08/09/02 07:06:25 神 FgGwgXCk0
15勝すればエース、20勝は厳しいとされる現代のプロ野球
21勝投手はセは1979年の小林繁、パは1985年の佐藤義則以来出ていない
20勝と21勝の間に大きな差があるように感じます
2:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 07:13:55 ctR+nMzqO
運要素も結構絡むから厳しい
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 07:29:47 cUbu00A/O
岩隈に頑張ってもらおうか
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 07:32:11 jtr4yAHZ0
岩隈スレを狙って立てたっぽ
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 07:33:19 080Oeu7BO
20勝は最近だとｲｶﾞｰ？
マイナーで14勝してるみたいだけど日本戻ってこないかな
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 07:34:58 jtr4yAHZ0
20勝投手がメジャーでカス扱いは泣ける
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 07:39:27 iU1z3vYy0
>>6
試合数も多いし、中4日だからさらに登板機会多くなるしな
NPB中6日で20勝はMLB中4日23勝くらいに相当するね
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 07:41:40 iU1z3vYy0
岩隈の今年の目標は21勝とオリンピック出場です
オリンピックが潰えた今、21勝はぜひ達成してほしいね
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 07:51:11 P2kr3TXC0
>>8
変なの
１行目って相反する２つの目標なんだが
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 07:53:16 iU1z3vYy0
>>9
相反しないよ
五輪期間中以外の登板試合、殆ど全部勝てばいいんだよ
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 07:58:03 N3uChOrL0
小林繁ってそんなにすごかったのか。トレードと自己破産の話しか知らなかったけど。
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 08:01:00 P2kr3TXC0
>>10
物理的には可能だよ 当たり前のこと
ただ、それいいだしたら、二岡がシーズン前に「本塁打王狙う」というのだってありになる
岩隈が実際にそんな目標建てたの？
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 08:01:28 h7fkJooKO
上原が21勝以上デビューした年にしてる！何も知らんなら糞スレたてんなボケが。
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 08:02:54 +LLzh3Z3O
>>13
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 08:04:53 P2kr3TXC0
13勝の最多勝 なんて酷いシーズンもあった
中6日は無駄が多い
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 08:05:38 HoVE7LJCO
晒しあげ
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 08:07:54 aN3nNAOw0
>>13
素？携帯だから素っぽいな…
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 08:10:10 iU1z3vYy0
>>12
シーズン前のオフに宣言してた
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 08:16:08 yCIB6k4J0
権藤は新人で３６勝した。本当にすごかった。もっとすごいのは翌年も３０勝以上
していることだ。昨今隔年で活躍して年棒釣り上げと選手生命を長らえる輩が多いが。
権藤は本当にすごかった。
その頃のローテーションは「権藤、権藤、雨、権藤」だった。
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 08:21:04 jWciEf3eO
うえはら～
うえはら～
はいらんかね？
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 08:22:37 P2kr3TXC0
>>18
カメラの前限定だろ？
暗黒時代の阪神の選手・監督が毎シーズン前に「優勝を狙います」というようなもん
>>17
いや、>>14>>16、君が釣られたのだと思う
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 08:27:18 iU1z3vYy0
夢を否定しなくていいじゃん
現に岩隈はここ数十年出てない21勝を達成しようとしてるんだぜ
ここ数年ボロボロで新しいスタイルに変えてからまだ何の実績もない岩隈が言ったことをどれくらいが本気にしただろうか
それでも達成しようとしてる
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 08:30:50 P2kr3TXC0
確かに、楽天になってから散々だったな 投手として一番良い年齢だったのに
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 08:49:08 yW8flri20
暗黒の阪神は優勝できるはずもないけど
岩隈は狙えるだけの資質は持ってるんだからいいんじゃね
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 11:22:07 n9jGkBck0
>>12,21
岩隈は毎年言ってるよ。21勝。背番号だしね。
オリンピックのリベンジもしたいと何度も言ってる。
それがカメラサービスだと思うならお前は寂しいヤツだな。
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 14:03:57 P2kr3TXC0
毎年言うなら、ますますカメラサービス度が高いといえるな。
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 14:10:21 /OVHKIp/0
実現できるかどーかは置いといて２０勝って数字は
シーズン前に目指したい数字としてはそんなにサービス数字ではないんじゃね？
岩隈はちょうど背番号が２１だし
ダルだと背番号目指しますって言うと目標低すぎるし
杉内だと完全に無理だし
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 14:24:01 Tx3WPoHx0
杉内がやったら尊敬するな。
実際にはそんだけ登板することもないだろうけど。
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 15:01:48 n5IZU3K00
>>19
惜しい！ 権藤さんの1年目は35勝です。
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 16:24:40 fiwh/MxCO
>>27
ロッテの大嶺
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 16:28:13 nY7lsmA+0
昔篠原が中継ぎだけで16勝しなかったっけ？
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 16:45:55 6KT6Wwgr0
>>31
14
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 16:55:32 paD0KrKS0
たしか初めて負けがついたのがカズ山本の引退試合HR被弾なんだよな＞篠原
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 19:29:15 tKLRMWrx0
ここ３０年の２１勝以上投手
こんな登板は現代の過保護投手には無理
７８年鈴木啓示（近鉄）３５先発３０完投２９４.１回 防２.０２ ２５勝１０敗
７９年小林繁（阪神）３６先発１７完投２７３.２回 防２.８９ ２２勝９敗
８５年佐藤義則（阪急）３４先発２３完投２６０.１回 防４.２９ ２１勝１１敗
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 19:32:10 tKLRMWrx0
>>34
８０年木田勇（日本ハム）４０試合２６先発１９完投２５３回 防２.２８ ２２勝８敗
追加
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 19:36:47 tKLRMWrx0
>>31
８５年近鉄石本が中継ぎだけで１９勝、８８年ヤクルト伊東が中継ぎだけで１８勝
してるよ
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 21:54:18 l23cvN+N0
>>34
鈴木ってすごいな
先発した分全部勝ち負けついてるな
殆ど全試合ひとりで投げたんだな
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 21:57:07 4/0YBora0
>>7
黒田がスポニチの手記で書いてたけど、中4日は半端じゃなくしんどいらしいね
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 22:00:00 l23cvN+N0
>>38
NPBで慣れるとそう感じるだろうね～
日本はせいぜい7連戦くらいだけど、メジャーは20連戦とかあって3時間の時差がある西海岸から東海岸に渡る移動日ゼロで試合あるらしいからね
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 22:02:31 x+4PaD7v0
>>39
なにより相手バッターが、もれなくメジャー級だし・・・
