08/09/22 14:43:18 EVlqjcyp0
渡辺 45
大石 50
ボビ 58
梨田 55
王 68
野村 73
今のパリーグの順位なんか、ほぼ監督が若い順なわけだ
知恵も体力も老人が若者に勝てるわけがない
野村も過去の栄光にぶら下がらずに、王と共に潔く辞めたらどうだ
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 14:47:41 KkJYz0qt0
TBS「ブロードキャスター」に昼間完敗後、野村が出演してた。
続投決まって上機嫌に「最下位でも続投するのは俺くらいや。」とふざけてた。
「こりゃ駄目だ。」と思った。
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 15:25:18 XKJf64wG0
>「ノムさんが我慢して使ったから」
>「ノムさんの教えをようやく理解したから」
絶対言いそうw
てかそう言ってくれてもかまわないから一場長谷部は開花してほしい。
このままではあまりに不憫。
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 15:30:13 G0dwza0nO
昨日現在。（引き分け考慮せず）
巨人
ルンバ！前 ２５勝２７敗
ルンバ！後 ５１勝２６敗
楽天
ルンバ！前 ３０勝２５敗
ルンバ！後 ２７勝４５敗
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 16:03:04 ok70wwBp0
>>503
巨人
ルンバ！前 ２５勝２７敗 －２
ルンバ！後 ５１勝２６敗 ＋２５
楽天
ルンバ！前 ３０勝２５敗 ＋５
ルンバ！後 ２７勝４５敗 －１８
馬鹿じゃなかろうか ルンバ♪
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 16:22:09 lFgf66rX0
>>469
へぇ～全部強奪のおかげなんだ。
じゃあ野村のおかげでも何でもないよね。
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 16:31:26 YFtADjOz0
>>505
当たり前だろ
なんで3年連続最下位監督のおかげなんて話が出るんだｗ
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 16:37:19 9EOe4kheO
長い阪神の歴史で３年連続で最下位に導いた監督は、野村克也ただ一人です。
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 16:58:09 ok70wwBp0
>>507
正にカスだね。
人間的にも指導者としても。
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 17:05:01 rcySoPdz0
>>503->>504
原監督にごめんなさいしないといけないね。
そしたら野球の神様ももう少し楽天に勝たせてくれるかもしれないね
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 18:31:38 3Nt9NWKK0
ダメだこいつら（笑）
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 22:52:01 EaAephZEO
野村信者からすれば大矢は有能なの？
楽天と似たような状況だが
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 22:58:25 SPEBFU180
確かに野村は過大評価されすぎだよ。
ヤクルト時代はまあいいとしても
それ以降は中村（負）か堀内以下の成績じゃねえか。
結局口が上手いと得をするってことだよね。
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 23:26:37 cMfiVpIN0
岩隈20勝して最下位かよ
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 23:29:46 mTZxdEgs0
有能かどうかの問題ではない
自らの発言に責任を取れる人間かどうかが問われているのだ
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 23:52:26 oXc3KV8nO
>>512
そう言うこと、言ったもん勝ち。
野村は自分が地味だといいながらチャッカリああだこうだと自己アピールを忘れない。
偉そうなことを言い続けると、たとえそれが過ちでも崇拝してくる輩が湧いてくる。
もし野村が自己アピールを潔しとしない孤高の人物だったら今の評価はない。
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 00:04:36 wcGLrUP9O
>439の具体的な反論を待ってるんだがまだかね
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 00:33:13 j73UZ7Er0
野村は、長島一茂を嫌い、阪神時代は今岡を嫌っていた。選手の好き嫌いは激しい。
それにヤクルト時代、酷使し過ぎで、伊藤智を潰した。
阪神だってあのまま野村がやってたら、優勝なんかできてないだろ。
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 00:56:59 bEo9+Pzd0
一番悪質なのは、嫌いな選手が多いことより「息子大好き」なことｗ
ケニー経由じゃない外人選手はフロントがいくら薦めても断り続ける
カツノリ以外の人間に後任を譲る気持ちはさらさらない
フロントもつくづくやっかいな人材を抱えたもんだと今さらながら困っているだろう
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 01:16:35 DNTSykGIO
コイツと山本功児は似てる気がする。
良い監督がきたら三年で楽天も強くなると思う。
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 01:22:55 iEukgm9AO
ヤクルトの選手は陰湿なこの男がいても参らない明るさがあったからな
そこら辺りも一味違った。普通はベンチが暗くなるよな
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 07:51:21 IASLPDVl0
カスノリと岩隈って去年ベンチで揉みあいになったよな。
そりゃあんな親の七光りだけの馬鹿野郎にゴチャゴチャ言われたくないわな。
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 10:37:24 Hu5oM64YO
カスノリは阪神時代も紅白戦で秀太のスライディングにキレて蹴りを入れたり、
問題を起こしてる
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 10:58:07 9FIP20WM0
カスノリの引退試合で盗塁しまくったのはバレンタインロッテだったっけ
相当ノムのことをバカにしてるんだろうな
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 12:56:13 zJwCS34oO
>>523
当然だよ。
田舎リーグのポンコツじじいが時代おくれの脳内完結理論でふんぞりかえってんだもん。
カスヤ信者はあと何年最下位を続ければじじいのチンポが起たないことに気付くのやら
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 13:09:09 /ggY8tbvO
エースで17も貯金してるのに全部食いつぶすとかどんだけヘボいんだよｗ
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 13:11:35 AGXnykeJ0
今年、いきなり順位下げちゃったからねぇ、、、
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 13:21:15 YSEDgyJY0
>>523
それは違う
ボビーはカツノリに見せ場をつくってやろうと普段盗塁しない選手にもどんどんやらせた
あれは「さあどうぞ刺してください」ってふいんきだったよ
しかし結果は…
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 13:23:37 IzsnWiFtO
岩隈ｶﾜｲｿｽ
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 13:24:51 lFtGrMOKO
何を今更…
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 13:38:50 cydGkDNH0
今の野村は間違いなく老害
皮肉屋のコメンテーターでもやってた方が余程いいんじゃない？
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 13:49:33 JgjJarLp0
というか、ヤクルトのときとは
育成力、勝負勘とかが明らかに劣化しているよ
勝負をかけなければいけない場面で
中途半端に選手を出し惜しみしたり
稲葉の二年目なんて
対今中だってわかっていてもスタメンで我慢して使っていた
結果、４打席４三振、でも使い続けた
今や、単に左右病だけの爺さんになりさがっている
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 13:51:51 yWSUv2yC0
中島もっと使ってやれよ
右投手で出てくるのろくな左打者じゃないんだし
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 13:54:36 Hu5oM64YO
カスノリをスタメンで使って盗塁されても野村は、カスノリの肩は悪くない、
ピッチャーのクイックがどうのこうのって言ってピッチャーのせいにしてたよな
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 13:55:10 8YoqDiAi0
京都出身の上司と似てる
すごく自分に自信もってるけど
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 16:33:08 hyEpfGB2O
>>495
去年の巨人って何位だったっけ？
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 16:42:38 GsJz05oU0
>>494
南海を崩壊させた張本人が？www
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 16:50:28 9N3DiT/00
南海を崩壊させたのは野村本人というよりサチヨ・・・ｗ
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 17:08:29 2B++hXamO
野村の野球は一昔前の野球。
各チーム戦力がある程度拮抗していないと通用しない。
強いチームは監督が動きすぎないけど、こいつは自分の作戦・奇襲で勝ちたがるから現代野球では無理がある。
マスコミもいい加減名将扱いせず近年の成績どおりのダメ監督の烙印を押すべき。
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 17:15:01 feix8Tt+O
>>538
言ってる意味は解るけど、弱小チームが現代野球に対して現代野球をしたら当然負ける。
現代野球をしたいが出来ないのが今の楽天の戦力だよ。
だから一昔が効果的で前半を面白くしてくれたと思うが…
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 17:19:55 zJwCS34oO
このヘボ監督はいったい何年計画で楽天を常勝軍団にするつもりなんだ？
オフにでも計画の進行具合を聞かせて貰いたいもんだなｗ
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 17:58:08 hOAFJOvF0
つうか楽天てなんでいつまでたっても弱いままなの？
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 18:14:24 Z4GQTJNA0
野村と星野の過大評価、原と岡田の過小評価は異常。
かっこつけた采配、コメント、マスコミ操作にだまされやすいやつが多い。
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 18:34:46 9FIP20WM0
いや岡田は妥当な評価だろ
33-4、CS含めていまだ短期決戦で勝ち星なしの監督だぜ？
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 19:17:09 Z4GQTJNA0
>>543
短期決戦なんて誰がやってもそんなに変わらんよ。
シーズンのことを考えたチーム作り等評価すべきところは多々ある。
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 19:20:37 JgjJarLp0
短期決戦は誰がやってもかわらない
それは完全に同意できない
チーム作り等評価するべきところはあるというのは
一理、同意するところはあるが、基本、外様頼りのチーム作り
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 20:37:06 ED83Hv/B0
少なからず舐められてるから投手が打たれすぎてるのもあると思うぞ
勿論本人に実力がなかったり、コーチの教えが悪いのも多大にあるだろーが
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 20:43:09 6AIeduBl0
>>516
ノム信乙。
『野球はキャッチャー』ﾌﾟｯﾂ・・基地外かｗ
貴様まずパソコン買えよ。話はそれからだｗ
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 20:54:59 Enc0JuTG0
野村に楽天を強くしようなんて考えはさらさら有りませんよ。選手が揃った
チームなら、イスに座って理論を話しているだけでもいいかも知れない。だが、
これから作っていかなければいけないチームでは、手取り足取り繰り返し教え
る根気とエネルギーが必要なんです。グラウンドを歩くので精一杯なようでは
成績は上げられない。それに楽天のような前向きでない選手たちは、負けが
こんできて愚痴ばかり言われたらついてきませんよ
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 20:57:27 QP6JCwKr0
結局、この人の監督人生は「古田」に尽きる。
古田に出会ったことに尽きる・・と言い直そう。
あの大物古田を丸々育てたってイメージが総ての人。これが、選手を育てる名人のように言われ続けている最大にして唯一の所以だろう。
（実際は、上でも誰かが言ってるように、古田は入団時、既に捕手としては完成されていた）
ただ、プロ野球は、同じ相手と何度も対戦するし、豪腕投手の少ないヤクルトではどうすべきか？ 打者との駆け引き等を、野村のグチの中から古田が取捨選択し、
勿論自身で考えて身につけて行ったものだ。
それが古田の成長であり、それと共に、ヤクルトの優勝も付いてきた。
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 20:58:13 QP6JCwKr0
ヤクルトのファンとして思い起こせば・・
古田全盛期の頃は、古田に何かアクシデントがあれば、ノムサン初め全員顔面蒼白・・決して大袈裟ではなく、
だからいつも古田はケガなど完治するまで休んだ事はなく、骨折の時も、指が腫れたままレギュラーで５番。
結局古田がいつもの半分も貢献できずチームはＢクラス4位、９２、９３の連覇の後は 優勝と4位が正確に一年おきだったが、間違いなく、古田の好調度、活躍度とピッタリと比例する。
他の誰かの好不調が何かを左右した記憶はない。 まるでウソみたいな本当の話だ。
野村の著書に良く出てくる（ＴＶなどでも言ってるが）
一年目に種を蒔き
二年目に水をやり
三年目に花を咲かせる・・・の文言も、頭の中に古田がいる。
ヤクルトで古田の一年目５位 二年目３位 三年目優勝 四年目連覇
これになぞらえての後付け。
そして、例の賞賛 無視 非難 も・・
まさに全盛期の古田を猛烈にいびった（執拗に集中攻撃を加えて、満座の中で何度も泣かせたという）
現に、スタメンを外してブルペン捕手をさせたのは目撃している。
（このいびりに流石の古田も、リードなんかも少しおかしかったらしい。 野村がそれをタテに又攻撃するわけだが、、）
よく通風が出て、「贅沢病じゃ」とこれまた攻撃。
今ではこれが体質はあっても、引き金はストレスである。と言うのも定説だ。
何度も優勝し、もはや名将の称号を手にした野村監督は、世間の覚えもめでたい古田に、自分の名声を超えられはしないかとの嫉妬、妄想からきたもので、
「荷物をまとめて、兵庫に帰れ！」 は決まり文句だったとか。（古田 談）
少しくどくなったが、要するに この古田イジメさへも、「無視、賞賛、非難」と言う言い訳にしてしまったのだ。
その後、他球団でこの二つの法則が、貫かれているようには、到底見えない。
相変わらず、前途ある若者の心を傷つけてはいても、それのフォローしてる風もない。潰してるのだ。
単に、好き嫌い（大卒コンプレックスは有名）は顕著なようだが・・
ただ、十数年前を知る者から言えば、随分丸くはなった。
あんな 好好爺的ムード ヤクルト時代なんか欠片も無かったから・・
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 21:12:14 zJwCS34oO
楽天の投手ってそんないうほど悪いとは思えないんだよな。
岩隈は別格としても青山、朝井、永井、田中なんか素材としてはいつ確変してもおかしくないと思うんだけどなぁ。
結局のところ監督がヘボいから選手までヘボってるとしか思えないんすけどｗ
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 21:22:50 ePlYAbkq0
荒木大輔
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 21:50:23 cDQHSvW70
でも江夏には尊敬されてるんだよね
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 21:59:50 6AIeduBl0
ああ・・たしかあれ前科者だよな・ｗ
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 22:16:00 njLVjMlS0
柏原にも
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 22:51:38 I35GXyk+0
>522 カツノリの蹴り。
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
>550
俺は元阪神・楽天ファンだから、野村は名将だとフツーに思っていたよ。
打ち砕かれたけどな。 それどころか野球にイマイチ興味が無くなるほど影響を与えてくれた。
＞一年目に種 二年目に水 三年目に花「無視、賞賛、非難」ヤクルト時代から言っていたのか
ノムは前権色を除こうとするからね。坪井・今岡・和田豊・藪・田村勤とか。
坪井はなんとかカツノリを練習熱心と持ち上げて、生き残りかけたけど罵声は酷かった。
井上貴とかシゲオの後輩かなんとか、前年先発２勝イケメンで結局野村３年２軍でタイトル３つ
｢特徴の無い投手｣と勝手に決め付けられ一度も昇格なし。シダックス松田はNHKで３番構想（苦笑）
２年目のオーナー報告、｢私一人の力では何ともなりませんでした｣ってなんだよ。
最下位なら辞めるんじゃなかったのか。３年目でも嫁逮捕が無ければ続投だったし
あ～～...
