあわせたダルは無視ですかｗ
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:28:08 Bmwoqiu40
しっかしダルビッシュ派な人はなんでかたくなに帳尻を否定するんだろうか。
帳尻で項目達成したり防御率抜くのもあって当然でしょ、当然リスクも負っている。
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:28:36 gIAIu2jH0
岩隈は下柳投法で沢村賞獲得への印象が大幅にマイナス
最下位争いの中で自分のタイトル獲得だけを考えて投げてたのと違って
CS争いしてた中でチームために奮闘して中継ぎまでしたダルは印象良い
しかも北京五輪にも召集されたという重要ポイントもある
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:28:56 1vTdPUhLO
これダブル受賞じゃないかぎりあれまくるな…
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:29:23 uoUoNtxY0
完投数って一番注目されないんだよな。
タイトルになってないから。
だからインパクトが弱い。
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:29:30 SYkHfXSb0
>>84
下柳、CS争い、北京五輪
なんかお決まりの煽り文句だね
もうちょっと他にないんですか？
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:30:05 dacGYrG4O
>>78
帳尻あわせが悪いならリック打席に立たせろよ
八月から出たり休んだり
挙げ句の果てには最後まで打席に立って優勝にも貢献した中島よりもMVPが岩隈にふさわしいってバカか
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:30:27 Bmwoqiu40
だからそこで「中継ぎまでして」ってところがおかしいよね。
どっちかというと「（基準達成のため）中継ぎさせてもらって」でいいんじゃないの？
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:30:35 rqX08EzlO
俺も>>76の言うとおり過去の受賞者の成績みたら>>1の基準は単に参考程度だと思う。
だから岩隈はガチ。
でもそれと同時にダルは帳尻してもしなくてもそんなに変わらないと思うぞ？
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:30:44 aSb2ylwl0
本日のダルボンズ
ID:dacGYrG4O（現在１１レス）
>>84
毎回おなじ事ばっかり書いてるな
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:30:54 axzWXYUu0
>>85
普通に岩隈だと思うけどなあ。ダル受賞は岩隈が辞退しない限り無いでしょ。
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:31:07 SYkHfXSb0
> 今日どこぞの左の大砲が花道を飾るどころか監督の引退試合をぶち壊してたが
> この男シーズン前に何を公約した？
> ファンに対して適当な事言ったから叩かれまくってるだろ今
> ファンの信用なくせばプロ野球選手としては話にならんぜ
とうとう関係ない話し始めたよ
なんでここでジャーマン批判する必要があるんだ
悪意ありすぎ
議論逸らしにしてもこれはさすがに酷いってか脱線しすぎだろ
選手の人格否定をしてるのは自分のほうじゃん
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:31:20 kgQ2lmIO0
５年に１人レベルの全項目達成を、一ヶ月近く留守にしたのに満たしてしまった以上
受賞させないわけにはいかんだろ。
全項目達成して受賞できなかったら、誰も受賞できなくなる。
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:32:07 aSb2ylwl0
>>88
いまそんな話してないのにｗ
苦しくなったから話変えようとしてるしｗｗ
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:32:27 uoUoNtxY0
>>69
だったら、ダルビッシュがあと３回で岩隈の防御率抜けたとしても、
２回で降板するってことになるが？
んなわけねー。
相対的に勝てばいいんだから、全部帳尻合わせだろ。
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:32:37 ErG3llAH0
>>84
さっき内弁慶だって言われたばかりでしょ
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:32:57 dacGYrG4O
>>93
バカだろお前
それがジャーマンと思ってる時点で
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:33:00 ng8FHqvy0
ダルは大差中継ぎ登板で沢村賞獲得への印象が大幅にマイナス
１５点差で楽勝の中で沢村賞の基準だけを考えて投げてたのと違って
CSに僅かな可能性があればと考えチームために途中から中５日で奮闘した岩隈は印象良い
しかも北京五輪間もフル稼働いう重要ポイントもある
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:34:08 YZwGQW4LO
何を公約したんだろうｗ
そしてどこで叩かれまくったり信用をなくしたんだろうｗ
まーあきらかにスレ違いの荒らしだしどうでもいいか
関係ない話して引き込まれたら思うツボだな
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:34:42 SYkHfXSb0
>>88
何故リックの話をしてるんですか？
そしてMVPって何の話ですか？
ここは何のスレッドですか？
話変えようとしすぎて無理ありすぎ
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:35:07 Bmwoqiu40
>>98
すぐに他の選手をけなしたり「バカだろ」って言葉が出てくる時点でヤバいよね～
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:35:27 SYkHfXSb0
>>98
ああそうか、松中か
勘違いしてたわ
でも同じことだよね
その人格否定がどう関係あるのかな？沢村賞と
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:35:37 axzWXYUu0
>>94
ダルビッシュが20勝してたら、今年も沢村賞は確実だったと思う。
でも16勝と20勝では価値が違うからね。
しかも、岩隈は最多勝＋防御率1位の投手二冠。ダルは無冠。この差も大きいのではないかな。
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:36:15 LfZCb/z0O
>>98
で、なんで松中にバカって言ってるの？
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:36:33 zfFZl7pi0
土橋が「凄いまいった」ってな感じで笑いながら有力だって明言してるんだし
岩隈にきまってんだろ。
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:36:46 dacGYrG4O
>>99
中５日志願した位で印象いいのか
とてつもなく甘やかしてるな
毎回出てくる岩瀬とかに比べても
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:37:58 YZwGQW4LO
>79>88>98
ここまでくると凄いわ
ここほんとに沢村賞スレか？
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:38:21 gIAIu2jH0
ダルは無冠でも僅差での無冠なんだから数字上は何も問題ない
他のタイトルと沢村賞は別
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:38:48 R1xARdjS0
１８勝と１３勝比べて１３勝が受賞したことも、３０勝と１８勝でで１８勝の方が受賞したこともあるのに。
つか、ナベＱって３回最多勝とってて１回も沢村賞無いんだな、可愛そうに。
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:38:55 dacGYrG4O
>>103
鷹ファンは今ボロクソにけなしまくってるぜ
本スレ行ってみ
期待を裏切りゃ批判はされる
そんな当たり前の事も理解できないのか
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:39:17 ng8FHqvy0
>>108
ダルボンズなめんなよｗ
ダルを守るためならなんでも叩く
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:39:44 alv+qiLR0
>>93
ジャマは右な
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:40:10 Xvnn+quh0
>>70
たしかに奪三振はかっこいいよ！！
でも奪三振よりはチームの勝利でしょ？
おそらく今日クマファンと杉内のファンは１０点取られてもいいから７個三振
取ってくれって思ってた人が多いと思うけど、普段はそうじゃないよね？
例えばそれぞれ好きな選手いるとおもうけど、
９回無失点で０奪三振勝ち投手と９回１５奪三振で負け投手になるのでは
勝ち投手になるほうがチームもファンも嬉しいでしょ？
チームにとってのプラスはどうかんがえても最多勝＝勝率＞防御率＞＞奪三振
だと思うんだが。
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:40:35 kgQ2lmIO0
>>104
投球回と防御率は、ほとんど同じ。
登板数は岩隈がやや多い。
勝利数と勝率は岩隈の圧勝
完投数と奪三振はダルの圧勝
総合的な成績は互角と言っていいのだから、全項目達成した方が取るのがスジだろ。
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:41:22 SYkHfXSb0
>>111
だからそれと沢村賞と何が関係あるんだと
ここでやるべき話かよ
いい加減帳尻登板でファンを持ち出すなよ
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:41:57 T8kLhpwM0
>109
そうだよね。というか、今までダルビッシュ単独か
委員の気まぐれでＷ受賞になるか
どっちかというのがこのスレの当たり前の流れだったのに
急に沸いてきた楽天ヲタが釣りとかじゃなくてマジで勘違いしている
見ててかなりｲﾀｲｗ
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:41:59 gIAIu2jH0
岩隈の拠り所は勝ち数だが、そこはあまり重要視されない
本人の力だけではどうにもならない面もあるし沢村賞の選考では伝統的に二の次
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:43:27 LfZCb/z0O
>>88
何言ってんだこいつ
誰が今MVPの話をしたんだよ
頭おかしいわ
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:43:37 axzWXYUu0
>>110
選考委員の心理として、ダルは前年受賞してるから、
今年は完投以外の項目を満たしてて20勝してる岩隈でいいだろってなるんじゃないかと思う。
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:45:50 iMXCH1po0
頑張ったのにタイトル１つも取れなくて
北京に行ったけどメダルさえ取れなかった
かわいそうなダルにあげればいいと思うんだ。
３冠取った岩隈も無冠のダルを哀れんで譲ってくれるよ。
そうすればダルも嬉しいだろう
他人を思いやる譲り合いの精神は大事だよ
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:45:54 htSuWESo0
>>117
いや違うぞｗ
ダルが基準を満たすまでは岩隈だろうって感じだった