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 22:37:03 NkykVk3o0
>>39
去年雨で試合遅れて夜中の３時くらいまで試合してたニュースみたわｗ
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 22:42:34 l23cvN+N0
>>41
次の日移動してデーゲームだと死ねるなｗｗ
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 22:48:49 4/0YBora0
投手はしんどいだろうね
野茂も2年目はスピードが落ちていた
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 22:51:29 l23cvN+N0
毎日試合出る野手とベンチのブルペンピッチャーもしんどいだろうな
長谷川が、睡眠不足のままプレーしてて満足なパフォーマンスのできない残念なプレーヤーは結構いるって書いてた
実力あるはずの日本人野手がことごとく成績低いのはこういう背景もあるのかも
イチローは野球中心の生活続けてるって言ってたし節制がすごく出来て例外なのかも
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 22:52:55 rqHOQCO50
ゆとりローテにしたからって寿命が延びるわけでもないんだしもっとばんばん投げればイイにね！
とくにロッテ
ゆとりにしすぎて故障しまくりいい加減にしろと
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 22:53:26 rhq1Ppg70
>>38
昭和55年の江川は半分が中４日登板なのに宇佐美みたいな記録学者に稲尾等と
比較されて現代投手は過保護と言われてたよ
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 22:54:54 D15ZxPzf0
ｲｶﾞｰ以来で、パだと石本・山沖・阿波野が19勝してたっけか。
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 23:02:37 0ybm68PY0
>>45
だよね
中6日とか言ってても杉内みたいに1回150球投げさせたら簡単にぶっ壊れるお
リリーフの育成のためにも先発は中4or5日で80～100球めどにしたら勝ち数かせげるしいいと思う
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 23:07:24 SOeP9XTfO
ダルヲタ涙目ｗ
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 23:10:20 50mrmZ8S0
強いチームでヤクルト伊東方式をやるといけるかも
ただ周りに大顰蹙を買うだろうが
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 23:10:57 4/0YBora0
クレメンスは多いときは130球ぐらい投げてたよ
それで大きな故障もなく引退するまで速球派を貫き通した
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 23:15:21 0ybm68PY0
やっぱメジャーは多くて130球くらいかー
去年松坂が平均106球くらい投げたのが去年のMLBでの1投手平均投球数のトップだったよね
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 23:18:20 N3uChOrL0
中日小松が勝ってる試合で５回から登板とか連発してたよね。あれをやればいいのではないか。
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 23:19:00 oEhywv5N0
>>37
昔の投手は皆そうだよ
俺がエースなんだから俺以上の投手などいないのに、何で力の劣る投手の
リリーフを仰ぐ必要があるの？という考え
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 23:19:18 viPyY6pB0
>>1
時間の横に神？なにこれはじめて見た
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 23:20:32 0ybm68PY0
そういやクレメンスって引退したの！？
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 23:25:55 0ybm68PY0
>>54
それが普通だとすると、リリーフも先発もいろいろやった星野はやっぱりすごかったんだなあと思う
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 23:31:20 KmmOz/dAO
>>34
佐藤の防御率にﾜﾛﾀｗ
勝ち負けと失点におけるバイオリズムが恐ろしく良かったんだろうな。
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 23:33:58 0ybm68PY0
勝負のうまい投手だったんだなｗ
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 23:43:07 TqBjZg+E0
中４日で回してもダメな時はとことんダメなんだね。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)の２００６年
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 00:10:11 bEhKqBNH0
>>48 今の投手が過保護なだけ。若い時の佐々岡、山本昌、桑田も投げてる
９３年ヤクルトのみ全試合で140球以上投げた投手のデータ↓
伊藤（ヤ） 193 12 5/28
伊藤（ヤ） 185 13 6/27
中込（神） 184 12 4/13
今中（中） 173 11 9/2
伊東（ヤ） 170 ９ 7/1
岡林（ヤ） 158 ７2/3 7/27
今中（中） 155 ９ 7/6
伊東（ヤ） 154 ９ 5/11
川口（広） 154 ７ 9/11
伊藤（ヤ） 152 ８2/3 5/4
伊藤（ヤ） 150 ８2/3 6/9
野村（洋） 150 ９ 7/13
川崎（ヤ） 149 ９ 8/4
佐々岡（広）149 ９ 8/6
伊東（ヤ） 149 ９ 9/23
今中（中） 147 ９ 5/5
桑田（巨） 147 ９ 7/3
伊藤（ヤ） 144 ７ 4/20
荒木（ヤ） 144 ９ 5/9
伊東（ヤ） 144 ８2/3 8/20
伊東（ヤ） 144 ９ 9/3
岡林（ヤ） 143 ９ 4/17
今中（中） 141 ９ 6/18
川崎（ヤ） 141 ７ 9/8
山本昌（中）141 ９ 6/20
山本昌（中）141 ９ 8/18
湯舟（神） 140 ７2/3 6/1
佐々岡（広）140 ８ 8/25
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 00:11:13 bEhKqBNH0
左から順に投球数、投球イニング、月日
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 00:12:50 wFQNisCP0
その結果ぶっこわれた伊藤智ｗｗ
30台中盤で活躍できなくなった佐々岡、桑田ｗｗｗｗ
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 00:18:48 7OQ5TNdC0
>>61
その時代は過投時代の投手が監督とかコーチやってたからじゃね？
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 01:08:57 hLiTN6uDO
野口も中日時代に12回203球とかあったな
今はその面影は無いが
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 02:18:27 jQy/Cyd/0
>>61
他のチームでも完投してた人いっぱい居ただろうに
効率の悪いピッチングばかりやってたのかなヤクルトのやつら
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 02:27:54 pryBkDhkO
CSが無駄なんだよな
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 03:26:24 cwQOYav0O
>>38
06年黒田は他がヘボいので中4日で完投とか8回まで普通に投げてたせいで途中で壊れた
しかも永川や無援護で勝ちを結構消されたりしてたので精神的にもきつかったかもな
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 03:37:01 5jJ1bYoH0
>>66
ヤクルトはＩＤ野球時代の配球がどうのこうので球数使い過ぎたんじゃない？
３球ストライク勝負でいいんだよ
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 04:13:41 HgkPgLRD0
怪我から復帰した人が21勝出来るNPBのレベル・・・
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 04:40:54 OrTIuSnr0
>>70
とりあえずNPBけなしたいみたいだな
MLBにはカムバックで21勝したやつ普通にいるだろｗｗ
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 05:23:24 rOR+ZnKF0
最近では便器の斉藤が２０勝したんでは
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 05:37:56 HgkPgLRD0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ﾉ 、_i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 味噌を育てたのはわしだと言うのに
.しi r､_） |
| (ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 07:19:20 V01YIlOo0
2003年
阪神タイガース
井川 慶
29試合206回 20勝5敗 奪三振179防御率2.80
2003年
福岡ダイエーホークス
斉藤 和巳
26試合194回 20勝3敗 奪三振160防御率2.83