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 02:14:09 inOZQpHR0
>>556
さっちーGJだよなｗ阪神時代のノムさんはまさにやりたい放題だったし
今岡とか矢野なんかはとっくに引退に追い込まれてただろうな・・・
しかしその写真酷いな。ますますカツノリが嫌いになったわ
一時期こいつを応援してた自分にも腹が立つ
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 11:19:03 jRIyuQMPO
キャッチャーの価値を上げるためだけに心血を注いでいる印象
だからピッチャーは大嫌い
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 11:39:45 rFJwRBu40
>>544
＞短期決戦なんて誰がやってもそんなに変わらんよ。
ワロタｗ
星野ＪＡＰＡＮの戦いぶりを見てなかったのか？
あらゆるスポーツにおいて短距離と長距離は違う
まず調子のいい選手を使うことが重要だし
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 11:46:54 wsAaa8Rh0
この爺さんはヤクルト時代以外は最下位常連
結局古田の御蔭だよ
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 11:51:48 rFJwRBu40
古田だろうが誰だろうが一人の選手のお陰で優勝できるわけないじゃん
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 12:29:48 Ogiozg3d0
野村が受ける前年の借金59、現在11
しかも毎年、平均年俸リーグ最下位軍団率いて今の成績のどこがヘボな訳？
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 12:30:06 nFq4Ik22O
ドラフトで当たりクジ引きまくってるんだから、
そろそろ結果出して欲しいよね。
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 12:48:20 hLJkxx6k0
>>562
１年目にいなかった戦力
フェルナンデス、リック、セギノール、田中、永井、渡辺直、草野、嶋、etc
こんだけ新戦力が増えたらそりゃ勝てるようになるだろ
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 12:53:36 WUN47vl20
野村によって再生された投手もいるけど（江本・江夏とか）
それってもう大昔の話だよなー。
阪神も楽天もビリばかりだし、もう野村の時代は終わってるとしか・・・。
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 12:57:43 CHbmrIWi0
>>562
年俸最下位の広島は3位ですけど
しかもブラウンの年俸は野村の3分の1以下
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 12:59:52 +SMpnGLK0
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/09/23(火) 11:05:43 ID:xfkoC+KoO
佐竹は野村野球論にあってたんだねきっと
球速よりも制球を重視でよくなった気がする
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 13:00:37 67G2N6PX0
>>566
ブラウンの年棒は関係ないだろw
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 13:02:49 d55DWb5u0
>>568
野村は「名監督」だから高い年俸もらってるんだろｗ
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 13:14:19 2wM17BtzO
>>564
そこにセギノールを入れるのか
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 13:22:46 YkxqZCEd0
王じゃなくて野村が胃がんになれば良かったのに
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 13:28:03 YkxqZCEd0
>>565
江本が再生とか何を言っているんだ？
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 13:42:33 bS6YFJFYO
262:神様仏様名無し様 2008/09/22 16:29:05 ID:uglXOy1U
そういや野村もブラウンも就任３年目なんだよな。
広島は10年連続Ｂクラスで、江藤、金本、黒田、新井、デイビー、シーツ、
ラロッカなど主力が次々退団し、佐々岡や野村謙二郎が引退、前田や緒方は衰え、
チームの資金力は楽天以下。
暗黒の根の深さは楽天にも負けてない。
だがブラウンはドラフトやトレード、若手の抜擢で戦力を整え、就任３年目で
ＣＳ争いが出来るまでのチームを作りあげた。
よく野村信者は３年じゃ時間が足りないとか言い訳するけど、ブラウンは３年で
ここまでやってるよ？
戦力がない？だったらブラウンみたいに育てたらいいじゃない。
今年売り出した天谷なんて01年のドラフト９位の選手だし、赤松や喜田、
木村なんて去年まで阪神や横浜で２軍だった選手。
セットアッパーの梅津は楽天が目玉選手だった一場を獲得した年の６位指名の選手、
ローテーションピッチャーの齊藤は楽天が片山を引き当てた年の３位指名選手、
篠田は昨年のドラフトの長谷部の外れ１位、前田健はマー君世代のピッチャー。
戦力がないとか言うなら、それは単に野村に育てる力がないからじゃないの？
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 13:46:59 WxlJBx1tO
>>571
お前はノムさんのウンコでも食べてろカスww
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 13:59:30 WxlJBx1tO
>>573
確かにブラウンはよくやってるよ。では聞くがそのメンバーが揃っていたころでもＢクラスだった達川や山本は野村以下だってことは認めるよな？いくらなんでも。
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 14:02:21 d55DWb5u0
>>575
なんでいきなり山本だの達川だのを持ち出してくるの？ｗ
2006年に監督就任した野村とブラウンの3年間を比較してるのにｗ
野村信者（失笑）
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 14:08:01 WxlJBx1tO
>>573
それに成績というのは１年だけ良くたってしょうがない。将来的にどういうチーム作りが出きるかなんだよ。１年だけ見るなら昨年は楽天の方が上だぜ？広島は黒田もいたんだぞ。君が言う理論だったら昨年はブラウンの方がヘボ監督なのか？
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 14:10:36 d55DWb5u0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞野村監督は監督就任当初から「作る年、戦う年、勝つ年」と3年をかけてのチーム作りの方針を語ってきたが、
野村楽天
2006年 ６位 作る年
2007年 ４位 戦う年
2008年 ６位 勝つ年 （9月23日現在）
ブラウン広島
2006年 ５位
2007年 ５位
2008年 ３位（9月23日現在）
ブラウンはエース黒田と4番新井が抜けた年に３位CS争い。
野村は打の中心山崎、フェル、リックや投手の柱、岩隈、田中と戦力があるにも係わらず最下位。
野村克也（笑）
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 14:11:45 WxlJBx1tO
>>575
初年度を別とすれば成績だけでみたらそんなに変わらないんじゃない？
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 14:14:41 WxlJBx1tO
>>576
のレスな
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 14:18:58 WxlJBx1tO
>>578
だから君は単純すぎなんだよw失礼だけど。裏をかえせば昨年は黒田も新井もいたのに何で５位なんだよってことになるじゃん。だから評価というのはそんな簡単に出してはいけないもんなんだよ！
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 14:19:42 bS6YFJFYO
セは巨人・阪神・中日は毎年補強を行い、広島・ヤクルト・横浜は毎年のように
選手を流出する３強３弱状態。
パのように前年の５位６位の西武、オリックスが翌年首位と２位になることなんて
セじゃ絶対に起こらない。
リーグ内における戦力格差はパの比ではないし、そのセで広島のような球団が３位に
食い込むのは並大抵じゃないよ。
選手の総年俸も楽天＞広島だし、球団の資金力も楽天＞広島。
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 14:22:07 d55DWb5u0
パリーグ規定打席到達者 打率ランキング
1位 中嶋（西） 打率.3347
２位 リック 打率.3333
11位 フェルナンデス 打率.296
17位 山崎 打率.281
23位 渡辺直 打率.255
パリーグ打撃成績
・HR王
1位 中村（西） 44HR
7位 山崎（楽） 21HR
・打点
1位 ローズ（オ） 111打点
4位 フェルナンデス(楽) 96打点
10位 山崎(楽) 69打点
・盗塁
1位 片岡（西） 50盗塁
2位 渡辺直(楽) 34盗塁
投手部門
岩隈 20勝3敗 防御率1.84
最多勝と最優秀防御率
戦力あるのに最下位の楽天（笑）
野村克也（失笑）
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 14:24:47 d55DWb5u0
>>581
＞野村監督は監督就任当初から「作る年、戦う年、勝つ年」と3年をかけてのチーム作りの方針を語ってきたが、
野村楽天
2006年 ６位 作る年
2007年 ４位 戦う年
2008年 ６位 勝つ年 （9月23日現在）
勝つ年に最下位の野村。
577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2008/09/24(水) 14:08:01 ID:WxlJBx1tO
＞それに成績というのは１年だけ良くたってしょうがない。
＞将来的にどういうチーム作りが出きるかなんだよ。
野村はどういうビジョン持ってこの3年間チーム作りしてきたの？ｗ
カツノリの重視の起用法しか頭になかったんじゃないの？ｗｗ
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 14:24:58 nFq4Ik22O
ノムさんはいつ結果出るの？
阪神在籍時みたいに、また退任後か？
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 14:27:07 d55DWb5u0
王さんも辞めたんだし、とっとと野村も辞めるべき。
老害は去るのみ。
そうすりゃチームは活性化する。
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 14:28:07 3OFDZsB+0
>>155
まあ、その通り
今年に限ったことではないが長打を打てる打者が２，３人なので山崎ひとり
こけただけでも得点力は大幅ダウンになる
ドラフトでも投手中心なので野手はまだ揃っていない（生え抜き長距離砲がゼロ）
だからチーム打率の割に点は取れない
>>231
北川の適正って何？
当時の穴の三塁で使うべきだったってことか？
一塁は空いていなかったぞ
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 14:30:16 3OFDZsB+0
>>319
伊藤智は優勝と関係ないところで潰れてる
片岡の前の阪神の三塁手を調べてみな
あんな2003年の成績でも誰も残せていない
>>329
坪井２番ってシーズンではほとんどやらずに終わった策なんだが
それに坪井２番はダメだったが今岡１番は結果悪くなかったのではｗ
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 14:33:37 3OFDZsB+0
>>339
他に長打を打てるのがいないってのがあるからな
まだドラフトは投手中心で野手はいないし
山崎の代わりに小兵を使ったところで
チーム打率が上がるだけでまた得点は取れないぞ
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 14:53:41 3OFDZsB+0
>>517
一茂を嫌いってバカかよ
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 14:58:55 Vf2ZUc/BO
カスヤ カッスィー カスノリ
ただのカス一家じゃねぇかｗ
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 15:01:35 YkxqZCEd0
>>591
本当の長男は陽一君、漫画あぶさんにも登場してる、米知識な
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 15:04:48 d55DWb5u0
>>592
克也の前妻との間にできた子供だな。
ダンとケニーが佐知代の前の男との子供で、
カツノリがさちよとかつやの間に出来た子供と。
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 15:05:00 qQTstVDe0
ヤクルト時代は過大評価な部分はあるね
あのときは非常に恵まれてた
古田のと出会い、関根時代からの遺産、どんどん入ってくる即戦力投手
主軸を打てる外人の入団
これに野村のID野球が加わってあれだけ優勝できた
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 15:07:18 u6Nxz4QS0
結局戦力相応の結果しかだせない並の監督ってことだよな。
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 15:09:29 d55DWb5u0
>>594
ヤクルト時代は球団に「ドラフトでクジ引き当てる黄金の左腕」と「優秀な外国人スカウト」がいたからね。