で、ダルが基準を満たして岩隈が21勝と防御率を抜き返してカオスになった
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:46:12 uoUoNtxY0
>>117
審査委員長が岩隈で有力っつってんのに、勘違い野郎扱いか。
せめて同等の立場として見れんのか。
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:46:13 dU8aYXWjO
ぶっちゃけあの選考者の面子考えると岩隈でしょ
良くてダブル受賞
21勝っていう勝ち星と防御率をすげー評価すると思う
土橋とか
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:47:01 dacGYrG4O
>>114
それは杉内ファンとか岩隈ファンであって
果たして鷹ファンや鷲ファンと言えるのか
杉内奪三振は確かに狙えるなら狙うべきだが
その前に優先して願うのはチームの勝利だろう
負ければ最下位転落なのだから
チームのファンなのか個人のファンなのか改めて尋ねたい
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:47:44 ErG3llAH0
>>118
最多勝投手が沢村賞を逃した例は全体の3分の1以下ですな
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:47:48 gIAIu2jH0
前年受賞しててなおかつ来年、再来年と受賞できる力のあるダルが選ばれるよ
金田の3年連続に並ぶかそれ以上の連続受賞ができる可能性があるね
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:48:19 dacGYrG4O
>>119
前スレ終わりで中島を貶した岩隈ファンがいた
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:48:34 1vTdPUhLO
ん？奪三振王は杉内？ダルビッシュ？
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:48:52 kgQ2lmIO0
>>120
２年連続・３年連続は普通にいるから、選考には影響しない。
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:48:58 8uiXN5cL0
06の松坂と今年のダルはツキがない
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:49:12 htSuWESo0
>>129
杉内
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:49:27 zfFZl7pi0
>>127
もう退化してんだし無理だろ。
ストレートとか平均速度が去年より遅くなってる
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:49:35 TGFEjFuE0
今までの基準みたしてない選手に毎年賞あげてる時点で
基準なんてあってないようなものだと思うけどｗ
でもダルは基準みたしてる「だけ」
ここしかよりどこ頃がなくて必死ｗ
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:50:05 dacGYrG4O
>>129
奪三振は杉内
これはオリンピックに出てこの三振数なら誰も文句なし
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:51:06 YZwGQW4LO
鷹ファンが松中に怒るのは当たり前かもしれないが
ダルヲタがそれに怒る理由もなければ、けなす権利もない
ダルの沢村賞の為の登板と一緒にするのは筋違いの上
持ち出す意味もない
その為にダルヲタが松中に対して中傷レベルの暴言はいてたら
逆に鷹ファンなら怒るわ
俺らがチームの選手にあれこれ言うのはともかく、
ファンでもないおまえにとやかく言われる筋合いはないとな
都合よく利用しようとするな
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:51:25 TGFEjFuE0
>>128
お前はダル以外の投手全員を貶めてるけどなｗｗ
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:52:40 R1xARdjS0
斉藤雅樹が自己２回目３回目を連年で取った時、ガルベスとグロスが惜しかったんだよねｗ
でも、日本人にって補正は働いたけど、いやいや斉藤は去年取ってるからって
話は後の選考評では出なかったはずだぞ
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:52:44 iMXCH1po0
今シーズン岩隈も神だったがダルも同等に神だったと思う。
それで岩隈が３冠＋沢村賞でダル無冠だとカワイソウだと思わないか？
沢村賞は選考委員のさじ加減でどうとでもなるんだからこれはダルに譲って
岩隈３冠、ダル沢村賞のみ、でいいじゃん。バランス取れてるよ。
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:52:49 dacGYrG4O
>>134
桑田に土下座して謝れ
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:52:53 SYkHfXSb0
>>125
ダル正当化の為に松中をバッシングして利用しているキミが、ファンどうのこうの言うな
恥ずかしいわ
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:53:02 ng8FHqvy0
まぁ土橋さんは２３年ぶりの２１勝投手を選んでくれるでしょう
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:53:21 kgQ2lmIO0
>>134
基準の捉え方が１８０度違うな。
基準が、全て満たす事の極めて困難なハードルの高いものだから
「このうちどれだけ満たしたかで選考しましょう」ってところで妥協してるんだろ。
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:55:05 uoUoNtxY0
ダルを養護するわけじゃないが、
「最終戦中継ぎ登板で基準満たす」ってのは別に悪いことじゃないんじゃないか。
重箱の隅を叩きすぎな気もする。
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:56:00 TGFEjFuE0
>>143
だから妥協するような基準ってことだろｗ
そんなに全項目達成に今年だけ拘るならなんで今まで拘らなかったんだよｗ
全項目にそんなに拘るなら毎年出さないだろ
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:56:33 zfFZl7pi0
杉内とかどうでもいい奴の名前をこのスレで出すなよｗ
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:56:39 LfZCb/z0O
>>128
だから？
みんな十把一絡にするのか？
また、そいつと同じレベルにまで自分を下げたいの？
お前は他の選手に対して、もっとひどいこと言ってるけどな
それはいいのかと
ついでに前スレを見たが、中島を貶してるなんてカキコはなかった
「貶す」というのは>>79みたいなことを言うんですが？
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:57:15 kgQ2lmIO0
>>144
北京をはさむことで、タイトル争いに一悶着あるんじゃないかと思っていたが
案の定ってところだw
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:58:14 axzWXYUu0
>>130
じゃあ、同時受賞にでもなるのかな。
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:58:15 Bmwoqiu40
わたしも基本的に帳尻が悪いとは思わないし離脱期間ありで全項目達成はすごいと思う。
だがそこでファンのためだとかリックやら松中を出してくるからおかしくなってるのが現状でしょ。
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:58:20 LfZCb/z0O
>>135
出てようが出てまいが
何個で取ろうが文句言われる筋合いないわ
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:58:34 gAQY1HnZ0
本人達がどう思ってるかが重要じゃないの？
「沢村賞なんてどっちでもいいすわ」って本人達が思ってたとしたら
外野があれこれいうのはお門違いじゃないのかと思うわけで。
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:58:38 Xvnn+quh0
>>125
正直ホークスファンだです。んでクマファン。
優勝争いだったら別だけどね 最下位争いなんて・・・。
てかダルオタも誰一人八百長だ！！って言わないね！！
まぁ和田が二桁達成してたら言われてたかも知れんが・・・えらいね＾＾
ダルオタは！！
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:59:19 TGFEjFuE0
ID:dacGYrG4O
今日のダルボンズもマジキチだな
ってか毎日同じやつかｗ
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:59:35 SYkHfXSb0
>>144
問題ないと思うよー
それをなんか知らんが「公言」「ファンの為」
挙句の果てにファンを裏切った松中叩き
それどころかリック叩きまでする頭のおかしな人がいるので荒れてるんでしょう
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 01:59:46 kgQ2lmIO0
>>145
だから、全項目を達成したら無条件で受賞ということになる。
それが、「ハードルの高い基準」というものを論理的に把握した結論だ。
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:01:09 dacGYrG4O
>>141
たとえ話も分からんか
プロが目指すのは有言実行
毎度毎度何回だまされたら気が済むのか
年俸分の活躍を全く出来ないのになあなあでここまで放置した結果が今出ているというのに
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:01:26 8uiXN5cL0
将来メガネッシュが３年連続村賞と防御率１点台やるから
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:01:53 SYkHfXSb0
>>91>>154
まあID:dacGYrG4OとID:qbkh5t7z0を除けば、
そこまでおかしなことを言ってるのはまだいないかな
まともな話が出来ないのはこいつのせいだろうはっきりいって
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:02:52 zfFZl7pi0
たぶんリック叩きは偽装した猫ファン。
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:03:05 LfZCb/z0O
>>156
誰がそんなこと言ったの？
脳内？
「発言」ソース頂戴ね
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:03:05 TGFEjFuE0
>>156
帳尻でやっと達成した基準だけどねｗ
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:03:56 YZwGQW4LO
>156
勝手に結論をだすのは結構だが
決めるのはあんたじゃない
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:04:14 kgQ2lmIO0
>>161
全項目を達成して受賞を逃した投手はゼロ
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:04:34 rbG+61MY0
岩隈ファン？楽天ファンか
少しばかり幻滅してしまった
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:04:48 gIAIu2jH0