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 07:28:09 O0bep52V0
>>61
伊藤はマジなのかい？
そりゃぶっ壊れるよ
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 10:37:17 u0+lEALh0
こんな次元の低い日本のオッサンたちがやっているプロ野球で内輪どうし何勝
しようが何の値打ちもない。
77:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 12:07:13 G+DawjYP0
また鮮人かよ
78:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 13:52:25 mT10VV8d0
岩隈の8月に17勝は凄いペースだなと思った
で、最近ではどうだったのかと調べてみると、99年の上原は8月で16勝3敗、03年の井川が16勝5敗、斉藤が18勝2敗（！）
やっぱりこんなペースじゃないと厳しいんだな
79:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 13:59:43 0+W8pusZ0
だっていま大体先発投手が年間投げる回数って中6日で回す限り
きっちりローテ守って26試合くらいだろ？
見方の援護がなくて勝ち負けつかず降りたり中継ぎ以降が打たれて勝ち星消えるのとか考えると
22～3勝くらいが限界値っぽい
今年の7回で絶対降りる岩隈が今の時点で17勝出来てる事の方が少し驚く
80:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 14:01:51 ZVLht4Ap0
絶対７回でおりてないよ
完投もしてるし８回までいくこともあるし
81:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 14:14:54 RMFoJGfRO
去年の涌井は、9月入った頃に、残り全部勝てば22勝行く！ とwktkしたんだが、その後全然伸びなかったな。
82:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 14:28:17 u0+lEALh0
>>77
違う、俺はイラン人だよ。チョンといっしょにするな。
全く日本のボロ野球相手にすると打たれる気がしないわ。本当にレベル低い。
昨日も適当に投げたけど相手は草野球並みの打線相手だから俺の球にかすりもしない。
俺の球を触れるのはやっぱりサセコだけだよ。
83:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 16:05:36 g2+ipegF0
８９年に防御率１．６２で１位、先発試合３０うち完投試合数２１の
斎藤雅樹でもぎりぎり２０勝しか出来ないから難しい
84:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 16:23:22 ZWoEdfkIO
>>83
その頃の巨人打線は貧打ってレベルじゃなくってな……
85:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 16:25:55 UolyS9Do0
ルイスは怪我しなきゃ超えてたね、惜しかったな
86:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 16:56:18 p8im3gP70
>>84
当時のセは全体的に投低気味で８９年巨人のチーム打率はリーグ２位、チーム得点もリーグ２位
な事を知って言ってるのか？
87:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 17:02:38 p8im3gP70
間違った
投低じゃなくて投高気味
88:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 17:34:47 UwBPibHS0
2008/09/02(火) 08:01:28 ID:h7fkJooKO
上原が21勝以上デビューした年にしてる！何も知らんなら糞スレたてんなボケが。
89:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 17:39:20 s2c/xGuo0
>>34
1984年に阪急の今井雄太郎が21勝しています。それよりも20敗
投手の方がもう現れないような気がします。
90:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 17:40:35 UolyS9Do0
大竹は20敗の素質を持っている
91:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 17:47:34 Yyb5pbtN0
>>1
なかなか面白い視点のスレだな
確かに20勝は数年前にもいたが、21勝は20年出てないんだな。
20勝が目標となり、達成すると張りがなくなってしまうからかもしれんな
92:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 18:07:36 98Zy+2LV0
日本も中4日定着させろ
93:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 18:45:03 k3TOOmO70
>>91
選手もそうだが、20勝ってキリのいい数字だしそこまでは消化試合の間に何とかしていかせてやりたいっていう起用にもなるのかな
斉藤と井川が20勝した時って消化試合でちょっと無理して投げたりしたのかな？
94:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 18:59:27 AzaNU7tiO
>>92
完投しないの前提じゃないと体が持ちません
95:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 19:03:40 p8im3gP70
>>94
９０年代前半までのエース級投手は普通にみんな完投しながらしているよ
８７年工藤も２３完投してるし
96:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 19:05:28 AzaNU7tiO
>>95
工藤なんか比較に持ってくるもんじゃないよ
97:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 19:16:09 zPtfCEGtO
阪神…チームが強いから誰でもチャンスがある
巨人…内海
中日…川上
広島…ルイス
ヤクルト…
横浜…チームが強かったら三浦
可能性があるのはこんなもんか
98:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 19:20:56 O0bep52V0
20勝を自力でしたように見える投手は上原ぐらいだな
本当にあのときの安定感はすごかったよ
勝ち運とかじゃなく、実力で相手を抑えているように見えた
最近は優勝チームからしか出てないだろ
99:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 19:28:22 a+n49MbP0
普通、わざわざ21勝を目標にする選手もおらんと思うが。別に意味はないからな。
岩隈は単に背番号だからってだけだろ。
2001安打や201勝を目標に（しても別に構わんが）普通はしないのと同じ。
と、マジレスもつまらんかね。
100:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 19:36:34 Xly8r4qB0
２２勝以上ではダメなんですか？
101:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 21:23:48 MDYaZZpw0
22勝だと80年木田勇、それ以上だと78年クサの25勝まで遡るんだな。
30登板するとして、22、3勝くらいならギリギリいけそうだけどなぁ
102:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 21:29:48 A5WRXGtdO
20勝を10年やったら200勝か
意外と楽だな
103:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 21:29:55 eI7wVwSv0
岩隈が２０勝しそうだからスレタイ２１勝にしたのか？
104:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 21:31:59 Vr0K13qJ0
来年ルイスとダルに期待
105:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 21:32:42 O0bep52V0
>>101
調子悪いとすぐ交代する時代だから無理だね
それに今はエースでもどんどん交代する
例えば同点で8回に先頭打者を歩かせたりするとすぐ代えられてしまう
106:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 21:34:55 A5WRXGtdO
ダルビッシュは無理
ハム打線だからな
来年可能性があるのは岸だな
完成してくれば20勝に一番近いと思うよ
107:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 21:35:00 9JtZQe2VO
岩隈は阪神に行くべき素質。
雑魚天で腐らすにはもったいなすぎる。
岩隈はホンマすごい。あのザル守備にあのリリーフ陣(笑)で今17勝やろ？
阪神に来たら25勝はいけるで
108:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 21:36:47 A5WRXGtdO
岩隈は西武ファンだよ
109:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 21:37:45 IrYAnXnc0
>>102
それはホームラン50本を10年やったら500本か、と言ってるのと同じだぞ。
110:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 21:41:43 Inf9A7z40
阪神の中継ぎどももそこまで安定なんかしてねぇだろ
111:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 21:44:13 A5WRXGtdO
というか今のセは先発がだらしないな