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 15:21:11 Vf2ZUc/BO
>>595
そういうこと
しかしそれは昔の話だ。
今じゃ無駄に年俸が高いだけ。信者がおしゃぶりしてくれなくなったら終わり
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 15:28:42 jRIyuQMPO
信者は野村が辞めて10年くらい経ってから楽天が優勝しても、野村遺産とか言いそうだ
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 15:41:48 0AxljoWU0
>>595
戦力相応の結果を出せる、ってなかなか難しいと思うんだがねぇ
不可思議な采配でチームの足を引っ張る監督もぎょうさんおるわけで
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 15:58:39 dpQf/hq70
藤川には何でこんなのをドラ１で獲ってきたのかと言い
井川はケガをしていて、それでも獲ったスカウトが偉いし八木沢という師匠が居たのに俺の愛弟子。
遠山は打者テストで来たのを吉田が投手で合格させ１年間投手の体を作らせた。けど再生工場。
安達はケツがでかいからいい投手だと再転向をさせ、井上にはチャンスを与えず
今岡を潰す為に罵詈雑言を浴びせ他からドンドン二塁遊撃手を獲り、上坂もセカンドにさせた。
濱中だって９８年終盤には５番で４割以上の打率だったのに育成が遅れた。
定詰をチーム最高の捕手と言いジョンソン・タラスコはクビ。矢野にレフトを守らせ捕手は息子。
捕手の新井亮をいきなりコンバートさせて潰し、ケニーからしか外人を獲らず（手数料が美味しい）
自身は契約金含め３年１０億。
リッツカールトンホテルに部屋を与えられ超VIP待遇。コーチや選手（伊原・八木沢・メイ・大豊・カツノリなど）の
生殺与奪は思いのまま。オフには禁じられてる私服での講演会やCMで金儲け。金が全てさこの人。
反野村の球団社長は首になり野村信者だった久万オーナーも結局野村に騙されたと気付く始末。
結局さぁ 勝つも負けるも主役は選手なのに、監督が思いっきりしゃしゃり出てくるのが不快だった。
それが好きな人も居るんだろうけど。 岡田の評価が低いのはこの人が散々叩いたからだな。犬猿だったし無能呼ばわり。
マスコミ受けがいいって得だね。
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 16:12:51 9OzoH8d10
一場がいい例だね。
野村以外の監督だったら一場はとっくに15勝してるよ。
とにかくピッチャーを作ることに関してはヘボ監督だね。
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 16:18:49 rFJwRBu40
>>600
岡田の評価なんて２ちゃん内でも低いじゃん
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 16:48:17 dpQf/hq70
>602 最近見てないし詳しくない。口調は不快さを誘うだろうな。だがそんなに極端かね？結果残してないかね？
俺は結構我慢強い起用をする監督だと思っている。
苦い思い出がフラッシュバックしたのか。予断を許さない球界再編で、その名前を耳にした途端、
口調が荒くなった。
野村克也。
かつて指揮権を与えた元監督の発言に、デリケートに反応した。
「野村さん？ 分かりませんな。あの人は野球の監督で、人を騙（だま）すのが仕事。
何べん騙されたか分かりませんよ。わたし、腹立ってるんです」
付き添いの秘書が「これは冗談ですから」とフォローするのを「ええんです！」
と振り切り、思いのたけをぶちまけた。
因縁は深い。98年オフに第28代監督として招へいした際は東京都内のホテルまで自ら出向いた。
日本人では初となるＯＢ以外の監督に三顧の礼を尽くした。
だが結果は３年連続の最下位。それでも続投を約束しながら、
夫人の脱税容疑が発覚して12月に突然の退団とドタバタのまま袂（たもと）を分かった。
中身の濃い３年間が「騙された」に集約されたようだ。
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 17:47:21 Ogiozg3d0
関係ない広島の話なんか持ち出して必死な奴がいるが、
ブラウンが引き受ける前年は58勝で、38勝の楽天と比較になるのか？
とにかく野村が受ける前年の借金が59で現在11 なんだから結果は出てるだろ。
しかも野村が与えられたのは３年間リーグ最低年俸の選手達。
それに野村の指導下で出た好結果を見て「こんなに選手成績がいいのに」とか
言ってる>>583みたいな奴って、野村を褒めたいのか貶したいのか訳分からん。
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 18:00:11 ZfZI7CUL0
ブラウン広島は、最悪でも５位というアドバンテージがあるしな
過去３年のセ最下位は鉄板だったろ
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 19:27:07 WxlJBx1tO
一つ聞くが古田は野村のお陰じゃないなら誰が育てたんだね？八重樫が育てたのか？
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 19:29:20 WxlJBx1tO
それと何故そんな無能な監督を多額な年俸で契約するのかだな。
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 19:34:43 2wM17BtzO
ヤクルトが強かったのはフロントの功績
楽天が弱いのは野村の責任
単に野村が嫌いなんだろ？正直になれよ
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 19:40:49 bS6YFJFYO
>>604
ブラウンは同じ３年間で選手を育ててＣＳを狙えるくらいの戦力を整備したが、
野村は選手をロクに育てられていないし、結果も出せてない
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 19:45:00 VBXJACB6O
>>573
これを見ると野村はヒドいね
戦力がないとボヤくだけで、育成で戦力を拡充する努力を怠ってるもん
３年間やって何の成果も残してないね
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 19:49:45 +KWHeQCw0
渡辺はそれ以上のことを一年でやったがな
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 19:55:05 D/YfmBW2O
山崎武は野村監督のおかげっていってたな。
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 19:59:08 2wM17BtzO
>>611
え？フロントの功績なんじゃないの(笑)
野村のヤクルト時代はフロントのおかげで
渡辺、ブラウンは実力なんだぁ(苦笑)
川上も広岡も森もフロントのおかげなんでしょう？違うの？(失笑)
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 20:11:25 WxlJBx1tO
>>611
お前みたいなやつは来年西武やオリがＢクラスになったら渡辺、大石が知将からヘボ監督になるんだろ？
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 20:12:16 QxlCgY4+0
楽天も田尾のままだったら
地元にも愛され、戦力的にも基礎がしっかり出来てるチームに
作ったんじゃなかろか？
楽天のオーナーの性急な決断が今でも惜しまれる
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 20:14:03 WxlJBx1tO
>>610
内村、中村という選手を知らないんだなぁ…
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 20:15:13 dpQf/hq70
＞ID:2wM17BtzO
寂しいなら俺が相手してやろうか？
論理的なことは話せないしヤクルト・楽天の事も知らないがな。
楽天は初年度100敗をようやく免れたくらいだったが、仕方ないと思うぞ。
余りものの選手に岩隈・磯部とちょっとのおまけ フロントもクソもあるかの経営陣。
今以上のケチぶりで2選手以外は年俸も下がったと思うし、収支も黒字だったと思う。
監督コーチも馬の骨やら余り物、マトモなスコアラー、スカウトが居たのかも疑問
（成功した外人も余っていたがケチってロペスらに金を出した）
田尾の年俸は3千万だっけ。今では野村が1.5億？途中でもセギ獲って来たり裕福になったと傍から思うよ。
でも楽しかったね1年目。沖原や高須・佐竹・関川なんかに胸を躍らされたよ。
ノムが来るって聞いて退散したけど...真のファンじゃないかな？結構。俺の野村アレルギーは酷いんだ。
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 20:19:14 WxlJBx1tO
てかリック、ホセ、山崎、セギ、小山、鉄平、川岸、みんな戦力外を拾ってきてるんだぜ？
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 20:25:28 nxCNH6tJ0
>>613
その通りだろう
ノムがヤクルトで優勝できたのはフロントのお陰
根気よく関根さんが育てた池山、広沢、ノム就任1年前に20才ながら6勝
防2.83でベストテン入りした加藤、巨人戦など零封などで4勝してローテ入りの
目処が立っていた川崎などの関根遺産。
ノム1年目に即戦力の先発西村、2年目に即戦力の岡林、4年目に即戦力の
伊藤智、外国人選手では1年目ホームラン王のハウエル、ホージー、阪神で
3割の常連オマリー。こんだけすぐ使える戦力を与えられてんだぞ
野村の周り、フロントが優秀だった。どんなアホ監督でも優勝できるよ。
あと古田もノムが監督じゃなくても普通に即戦力だった選手だね。
ノムが自分が育てたと勝手に宣伝してい手柄にしているだけ。
例えば息子のカツノリにいくらリードしこんでも名キャッチャーになれなかっただろう？
野村の指導なんてそんなもんだ。素材がなければ所詮駄目。古田は即戦力＋
自分から能力を上げていった。ノムは無能さ。
ブラウンや渡辺の方が普通に名監督だよ
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 20:33:06 dpQf/hq70
鉄平放出は中日ファンからかなり恨まれてただろ。
ナントカ提供選手だろ？玉木重とか。栗原をくれって広島に言って今でもファンに恨まれてるらしいが。
だから書いてるだろ。成功経験のある外人ではなく、もっと安上がりなロペスとかを獲ってたって（あと忘れた6人くらい居たかな）
負けたらコーチのせいの一例。今岡も３ラン２発打ってここまで言われるとは...。
ゼブラどころか今岡さん呼ばわり。信者の言う通りノムさんは辛抱して使ったのかね？修復不可能な感じがするが。
（今岡に）「開幕カードは今岡でひとつ勝って、今岡でひとつ負けた。五分五分やな。一軍に上げたときに『今度テレテレやったら、
オマエの人生お終いやからな、わかっとるやろな』とカツを入れたんで、よくなったと思ったんだが、
集中力が続かんのかな。アイツにとって、野球は仕事でなく趣味なのかな」
（さらに今岡に）「今岡さんも、ちゃんと守ってやらな。昨日の元木も、ぜんぜん走ってへんかったやないか。
ポロっとやっても、パッと拾って、パッと投げたらアウトや。
なんであそこで諦めるんや。あれで松井の３ランや。エラーしても本人はなんとも思ってないかもしれんが、周囲は見ている。
今岡さんのひとつひとつのプレーがムードをぶちこわしてるんや｣
（開幕投手について）「ワシは開幕井川のつもりやった。でも木戸と八木沢が、
『井川では無理です。星野にしましょう。星野は素晴らしい』と言うから……」
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 20:33:35 UOomkovW0
>>618
広島なんて自前でやりくりしてるんだぜ。
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 20:34:13 Vf2ZUc/BO
>>613
問題は野村がまわりの功績を１人でかっさらってる点だろ。
阪神でそのヘボさを晒したくせに図々しくも楽天の監督になり、再びそのヘボっぷりを晒し続け、いまだに自分１人が有能かのような振る舞い。
まわりに有能な協力者がいなければただのヘボ監督にもかかわらずこれまたヘボ息子を協力者であるコーチに抜擢するヘボヘボぶり。
どんだけヘボなんだよｗ
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 20:42:17 2wM17BtzO
>>619
まだ一年目の渡辺を名監督と言いきるなんて…
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 20:47:15 dpQf/hq70
リック（ロッテ３割）ホセ（３割２７本）山崎（初年度から）セギ（戦力外ではあるがｗ）
小山（無償トレード）鉄平（金銭トレード）川岸（戦力外）みんな戦力外を拾ってきてるんだぜ？
川岸だけじゃねーかｗ言ったらオマリーだって戦力外になるぜ。
スクルメタ・マイエット（メイヨット）・ラス・ロペス・デイモン懐かしいなぁ。
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 20:49:30 bS6YFJFYO
去年５位のチームを一年で優勝させたら名監督だろ。
野村は何年やっても無能だがなｗ
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 20:49:36 2wM17BtzO
ここでのリックの評価の高さは異常だな
ただ３割打つだけの外人でしょう
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 20:54:30 3c37Jjdb0
野村は長年メディアを使い遠回しに俺は上手いんだと風潮してきたんだよ
そのかいあって長年監督が出来たわけだ。
ヤクルト監督時代の事を良く言うがあれは関根監督の功績、これは間違いない。
フジテレビプロ野球ニュース当時監督時代オフの談話を聞けば分かる。
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 20:57:01 bdvqU7fiO
王、野村 時代を風靡したヒーローがリーグ最下位争いをしてる現実…
結局、現代野球は老兵の手に負えるものじゃなくなったんだなあ
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 21:04:58 dpQf/hq70
勝ったら俺のお陰だけど、負けたらコーチは何をやってるんだの一例と坪井イジメ。