ダルが2年連続で基準達成という偉業を成し遂げたんだから受賞は確実
あとは岩隈がおまけで受賞できるかどうかの話でしょ
個人的な意見では沢村賞は原則一人、しかもリーグが被ってるからダル単独で良い
同時受賞より単独受賞の方が賞としての重みがある
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:05:12 Bmwoqiu40
気になったんだけど無冠で沢村賞とった選手って過去にいますか？
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:05:13 SYkHfXSb0
>>156
> 全項目を達成したら無条件で受賞ということになる
過去の例とかじゃなくて（例自体がすくないし参考にならないしね）
無条件で受賞と委員が言ってた記事とかないの？
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:06:23 zfFZl7pi0
つーか基準も試合数増えたからクリアしやすいんじゃないの？
へんな突っ込みはよしてよねっ
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:06:25 dacGYrG4O
リックは良くてダルはダメ
挙げ句にナカジやおかわりを前スレでMVPにふさわしくないとから岩隈にやれと言い出す
ふざけてやがるな
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:06:29 SYkHfXSb0
>>166
下柳投法とか貶してる人間が言っても誰もまともに相手にしてくれないよ
勝手に1人で書き散らしてるし
誰とも会話せず独り言言ってるようだけど
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:06:36 iMXCH1po0
>>166
沢村賞の選考に前の年の成績が考慮されるとは初耳だ
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:07:33 LfZCb/z0O
>>170
ダメなんて言ってない
話を剃らすな、捏造するな
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:07:33 r94HEaa9O
過去にゼロだったからといって
未来永劫ゼロとは限らんわな
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:08:27 YZwGQW4LO
>170
また狂ったのか関係ない話を始めたぞ
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:08:31 dU8aYXWjO
>>170
ダルが駄目なんて一言も言ってないじゃん
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:08:44 dacGYrG4O
>>173
前スレ見てこい
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:08:56 TV+O7Tpb0
ダルとクマのＷ
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:09:00 kgQ2lmIO0
>>168
自分の頭で考えろ。
わざわざハードルの高い基準を設けておいて、それを全て満たした投手が受賞しないなんてことは
常識的にあり得ない。
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:09:23 SYkHfXSb0
>>170
> リックは良くてダルはダメ
言ってねーよ
> 挙げ句にナカジやおかわりを前スレでMVPにふさわしくないとから岩隈にやれと言い出す
誰かがちょろっと書いただけじゃねーかｗ
お前の松中その他に対する誹謗中傷のほうが問題だよ
はいはい、議論逸らし乙
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:09:35 X1RCnVskO
やはり21勝は大きい
ダルは去年受賞してるし
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:09:50 SgQqF/uyO
五輪で打たれた奴に沢村賞とか恥ずかしいわ
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:10:13 TGFEjFuE0
他の賞は帳尻で取れる賞だとか下柳投法だとか
ダル以外を貶めることしか書けんのかｗ
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:10:26 uoUoNtxY0
今年は状況が特殊すぎて、過去の受賞例を照らすだけでは一意に解を絞るのは無理だなぁ。
皆、一縷の拠り所を必死にたぐり寄せてなんとか主張してる感じだ。
日テレの行列のできる法律相談所で判例のケースが特殊すぎて
弁護士の意見が五分五分に分かれてどうしようもないけど
慰謝料貰える確率が５０％じゃ番組的にまずいから
しかたなく４０％にしてる感じ。
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:10:37 TV+O7Tpb0
2年連続1点200奪三振200イニング
ダルは格が違う
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:10:41 SYkHfXSb0
>>179
＞自分の頭で考えろ。
なにこの悪魔の証明ｗｗ
いいだしっぺがこの返答はないわｗｗ
なんだ無ソースか・・・
キミの常識がなんなのか知らないが
適当なことを言うなよ
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:11:08 R1xARdjS0
最多勝投手は結構な確率で沢村賞逃すけど、基準達成者が逃したら今回初なんじゃね？
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:11:18 dacGYrG4O
>>176
じゃあ帳尻帳尻いってるのは
一体だれだ
それと去年散々順位が上だからって西武本スレ荒らしてたよな？
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:11:57 zfFZl7pi0
実際公開されたら
受賞岩隈
ダル敗因の理由は大野が絡んでるから「野外」を持ち出すと思うよ。
確かに基準という数字だけを見るとクリアしてて凄いけど、
数字じゃ語れない部分を書かれて岩隈になると思う。
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:11:59 alv+qiLR0
俺は同時受賞しかないと思うけどな。
２人とも受賞するにふさわしい投手でしょ。
むしろ、同時じゃなければ選考委員を疑うわ。
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:12:17 yxYXV7U4O
ダルヲタの好きな言葉キター
格が違うwww
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:12:29 htSuWESo0
ていうか>>5にあるけど今のとこ岩隈有利でしょ
他に沢村賞に関しての発言はないし
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:12:45 TV+O7Tpb0
2年連続1点200奪三振200イニング、2年連続沢村賞７部門クリア
現在最高投手
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:12:57 LfZCb/z0O
>>179
他人任せ？じゃあ嘘なんだね
そして一部誰かが言ったらその発言の責任を負わなきゃいけないんだー
やれ誰があー言ったこう言ったとか現実逃避して
今話してる相手とまともに議論する気ないなら消えたら？
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:13:03 gIAIu2jH0
下柳投法とか事実を言っただけで別に貶してるつもりはないんだけどね
それを貶していると感じるのはオタがそこに後ろめたさを感じてるだけじゃないの？
沢村賞にふさわしいタイプはダルのような完投型というだけの話
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:13:52 SYkHfXSb0
>>188
西武スレとか話を始めたぞこいつ・・・とうとう狂ったか
ID:dacGYrG4Oは一体誰と戦ってるの？
ただの楽天という球団のアンチじゃないの？
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:13:57 TV+O7Tpb0
>>189
今季のダルは野外よくなってるぞ
もともとあまり投げる回数が少ないだけで苦手ではないことがわかる
甲子園で防御率1点台を誇った男だし
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:14:10 yxYXV7U4O
ダルヲタの超理論www
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:14:15 iMXCH1po0
>>193
だからさ～、２年連続２年連続って何度も強調するけど
沢村賞の選考には前の年の成績は考慮されるの？
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:14:21 R1xARdjS0
つか、実質日本人最高投手はもう海渡っちゃってワールドシリーズがどうの言ってるのに、ちいさくね？
言い争ってることが。
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:14:32 r94HEaa9O
まったり選考待とうぜ
選考委員の中でも意見割れるだろうし
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:15:19 ErG3llAH0
>>195
ダルビッシュさんもお外に出ると途端に下柳さんですよ
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:15:20 TV+O7Tpb0
>>200
そいつは超えてるだろｗ
皆言ってるし
数字でもだいぶ越えてるしね
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:15:38 axzWXYUu0
ダル 全ての受賞基準をクリア
岩隈 完投以外の6項目クリア（5項目でトップ） 20勝投手
大まかにアピールポイントを書き抜けば、こんなところ…かな？
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:15:43 zfFZl7pi0
この中に選考委員居たりしてな
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:16:01 WHFEVfGL0
２年連続○○とか今年の沢村賞に関係あんの？
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:16:17 R1xARdjS0
で、お前ら実際の選考どうやってやるかとか知ってて話してるの？
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:16:45 TV+O7Tpb0
>>205
いるだろｗ
>>206
連続でやるのは確たる力がないと無理
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:16:48 LfZCb/z0O
>>188
仮想敵でもいるのか？
精神的にやられてんだろ？
病院いけマジで
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:17:05 YZwGQW4LO
>188
もういいよ
おまえただの荒らしだろ？
いますぐ消えろ
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:17:38 axzWXYUu0
>>207 話し合いですかね
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:17:42 alv+qiLR0
>>205
ＰＣ触れそうなのいないぞｗｗｗ
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:17:46 yxYXV7U4O