規定投球回投げてる奴少なすぎる
中継ぎがいいから先発は代打出されるのか？
112:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 21:47:02 PSWO8Nap0
>>34
追加
７８年東尾修（クラウン） ２３勝１４敗 防２．９４
113:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 21:52:58 ZgR2jAIhO
いや、それは34の趣旨を勘違いしている
114:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 21:54:15 Inf9A7z40
中継ぎがちゃんとしてれば先発投手にも勝ちが転がってくるだろ
115:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 23:03:21 k6PT6teL0
ここ３０年の２１勝以上投手修正
７８年鈴木啓示（近鉄）３７試合３５先発３０完投２９４.１回 防２.０２ ２５勝１０敗
７８年東尾修（クラウン）４５試合３５先発２８完投３０３.１回 防２.９４ ２３勝１４敗
７９年小林繁（阪神）３７試合３６先発１７完投２７３.２回 防２.８９ ２２勝９敗
７９年山田久志（阪急）３６試合２７先発２０完投２３７回 防２.７３ ２１勝５敗
８０年木田勇（日本ハム）４０試合２６先発１９完投２５３回 防２.２８ ２２勝８敗
８４年今井雄太郎（阪急）３２試合２９先発１９完投２１８回 防２.９３ ２１勝９敗
８５年佐藤義則（阪急）３５試合３４先発２３完投２６０.１回 防４.２９ ２１勝１１敗
116:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/03 23:16:39 k6PT6teL0
ここ３０年の２０勝投手
７９年高橋直樹（日本ハム）３７試合２８先発２１完投２５４.２回 防２.７５ ２０勝１１敗
８１年江川卓（巨人）３１試合３０先発２０完投２４０.１回 防２.２９ ２０勝６敗
８２年北別府学（広島）３６試合３５先発１９完投２６７.１回 防２.４３ ２０勝８敗
８２年工藤幹夫（日本ハム）２８試合２４先発１２完投１９７回 防２.１０ ２０勝４敗
８９年斎藤雅樹（巨人）３０試合３０先発２１完投２４５回 防１.６２ ２０勝７敗
８９年西本聖（中日）３０試合３０先発１５完投２４６.２回 防２.４４ ２０勝６敗
９０年斎藤雅樹（巨人）２７試合２７先発１９完投２２４回 防２.１７ ２０勝５敗
９９年上原浩治（巨人）２５試合２５先発１２完投１９７.２回 防２.０９ ２０勝４敗
０３年井川慶（阪神）２９試合２９先発８完投２０６回 防２.８０ ２０勝５敗
０３年斉藤和巳（ダイエー）２６試合２６先発５完投１９４回 防２.８３ ２０勝３敗
117:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 00:26:05 XHyPBuuQ0
>>111
後半に代打だされるケースが多いからな・・・
ルイスみたいに中四日で回すならともかく
中六日ならもっと投球回数、投げられそうな投手は何人かいると思うぞ
かえられちゃうからできないだけで
118:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 01:34:09 p9NLH0EqO
パなら代打は出されないな
でもパはセに比べて最近の20勝投手は少ないんだよな
119:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 02:22:33 lffjVB7hO
実力のセリーグ
120:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 02:32:57 GnzU+Eqs0
なんか、セリーグのファンうぜ～・・・
とくに阪神ファン
121:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 02:37:12 LfQUBpgHO
何故このタイミングで
スレ違いな事を言うのかさっぱりわからない
122:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 03:27:32 UM1fLUTeO
>>115>>116
見れば見るほど佐藤の成績が一際輝いて見えるｗ
それだけの人が20勝達成しているにもかかわらず、佐藤以外は全員防御率2点台もしくは1点台。
3点台すら一人も居ないのに…ｗｗｗ
正直な話、たくさん勝てるかどうかは、ピッチング技術ももちろん重要だが、その年の勝ち運や、所属チームの状態や、生まれ持った勝ち運に恵まれているかどうかが最も重要だと思う。
例えば薮はド暗黒のチーム状態の阪神の時に在籍、黒田は生まれ持って勝ち運が無いタイプ、ドジャースに行っても同じ状態からも言える。
三浦は・・・言葉にするまでもない
123:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 03:35:48 g50XA7qX0
試合数が増えて年間200安打がポンポン出てるけど
最多勝の数字には影響ないよね
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 04:05:04 EK9bdcfpO
そりゃ毎試合でる野手は試合増えれば増えるほどヒットはどんどん増えるが
先発にとっちゃ勝ちのチャンスが数試合増えるだけだからな
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 04:19:13 /Mjs9bvN0
外人は中４日で投げたがるのが多いな
中四日を譲らず１５勝１５敗みたいな成績のミンチーって外人がいたな
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 06:27:28 Xn/jqUhgO
スレ違いだが
西部はまだ創設以来２０勝投手が出てない
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 07:51:30 gQfuqPZd0
打線が良いチームにいて近年最高クラスの内海が全然勝ててないからなぁ
06年 12勝13敗 防御率2.78 援護率3.93
07年 14勝 7敗 防御率3.02 援護率4.41
08年 9勝 7敗 防御率2.21 援護率3.84
計35勝27敗 貯金8
何故勝てないのか不思議でたまらない
ちなみにダル
06年 12勝 5敗 防御率2.89 援護率5.31
07年 15勝 5敗 防御率1.82 援護率3.56
08年 12勝 4敗 防御率1.97 援護率3.18
計39勝14敗 貯金25
DHありのパのほうが援護は多いのかと思いきやそこは貧打のハム
06年のように援護をもらった状態で07年や08年（5輪にいかなかった場合）の調子だったら21勝はいけたかもしれない
防御率の面ではやや内海はダルに劣るものの援護率との差を考えれば両投手同じくらいの勝ち負けになるかと思いきや
差がこれだけ生まれてるんだから勝ち運って重要なんだと思う、斉藤和己の勝ち運が内海にあったら毎年15勝以上してると思う
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 08:34:28 g50XA7qX0
同一球団から同じ年に二人以上15勝投手が出たことってあるの？
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 08:38:36 7wZ6gyao0
>>127
ダルビッシュは別格すぎるよ
大量失点で崩れることが全くない投手だから
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 10:25:01 gQfuqPZd0
>>128
05年杉内、斉藤で34勝5敗（18勝と16勝）
96年斉藤、ガルベスの最多勝16勝防御率1位2位コンビ
なんかが印象的
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 14:35:45 HkE7cl6TO
>>127
内海は多少勝ち運に恵まれてない程度
問題は好不調の波が大きくて四球、エラーから崩れやすい点
あとダルみたいに力でねじ伏せるピッチングじゃなく
直球のキレ、コントロールと変化球で抑えるスタイルだから、
勝負所で痛打喰らうことも
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 14:45:58 b7RPkWjG0
西武に岩隈とダルがいたら２１勝以上できそうじゃね？
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 15:23:40 NhBPYud50
>>132
その二人のエース両取りしたらチームの勝率もさらに上がるからなｗ
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 17:07:52 g50XA7qX0
同一球団で二人20勝ってある？メジャーでも滅多になさそう
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 17:13:12 b7RPkWjG0
もしあったら嫌な球団だわぁ
たったの投手２人だけで４０勝ｗｗ
もはや反則
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 17:37:36 7wZ6gyao0
バレンタインとかせっかくメジャーで実績残して来てるのに日本に来たら日本のやり方に染まってしまっている
アメリカ人の意味ねえじゃんｗ
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 19:48:17 x2dkbuKe0
>>134>>135
過去に幾らでもある
５０年松竹
真田重男 ３９勝１２敗
江田貢一 ２３勝８敗
大島信雄 ２０勝４敗
５０年巨人
藤本英雄 ２６勝１４敗
別所毅彦 ２２勝１１敗
５０年中日
杉下茂 ２７勝１５敗
服部受弘 ２１勝７敗
５１年巨人
松田清 ２３勝３敗
別所毅彦 ２１勝９敗
５２年阪神
藤村隆男 ２５勝６敗
梶岡忠義 ２１勝８敗
５４年中日
杉下茂 ３２勝１２敗
石川克彦 ２１勝９敗
５４年巨人
別所毅彦 ２６勝１２敗
大友工 ２１勝１５敗
５４年西鉄
河村久文 ２５勝１２敗
西村貞朗 ２２勝５敗
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 19:51:23 x2dkbuKe0
５５年巨人
大友工 ３０勝６敗
別所毅彦 ２３勝８敗
５５年南海
宅和本司 ２４勝１１敗
中村大成 ２３勝４敗
５５年西鉄
河村久文 ２１勝９敗