「２番は重荷か？重荷やろ。坪井とか佐々木とか、ああいう理にかなってないバッティングは衰えるのが早い。
イチローの晩年が楽しみや」
（川尻に自主調整を任せた八木沢コーチに）「阪神で走ってるのはベテランばかり。
一流投手はよく走るらしいが。いったいコーチは何を教えてるんだ」
「坪井は打ちに行くときの形ができていない。ここがイチローとの差。坪井の打撃は訳がわからんから、修正のしようがない。立ち直るには時間がかかるやろな｣
「左バッターのフォームは綺麗に見えるが、右バッターはぶさいくに見える。だから右バッターのフォームを鏡に映してみると、左ならどんなフォームか見えて面白い。今の坪井を鏡に映してみたいな」
「坪井は心配だよ。あんな特殊なバッティングは難しい。Ｂ型だから、企画力があるんだ。アイデア打法だよ。しかしよくあれで３割打ったな。簡単な方法があるのに、わざわざ難しい打法に
チャレンジして。ある意味では凄いことだね」
「Ｂ型は自殺しない。いざとなったら開き直るんだよ。坪井はＢやろ。足を上げるなと言ったら、逆にもっと上げる。
古田もそう。バッターの攻め方を教えても、分かってるくせにすぐには使わない。人の言うことを聞くのがイヤなんだな。だからＢ型は厄介や」
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 21:09:34 YlFT0gs4O
>>624
どこもとらないとかゆずってくれるのを普通は戦力外っていうんじゃないの？
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 21:13:07 YlFT0gs4O
>>629
いじめてるのに、試合ではつかってたな。好きだから、ちょっかいだしてたのかな？
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 21:20:50 2wM17BtzO
>>625
４位のヤクルトを…ああ、どうせフロントのおかげとか言うんだろうね(笑)
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 21:22:28 dpQf/hq70
楽天の場合は違うだろ。
球界再編に当たって各球団から選手を無償提供した。酷い戦力だったし、球界全体でフォローしようと。
有望な若手やら実績あるベテラン、高額年俸選手など（初年度は玉木ですら高年俸選手）
フェルナンデスは成績は文句無しだが西武時代は２億は貰っていたんじゃね？経営上の問題で戦力外だし
もし今ならサード手薄の阪神とかが獲るだろう。激ヘタのハンセンも使っていたし。
初年度の竜太郎マニアの人思い出した。元気してるかなぁ...。
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 21:24:20 4sCXXp3oO
>>631
と言うか天才肌が嫌いで苦労人が好きなんだと思う
誰だったか楽天に入った新人が「今岡のフォームを参考にしたい」と言ったら
「あんな奴何の参考にもならん。真似したらおかしくなるだけだ。
参考にするなら山崎のにしとけ。あいつは十数年ずっとバッティングに苦労してる。そういう奴の方が参考になる」
って言ってたと記憶してる
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 21:29:11 dpQf/hq70
>>631
嫌いだけど実績・人気がある。外したい。
ネチネチやって精神的に追込むのが目的に決まってるだろ。
古田の文字もあるな「B型は自殺しない」のとこに。よっぽど嫌いだったのか。
ジャーマンとかは賢いよ、あの野村だ。逆らったりやる気の無い態度見せれば
大豊やメイ・塩谷なんかの二の舞だから。 そういや南海時代は盗聴器疑惑もあったな。
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 21:29:18 WxlJBx1tO
>>624
要するに戦力外と変わらんだろがwww
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 21:30:20 4d3ozEm90
>>634
今岡を参考にするのはおかしいだろｗクソ玉撃ちだぞｗ
それに野村は歴代二位の強打者だぞｗ
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 21:38:59 dpQf/hq70
>636
もういいよ...。バカらしい、参った。
古田は誰が育てたか？
君らは選手の自発的な努力や練習を否定するのか。
どんな選手も誰かに育てられた事に成らないといけないのか？
工藤や山本昌が長く現役で居られるのは誰のお陰か、無知な俺に是非教えてくれ。
野球は監督やコーチがするんではなく選手がするものだ。
選手が今の自分があるのはＯＯさんのお陰とか言うならともかく監督がゴチャゴチャ言うもんじゃない。
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 21:45:03 2wM17BtzO
>>635
大した実績ではなかったぞ
まだ若手だったし
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 21:53:13 WxlJBx1tO
>>638
君が野村を一方的に批判ばかりするからいけないんだよ。
ただ君が今言ったことは最もなことだよ。俺のレスにも語弊があったよ。その点は謝る。仰る通り古田は才能もあったが人並み以上の努力をしたと思う。
ただそれを導いてくれたのはノムを始め周りのサポートがあったからでしょ？人間１人では何も出来ないよ。
ノムだって至らない所もあれば素晴らしい所も沢山ある。中傷ばかりしないでそれを分かって欲しいのだよ。
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 22:07:22 WxlJBx1tO
ああそれと、ノムが個人的に好きか嫌いかなんて人それぞれなんだからどうでもいいことだがただ、監督として愚将というのはおかしいと思うよ。
ヤクルト時代いくらドラフトが当たったからといって巨人みたいな大砲もいないのに万年ＢクラスのチームをID野球をもって適材適所な役割分担を確立して日本一のチームまでにさせたのだからね。
あと池山や広澤に関しての解釈を誤らないようにww
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 22:08:31 Vf2ZUc/BO
＞ノムだって至らないところもあれば素晴らしい所もたくさんある。
素晴らしい所？
ないないｗ
一生じじいのチンポコしゃぶてろｗ
いっぱいしゃぶっても起ちませんけどねｗ
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 22:10:12 DA4cEM4m0
悪いがノムは
１００１みたいにワシが育てたみたいなことは
言わない方だぞ
マスコミが勝手に言ってるだけで
著書でも、子育てという言葉はワシは嫌いで
子供は勝手に育つものと言ってるくらいだし
まあ、采配に関してはワシの手柄的なことは度々口にするにするけどさあ
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 22:10:30 7cNTy38y0
>>639
いや大した実績だろ
新人として歴代1位だぞ
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 22:14:09 WxlJBx1tO
>>642
君はまだ未成年？ 親に何を教育されてきたのかね？
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 22:20:02 bS6YFJFYO
>>632
？？
野村は前年関根が率いて４位だったチームを就任１年目に５位と順位を落としたが…
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 22:23:19 WxlJBx1tO
>>646
目先の結果だけにとらわれすぎ。笑われるぞw
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 22:28:30 nxCNH6tJ0
ノム信は去年4位になったときは小躍りしてた。そして今年の無様な成績。
まさに目先だけしか見てないってことを証明してしまったな。
3年たってもチームの基盤もロクにできてないということだしな
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 22:31:47 +kJ5n+HM0
この頃になって「自分の名声は古田のお陰」って気が付いたようだ。
あれほど、口を開けば古田の悪口だった監督が、
ヤクルト時代は随分古田に「お世話になったから」、、なんて著書でも言ってるとか。
普通に監督と選手の間、師匠と弟子の間なら、こんな言葉は出ない。
流石にその後の監督人生を振り返っても、「古田には悪い事した」って思うようになったんだろう。
利用するだけ利用して、しかも決して褒めないどころか、記者たちも聞くに堪えないほど、ベンチでの語らいは「古田攻撃」一色だった、、とは、ある記者の後日談。
だから、野村語録 にまつわる話で（ヤクルトでは恒例になってた）試合前何時間もヘンチの監督に張り付いても、記事に出来るものは極少なかった」と。
なんだから。
何年にも亘る長期間である。
自分の勝利（名将と呼ばれる為に）これ以上無い貢献をしている部下に対してだ。
今頃になって少しばかりの「仏心」を出されても許されるものではない。本来なら・・
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 22:35:43 dpQf/hq70
＞639「当時の阪神では」に決まってるだろボケが。他に突っ込みどころねーのか
天才肌・大卒のリーグ打率３位と８位だ。野村色を打ち出すには有望な若手は邪魔なんだよ。
＞ID:WxlJBx1tO
ｗを付けたり揚げ足取るだけなら、ここを混乱させずに素直にツンデレスレに行きな。
同士が待ってるぜ。それに分かり合える訳は無い。知ってるだろ？
こっちでもいい。三度の飯より野村が好きな信者暦９年のコテが相手してくれるぞ。
URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 22:38:32 dpQf/hq70
あ、あと信者は書くならちゃんとsageてからにな。書かないで欲しいけど。
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 22:41:26 gy6/Qgce0
野村信者がいっぱい釣れてるなｗ
あいつらアホだから入れ食いだよｗｗ
一生「ヤクルト時代」でオナニーしてろってｗｗｗ
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 22:46:16 KkD6Esr00
でも一つ援護できる部分がある。あそこまで一場が成長しないってのは
予想外だったんじゃないのか？
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 22:50:10 WxlJBx1tO
>>651
このスレのルールがよくわからんかったよ。要するにアンチスレだからアンチ以外は参加するなってこと？ならもう消えるけどね。ただ俺は信者とかではなくただノムの野球が好きなだけだよ。ワルかったな。
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 22:55:20 bS6YFJFYO
>>647
そういうことを言ってるんじゃないだろ
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 23:06:45 jgLnC/hL0
ノムの野球が好きな奴ってのは
このスレタイを読んでもどういうスレか考え付かないほど想像力貧困なのかｗ
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 23:10:04 bCR10ea30
>>649
それやっぱり鶴岡と似てるな。
鶴岡も野村の心が離れてるのに気づかず冷たい態度とってたけど、
関係が悪くなってるのに気づいたか例の一件までは野村をフォローするような事
言ってる時期があったらしい。
関係修復はなく野村がとどめさしたが。
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 23:40:54 dpQf/hq70
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
古田の依存度って本当に高かったんだね。
古田を抑える事、即ちヤクルトを抑える事。本当に存在大きかったんだな。
９８年は渡辺久を拾ってきて、再生工場気取ってみたけど大ハズレ。
暗黒阪神は野村が居なくても再生「は」上手いかったから
野村時代と成功率どちらが上か考えるまでも無い。 長嶋・南牟礼・平塚・久保・古溝・伊藤敦など。
南海を首になったのが前代未聞の「公私混同」
阪神でもやってたから顰蹙物だけど、カツノリの蹴りについては親は無言で
黒田とか佐知代の息のかかったコーチがフォローしていたな。
来年も楽天はノム体制か...マジで辞めて欲しいな。楽天ファンに戻りたい。
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 23:49:24 Zs+0t71YO
実際野村再生工場とかいって劇的に再生したのは山崎だけだよな
それ以外は誰がやっても同じだろってレベル。一軍半を一軍の試合で使えば少しはマシになる
若手の育成はそろそろ期待のホープ一人くらい出てきてもいい頃だが。
まーくんとかはポテンシャルが高すぎて育てたとか言いにくいし。
田尾と比べたら圧倒的にましだが名将じゃあないね。
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 23:49:55 jC19EumI0
野村のチームって投手にしても野手にしても、一芸だけが取り柄の職人肌の選手が多いね
ただしその弊害で小粒というか、スケールの小さいチームになりがちな気が
エースと4番は育てられないと言ってるし
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 23:59:40 Auw3RPlE0
>>659
その山崎にしても、野村単独での再生じゃないからな
田尾の打法改造という下地が有ってのものだから
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/25 00:00:09 Fgywwbdh0
藤井って盗塁阻止率トップで守備率1.000で打率260。
悪いキャッチャーじゃないけど、野村にけなされまくってるな。
完全にパワハラ
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/25 00:01:14 Ic1EKZJC0
プロは結果がすべて。
まあ今の野村はプロ以下なんだが。
早く死んだ方が晩節汚さずにいいんじゃない?