ところで賞の発表っていつなん？
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:18:09 TV+O7Tpb0
誰もが認める日本人最高投手
その数字をイニングが少ないとはいえ今年の岩隈は凌いだ
いい図式だ
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:18:12 htSuWESo0
>>208
力があるとかじゃなくて去年の成績は今年の選考には全く関係ないってことだろ
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:18:15 iMXCH1po0
>>206
２年連続厨にはその辺をクリアにして貰いたいよね
過去の例から見ても沢村賞受賞には前年度の成績が非常に重要ってデータをさ。
俺はダルが無冠はカワイソウなのでお情けで沢村賞を上げるべきだよ派
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:18:23 dacGYrG4O
>>196
去年お前みたいなのがさんざん押し掛けてきてたがね
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:18:42 WHFEVfGL0
>>208
力があるのは結構だが賞に関係あんの？
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:18:43 R1xARdjS0
>>211
事務局が荒選考した５人くらいの選手の資料をまず配りだすの
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:18:53 alv+qiLR0
>>207
今日のＣＳのプロ野球ニュースみたいな感じだろ？
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:19:23 TV+O7Tpb0
>>216
お情けで、というレベルではないぞ
他の年度なら突出して受賞してるレベル
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:19:29 SYkHfXSb0
>>217
あー、頭やられてるんだな(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
なんか違う世界にいるんだね
ここは沢村賞スレだから楽天ヲタと戦いたいならよそでやってね
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:19:35 X1RCnVskO
もうダブル受賞でいいんじゃないか
今季の岩隈がとれなきゃおかしいし全項目達成のダルがとれないのもおかしい
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:19:41 yxYXV7U4O
>>216
沢村賞が残念賞みたいだなw
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:19:49 R1xARdjS0
>>213
毎年日シリの２戦目と３戦目の間、１日移動日で開くでしょ、その日。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:20:39 LfZCb/z0O
>>221
今年は違うんだから現実逃避ﾖｸﾅｲ
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:20:51 yxYXV7U4O
>>225
ありがとう
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:20:57 axzWXYUu0
>>519
ほう
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:21:29 TV+O7Tpb0
しかしクライマックスシリーズ、日本シリーズのダルが楽しみだ
ノーノーみたい
昨年は結局3試合で１本もタイムリーヒットあびてないんだよな
日本シリーズでは奪三振タイ記録樹立
今季はノーノーがいい
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:21:33 LfZCb/z0O
>>208
だからそれ選考と関係ないよね
木田さんみたいな人が現代に蘇っても受賞できるよ？
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:21:35 iMXCH1po0
>>221
そんな事はどうでもいいから
前年度の成績がどう沢村賞に関係するのか教えてくれ
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:22:04 dacGYrG4O
>>222
何が沢村賞スレだ
実態は楽天ヲタと岩隈ヲタの溜まり場だろ
ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｰｷｮｰ
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:22:07 SYkHfXSb0
>>221
で、前の年の成績がどう関係してくるわけ？
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:22:11 kgQ2lmIO0
>>186
常識ってのは、個人的なものではない、共有されるから常識なのだ。
>>194
こちらの論に、反論されるべき余地はない。
論理的に詰めたら、ダルビッシュの受賞は規定。
岩隈にＷ受賞の可能性がある。
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:23:05 TV+O7Tpb0
ＣＳでダルの完全試合をみよう！
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:23:09 SYkHfXSb0
232 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 02:22:04 ID:dacGYrG4O
>>222
何が沢村賞スレだ
実態は楽天ヲタと岩隈ヲタの溜まり場だろ
ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｰｷｮｰ
これはひどい・・・
被害妄想というか最初からまともに語る気がなくて
岩隈ヲタや楽天ヲタ認定して中傷する目的でしかないんだな
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:23:10 htSuWESo0
>>229
日本シリーズ出場チームはまだ決まってないんだし
そういうことはダルスレか日ハムスレに書いてこい
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:23:57 TV+O7Tpb0
>>237
だからＣＳでダルの完全試合をみようぜ！
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:24:09 axzWXYUu0
>>234
仮定的な質問だけど、万が一にダルが受賞逃したらどうする？
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:24:20 LfZCb/z0O
>>234
なかなか面白いギャグだ
神様にでもなったつもりか…
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:24:32 lzFaWSMh0
>>232
おおっと
苦し紛れでとうとう関係ないこといいだしたぞー
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:25:11 YZwGQW4LO
>232
発狂乙
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:25:32 TV+O7Tpb0
ダルは沢村賞３回受賞してタイ記録に並ぶ！
史上最多４回もありえる
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:25:45 SYkHfXSb0
>>234
共有されてないみたいですが・・・
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:25:49 R1xARdjS0
なんか、誰も興味無いみたいなんで寝るわ
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:26:13 alv+qiLR0
何か数年前のグラスとエルみたいだな
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:26:13 htSuWESo0
>>238
去年日シリで山井に投げ負けたようなダルじゃ無理ｗ
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:26:21 lzFaWSMh0
ただでさえ発狂してるダルヲタがますます狂いだしたｗ
もう自分が選考委員だ！と言わんばかりの言い切り方がすごいぞ！
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:26:52 TV+O7Tpb0
>>247
タイムリー打たれてないからね
３試合続けて凄すぎ
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:27:24 SYkHfXSb0
>>248
今夜はID:dacGYrG4OとID:kgQ2lmIO0のワンツーフィニッシュで異論ないかな？
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:27:28 htSuWESo0
>>249
山井はヒットどころかランナーすら出さなかったなｗ
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:27:54 dacGYrG4O
>>241
はいはい
ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｰｷｮｰ
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:27:58 iMXCH1po0
>>243
ダルは凄い投手だし将来的に４回沢村賞を取る可能性は十分あると思うよ
だけど前年度の成績は沢村賞に関係ないと思うんだ
無視しないで関係あると思う根拠を教えてくれよ～
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:28:04 TV+O7Tpb0
まあ俺は今年は岩クマでもいいと思うよ
現在誰もがみとめるナンバーワン投手はダルだし。それでいい
できればＷがいいけどさ
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:28:11 lzFaWSMh0
とうとう沢村賞スレなのにダルのCSや日シリでの活躍を予想しだしたぞ！ｗ
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:28:30 axzWXYUu0
>>251
山井さんはポストシーズンになると急に大投手になるから困るw
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:29:10 dacGYrG4O
創価スレ
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:29:40 LfZCb/z0O
>>254
前年度とはもう関係ないってことでよろしい？
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:30:03 TV+O7Tpb0
>>258
それはわからんよ
心理だし
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:30:06 uDNNWAnVO
ｸﾏｰ頑張れ
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:30:48 axzWXYUu0
>>259
まあ、お爺ちゃん達の気持ち次第でどうにでもなるからねえ。
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:31:03 LfZCb/z0O
バカが俺の>>147を無視して
とうとう草加がどうたら言い出したな
まあまともな奴じゃないとは思ってたが