大津守 ２１勝１０敗
５６年中日
中山俊丈 ２０勝１１敗
大矢根博臣 ２０勝１３敗
５６年阪神
大崎三男 ２５勝１４敗
渡辺省三 ２２勝８敗
５６年西鉄
島原幸雄 ２５勝１１敗
西村貞朗 ２１勝７敗
稲尾和久 ２１勝６敗
５７年広島
長谷川良平 ２１勝２３敗
備前喜夫 ２０勝１３敗
５７年阪急
梶本隆夫 ２４勝１６敗
米田哲也 ２１勝１６敗
６０年阪急
米田哲也 ２２勝１６敗
梶本隆夫 ２１勝１８敗
６１年東映
土橋正幸 ３０勝１６敗
久保田治 ２５勝１１敗
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 19:51:47 B5cdywK1O
登板数自体少なすぎな上に、20勝に到達したら基本的に監督が引っ込めちゃうから困難じゃないの？
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 19:52:14 x2dkbuKe0
６２年中日
権藤博 ３０勝１７敗
柿本実 ２０勝１７敗
６２年阪神
小山正明 ２７勝１１敗
村山実 ２５勝１４敗
６４年阪神
ジーン・バッキー ２９勝９敗
村山実 ２２勝１８敗
６４年大洋
秋山登 ２１勝１０敗
稲川誠 ２１勝１３敗
６４年東京
小山正明 ３０勝１２敗
坂井勝二 ２５勝１７敗
６４年南海
ジョー・スタンカ ２６勝７敗
杉浦忠 ２０勝１５敗
６４年東映
嵯峨健四郎 ２１勝９敗
土橋正幸 ２０勝１５敗
尾崎行雄 ２０勝１８敗
６４年阪急
石井茂雄 ２８勝１５敗
米田哲也 ２１勝１６敗
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 19:54:12 x2dkbuKe0
６５年巨人
城之内邦雄 ２１勝１２敗
中村稔 ２０勝４敗
宮田征典 ２０勝５敗
６５年阪急
石井茂雄 ２１勝１７敗
米田哲也 ２０勝１７敗
６８年広島
安仁屋宗八 ２３勝１１敗
外木場義郎 ２１勝１４敗
７０年ロッテ
成田文男 ２５勝８敗
木樽正明 ２１勝１０敗
７３年阪神
江夏豊 ２３勝１４敗
上田二朗 ２２勝１４敗
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 19:55:54 wCUSOS5E0
昔は3投手の勝ち星合計＝チームの勝ち星とかあるくらい
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 20:05:38 luWOtAR10
>>137-141
やっぱり時代の違いを感じるな
でも1970年ぐらいまではほぼ毎年だったのか…
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 20:08:08 7wZ6gyao0
そんなーじだいもーあーったねとーきーっとーわらっーてーはなーせるわー
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 20:08:42 rw+J0aRaO
同一リーグに20勝投手が二人以上いれば、消化試合でも21勝目をかけた登板が見られる。
絶対不可能とは言えないけど確率は本当に低いよなぁ。
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 20:17:20 h6c409/S0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
最後の２０勝投手コンビ、７３年阪神上田＆江夏の投球
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 20:20:05 ahM6akWO0
上原って槙原に勝ち消されたから、実質21勝してるでしょ
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/04 20:27:25 JYH8VLyK0
他の試合で助けて貰ってるだろ？その20勝全部完投か？
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/05 00:00:47 p9NLH0EqO
今は分業制だもんな
2桁完投も珍しくなってる
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/05 10:38:11 62Up8s82O
最近の日本野球はVIPすぎなんだよな
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/05 10:44:14 ovdvGfw90
>>136
MLBとは日程も違うんだから当たり前。
あとバレンタインが過保護に走るのは黒木の故障が堪えてるみたいだ。
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/05 11:31:07 W2Ka3nw50
日本のボロ野球ってまだあるのか？
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/05 20:13:24 SGty3O6I0
>>151
なるほど、黒木の影響か
やはりそれで起用法も変わるもんなんだな
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/05 20:18:04 M0a2nmTd0
【不祥事発覚】宇治山田商の野球部員が飲酒運転！
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
学校側は隠匿工作中 該当生徒に聴取もなし。
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/05 23:57:25 RSShZU8ZO
しかしいつの間にか楽天は最下位ロードまっしぐらだが、
その楽天で岩隈が20勝したら面白いかも
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/06 00:03:46 cKnYJITzO
楽天も横浜も他の球団より打撃は良いんだよ
投手がクソ
頼れる投手が岩隈と三浦の１人ずつしかいない
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/06 00:06:57 bTNMxNyGO
>>147
20勝目のヤクルト戦は完投だったけど、かなりヘロヘロで微妙だったよな
ﾍﾟﾀ敬遠涙にお情けかけてもらったような勝ちだった。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/06 02:08:11 nmWPriQT0
>>156
楽天は率は高いがホームランがないぞ
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/06 19:57:52 FgOnyV3p0
抑えもそこまで安定してないしな
とりあえず今月どのくらい勝てるか
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/06 20:02:33 QvJ5pufw0
>>145
同一リーグに20勝二人って89年の西本斎藤以来20年近く出てないぞ
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/07 14:06:07 1sA4k8+r0
21勝も難しいが、2年連続20勝ってのも相当難しいだろうな…
調子のいい期間が2年間も必要だから
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/07 14:13:22 T9zjt2fPO
20勝したら普通休むだろ
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/07 14:15:49 d2lnYdZ40
20勝より上を目指していないと、20勝なんて到底できないぞ。
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/07 14:23:02 MyyN2L2l0
１５勝０敗とどっちがムズい？
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/07 14:27:54 clbPHEw00
>>140
>>６４年東映
>>嵯峨健四郎 ２１勝９敗
>>土橋正幸 ２０勝１５敗
>>尾崎行雄 ２０勝１８敗
これでこの年に東映は優勝してないん（３位）だから面白いよなあ。
ほかの投手は何してたんだ？
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/07 21:23:18 kbCUIOj70
>>165
他の投手は何もしてないんじゃねｗｗｗ
この三人で103試合も責任投手って・・・
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/07 21:48:57 1sA4k8+r0
>>165-166
調べてみると、
石川陽造 42試合 5勝8敗 2.62 164.2投球回
宮崎昭二 43試合 4勝6敗 2.85 101投球回
久保田治 24試合 3勝4敗 3.69 82.2投球回
石原碩夫 12試合 0勝1敗 5.73 21.2投球回
山本義司 19試合 2勝1敗 2.36 41.2投球回
権藤正利 25試合 1勝1敗 2.25 43.2投球回
てな感じか もう少しいるっぽいけど
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/08 19:57:38 K1zg/sXQ0
やっぱり20勝到達したら監督も休ませたいと思うのかな
当分見れそうに無いな
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/08 20:24:31 5qPJkDxu0
20勝は一つの記録だけど、21勝は何でも無いからな。
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/08 21:24:11 CQ6Zcob+O
でも210安打のイチローのほうが200安打ちょっとの青木・ラミレスより凄く思わないか？
やっぱり21勝＞＞＞＞＞＞20勝だよ
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/08 23:48:17 JSthKdgj0
じゃあ、２２勝はどうなんや？
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/09 19:56:36 ORkKmUdb0
最下位のチームで20勝・最多勝だと1962年の久保征弘以来だそうな
岩隈に期待