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/25 00:02:25 7cNTy38y0
よく言われる遠山もまずよっさんのアドバイスがあってだもんな
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/25 00:03:55 eW1IfnP90
というか、吉田のパクリって、江夏をリリーフで起用したのもそうだし。
遠山をライトに守らせたのもそう(吉田が山本和で先にやっている)
結局、野村ってパクリなんだよな。
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/25 09:53:03 nQk2j06n0
>>665
投手を外野に入れるのは昔からある
むしろ野村の現役時はそんなに珍しくない
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/25 09:57:13 uzO/qEWY0
>>665
野村を擁護する気はないが、
采配なんてどこの監督も誰かの「パクリ」だろｗ
ゼロから戦術生み出す監督なんてそうコロコロいやしないんだし。
大抵今までの野球人生で何かしらの影響受けて取り入れるのが普通。
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/25 10:47:38 nQk2j06n0
江夏のリリーフ起用も当時のエースは先発の合間にリリーフやるのは普通でした。
セーブ・SP成立前の相当分を入れると江夏は佐々木よりSP記録上回る。
なぜ吉田が始めた事だと思ったのか？
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/25 14:55:11 lPxDUetA0
トレード出される前２年間くらい阪神時代にリリーフもやらされてた頃の江夏は
阪神のエースじゃなくて、古澤、上田次郎あたりの次の第３投手だけどね
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/25 23:52:04 s8ZCh2OBO
>>648
ブラウンがどうしたって？
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/25 23:58:12 gGSC+QUB0
戦力よりは選手の成績がいいからそういうとこは上手いのかもね
それで勝てないのは采配が悪いと思うけど
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 10:37:14 wV2iOCc80
来年はまたタビックスの監督に・・・
ん？サニックスだっけ？
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 12:53:53 8xg/t9bV0
＞ ID:dpQf/hq70
こういう基地外って久しぶりに見たな
去年とか必死になって隠れてたのか
>>600みたいなデマを平気で流しまくるが
こやつは問い詰めると必ずと言っていいほど逃げる
書いていることはほとんど過去ログと同じネタだから明らかにに常連なんだが
もう出てこないんだろうな
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 12:58:03 8xg/t9bV0
>>665
遠山をライトに守らせたっていつの話？
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 14:59:17 g+dYFp3T0
楽天で３年監督やって何も残ってないんだから指導者としての能力は無いんだろうな。
自分の首をつなぐ為の口先ペテン師の才能はあっても、星野とよく似てるよ。
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 15:29:02 fyes4ZB3O
ノムシンではないがさすがにヘボ監督ではないだろwもし愚将だったらあの森西武相手に互角以上の戦いをして日本一になり、95、97年は日本シリーズ圧勝し３度の日本一。これは例え戦力があったにせよ凄いことだろ。
どっかの球団みたいにオールスター軍団でもロクに優勝できない監督に比べたらなw
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 15:32:16 fyes4ZB3O
>>665
遠山ライトって何年何月何日何曜日？
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 16:10:04 g+dYFp3T0
>>676
もう１０年以上前の大昔の話、自分が「名将」ってプライドがあるから新しい野球を謙虚に
勉強しないので時代に取り残されてしまっている。
日本帝国海軍が零戦の中国大陸での活躍に慢心し、新機種開発競争に本腰を入れなかったた
め太平洋戦争末期に悲惨な状況に陥ったのと似ている。今のパリーグの順位を見れば監督の
逆年齢順に綺麗に並んでいる、野球の采配も技術、技能であるなら日々変化し進化もしている
今じゃ通用しなくなったオールドタイプは一日も早く第一線を退くべき。
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 18:46:55 nok7T/3dO
>>676
＞ノムシンではないがさすがにヘボ監督ではないだろw
ノムシン乙
ハ ヤ ク メ ヲ サ マ セ
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 21:15:28 JGnq8KdiO
>>678
新しい野球って奴を詳しく教えてくれよ
どこが昔と変わったのかを
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 21:28:32 6vVIVpLq0
昔はともかく今は結果を出せてないんだからヘボ監督だよ
もっと叩かれてもいいぐらいだ
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 21:38:29 AYGcsfr40
ノムシンいろいろなスレでボコボコにされて悔しそうｗ
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 21:43:04 fyes4ZB3O
>>679
お前なんか面白いキャラたなw
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 21:48:48 fyes4ZB3O
おまいら王ム真理教とノーム真理教だったらどっちに入団するんだ？
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 21:49:33 PHqLgb1R0
名将とか名監督というのはスタイルなんだよｗ
眼鏡かけてて、陰湿で、ちょっと理屈を言うと名監督になれるｗ
渡辺久信なんて前評判にも関わらず優勝してどれだけ褒められても良いのに、
（帽子を脱いだらなんだが）ハンサムで、明るいから名監督とは言われないだろう。
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 21:53:26 RdXKoSAO0
アンチのガス抜きスレとして
役立ってるなこのスレｗ
いいことだ
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 21:53:29 LUE3MWGj0
>>685
帽子を脱いだら名監督に見えてきたのだが
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 22:31:34 AYGcsfr40
ノムがバカにしてい渡辺が優勝監督だな。
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 22:43:28 eU1ecpkn0
ナベQは名将になる可能性あるか？
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 22:56:07 AYGcsfr40
名将は難しいが野村よりは遥かに上。野村は愚将。野村なら今季の西武で
優勝できないよ。裏金騒動で暗い雰囲気のチーム、暗い野村がグチグチ愚痴って
下位に低迷。
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 23:22:26 4JHOEa210
今年の西武、去年、一昨年のハムは野村じゃ優勝させられないな。
野村は戦力が投打ともに揃ってないとAクラスにすらもってけない
この2チームみたいに投打どっちかが突出していて、もう一方が並かそれ以下
みたいなチームじゃ何も出来ない。
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 00:08:27 O1Q1fpUa0
2001年の近鉄も投手がいないから勝てないとか言って無理だろうな
頭が固いから戦力に合わせた野球が出来ないんだろう
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 00:34:46 f9eAdF/u0
今岡の嫁は干されてた時代、毎日旦那と泣きあってたらしいね
下で声かけてくれたのは岡田で、お好み焼き屋で励まされていたらしい
野村には情の欠片も理解できないし、選手の気持ちも理解できないんだろう
そのくせ息子は贔屓のひのこで「親だから云々」と言い訳してるんだから耄碌してるというより鬼畜の所業だな
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 00:41:14 Hz0JTW180
ノムシン今日もフルボッコｗ
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 00:43:29 yLBfMUG30
>>693
諸所言いたいところはあるんだけど、それどこ情報？
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 00:48:16 ZMOdaUiWO
ノムシン降臨ｗ
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 00:52:51 f9eAdF/u0
>>695
上はTVだな。俺は関西じゃないからどの番組かはしらないけど阪神本スレで話していたことがあった。
下は週刊誌。2005年頃の。
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 01:01:59 EXfmZ9XL0
今時、回またぎで引っ張れるだけ引っ張るとか、左右打者の切れ目でまでは
引っ張るとか、勝ちパターンも無しでとにかく相性のよさそうなのから突っ
込むだけ突っ込むみたいな継投の仕方してるの楽天だけだろ。
木谷、朝井、永井、青山、長谷部を先発で使うのかブルペン待機なのか、は
っきりさせないでバタバタ入れ替えてどうしたいんだろうな？
２年後、３年後どんな投手に育っていて貰いたいかっていう明確な設計図が
描けてないからとっかえひっかえ手当たり次第応急処置的に選手交代させる
だけだもんな。
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 01:02:26 yLBfMUG30
>>697
そうなのか。下はわかるけど上は知らんかった
でもやっぱソースは2chってのは・・・ねぇ
一応ググったけど見つからないよ
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 01:03:22 aLlakx3q0
前調べた時、今年の一点差試合で7勝20敗っていう恐ろしい勝率だったな
（今はちょっとはマシになったのかもしれんけど）
監督の力で何とかなりそうな試合でこの体たらく
得失点差プラスのチームを率いてちょっと前までダントツ最下位なのは監督に問題があるのは明らかなのに
本人も信者も戦力のせいにするスタンスは今でも変わらない
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 01:05:35 yLBfMUG30
>>700
あれで戦力のせいにしたら得失点差って考える意味無いよな
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 01:08:25 5kxIxF2mO
カツノリがコーチなんですか？
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 01:14:11 f9eAdF/u0
>>699
嫁自身が言ってたらしいし、複数の人間がそれについて書き込んでいたからほぼ確定かと
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 01:48:32 vWcxI2VO0
野村が特別すごいとは思わないが、現役監督の中では優秀な部類でしょうに
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 03:13:19 lcHv+xiA0
どこが優秀なのか教えていただこうか
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 03:23:12 Hz0JTW180
実際は全然凄くないのに「ID野球」 「野球は頭でやるもんや」「弱者が
勝者になるために」 なんだかんだ言ってそういう考えの好きそうな
アホを騙くらかすのは上手い。負けると戦力が足りないと言い訳、
ちょっとチームの調子が良いと自分の手柄。
自分をアピールするのは上手い。ずる賢さだけは天下一品。
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 03:49:27 aLlakx3q0
野村が褒めた外人（ブロワーズ、ムートンなど）は役立たず
野村が貶した外人（ブロス、ホージー、メイなど）は活躍
見る目の無さも天下一品
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 04:05:36 Fc0RNykwO
最下位請負人としか言いようがないな、阪神史上初の3年連続最下位を達成したのもコイツだっけ
いくら戦力が整ってなくても同じプロでこれだけ最下位になれないよ
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 04:17:57 mhXaiytS0
まあ少なくても現時点では、野村が名監督であるというデータは
発見されてないな。
俺はこの議論を６.７年見てるが、まだ無い様だ。
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 04:32:38 e66lMhS90
野村監督って速球派に自信付けさすことをまったくしなさそうだよね。
スピードなんて捨てろって言いそう。
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 05:52:50 1+V3dfT60
>>698
全く持って同意。
個人的に永井あたりなんか我慢してずっと先発で使ってやりゃ良かったんだ。
1年間を通して抑えを固定出来なかったのも首脳陣の責任だよな。ドミンゴが駄目で青山持ってきたり、その青山がちょっと悪くなりゃ
小山にしたり。その場凌ぎの付け焼刃でとても「名将」とは思えない気まぐれな采配。
辛抱が足りないし、計画性が感じられない。
投手コーチの紀藤もヘボだよな、しかし。
新聞で紀藤のコメント読むと野村みたいに偉そうな事言ってるよな。
一場に的確なアドバイスでもしてみろってんだ。
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 09:41:43 peh7eFU30
>>707
メイが貶されてたってのは初めて知ったが
いつのことだ？
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 12:37:30 G+B1SATy0
抑えを確立出来なきゃいつまでたっても上には行けないし接戦に勝てるようにはならない。
野村はそれを分かってるのか?