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:31:23 kgQ2lmIO0
>>239
「常識的にはあり得ない事態が起こった」ということになるな。
「公開されているハードルの高い基準」が、実質的には何の意味も無いことになる。
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:32:21 YZwGQW4LO
常識的（笑
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:33:19 lzFaWSMh0
>>263
毎年基準に達成してなくてもあげてる時点で
そんな基準ないのとおなじやん
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:33:41 zfFZl7pi0
岩隈が受賞した場合
投手部門3冠
21勝は近年稀にしか見ることの出来ない数字を残し、これが決定打。
下位チームでも他投手の見本となり牽引してきた。
ダルが受賞した場合
敷いている項目を全て達成。試合毎の平均イニングは最長
これぞ先発投手の有るべき姿。
タイトルを残していないが、成績を見てもどれもトップに肉薄。
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:34:14 SYkHfXSb0
ここを見てるとダルヲタを超えるダルアンチはいないんじゃないかと思えてくる
わざとじゃなく天然だったらすごいな
やっぱり天然なのか
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:35:30 TV+O7Tpb0
だいたい沢村賞はレベルが低い年はださなくていいんだよ
川上？や松坂のときなんてあげることはなかった
毎年やってると沢村賞の価値が下がる
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:35:57 axzWXYUu0
>>263
＞あり得ない事態が起こった
まあ、そういう結論になりますわな。
今年は、村山＆堀内みたいな結果になるかもですね
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:36:05 uoUoNtxY0
>>263
たいした自信だな。
ほぼ１００％とでも言いたいかのようだ。
委員長土橋が岩隈有利という中、どこからその自信が溢れてくるのかお聞かせ願いたいね。
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:36:07 kgQ2lmIO0
>>240
一定レベルの知能を持って論理的に考えれば、必然的に達する結論を持った人間のことを
神様とは過大評価だな。
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:36:18 lzFaWSMh0
肉薄ってことばってなんか凄いように思えるけど
所詮1番じゃないって事だよねｗ
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:36:37 gIAIu2jH0
ダル受賞に反論の余地がないのは事実だろ
全基準満たしているという明確で論理的な理由がある
高すぎると思われたハードルを全クリアしたダルが逃す理由はない
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:37:44 axzWXYUu0
>>270
あ、今は土橋さんが委員長なのか。03年みたいに長の鶴の一声で決まりそうだね
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:37:58 lzFaWSMh0
ID:kgQ2lmIO0の好きな言葉が
論理的と常識
なのはよくわかるよ
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:38:15 kgQ2lmIO0
>>265
だから、「全項目達成はいないのが基本的な前提になっている」と言ってるだろ。
論理的に考えような。
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:38:17 TV+O7Tpb0
Ｗらしいぞ
おそらくそうなるだって
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:38:23 LfZCb/z0O
>>263>>271
いいからもう少し広い世界をみろよ
俺は岩隈にせよダルにせよ
そこまで自身たっぷりに言い切れんわ
選考委員じゃあるまいし
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:38:58 rqX08EzlO
まあこの成績で無冠のダルは確かになんか賞あげたいってのはあるよね。
岩隈は三冠確定してるからさほど必死じゃないでしょ。
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:39:54 SYkHfXSb0
>>279
必死かどうかはやれ松中だの創価だの常識的だの言ってる人を見ればわかりますよ
ダル自身はどう思ってるのか知らないけどね
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:40:15 lzFaWSMh0
>>195
岩隈は下柳投法で沢村賞獲得への印象が大幅にマイナス
とか下柳投法をマイナスになるって書いてる時点でどーなん？
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:40:26 TV+O7Tpb0
>>279
２年前の松坂も無冠だった
沢村賞なし
ただしダルは７項目クリアしてる（パリーグでは昨年のダルが初。今年２回目）ってのが
どうなるか
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:40:31 axzWXYUu0
>>279
沢村賞を逃したほうが最優秀投手賞でしょうかね
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:41:54 kgQ2lmIO0
>>270
自信も何も、「普通に考えたら当たり前のこと」を言ってるだけだ。
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:41:59 rqX08EzlO
>>280
よく見てくれ。
岩隈は必死じゃないとは書いたけど、ダルについてはなんも書いてない。
とりあえず280氏が必死なのはよくわかった。
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:42:03 gIAIu2jH0
>>281
沢村賞が先発完投型の投手に与えられるものであるから
そういう起用されてると印象が悪くなるのは事実というだけだから
別に投法自体がマイナスという意味はないよ
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:42:04 LfZCb/z0O
>>283
だからセリーグとは違って
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:43:00 dacGYrG4O
>>262
ID:xsnQcHDv0
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:43:13 axzWXYUu0
>>287
あ、ごめん。パにもあるのかと勘違いしてました
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:43:56 SYkHfXSb0
>>281
200イニング投げててケチつけるのはダルヲタくらいのもんだろ（そもそもリーグ最多だし）
・・・下柳って平均7イニング以上も投げてたか？
そして200イニングもいってたか？
殆どの投手が失格扱いだな
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:45:03 lzFaWSMh0
>>290
ダルヲタは都合の悪いことは見えないみたいだからｗ
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:45:09 zfFZl7pi0
もう沢村の他にダルクマ賞とか作ろうぜ
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:45:37 TV+O7Tpb0
きみたち、７項目クリアするのは超人ということだよ
ダルが２度しかやっていないんだしね
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:46:00 SYkHfXSb0
>>285
？？
ダル本人は必死じゃないと書いただけだが
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:46:45 hlM6DPo00
沢村賞は岩隈に決定でしょう
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:46:58 gIAIu2jH0
>>290
その上をいっているのがダルなんだよね
こりゃ受賞しないと嘘だな
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:47:26 EA+4f5Xi0
下柳投法ってなんだよｗ
今年最も多いイニング数投げた投手に失礼なこと言いすぎ
ダルオタか知らんがそこまで他の投手を貶してまで贔屓の選手を認めさせたいのかな
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:47:32 SYkHfXSb0
>>292
ダルビッシュが毎年受賞出来る至高の賞でも作ればよくね？
ダルビッシュ賞、と
ダルビッシュ本人より全ての項目で上回った人間のみ受賞出来るようにすればいい
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:48:13 lzFaWSMh0
>>296
その上って何ぞ？
今年1番投げてるの岩隈だが？
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:48:43 TV+O7Tpb0
きみたち、ダルは３年連続１点台２００奪三振２００イニングを目指すから、
応援よろしく！
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:48:54 uoUoNtxY0
>>284
その「普通」ってとこに、既に私情入ってるから。
根本に主観入ってる時点で理論的でもなんでもない。
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:49:34 LfZCb/z0O
>>296
お前は「平均イニング数」が一位賞でも勝手に作って祝ってろｗｗｗ
勝手に沢村賞に変な基準を作るな
しかも五輪があったとはいえ岩隈のほうがイニング数は上で
最後中継ぎ登板しなければ200も25試合もいかなかった（これは問題ないけどね）
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:50:15 TV+O7Tpb0
>>298
たぶんそういう投手はでない
最後の行はそうはでないだろう（パリーグ史上ではじめてダルがたたき出した数字）
つまり前人未到
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:50:52 dacGYrG4O
>>262
ID:xsnQcHDv0で前スレ検索しろ典型的岩隈ヲタが何言ってるか確認してみ
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:51:03 SYkHfXSb0
>>300
応援してるよ
勝手にやりゃあいいよ
ここは沢村賞スレッドだよ？
ついでに３年連続１点台２００奪三振２００イニングしたからといって来年沢村賞を取れる保証はないよ？
後、>>255を読もうよ
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:51:26 NcPBG2O8O
めんどくせーから下柳に沢村賞あげます
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:51:34 kgQ2lmIO0
>>301
平均的な知能を持った人間が普通に考えたらどうなるか。
↓
投球回と防御率は、ほとんど同じ。
登板数は岩隈がやや多い。
勝利数と勝率は岩隈の圧勝
完投数と奪三振はダルの圧勝