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/09 20:09:46 s75B6ofiO
上原は槙原がやらかさんかったらいけたんだがな
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/09 20:11:16 0fKZtTDR0
42勝は？
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/09 22:37:02 h25q1k8j0
岩隈あと何回投げれる？
3回、4回？
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/10 00:56:58 eRdvynqJO
21勝もそうだが、250イニングも壁になってる。85年阪急の佐藤よっさんが最後。
240回超えなら割と出ているんだが。
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/10 01:57:43 U9GnADxe0
>>170
一郎はチョコンと当ててｶｻｶｻｶｻｰと走ってるだけだから全然凄く思わない
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/10 08:31:45 kDA3eYQR0
>>177
秀喜さんこんなところでなにしてるんすっかｗｗｗｗ
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/10 08:41:32 Qejo/QGw0
>>178
ユーモア大賞に決定しました。
あなたのたぐいまれな才能に思わず笑みがこぼれました。
180:sage
08/09/10 11:24:03 mFKYtc8r0
２１勝してる投手がいる時代の時代と今の時代では野球そのものが別物だね
江川辺りまで遡るって。
もし岩隈が今の時代で２１勝できたら凄いな。それも最下位チームで
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/10 11:32:37 NA67xnr30
江川より後だろ
江川はとっくの３年前に劣化している
工藤が最優秀防御率に輝いた年
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/10 13:05:10 LzmUi5sFO
岩隈ファンですが
今年は岩隈より山本昌のほうが凄く感じるのは
年齢のせいでしょうか？
岩隈には２１勝してほしいけど
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/10 15:55:21 gAUbqXBI0
便器が全力で援護するから22勝できるぞ
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/10 16:20:22 Jcj1A1hN0
１8勝3敗て何気にすごいね
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/10 16:23:27 r1f4EmM7Q
林も新人で32勝してる
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/10 16:33:54 1mxCMeFt0
>>173
ドミンゴのことかーーーーーーーーーーーーー！
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/10 20:11:18 1xKdLsSf0
>>182
山本昌の凄さは何か岩隈とはまた別次元の気がする
というか去年見てると今年はどうせヘロヘロで200勝とか思ってたら…
まさかここまで行くとはな
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/10 20:24:41 ROqJHef/0
81年の江川は９月のアタマの時点ですでに20勝到達してた。
で、もう優勝もほとんど決まってたので、故障したとか言い出してあとは適当にサボった。
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/10 20:30:02 t7l7wMQn0
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/10 21:45:25 o3oRCQi80
斉藤和巳の時もすごかったけど、今ほど話題にならんかったなｗ
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/11 01:17:35 /VpDNwKNO
優勝争い以外の理由で
20勝して登板する奴は馬鹿
打率300の打者が打席に立たないのと一緒
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/11 01:24:11 T/6HkGdSO
打率三割がたたないのは打率が下がるからだが別に20勝投手はまけたら19勝に下がるわけじゃないだろ
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/11 01:43:27 JCmtFNOp0
阪神みたく、先発を下げるのが早い球団が先発に勝ちをつけるには、やっぱり「代打」が鍵なんだろうな。
…投げる・打つ・勝ちがつくの三拍子に一番近いのってもしかして飛ぶ吉見か。
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/11 02:50:33 5nI7bi2EO
ことしの沢村賞はこいつで確定だな。
個人的には涌井に取ってもらいたかったけど。。。。
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/11 02:51:51 V6N8VJIM0
勝ち負けって何か意味あんのかよ？
大事なのは防御率だろ
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/11 02:53:50 vkkRzIMJO
>>194
個人的すぎるｗｗ
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/11 03:01:51 nXuiu8au0
>>195
一番目に見えるという意味では重要じゃね？
防御率は、大崩れした試合があると、今まで抑えていても
激しく変動してしまうものだし
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/11 03:05:27 2aqdCukKO
>>195
勝ちが多いって事は、試合を作る事が上手いって事じゃないの？
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/11 09:26:20 wAfwIIHY0
全盛期の江川とか斉藤雅レベルになると、相手がエース級をぶつけるのを避ける。
だからますます勝ちやすくなる。
逆に桑田とか工藤とかはなぜか相手もエース級ぶつけてくるので
意外と勝ち運なかった。
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/11 19:49:15 iQT+eYP60
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/11 19:58:52 fCQJamno0
メジャーって20連戦とかでアメリカ中飛び回ってるけど、家族とちゃんと触れ合えてるのかね？
野球には関係ないところだけど気になる。日本より試合数も多いし全然家に帰れないんじゃね？
202:名無し募集中。。。
08/09/12 00:02:34 ay2j55Ri0 BE:127808922-2BP(25)
半分はホームだし
嫁だけは付いて行くこともある
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/12 01:45:13 plKS54se0
>>201
家族のふれあいに関して日本人に心配されるような文化じゃないだろ
あっちの人たちは家族との時間を本当に大切にしている
日本は家族“サービス”って言葉が使われる時点でね
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/12 20:30:39 riFyKMNe0
>>199
なるほどね、絶対的エースには「勝ったら儲けもん」みたいな感じね
でもその中では工藤だけが200勝か…
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 01:16:54 duH+6u7iO
岩隈は来年どうなるかなー
今季はジャーマンみたいに狂い咲きかね
まだそんな年でもないが
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 01:23:36 2u1VbsvB0
25勝以上になると堀内と山田まで遡るのかね
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 02:16:48 SsUnLntAO
現代野球で２５勝は不可能だな
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 06:25:11 dWmP0n/x0
25勝を8年やったら200勝か
迷宮会ってハードル低いな
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 06:53:59 KJRSXgchO
投板回数２６として、
不調な日３回、打線の援護なしが３回で２０勝だからな。
実際岩隈は現在、不調な日３回、打線の援護なし１回（ダルとの投げ合い）でいいペース。
そう考えると楽天だからここまで来れたとも言える。
援護率が半端ない。
もちろん岩隈の実力も十二分に合わさった結果だが。
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 07:13:03 XcSRpyL2O
>>201
確かにな
移動も半端ないからな向こうは
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 07:39:00 jlOc+cgNO
2003年のホークス打線なら並みの成績でも20勝させてくれそう
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 10:35:58 cxT2MrL50
>>34
今の先発はここまで登板しないしイニング数も２００行けばすごい方だからな
現代だと15勝、180イニングでも昔の名投手レベルだと思うよ
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 10:40:28 bVlQ7RHvO