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 12:38:43 /Pfs6CcW0
>>713
未だに先発完投野球しか頭にないんだろう。
思考力は堀内と一緒だなｗ
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 12:43:29 G+B1SATy0
野村は異常な左右病だから継投が多くなる。
だから試合時間が長い。
それと野村が監督やったチームの打線は内野ゴロ併殺打が断トツで多い。
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 12:50:21 vWcxI2VO0
>>713
ヤク時代はかの高津を立てたし
阪神時代も毎年顔は変わっていたが抑えの役割はいただろ
少なくとも抑えを立てる意識はある
ただ、先発にしろ継投にしろ特定の選手の酷使によって壊すことがよくあるけど
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 12:57:42 G+B1SATy0
>>716
そう言えば高津にはシンカーを身につけさせて抑えにしたんだよな。
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 13:00:14 peh7eFU30
リベラ→福原→葛西（遠山）→成本
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 13:21:19 68XxaB8vO
>>713
それ以前にいくら後半代役が出てきたからと言って、
チームの守護神がFAで出ていったのに代わりの候補を補強しない首脳陣も大概だけどな
投手でとったの中日クビになった石川くらいじゃなかったか？
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 14:00:26 vWcxI2VO0
そういえばヤクに阪神に楽天と、渡り歩いた球団は全部経営陣が糞って言われてるとこだよな
特に阪神は星野が直訴するまでは今のような大型補強はあり得なかった
楽天も基本的に金を出さない球団だし
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 14:08:22 PIpOUfpy0
>>720
グリーンウェル
清原
江藤
星野伸
片岡
田口
これらは星野監督以前の補強だよ。
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 14:17:26 e66lMhS90
清原江藤田口？？
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 14:26:39 vWcxI2VO0
>>721
清原江藤田口については獲得してないから挙げる必要ないよね
獲得意思はあっても最終的に金銭面でケチるから逃げていった例じゃん
で、残りのGWと星野伸と片岡か
GWに関しては４億出して獲得したのは破格だが結果はあの通り
アリアスが来るまでは毎年外人獲得してはシーズン中に帰国のパターン
高い金かけて害人しか連れてこないフロントが糞
GWだけは球団側を責めるわけにもいかないけど・・・
ほか２人はFAだけど、逆に言えば目立った補強なんてこいつらだけ
しかもほとんど貢献してない
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 14:47:11 PIpOUfpy0
>>721
＞特に阪神は星野が直訴するまでは今のような大型補強はあり得なかった
といってるくせに
＞高い金かけて害人しか連れてこないフロントが糞
ってのは矛盾してるぞ。
阪神は高い金を出す気が充分にあったと見るのが妥当だろ？
それから清原に対しては巨人以上の金額を積み、背番号３を用意したぞ。
あと「高い金かけて害人しか連れてこないフロントが糞 」は、
野村阪神１年目には当てはまるが、２．３年目には当てはまらない。
野村には補強権限があり、バトルやタラスコやクルーズは自分で
獲得を決定したんだから。
そもそもそれなら外人がずばずば当たったヤクルトを、
「ヤクに阪神に楽天と、渡り歩いた球団は全部経営陣が糞って言われてるとこだよな 」
ってのは矛盾してるだろ？
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 15:03:31 e66lMhS90
後半にセギノール連れて来たってことは、最初からゴネてれば連れて来てもらえた
ってことだよな。
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 15:06:51 vWcxI2VO0
>>724
高い金かけて害人～って書いたが
実際大金かけたのはGWぐらいしかいないね
とにかく活躍する保障がどこにもないNPB未経験の助っ人大砲にばかり固執していたのは確か
その助っ人補強でさえ半端にケチるから半端なやつしか来ない、その結果投資した資金はパー
そんなドブに捨てるような金があれば他にやりようがあっただろう
兎に角金の使い方が死ぬほど下手糞だった
野村の補強権限に関しても予算内でやりくりしなきゃならんから結果的に糞害人
野村自身にも見る目はないけど
キヨは最初から虎に来る気がないのが分かっていたからそんなこと言ってただけ
それと、当たった外人をことごとく放流してるヤクだぞ
糞と言わざるを得ない
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 18:27:16 6FLcxF8qO
>>692
元近鉄ファンだが
そもそも、近鉄のチームカラーとは合わんから能力以前の問題だよ
広岡、森、藤田、井原でも無理だと思うわ
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 18:28:19 ysKCxAL10
野村が名将なんてマスゴミが作り上げた虚像だろ
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 18:31:58 B7utk1ck0
純粋に成績だけならそうだろうな
ただ大事な1、2番を育成枠でスタメン組むとかは野村じゃないとやらない
こういうのが何年後かに花開くんだがその時は野村はチームを去ってるという皮肉
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 18:36:19 6FLcxF8qO
お前らが認める名将を聞きたいわ
三原は近鉄で、古葉は大洋、森は横浜、井原はオリックスで失敗してるから当然ヘボ監督なんだろ？
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 18:44:49 6GgkpjwA0
阪神3年連続最下位→星野2年目で優勝→野村が地盤を作った→現在野村は？w
横浜で権藤が優勝→大矢が地盤を作った→現在大矢は？？？w
このように優勝前の監督が過大評価される傾向はたしかにあるな。
せめて優勝してから辞めるとかしないと説得力がない。
この二人とも監督を再任して無能ぶりが露呈されてるよな。
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 18:45:45 eg1CTDfFO
>>730
仰木
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 18:46:54 nmdLQ4oe0
このスレくせえなｗ
童貞ニートの臭いがするぜ
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 18:57:15 +KlUlZloO
>>731
どう考えても野村は阪神時代よりは評価あがってんだろ
なんで大矢と並べるんだよ
馬鹿なの？死ぬの？
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:00:41 QxmvJ3z3O
井原って伊原？
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:14:44 AaMKK7MvO
じゃあ渡邊は名将ではなく前任が名将なのか
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:18:22 MDvr1NaI0
>>736
それはそうだろｗ
今の西武作り上げたのは伊東、ナベQなんか何もしてない
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:19:10 yLBfMUG30
>>730
メジャーでも日本でも、チームが常勝球団になるまでのバレンタイン
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:22:26 LVIK4Ypo0
>>737
糞ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:24:16 LVIK4Ypo0
このスレキチガイばっかだなｗｗｗｗｗ
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:28:21 LVIK4Ypo0
>>738
常勝？？？
どこが常勝なの？？？
アイツ年俸一人だけブッチギリに高いくせに優勝できないじゃん
どこが名将なの？
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:34:49 bEXBy7760
ロッテっていつ常勝になったんだ？ｗ
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:41:54 Em5C7Kb60
ロッテファンだけど
ロッテは常勝でもないしｗ
バレンタインは名将でもないと思うよ
そりゃ暗黒を救ってくれたのはバレンタインだけどね
名将って感じではないわ
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:47:26 Iw+W8QkT0
所詮アンチのオナニースレ
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:59:37 yLBfMUG30
うーん、常時1位ってわけじゃなしにチームが流れに乗った状態になったところまで・・・って
うんごめん、俺の表現力がなさすぎて上手く言えないわ・・・
とりあえず、今は違うけど一昨年までなら十分名将って言えると思うけどなぁ
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 20:12:18 6GgkpjwA0
>>734
へー知らなかった。
野村の評価が阪神時代よりいいんだｗ
どこが違うのかわからんがｗ
それと野村再生工場なんて言葉マスコミが作った虚像に過ぎないと思う。
老害が1～2年確変起こすことなんてどこのチームでもしょっちゅうあるだろし。
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 20:21:26 ySrhCAzk0
老害が突然起こす確変は再生だの何だの持ち上げる前に薬物を疑った方がいいと思う
ミッチェルリポートでウィリアムスとカブレラが挙げられた今なら尚更
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 20:47:03 KZM1gbNM0
ノム信ｗまた叩かれてますなｗｗアホだわ。
まあ洗脳されてる基地外だから、しゃあないが。超ベリーワロスｗ
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 20:50:08 6FLcxF8qO
>>731
そもそも大矢は優勝経験無いから
それに野手は近藤、投手は権藤の功績だろ
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 21:09:32 EXfmZ9XL0
>>712
メイが「俺のポス（野村）は俺の給料をピンハネするし、球団からも俺を紹介したと紹介料をせしめてる、信用できない
男だ」って批判して阪神から巨人に移籍したとき。ノムさんは「あいつは情緒が不安定、使い物にならない」とステ台詞。
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 00:24:18 l+hP7nxK0
えーと、野村叩いてるやつん中で楽天が首位になった時もずっと叩いてたやついますか？
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 00:37:14 WqTQVQ/e0
は？舐めてんのか。 カツノリ起用時から叩きまくっているが
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 00:38:03 l+hP7nxK0
それはカツノリ起用に対してだけだろ。
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 01:05:42 O+hOQ/aO0
カツノリ起用に関しては野村支持のおれでも頭いかれてると思うわ
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 04:43:15 kgnDuOR10
なんか京都のおっさんってこんな人多くないか。
俺が知ってる京都出身の会社のおっさんは基本偉そうだ。
だから適当にもちあげとけばよい。
756:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 06:10:28 AuJN56Sn0
ヤクルト時代のイメージのままで過大評価してる人が多いよね
757:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 14:34:14 BqRuKsUT0
野球の監督にだって、旬もあれば老化、劣化ってのがあるのにそれを判っていない。
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 15:39:50 XCq7kRi70
なんかWBCの監督に推す声が挙がってるようだけど、この人メジャーのこと知ってんの？
1次リーグで王建民の高速シンカーに腰を抜かしそうなんだけど
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 16:58:31 l/RRKp5r0
王建民はただの2流投手だしメジャーなんか知ってても知らなくてもどっちでもいいんだけど
野村さんはただ采配がひどすぎるので選ぶべきでない
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 17:40:23 W31AFGc7O
采配なら原だよなｗ
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 17:48:19 KRij+EJB0
＞残り９試合で借金１０となり、球団創設から４年連続の負け越しも決定。
＞野村監督は「誤算はない。予想通り。それぞれの能力のままにやっているだけ」
＞と肩を落とした。
老害丸出し
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 18:04:49 1/thbJxVO
てかＣＳ可能性ある大事なときに一場使うのは。。
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 18:16:50 Blc1C2LHO
>>761
予想通りって思ってても口にしちゃダメだろ
イーグルスファンは怒れよ
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 18:22:56 nazf1h+JO
>>763
同意
一場以外は試合になっていたから、余計にムカつく人は多いだろう
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 19:00:31 2NGlnZFm0
開幕前は「優勝狙う」とかカッコつけて言ってたのになｗ
終わったら「予想通り」かよｗｗ
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 19:07:50 0OcKEv160
360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 02:29:55 ID:mBRACobi0
初めて会った加藤コミッショナーと南海時代の話だけで終わったはずがない。
おそらく口止めされてるんだろうな。
多分、ノムにWBC頼みに来たんだよ。それ以外で初めて会いに来る理由ないよなｗ