総合的な成績は互角と言っていいのだから、全項目達成した方が取るのがスジ。
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:52:13 yxYXV7U4O
だんだん沢村賞と関係なくただダルを凄いと褒めてるだけの人がいますな
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:52:29 zfFZl7pi0
>>306
穴でグライシンガーとかルイスでもいいぜｗ
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:52:40 SYkHfXSb0
>>296
上をいってないし
試合平均長く投げてたら沢村賞をもらえるわけじゃない
それとも他に何か賞でもあるの？
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:53:04 TV+O7Tpb0
>>305
まあ来年もやればとれるだろう
確率的に。
イチローが狙う２００安打に対して
ダルビッシュは１点台２００奪三振２００イニングを狙う
まあ２００イニングは毎年やらなくていいけどね（今の投手で３回以上やってるの井川だけだし）
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:53:53 yxYXV7U4O
ダルボンズがなんとか話を逸らそうと頑張ってます
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:54:07 uoUoNtxY0
今年投げた岩隈が２０１回だっけ？
それが下柳投法って言われてる方がいるけど、
去年のダルビッシュは207回で沢村賞とってるんだよね（フルシーズン出場して）
下柳投法で沢村賞とったダルビッシュが、
今年の岩隈をくしくも正当化していることになりますが。
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:54:15 SYkHfXSb0
>>311
いいから日本語の文脈を読み取れよ
そんな話してないし
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:54:35 gIAIu2jH0
北京五輪で抜けても遜色ない投球回数のダルは素晴らしいという心象からくる評価は当然あるということ
五輪で抜けてた分を加算しろとかいうレベルの問題でなくてね
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:56:11 SYkHfXSb0
上をいってる→遜色ない
はい、自分で訂正もせずに発言撤回しました
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:57:03 yxYXV7U4O
ダルヲタの好きな言葉がまたキター
五輪が
ちなみに五輪行かなければ奪三振王はダルだった
って言わないの？www
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:57:34 gIAIu2jH0
五輪で抜けても遜色ないんだから本来の実力では上と見るのが普通だろｗ
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:58:21 LfZCb/z0O
>>317
本気で言ってたやついたけど、杉内の名前を出したら黙ったしな
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:59:06 TV+O7Tpb0
杉内は酷いけどなｗ
ＫＯされても投げているなど
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:59:29 SYkHfXSb0
>>317
532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 08:40:07 ID:8Pr1kasF0
>>524
ヲタはどうか知らないが、ダルは別に三振なんて狙ってないし奪三振王なんて
どうでもいいと思ってる。完投を念頭においてアウトを取りるための投球をして三振も
取れてしまうのがダルで、三振を取りにいって炎上するのが杉内。
三振を狙いにいく投球をしたら、完投は減るし球数も増えてダルにはデメリットの方が
多くなるから、ここぞというポイント以外狙っては取りに行かない
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 02:59:39 NcPBG2O8O
つか下柳なめんな
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:00:06 uoUoNtxY0
>>307
理論的に考えるなら、勝利数と勝率と完投数と奪三振を同じ重みで考えるのもおかしい。（もちろん、どちらが上とは言えないが）。
それに、僅差でも岩隈の勝ちは勝ち。
これを同様に扱うのは無理があるのでは？
俺もダルが取る確率も全然あるとは思うけど、
ほぼ１００％ダルって決めつけるのは、理論的とは言えないと思うね。
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:00:50 TV+O7Tpb0
>>321
これには一理ある
というのも、ダルビッシュは完投を狙っているため
球数をコントロールしている部分があるからだ
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:00:57 Gsfw6wX00
ID:gIAIu2jH0
言ってることがだんだん苦しくなってｷﾀｰ
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:01:12 BT70nomb0
というか岩隈がオリン期間に防御率と勝ち星かっさらいやがったからな
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:01:44 TV+O7Tpb0
>>323
ただし全項目で越えてるのはダルだけともいえる
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:01:48 SYkHfXSb0
456 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2008/10/07(火) 02:57:38 ID:8LQCHmqb0
時代に逆行とか言って今まで続いて来た賞の性格を勝手に変えるなよ。
６回降板投手で一番勝ち星上げた投手に受賞させる最新の時代にマッチ
した「下柳賞」でも新しく作れよ。
古臭いものは古臭いまま放って置いてくれ
岩隈はあと一個残念賞で下柳及びMLBではほぼ完投賞だ
488 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2008/10/07(火) 03:22:48 ID:mId4YS9K0
まあ岩隈も成瀬も下柳投法とはいえ防御率１点代はなかなかだな ただ相手が平均８回３分の１投げてほぼ同じ防御率をたたきだす 超人だからあきらめるしかないな この２人が同じイニング投げたらおそら２点代後半になってしまうと思うがまあこれは常人の限界なんだがな
557 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2008/10/07(火) 10:07:21 ID:mId4YS9K0
というかダルと岩隈ではイチローと田口なみの差があることが明白 防御率のタイトルは岩隈が僅差とってるがそれは下柳投法でとったにすぎない ダルのように平均８回３分の１投げれば２点代後半確実 去年の成瀬も似たようなもん
564 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2008/10/07(火) 10:46:43 ID:mId4YS9K0
まあ最後も成瀬や岩熊は下柳投法で防御率きめたからな ダルももし下柳投法使えれば１．５きるかもな
946 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2008/10/07(火) 21:53:21 ID:mId4YS9K0
みんな防御率にだまされるな 平均８回３分の１投げてるダル 平均７イニングしか投げてな岩熊ではあきらかに負担が違う 下柳投法でタイトル取ったにすぎん しかも最終戦登板まで下柳投法だった
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:02:22 SYkHfXSb0
459 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2008/10/07(火) 03:00:43 ID:6iX15lYaO
なんで岩隈基準で条件変更なんだよwww
来年とればいいじゃん(- ω.-)
下柳賞をね…
477 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2008/10/07(火) 03:13:44 ID:6iX15lYaO
予想スレってのも今は変だな
基準があるなら
ダルビッシュオメデトウだわな
502 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2008/10/07(火) 03:35:51 ID:6iX15lYaO
ダルビッシュ…奪三振王を死守できるかな…
岩隈ファン３冠オメデトウ
沢村賞より凄いと思うよ
来年は下柳賞を狙ってくれ
完投賞って敢闘賞みたいでやだな…作らなくていーわさ
ではオチます(- ω.-)
昨日もいたな＞下柳下柳言ってるＰＣ＆携帯
同じ奴じゃねーの？
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:03:48 TV+O7Tpb0
ぶっちゃけ岩クマは確変で来季ダメということもあるから
賞あげとくのもいいかもしれん
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:03:55 BT70nomb0
３１３は １試合あたりの平均イニングも計算できないのか
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:04:33 gIAIu2jH0
ダルには明確な理由があるけど岩隈には確定的なものはないよね
挙げるとすれば土橋が有利と言ったとか21勝の心象とか流動的に変わるものばかり
全基準達成という確固たる理由がある限りダル受賞、岩隈落選の意見を無下にはできないはず
俺は受賞の心配よりむしろダル受賞でアンチが大暴れというのが心配だな
受賞前の沢村賞予想スレでもダルを扱き下ろしたいアンチダルのせいでこの有り様なのにｗ
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:05:16 SYkHfXSb0
あ、>>6のリストにしっかりあったわｽﾏｿ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:06:11 LfZCb/z0O
>>330
とうとう預言者ですか
確変呼ばわりですか
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:06:32 TV+O7Tpb0
ダルはドンドン凄くなるぞ
岩クマもついてこいよ
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:06:43 ErG3llAH0
平均イニングとか基準と関係ないこと言ってると
またホームとアウェイのデータ比較とか始めちゃいますよ？
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:06:56 Gsfw6wX00
>>329
こりゃ同じやつだなｗ
ってかダルボンズってだいたい３つくらいのIDで携帯１とPC２だよなｗ
ほぼ毎回同じなのはなぜなのか？
ちなみに今日は
ID:TV+O7Tpb0
ID:gIAIu2jH0
ID:dacGYrG4O
昨日は
ID:xf/ycFYP0
ID:8LQCHmqb0
ID:46ZKpjQGO
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:08:27 fLIyiiM4O
ダルｵﾀの過剰持ち上げもキモいがアンチダルの全否定はもっとキモい
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:09:11 EA+4f5Xi0
ったく・・・五輪期間が～。援護が～って未練がましすぎるわ
それなら岩隈にケチつけてないで仙一とハム打線に文句言って来いっての
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:09:41 SYkHfXSb0