>>191 八百長しろということですね。
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 10:55:14 li6PRLfZO
別に岩隈は打線に勝ちを付けてもらったのは一回くらいしかないけどな。
基本的に岩隈が打たれた日に打線が抑えられて、
打線が爆発した日は普通に抑えこんでるし
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 10:57:26 kkq1iJKzO
ダルビッシュが巨人に移籍したら出来るだろ
今の無援護チームじゃあ無理
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 10:57:36 +lwsEypMO
昔の大投手は、３連戦の１試合めに投げて中１日で３試合めにも投げるとかだったんでしょ？
今の２０勝はすごいけど、一緒には出来ないよ…
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 11:06:07 YDevYxNnO
岩隈が21勝しますよ！
あと4登板あるだろうから、上手くすれば、22勝！
で、鷲がCS出場してほしい…
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 11:09:00 YDevYxNnO
>>34
佐藤って、こんなに防御率悪かったのに、そんな勝ったのか？
阪急打線は凄かったんだな～
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 11:14:49 li6PRLfZO
>>34
登板数が…
岩隈が21勝ったら、また別の意味で凄いな
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 14:58:49 FwO7t/sf0
８４年今井雄太郎（阪急）３２試合２９先発１９完投２１８回 防２.９３ ２１勝９敗
８４年今井なんか１回１アウトも取れずに降板二度の記録があるが２１勝している
完投数以外は試合数、投球回が６年前の近鉄パウエルとロッテミンチーが匹敵してるが
URLﾘﾝｸ(kamome.abz.jp)
URLﾘﾝｸ(kamome.abz.jp)
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 15:00:45 V+SAuErC0
>>215
援護あればダルならできるね
222:!
08/09/13 15:08:42 YtalB3OmO
後は抑えがしっかりしていることも条件の一つだよね
分業が進んで抑えが打たれて勝ち星逃すこともあるしね！
山口のように中継ぎで2桁行くこともあるし。
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 15:11:37 V+SAuErC0
>>222
たしかにね
ダル２年連続１点台、２００奪三振やってほしい
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 15:24:42 gz5t9dxdO
>>34
鈴木のおじさんも、監督時代は一貫性のない采配で
選手やマスコミからはボロボロに言われていたが
さすが歴代４位317勝、数字は残しているな
小林繁は、あの江川とのトレード後だよな
巨人戦無傷８連勝、意地を見せたシーズン22勝だったね
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 15:34:19 Rvw1iOOHO
広島のルイスは中４日で投げるから、怪我さえなければ21勝してもおかしくない。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 15:34:49 rO6+VYGk0
2年連続1点台って誰が最後？
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 17:31:34 pp3LzldY0
多分斎藤雅
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 19:35:51 pWBJnm/30
沢村賞スレにもエース格スレにも２１勝スレにもわいてくる
ダルヲタがうぜー
せっかく他の投手の話してるのにわいてきて
ダルがダルならダルもダルは
ダルダルダルダルうるせー
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 19:39:33 4l/OPCRMO
21か
難しいな
近年では20は上原、井川、斎藤和巳くらいか
ちょっと遡って斎藤雅樹が2年連続20勝
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 19:41:09 D6ioPlGR0
レッドソックス打線がバックなら大竹でも18勝くらい出来る
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 19:41:12 I2Mc8bZiO
ストッパー毒島のウエイクみたいなピッチャーが出てきたら…と淡い妄想を抱く俺。
でもメジャーの先発ナックラーって登板数がとりわけ多いわけじゃないからなあ。
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 19:47:45 Ex+MEGje0
>>226
大野豊が88年、89年に1.70 1.92で連続一点台だからこれじゃね?
>>227
連続20勝二年目の斎藤の防御率は2.17
一応88年も一点台だが66イニング（6勝3敗）の一点台を数に入れるのはどうかと
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 19:54:39 q9xAfRKhO
>>228
岩隈信者ﾌｧﾋﾞｮりすぎ
防御率がダルに抜かれるんじゃないかとﾋﾞｸﾋﾞｸしてんだろ
04年みたいになw
防御率に21勝に沢村賞と
岩隈信者は欲張りだなw
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 19:55:00 ep2inkGLO
作ろうと思えばできるよ
四回２／３で勝ってれば勝たせたい奴に交代
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 20:04:58 rxnPkPC90
>>234
それはどこの小松辰雄ですか？
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 20:19:27 Wk/fR4Um0
>>233
みごとにダルヲタが連れてますねｗ
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 20:26:54 49yUSAml0
20敗する投手はもう二度と出ないだろうな…
15敗投手はまだ出てくるけど
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 20:27:55 vtwJTYYV0
ダルが巨人に行ったらかえって２１勝の可能性は落ちるだろう。
先発投手が勝ち星を残すにはDHのないセは不利すぎる。
それを思うとかつての井川は神だったな
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 20:33:28 GxCMNqww0
>>233
わざわざａｇｅてるのにまんまと食いついてるしｗ
しかも岩隈ヲタとかｗｗｗ
なんか勝手に見えない敵と戦ってるよｗｗｗｗｗ
ﾀﾞﾙｦﾀのｱﾎ丸出しｗｗｗｗ
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 20:41:22 q9xAfRKhO
>>236>>239
岩隈信者さん乙ですw
岩隈信者ってこすっ辛いよな
オレたちは岩隈信者じゃない、野球ファンなだけ
ってポーズがさw
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 20:44:40 twHjuSuaO
アホが争ってるスレはここですか？
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 20:47:53 47GG0ceR0
ID:q9xAfRKhOがダル大好きなのはよくわかったから落ち着け
ついでにアホなケンカはよそでやれ
スレ違いだ
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 21:03:09 WmYY0Png0
ID:q9xAfRKhOは自分がみごとにダル信者なのがバレて恥ずかしいんだよなｗ
必死でごまかそうとしてる姿が笑えるｗ
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 21:04:46 KEOzrC880
岩隈は2ちゃん受けのいい選手だとは思う(松坂やダルと比較して)
ミーハーっぽくないとこが受けてるのかな
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 21:07:21 twHjuSuaO
まあ何か勝手に岩隈を敵視して脳内の敵と戦うようなダルヲタがいるのがよく分かりました
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/13 21:36:25 S2w2G/vN0
>>240って誰も岩隈なんて言ってないのに勝手に岩隈と決め付けて
一人で発狂してるよね
むしろ自分が一番岩隈意識してるってばらす結果になってるよね
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/14 02:46:30 rA71bkMjO
岩隈とかダルとか関係なしに、今の野球で21勝なんてワクワクするわ
今年は岩隈が可能性あるわけだから、やれるんならやってほしいけどね
野球の質というか、投手の分業も進んだから
ホントは比べるのは間違いかも知れないが
昔の投手はタフだなあとは思うわ。でも、潰れた投手も沢山いるけどさ
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/14 11:27:43 29gAcfcg0
>>227
広島の大野豊の８８年、８９年が最後だろ
ただ２年目の８９年が投球回が少ないのが微妙
URLﾘﾝｸ(kamome.abz.jp)
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/14 11:31:16 60ofHN3h0
最近20勝したのは井川か。
それ以来だから頑張ってほすい