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 19:36:21 jhKmvLGk0
WBCがこんな糞爺だったら選手集まらね。
人間的にカスだもん。今だ市場にこだわってるのもアホそのもの。
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 20:42:25 ZgYOow8t0
髪を染めるな、髭を剃れってのは完全に古いだろうね。
769:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 21:02:27 0OcKEv160
ヒゲ、茶髪は気に入らないから駄目だがワシのしているダイヤ入りメガネフレームは
カッコイイからいい。（茶髪ヒゲは世間の誰も認める価値観ではないが、ダイヤ入り
眼鏡は誰もが認めている）
本気でそう思っている、そういう感覚が何とも嫌だね
770:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 22:03:47 znUF8kcG0
>>750
それのどこが貶してるんだか
メイが情緒不安定なのは誰の目にも明らかだろう
阪神で最後プッツンしたのも一塁にかけ込んだ際にセーフ判定、審判にぶちぎれ
しかし野村が抗議しなかったという理由
これで野村批判を始めた
771:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 22:05:40 znUF8kcG0
>>767
一場に拘ってると言うやつもいれば一場を干してると言うやつもいるｗ
772:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 22:11:44 4nDTW+uU0
>>758
そもそも前回のWBCにメジャーが出場していたことさえ知らないよ
ジーターやAロッドが出てましたよ、とアナウンサーに言われて驚いてたしｗ
773:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 22:44:52 D6hYhF4h0
>>770
そういやメイにはグリーニー使用疑惑があったなｗ
774:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 22:47:17 0D2Pg7db0
>>770
審判が杉永のやつだよね
あれはメイが可哀そうだった
775:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 00:05:32 O+hOQ/aO0
メイが人間的にろくでもないやつだったのは誰もが知るところだろ
776:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 00:14:07 /zVd1FBK0
質問1 「昭和53年野村が監督を辞めた後南海は順位を落とした。なぜだろう？」
ノムシン「南海は前年ノムさんを解任したから弱くなった。さすが名将ノムさん」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問2 「阪神が野村監督が辞めた後強くなった。その理由は？」
ノムシン「2003年以降の阪神の2度の優勝は前監督のノムさんの基礎作りのお陰」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問3 「野村が監督でも楽天最下位だな・・・・得失点差もほとんどないのに」
ノムシン「ノムさんが監督じゃなければ100敗はしていた！さすが名将ノムさん！！」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問4「2001年若松のヤクルトが優勝した。どう思う。」
ノムシン「2001年ヤクルト優勝は（若松ではなく）前任者のノムさんのお陰。ノムさんの教えが利いた。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問5 「野村監督が辞めて2001年以外ヤクルトは優勝していない。これについてどう思う？」
ノムシン「2001年以外ヤクルトが優勝を逃したのは若松、古田のせい」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問6 「野村監督はカツノリを一軍で使っていたね。どう思う？」
ノムシン「カツノリはリードがいいから」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問7「北京五輪でキューバは決勝に進出したね」
ノムシン「キューバの監督はノムさんに教えを受けたから決勝にいけた！」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問8 「北京五輪で韓国が優勝したね」
ノムシン「柴田猛＝元南海が韓国のスコアラーだった。韓国優勝＝ノムさんの野球の勝利だ！！」
777:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 00:21:43 OIHQp8540
▽楽天・野村監督（Ｂクラス決定に）当然でしょ。評論家も優勝候補に挙げていない。来年もＡクラスは夢だな。
○…投打がかみ合い、連敗を７で止めたソフトバンク・王監督。「いいかげんにやっていい試合など一切ない。
自分に恥をかかせないようにしないといけない」と、楽天との最下位争いが続く中、さらなる勝利を求めた。
松中が今月３日以来の本塁打を放てば、先発・ガトームソンも７月２５日の大隣以来となる完投勝利を飾った。
王監督は「久しぶりに松中らしい本塁打だった」と笑顔。翌日に帰国する外国人投手にまで
「今日の投球を忘れるな」と、熱いエールを送っていた。
【関連ニュース】
▽楽天・野村監督（Ｂクラス決定に）当然でしょ。評論家も優勝候補に挙げていない。来年もＡクラスは夢だな。
評論家も優勝候補に挙げていない。来年もＡクラスは夢だな。
来年もＡクラスは夢だな。
こんな無責任なこといっているやつに監督をお願いしてもねぇ
778:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 01:20:05 QqZrVylL0
>>774
監督が、審判の下したアレな判定に身内選手の味方もしないでソッポ向いてたら
大抵の選手はやる気なくすよね。
779:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 01:22:20 Pg4rcAIV0
>>777
まるで他人事だな
780:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 01:45:32 26sjpJKT0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 一場はWBCで
| `ﾆﾆ' / わしが再生させる
ﾉ `ｰ―i´
781:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 01:49:15 1muSDTwb0
再生って、生きてたことあったっけ？
782:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 02:34:34 w5Nt3n390
野村さんの投手交代失敗
パターン１「わしは変えたかったんや打たれるのはわかってたし、仕方ないやろ、他に投手がおらんのやから」
信者「ノムさん自体は打たれるのわかってたんだ、やっぱスゲェな！ノムさんは悪くない、戦力が悪いだけ」
パターン２「わしは変えたかったんや打たれるのはわかってたし、仕方ないやろ、コーチが続投言うんやから」
信者「ノムさん自体は打たれるのわかってたんだ、やっぱスゲェな！ノムさんは悪くない、無能なコーチが悪いだけ」
パターン３「わしはかえたかったんや打たれるのはわかってたし、仕方ないやろ、本人がまだいける言うから」
信者「ノムさん自体は打たれるのわかってたんだ、やっぱスゲェな！投手を優先さすなんてノムさんは情にも熱い」
783:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 02:34:35 w7RfAoX30
時々、今岡を干してたと未だに書き込む奴がいるな。
怪我のあった2000年はともかく、残り2年は規定打席に到達しているし、
遊撃→二塁→三塁も当然のコンバートだよ。
衰える前からフェルナンデスレベルの守備力で、
若さのみの理由でショートを守っていた点が驚き。
784:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 02:43:38 2hB3th3s0
>>46
嘘は言わないこと。
カツノリがいる
785:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 02:44:46 2hB3th3s0
>>779
ノムは記者たちとは違って客観的に物を見ることができるから
786:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 04:14:52 P5qsoKPI0
>>783
いや干してただろ。
干す＝「出場させない」ではなく「ひからびさせる」ね。
マスコミに悪口を言う、打ってもあまり誉めない、
「今岡さん」とさんづけにする、
打順やポジションを毎日変える、などね。
コンバートじゃないよ。
787:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 04:22:23 w7RfAoX30
>>786
当時は阪神応援していたけど、今岡に限らず、
毎日スクランブルでしたよ。＝打順・守備
広澤がライトもあったしｗ
4番に偵察→大豊or広澤とか。
楽天以下の、弱いチームが故の不運だった気もするけど。
788:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 08:31:01 QolOFFEJ0
>>787
今はともかくその後の今岡見ろって
あのレベルの成績残せる選手をうまく操縦できずに腐らせてたんだから
はっきり言って無能としか言いようがない
789:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 09:42:38 v3V2F/vLO
なんという結果論
790:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 09:50:13 4E/Ki+IXO
今岡なんてラビットの申し子じゃないの？結局今は野村の言う通りになってるし。
791:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 09:56:13 GUj76xLV0
６年でビリ５回ってコミ以下だろ
792:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 10:22:09 3qiLtkXQ0
野村が監督としてどうだったかを論ずる前に・・
この人は、人の上に立ってはいけない、立つべきではない人間だ・・ と思う。
若手がこの人を人間的に真似したりしたら、トンでもない事になる。
「嫉妬心」「猜疑心」「自己弁護」「僻み根性」
↓ ↓
学歴コンプレックス ぼやき
人気に対する 〃
これらが、鬱屈した人格を形成してしまってる。
決して恵まれたとは言えない環境で育ったのは事実らしいが、では世の賢人たちは皆、幸福な環境で育った人ばかりかと言うと、むしろ逆な事が多い。
「苦労」することで心が養われる。やがてそれが人格形成にもなる。「苦労人」と言う形容が端的にそれを表してると思う。
野球界で最もこの人と関わりが深いと誰もが認める古田は
「（野球の師としては）尊敬していますが、あ、言う人に成りたいとは思いません」
ＴＶでだからいわば公然と・・
「最大限の」社交辞令を含めた、、とも取れる言葉でもある。
793:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 11:00:32 MvKb1swvO
要するに糞監督ということですね
794:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 11:23:04 Al2HxFZNO
メジャー知りません。昭和の野球日本の野球以上
795:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 11:24:29 6S70t0Nr0
監督生涯勝率5割以下になったんだっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なってなくてもその辺にいるのは確か
796:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 11:30:42 M/AHjigyO
戦力がどうこうって言い訳は止めて欲しい。
わかって就任しているんだから。
797:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 12:09:16 QeYHMTwAO
>>792
ナベＱや池山、山崎に名前忘れたけど地方リーグに落ちちゃった選手が一様に
「若い頃は反発したし意味が分からなかった。でも年をとるにつれやっとわかるようになりました」
みたいなことをいってますよ？
若い人におもねるばかりが良い監督じゃないしね
>>796
そんなこと言ってたか？それに言い訳っつったって事実だろ。
むしろ、アンチにしろ信者にしろ、戦力を無視して野村を語りすぎてる。
楽天ができた時、五年は最下位だろう、ってのが、共通認識といえるくらい、みんな言ってたのに。
798:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 12:18:53 +AO/j1qt0
野村はやり繰り上手と言われている。
しかし楽天は1点差の勝率がパリーグ断トツ最下位。
799:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 12:24:05 JX9XBxfM0
>>797
今年の戦力の評価は西武、オリより上、って評価が多かったけどね
野村は「三年単位で育てる」みたいな事言ってる割には
若手投手やリリーフ投手を酷使したり、打線に守れない外国人を三人も使ったりと目先の勝利しか考えてない
800:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 12:34:33 lx4ZAc21O
おそまつな 三年単位で やっと五位
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 12:42:23 yWyALCQEO
楽天の選手で野村を慕ってる奴いるんか
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 12:52:09 I1kC5iB50
弱者の野球などとマスコミ受けするキャッチフレーズを垂れ流しといて
実は長打依存・本塁打頼みの亜流ジャイアンツ野球こそ野村野球の本質
野村バカみたい、ヘボだし嘘つき
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 12:53:04 +AO/j1qt0
リックが外野守ってたら広い球場ばかりのパリーグじゃ勝てない。
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 13:02:44 QqZrVylL0
>>797
５連続最下位でいいなら５年間田尾でも変わらないじゃんｗ
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 13:13:06 5W2hjWZb0
楽天の戦力上がったのは使える中古外人獲ってきた
フロントの功績だろ
今年もセギノール補強せんかったらダントツの最下位よ
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 13:20:28 hGiwQF+p0
ホッジス、ラス、グズマン、フェルナンデス、リック、セギノール・・・・・
他にもいたきがするが、楽天は中古外人が大好き。
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 13:26:05 vld39xXQ0
怠慢プレーヤーのフェルナンデスを起用し続ける池山―野村コンビこそ楽天最大の癌
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 13:59:53 gYabg8ag0
10年で中国統一してる人間もいるのに、いつまでも弱小チームだからというのは言い訳だよな