>>330
>>332
どんどんおかしな話になってるな
常識で考えればダル受賞とか
来期ダメ、確変とか
確定的とか
何様になったんだダルヲタって？
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:10:39 TV+O7Tpb0
ダルビッシュは貧打のハム打線でいながら、緊張感を切らさないのが卓越してるとこ
普通だと切れる
そしてそれがダルを成長へと導いてる
投球術も磨けてる
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:11:08 LfZCb/z0O
>>338
一部のキチガイは知らないが
残念ながら全否定なんてしてない
さも事実のように都合よくねじ曲げないようにねオタさんや
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:12:04 Gsfw6wX00
>>338
まともなこと書いてくれれば否定しないけどね～
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:12:09 kgQ2lmIO0
>>323
くどいようですまないが、論理的に考えるならば、重みが明確にされていないものは同列に扱う。
明確にされていないものの重みを、推測するのは論理的ではない。
だから、基本的に「基準をどれだけ満たしたか」で選考する
「基準をどれだけオーバーしたか」「各項目での優劣」等は、その次、全項目達成者がいなかった場合に考えること。
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:13:09 LfZCb/z0O
>>341
いいからお前はここでダルマンセーや将来の話をしてないで
沢村賞の話だけしてろ
そういう話がしたいならダルビッシュスレへ帰れ
場違いにもほどがある
キモいと言われる理由がわからんのか？
ダルアンチなのか？
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:13:16 Gsfw6wX00
>>341
ダル褒めたいだけならダルスレいけば？
スポサロにあるぞ
ほれ
ダルビッシュ有 応援スレ42
ｽﾚﾘﾝｸ(sposaloon板)
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:13:47 TV+O7Tpb0
>>345
ダルは一番凄いからな
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:13:51 SYkHfXSb0
>>341
応援スレへどうぞ
ここは予想スレッドです
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:15:42 LfZCb/z0O
>>345
なあ…
日本語わかんないわけ？
>>229>>235>>238>>243>>300>>311
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:15:48 Gsfw6wX00
>>344
でたー「論理的」
全然論理的じゃないけどｗ
なんか前に俺は冷静だ
って書きながら全然冷静じゃなくて最後に捨て台詞はいて
消えてったダルヲタを思い出す
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:18:20 5gHaksjw0
岩隈で決まりよ
ここ１０年は無冠の奴が沢村賞獲ってないだろ
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:18:28 SYkHfXSb0
>>350
なつかしいな・・・
初代スレだったかそれ？
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:429番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:19:22 Gsfw6wX00
>>352
あーそれそれｗ
ありがとう
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:19:48 EA+4f5Xi0
ID:TV+O7Tpb0はもはや沢村賞について語ってるのではなく
ダルがナンバーワンだと自分の意見を正当化したいだけだな。相手にせんほうがいい
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:20:36 BT70nomb0
あのー ダルが平均８回３分の１を投げて防御率１点代 一方岩熊は平均７回でやっとダルとほぼ同じ防御率しかだせてないことを考えると まったくレベルが違う投手だという事実をかいただけで、なぜ過剰に持ち上げてることになるんだ
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:22:28 Gsfw6wX00
>>355
ここが沢村賞スレで平均投球回数が選考と関係ないからじゃない？
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:23:39 SYkHfXSb0
レベルが違うのとタイプが違うということと
総イニング数が同等かそれ以上で防御率も同等かそれ以上を叩きだしてるのに
何が「事実」「持ち上げじゃない」のか分からない
レベルが違うってダルのほうが明らかに上だって宣言してるじゃん
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:24:58 kgQ2lmIO0
>>350
こっちは、何一つ論破されていないから、捨て台詞吐いて逃げる必要など無い。
「○○でない」という、反射的な否定しかされていないからな。
具体的な書き込みに対する具体的な反論は、皆無と言っていい。
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:25:43 LfZCb/z0O
>>355
それはレベルじゃない
投球スタイルの違いだろ
ついでにダルヲタが大好きな選考基準と関係ないよねそれ
まあ>>326のレス見るからにまともではないね
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:26:51 ErG3llAH0
>>355
かかったなアホウが！！
札幌のみで覚醒してほかの球場では
奪三振率以外すべて成績落とす選手が最高と言えるのか？
別に必要以上に馬鹿にするつもりはないが去年から問題視されてるぞ
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:26:53 BT70nomb0
３５６ 少しはあるだろ 岩熊が２００イニング達成してる割に完投少ないこと考えると 正直試合数が多いだけで実質下柳まがいの方法で数字を水増ししたにすぎん これって沢村賞に影響出るんじゃないか
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:27:38 SYkHfXSb0
>>358
勝手に「常識的」「無条件で受賞」「反論の余地はない」と言い切って
何を言っても馬耳東風な癖に何を言ってるの今更？
散々色んな人間から突っ込まれてるけど聞く耳持たないだけで
勝手に反論が皆無とか思い込みたいだけでしょ
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:28:03 htSuWESo0
>>355
結果としては防御率は岩隈のほうが上だけどな
勝ち星もそれこそ21勝と16勝じゃレベルが違うし
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:28:05 Gsfw6wX00
>>358
常識常識言ってるけどどこの常識なの？
自分の価値観のなかでの常識でしかないじゃん
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:28:17 LfZCb/z0O
また下柳か
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:29:17 J9oIZx2j0
ダル＞岩隈はパッと見でなく本質を見れば分かる
五輪などもあって決して調子の良いシーズンとはいえなかったが素晴らしい成績を残したダルを賞賛してあげようよ
粗探しに熱心になってダルビッシュ貶すのはやめた方がいい
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:29:52 SYkHfXSb0
>>361
だからレベルが違うってどういうことですかー？
つーか何らかの理由で試合数が少ない人間と多い人間でどちらが評価されるって普通に後者だろ
なんか試合数多くてイニング沢山投げたら問題なわけ？
それで「水増し」ってお前プロ野球選手ナメてるだろ
いい加減にしとけよ中傷するのも
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:30:12 Gsfw6wX00
>>361
ダルの成績も最後無理やり帳尻で中継ぎした結果の成績だけどねｗ
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:31:00 kgQ2lmIO0
>>362
それはただ、こっちが反論できない正論を書いていることに対する
苛立ち過ぎない。
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:31:06 SYkHfXSb0
>>366
だから>>338と同じで勝手に自分の脳内ワールドで既成事実を作り上げないでくれる？
粗探しに熱心になって岩隈を貶すのはやめた方がいい
の間違いでしょ？
下柳がどーたら言ってる奴にそれは言えよ
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:31:23 wkXdQbPM0
MVP ダル
沢村賞 岩隈でいいよ
西武にMVPってほどの絶対的な選手もいないし
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:33:08 YZwGQW4LO
>361
まともに話する気ないなら
消えてくれてかまわんよ
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:34:57 SYkHfXSb0
どれ一つとってもまともじゃないな
かっさらった
レベルが違う
下柳まがいの
数字を水増し
326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2008/10/08(水) 03:01:12 ID:BT70nomb0
というか岩隈がオリン期間に防御率と勝ち星かっさらいやがったからな
355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2008/10/08(水) 03:20:36 ID:BT70nomb0
あのー ダルが平均８回３分の１を投げて防御率１点代 一方岩熊は平均７回でやっとダルとほぼ同じ防御率しかだせてないことを考えると まったくレベルが違う投手だという事実をかいただけで、なぜ過剰に持ち上げてることになるんだ
361 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2008/10/08(水) 03:26:53 ID:BT70nomb0
３５６ 少しはあるだろ 岩熊が２００イニング達成してる割に完投少ないこと考えると 正直試合数が多いだけで実質下柳まがいの方法で数字を水増ししたにすぎん これって沢村賞に影響出るんじゃないか
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:35:10 Gsfw6wX00
>>369
だからあなたのさっきから言ってる常識ってどこの常識？
常識だの普通だの
自分の世界だけの常識や普通を勝手に言ってるだけでしょ
これあなたの発言ね↓
わざわざハードルの高い基準を設けておいて、それを全て満たした投手が受賞しないなんてことは
常識的にあり得ない。
「常識的にはあり得ない事態が起こった」ということになるな。
自信も何も、「普通に考えたら当たり前のこと」を言ってるだけだ。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:36:54 LfZCb/z0O
>>361
なあ
沢山試合投げてイニング数多いっていつから水増し扱いになったの？
「まがい」言い方はなんなんだ？死ねばいいんじゃないかな
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:40:04 EA+4f5Xi0
>>373
そこまで追い詰められてるんだよ。
もう完投や五輪という言葉にすがるしかできないくらいに
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:40:31 kgQ2lmIO0
>>374
常識だからこそ、基準を全て満たしたのに受賞しなかった投手がゼロなんだろ。
これをおかしいと思うのは、そっちが常識外れだからに過ぎない。
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:41:57 J9oIZx2j0
最下位争いの岩隈とCS争いのダルビッシュとでは比較にならん！
貢献度からいっても全項目クリアのダルビッシュで確定なんだよこれは
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:42:30 yxYXV7U4O
残念賞として可哀相だからもうダルに沢村賞くらいくれてやれよ
他の成績では全部負けちゃたんだから
何も無いなんて惨めじゃん
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:42:54 dacGYrG4O
>>371
ふざけんなバカ死ね
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:44:37 SYkHfXSb0
いつから貢献度が関係するようになったんだろうなぁ
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:45:25 Gsfw6wX00
>>377
だからその「常識」はどこから来るんだ？って聞いてるんでしょ
どこの常識なの？
誰の常識なの？
自分だけの常識でしかないじゃん
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:47:24 EA+4f5Xi0
もう最多完投賞をつくったらいいのに。
そうしたら無冠じゃなくなるからオタも静かになる
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:48:59 J9oIZx2j0
岩隈はチームが雑魚だからタイトル獲得に姑息に専念できたというのが大きい
野村監督も知っての通りタイトル取らせてやるタイプだから大事に起用された
ダルビッシュはCS争いの過酷な状況でチームとして戦って結果を残した、この差は大きいということが分かれ！
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:49:34 yxYXV7U4O
まあ沢村賞が最後の希望だからな
ヲタが必死にしがみつくのもしかたがない
とれるといいなw
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:50:20 kgQ2lmIO0
>>382
基準を全て満たしたのに受賞しなかった投手がゼロなのは、選考する側が常識的だからだろ。
「常識的」に考えて
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:54:07 Gsfw6wX00
>>386
常識じゃなくて勝手に常識と都合よく解釈してるだけじゃんｗ
全然常識じゃないじゃんｗ
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:58:31 ayQnU9vsO
今年は選考基準とは別の要素で決めるしかないな
炎上して5回くらいでKOされた試合の数とか2人の直接対決時にどんな内容だったか、完封と同等といえる9回無失点で延長戦いって交代した試合数などが比較しやすいし
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 03:58:40 qmTEww8A0
セにしか興味ないけど
ダルが受賞したところで成績的に岩隈に劣ると思うのは間違ってますか？
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:02:56 yxYXV7U4O
ダルボンズは沢村賞大好きだから
てかそれしか取れないからしがみついてるのよ
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:04:51 zIaujkms0
>>384
先発投手がどういう風に姑息にやったら最多勝が取れるのですか？
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:05:00 EA+4f5Xi0
基準ってのは条件じゃないんだよ。あくまで参考ライン
ダルは基準全部満たしたがその年にさらに凄い記録を残した選手がいたから沢村賞もらえなかった。
もしそうなってもそれだけのこと。
過去に基準満たした人がもらえなかったことがないといってこれからずっとそれが続くという保証はない
もちろんダルの成績に文句はないが今年は更に神懸かった成績を収めた選手がいたというだけ。
まあ結局はダブルが濃厚だと思うけどね
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:05:54 kgQ2lmIO0
>>387
『「基準を全て満たしたのに受賞しなかった投手がゼロなのは、選考する側が常識的な判断をしている」と考えることは都合のいい解釈だ』と考えることの方がおかしいでしょ。
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:05:56 X1RCnVskO
ダブル受賞が一番無難であり一番常識的である
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:07:35 T2RgTkYQ0
>>393
基準を全て満たしたのに受賞しなかった投手がゼロなのは、選考する側が常識的な判断をしている
ってそれアンタの頭のなかでそう解釈してるだけの話にしか思えませんが？
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:09:00 T2RgTkYQ0
おれはこう解釈するって言うならいいけど
その解釈を常識だ！って言うからおかしいわけで
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:09:10 2HgqoHVDO
項目という目安があって、唯一その項目全てを満たしているのに選ばれないのはおかしな話だな。
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:10:58 T2RgTkYQ0
選ばれるか選ばれないかはそのときにならないとわかりまへん
ただムキになってるダルヲタをからかうのが面白いってだけの話で
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:13:39 X1RCnVskO
今季の岩隈が選ばれないのはおかしいし全項目達成のダルが選ばれないのもおかしい
DAKARAダブル受賞が常識
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:16:35 kgQ2lmIO0
>>395
キミはね、こっちがあまりにも当たり前の事を言っているから、全く反論できないのよ。
だから、書き込み内容以外の部分について駄々をこねることしかできなくて
「具体的に」「どこが」「どうおかしい」という指摘が全くできない。
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:17:31 BT70nomb0
平均イニングのことを言い出したものだが １試合あたりの平均イニング数多ければふつうそっちの方が負担重くなって防御率残すの難しいだろ イニング少なければ ばてる心配がないから初回から飛ばせるし その後の疲れも少なくて済むはずだよ 言ってる意味わかった？
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:18:29 T2RgTkYQ0
>>400
自分の解釈を常識なんていうやつに言われたくないなｗ
自分こそ反論になってねーぞ
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:22:36 SYkHfXSb0
ID:kgQ2lmIO0ってぶっちゃけ釣りでしょ？
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:25:14 ErG3llAH0
>>401
札幌ドーム：登板14 平均イニング8.6 完投8 防御率1.76
それ以外：登板11 平均イニング7.2 完投2 防御率2.14
屋外球場：登板4 平均イニング6 完投0 防御率3.00 ただし中継ぎ1含む
ダルに限っては誤りですね
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:25:19 WrY6IOmJ0
今までダブル受賞ってあったの？
もし一人だけが受賞なら成績的には今年は岩隈が妥当だけど、ダルにも上げたいね
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:28:49 kgQ2lmIO0
>>402
「基準が定められる」
↓
「基準を【どれだけ】満たしたかによって選考される」
↓
「全ての基準を満たした投手の受賞率１００％」
↓
「全ての基準を満たした投手がいる」
↓
「当たり前に考えれば受賞」
どこかおかしいとこありますか？
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:34:20 kgQ2lmIO0
>>403
釣りというか、沢村賞の選考基準を元にして書いてるだけだな。
半分楽しんでやってるけど。
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:42:24 LfZCb/z0O
>>406
2つ目や3つ目からしておかしいが
だからそう書いてある文章なりをだから持ってこいよ
話はそれからだ
じゃなきゃ一人で脳内で言ってるだけってこった
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:42:38 BT70nomb0
４０４ そうかあきらかに完投させすぎで ばてて終盤にうたれたり その後の登板で下半身の疲れから下半身の切れがなかったりしたぞ お前の言いたいことはも分かるがな
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:46:45 PvBLqXGN0
平均イニングのこと言い出したらさ
岩隈のほうが試合数多いんだから
試合数多いほうが負担重くなって防御率残すのは難しいだろう
試合数多ければ失点する機会は増えるわけだし
っていうのも通用するわけだな
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:46:54 ErG3llAH0
>>409
それ一般的に安定感に欠くって言うんですよ。
あるいは安定して成績を残す努力を放棄してる。
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:47:31 SYkHfXSb0
>>406
うんそうだね、あるんじゃない？
前々スレまでのテンプレを真に受けてる感じだね
それとももしかして、アレはあなたが書いてたの？
いかに獲得条件（基準）を満たしたかで決まるって文章・・
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:52:59 BT70nomb0
すまんどのくらい基準って大事なもんなの ２５勝２敗 ２３０奪三振 防御率１、３８ でイニング１８８ 完投４ みたいな
神投手がいたとしても すべてぎりぎりで基準満たしてるほうがとるの？
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:57:08 PvBLqXGN0
>>413
過去に全項目で基準満たしてる奴は過半数の項目でライバルに
勝ってるから、今年みたいな前例がない
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:57:35 kgQ2lmIO0
>>412
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
「先発完投型」なら、完投数が５だとキツいね。
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 04:58:44 SYkHfXSb0
>>415
返答になってない
上のように書いてあるのをもってきてくれんかな
存在するなら
ないなら別にいいよ