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 14:55:12 dQ6Zb8Q/0
よく中年が「野村監督は短期決戦に強い。」とぬかしてるが若い奴には「？」だろうな。
野村が日本シリーズに出れてたなんて信じられないだろう。（最後の出場の1997年時、唐川は小学校2年生）
野村はいつも大口叩いて結果撃沈の「ドンキホーテぶり」が面白がられてるだけだ。
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 15:02:41 4S6P58P80
口八丁手八丁で必死に成り上がってきた小ずるい田舎者ってイメージ
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 15:06:29 qUo6WkXa0
人に厳しく自分に優しいただの年寄りになっちまったなー
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 15:10:38 w5Nt3n390
他の監督はリーグ戦優勝しようが日本シリーズ勝とうが戦力のおかげ
野村（同類っぽい森、広岡なども）は優勝したら監督のおかげ
阪神、楽天は誰がやってもいっしょ、でもヤクルトはノムさんでなければ駄目
（ヤクルトも誰がやってもいっしょだったとは決して考えない）
星野が岩瀬や川上を育てたと言えばAAを張りまくる
野村がヤクルト、阪神の選手を育てたと言えば「まったくそのとおり」と絶対服従
北京後の星野は何を言っても良い訳
野村はありえない発言をしても言って当然のことと擁護する（決して良い訳ではない）
野村信者は本当に怖い
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 15:45:36 8+9ODqMB0
勝率倍にしたんだからすごいんじゃね？
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 15:50:11 Xt9/DL2y0
>>810
それは星野のことだろう
野村には三冠王1回、通算657本塁打の現役時代の実績があるからな。さすがにそれは否定しちゃいかん
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 16:19:45 GmmeA6Hq0
>>814
ライバルのプライバシー探ってささやき戦術
盗塁王福本に対してけん制を装ったボールぶつけ指示
どんでんに見抜かれて尻すぼみのスパイ野球
勝つためには手段を選ばない、生き残るためにはえげつない策も平気で採用する
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 16:20:10 CMmJZb0p0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | わしなら一場は打者に転向させる
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 16:24:03 Q2GYBfQI0
各チーム戦力が違うんだから、監督の優劣比較なんて出来ないわな
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 16:34:36 NzV3dPCR0
【巨人のような巨大戦力は俺には合わない】と自著に書いてるし
戦力不足は監督就任時から十分に分かってたこと
もう３年も経つのに
だいたいどのチームもイコールコンディションなんて有り得るわけがない
戦力差はあるのが当たり前
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 16:44:43 yWyALCQEO
日本球界で唯一の100年前の野球を知っている貴重な人材
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 16:48:16 CL42ILVp0
>>818
負けるのが戦力のせいならヤクルトで優勝したのは戦力のおかげじゃないのか？って話だよなｗ
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 16:58:59 Q2GYBfQI0
>>818
俺に言ってるんじゃないよな？
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 16:59:20 ZcV60Wrs0
優勝するはずだった楽天が今年もＢクラスなのは野村のせいだよ
ボクが社会に出れないのも野村みたいな大人のせいだよ
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 17:02:50 kV+nki1Q0
>>819
それって野村がロッテのバントシフトを一世紀前の野球とバカにした時バレンタインに言われた一言だな。
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 17:05:25 Q2GYBfQI0
監督に求められる資質を考えれば、星野の方が野村より上なのは明らか
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 17:06:24 QqZrVylL0
野村の気分次第でワンポイントだの回またぎでも引っ張るだのの投手継投策こそ前世紀の遺物なんだが
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 17:09:58 QqZrVylL0
>>824
野村も星野もペテン師だけど、星野の方が次は当たりそうに無いと思ったら
さっと引くから一山当てた印象が鮮やかだもんな、野村は無意味にダラダラ
引っ張るんでボロが出まくり。
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 17:09:59 kV+nki1Q0
>>825
そんな継投策のせいで野村が監督したチームの試合時間は異常に長い。
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 17:11:28 /FrSoZ8B0
過去の功績と現在の監督術は分けて考えないと。
凄い人なのか凄い人だったのか。
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 17:13:22 QqZrVylL0
>>828
自動車で言えば箱スカ、パソコンで言えば９８シリーズ、今実用で使おうとしたら
無理がある。
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 17:20:29 w5Nt3n390
>>817
だから得失点差や1～2点差試合の戦績を見ればいい
監督采配の優劣がよくわかる
別に＋100点の西武より上行けってわけじゃなく2位のオリックスとほぼ同じ＋20前後なのに
なぜ－70点のチームとほぼ同率の5位で－20の日ハムに大差をつけられてるのかということ
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 17:22:14 u61EWR3h0
ノムってただいるだけで実際は采配も育成もそんなにタッチしてないから
ヘボかどうかなんてわからんよ。
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 17:42:24 /FrSoZ8B0
>>830
接戦の問題はＪAＦ連れてくれば何の問題も無い。
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 18:10:48 w7RfAoX30
>>830
逆に阪神時代は、接戦勝利か大敗だったな。
1年目は福原・リベラ
2年目は葛西・遠山
3年目は成元・葛西
3年通して、伊藤と中継ぎの層は厚かった。
他にも、弓長・西川・山崎・竹内etc.
ただ、開幕ドミンゴと同じく、ミラーで同じ失敗をしていたが。
昔から、急速あれば抑えは変わらないね。
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 19:37:44 Gs/l1UNX0
のむ信がたくさん＾＾
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 21:42:41 w5Nt3n390
とりあえず最下位復帰おめでとうございます
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 21:44:33 omJ1bCbb0
南海時代 513勝472敗55分
ヤクルト時代 628勝552敗7分
阪神時代 169勝238敗4分
ここまで1310勝1262敗66分
楽天（2006・2007）114勝160敗6分
ここまで1424勝1422敗72分
今年ついに借金生活に突入
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 22:31:04 MvKb1swvO
ノム株急落。
ノムシン憐れｗ
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 22:37:13 JX9XBxfM0
>>828
今現在は間違いなくヘボ
ヤクルト時代は賛否両論、優勝したという実績はあるが野村の言う「戦力が無かった、弱者だった」というのは大ウソ
選手時代は打撃成績は凄いが捕手としては微妙だと思う（リードが良かったというデータは無い）
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 23:04:20 vvIVdkxU0
昨日ホセのエラー。今日スタメン落ち。
このあいだもだけど、こんな采配じゃダメポ。感情そのものじゃん。
チームの士気も下がるわ・・。ヘマしたらスタメン落ちってみんな固まるわ。
一方では基地外のように一馬鹿にこだわるしなｗ
こいつマジでヘボカスやわ。早く氏んでね。嘘つき爺。
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 23:22:14 TdH0ixN60
今日のコメント
「敗軍の将、兵を語らず」
これは兵隊（選手）のせいで負けた場合でも、その指揮官はそれを語らない
という事でノムは結局負けの責任は選手にあるということを言っているんだよ
采配的にはスクイズで1点取れる場面も強攻して無得点になったりチグハグな
ところもあったのにそれには全く触れてない
つまり負けたら選手のせい、勝ったら自分の手柄
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 00:01:30 MvKb1swvO
ノムシン憐れだなｗ
教祖様の無能さが次々に暴かれ、しかも教祖自ら墓穴掘られたんじゃ信仰も揺らぐわなｗ
まぁ、そんなに落ち込むなよ。おまいらには信仰の砦、ヤクルト時代があるじゃないかｗ
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 00:15:58 xg0N4zmMO
>>840
違いますけど。
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 04:38:20 tm76et4f0
責任が軽い場面での一場は良い球投げてたなぁ。
可哀想に、監督が違えばズルンって一皮も二皮もずる剥けしそうな投手だけどなぁ
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 05:16:55 acNvZrdVO
ていうか
ノムさん勝ち負けにあんまこだわってないような・・・・
育成に力入れてるんだろーな
いや、しかしオリックスが好きな俺からしたら
いい迷惑だよ
楽天とオリックスが似たようなチームになってきたからな・・・・・
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 09:32:59 m0KGZMlH0
野村さんは最下位がよく似合う
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 09:40:23 I3pZjKJs0
>>839
ホセ信者うざい
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 09:40:55 fi7lTpfPO
一場に期待(笑)
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 10:43:28 FeU/Jsfv0
ノムは監督より解説が向いてると思うな。
若さと勢いで他の監督に圧倒されてるよ
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 10:52:24 W6XaprUTO
どこがデータ野球なんだか
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 11:00:24 qXH0D09D0
サインを盗めば名監督
スパイ万歳
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/01 19:16:25 y7Xs1VFh0
若い監督が育っていないとか言ってるけど、あんたがいうなって感じ。
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/01 19:30:40 ajzoWSDYO
>>848
解説が向いてる？
バカ言ってんじゃねぇよ。
あんな後付け解説じゃ飯が不味くなるだけ。
ノムシンぐらいだよ、あんなくだらない洗脳解説を崇めてんの
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/01 19:41:27 Qyh9jRt50
673 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/09/26(金) 12:53:53 ID:8xg/t9bV0
＞ ID:dpQf/hq70
>600のどこがどう基地外・デマなのか宜しく。そして逃げているのはそっちだと。まぁそれはいい。マジで信者は来ないで欲しい。
>556の紅白戦・カツノリキック写真を張ったのも俺なんだけど、ソース持って来いとか？
2～3ヶ月もあれば記事が消される昨今、それは無理というもの（写真は昔の記事のをRに保存しておいたもの）
なんかメイの話題が出ているな。吉田時代から神経質な選手だってのは分かっていた事。選手操縦法がなっていないね。
「俺球団にしたいから首にしたかった」だったら、戦略的には成功していたが。リベラまで首にして代わりに来たのはミラーだった。
野村の名言があるね。「他人を不快にするようなヤツに、勝ち運は巡ってこない」
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/01 19:45:00 Qyh9jRt50
野村のメイに関する発言など。 それと阪神中継ぎ陣を整備したのは疑いなく負広です。阪神を知らん人は参考に。
99 3・10
（先発し乱調のメイに）「技巧派が制球難ではどうにもならん。あいつ、戻り際にワシのこと睨んでいきやがった」
（先発し好投しながらリベラのＫＯで勝ち星の消えたメイに）「メイは去年運が悪かったから今年はええやろうと思ったが、
やっぱりアカンな。運が悪い人って、いるもんだ。三原監督は運の悪い選手は使わなかった。メイは今年もダメやろ」
99 4・5
（メイの５回降板に）「あれは予定通り。メイが９０球に限定させてくれ言ってきたんや。本人が言うから仕方ない。リハビリしとんのとちゃうか」
（メイの途中降板について）「登板前日に『９０球にしてくれ』と言ってきたんだ。何考えてるのかと思ったが、仕方ない。
だいたいアイツは挨拶もせんし、話もしない。運ってのはあるんだ。他人を不快にするようなヤツに、勝ち運は巡ってこない」
99 4・21
（先発投手のメイについて）「今日も１１０球で引っ込んだ。いつまでリハビリやってるんや。バニスターを思い出したで」
（メイについて）「また球数制限して登板するのかな。５時になったら帰るサラリーマン投手やな」
99 5・17
（ＫＯのメイに）「ここのところ先発陣にいう言葉が一緒。球は走らない、コントロールは悪い、ゴメスには魅入られている。神野のホームランで駄目だと思った」
（リリーフのリベラに）「１点差なら出すのは怖い。それなら福原を続投させた。リベラが走者を背負ったらジョニー・ベンチが捕手でも走られるやろ」
99 6・3
末永編成部長が渡米、２日から調査を開始した。「左右にこだわらずゲームの作れる投手を」との方針で、３Ａを中心に探す。大リーグでも投手が慢性的に不足している状態で、
「メイ以上の選手は獲得できませんよ」の事前のコメント通り、あまり期待はできないようだ。