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/14 14:42:39 rA71bkMjO
>>248
故障とかあったから、19試合しか登板してないしね
この頃は常に槙原と、１点を争うスリリングな投げ合いが楽しかった
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/14 20:23:00 BUa3IqpJ0
>>250
大野も槙原も防御率は良かったけど勝ち星があまり伸びなかったね
二人ともシーズン最高が13勝だもんな
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/14 20:24:10 RO9WeRfjO
21勝よりも60セーブが見たい
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/14 20:34:30 /i3MGBWAO
セーブがつく試合事態60いかないんじゃないか
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/14 20:35:48 RO9WeRfjO
だから見たいの
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/15 02:33:31 tqYE2q6PO
メジャーではセーブの新記録で結構盛り上がったな
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/15 03:52:51 3Ezre+j8O
内海スレの内海オタに比べたらダルオタもクマオタ可愛いもんだ
ダルオタにはたまに強烈な奴いるが、まあそれはダルがあの若さでここ二年の成績見ればオタが湧くのもまだ解る
内海スレ最初から見たら吹くぞ
レベルが違うぞあそこは
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/15 10:50:01 wX8eRvsr0
自スレでマンセーやってる分には構わないんだけどね
誰のヲタにしてもよその出張するから嫌われる
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/15 20:25:36 Hpo1S7zt0
まあみんなを客観的に見れるようになってほしいね
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/15 20:47:12 r7d4aaebO
ダルビッシュ･岩隈クラスとリリーフに全盛期のＪＦＫがいれば出来る。
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/16 12:37:11 6GUtretv0
ぶっちゃけ野手のが重要
西武打線に松坂岩隈ダル、JFKこれで最強
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/16 12:50:40 +X7MY/pKO
今年のダル岩隈にリリーフに今年の加藤永川梅津全盛期藤川岩瀬リリーフ限定アッチソンだったら25勝はできるな
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/16 14:21:26 yn+kRafv0
３５試合 ２３完投 ２１勝 ２６０投球回 防御率４．２９
８５年、佐藤(阪急)の評価が低いのは何故？
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/16 21:10:45 ZcAxAywY0
こりゃいよいよ岩隈現実的になってきたか？
頑張ってほしいぜ
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/16 22:49:38 fKdZ1WI60
>>261
今年なら梅津とか永川よりグラマンじゃね？
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 00:06:53 b8170VBfO
これでもし20止まりだったら・・・
ドミンゴ・・・(´･ω･｀)
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 00:14:10 7wAgQzjt0
>>262
低くないよ
ただブーマーが3つ取ったからね
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 03:38:05 P1WQfcyNO
岩隈久志まず19勝
いまだパ・リーグ相手には被弾ゼロ
あと何試合投げられるんだろう
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 04:08:50 VdUklMA80
>>266
それは84年
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 04:21:05 8EqW6zBGO
岩隈パに被弾0って神か
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 04:29:01 hRGBo4wvO
このまま2本で終われば1956年稲尾以来らしいね
交流戦はまだ歴史が浅いからあれだけど、同一リーグに被弾0は史上初だね
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 04:52:50 OdDzvqo60
>>267
楽天は追加日程がまだ組まれてないのが5ゲームもあって
今後が不確定なんだけど、ダブルヘッダーなしで10/2から
1日1試合ずつ組み込んで行くと、10/6が最終戦。
これだと、中6-中6-中5であと3試合先発できる。
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 05:41:12 tTzVAl0k0
>>271
次の試合は西武とのゲーム頭
中５日志願だってさ
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 06:39:55 zW1TceifO
勝ってる試合を五回二死から登板しまくりゃいい
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 06:50:40 VFcfvC5C0
岩隈には是非背番号の数字を獲って欲しい
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 06:51:27 4bo60e+uO
金田じゃあるまいし。
最下位から最多勝って珍しくない？
過去に何人いるかな？
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 07:01:02 pXxjTtIdO
>>275
98年のロッテ黒木とか？
うろ覚えだけど
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 07:03:34 ag8UATf50
一昨年の黒田
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 07:04:44 1UIVEBZFO
去年のグライシンガー？
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 07:04:52 tTzVAl0k0
最下位から最多勝はそこそこ出る
さすがに最下位から20勝以上はあんまり出ないけど
ひょっとして鷹が意味の分からない連敗したら「最下位から」って条件が消えるかもな
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 20:21:46 5d24ClVw0
>>279
鷹の最近の不調が唯一の懸念だなー
最下位から20勝ってのは最近では全く無いから是非達成してほしいもんだ
鷲ファンには悪いが…
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 20:31:59 n1wLIf6bO
東尾とか最下位で23勝とかしてないか？
まぁ30年も前の話だが。
(最多勝は鈴木啓示の25勝)
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 21:34:31 P1WQfcyNO
50年前なら、金田正一が最下位が指定席の弱小国鉄で勝ちまくっていたけどな
14年連続20勝以上とか、今では絶対に無理。通算400勝も、たぶん二度と現れない
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 21:46:34 eDpSH+wt0
昌も最下位で最多勝とってたな
あの時は確か１８勝だったか
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/17 23:39:59 MaVJbTkD0
かは
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/18 01:37:56 rKXheN920
大洋の遠藤は17勝17敗で最多勝・最多敗戦だっけ
今の投手は34試合も投げないからなあ
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/18 18:28:07 UvMp6EhB0
クロマティが全盛期の遠藤は大リーグでもスターになれると書いていたな
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/18 20:12:13 gxeUSA+X0
>>285
近いところは松坂の2001年の15-15だな
あの時はちょっと投げすぎと感じたところもあったな
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/18 20:15:47 rS2n0fxZ0
案外暗黒球団から出やすいんだよな
一枚看板とかで
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/18 20:22:40 NIg4/zxrO
打者がマズくて最下位なら厳しいが他の先発投手がダメで最下位ならいいよな
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/19 04:35:21 w/yUwFcmO
>>286
遠藤のフォークは一級品だったしな
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/19 22:05:10 Gq6jDG5Y0
>>285
データ見るとその年の遠藤は37試合登板しているみたいだな
投球回が276イニングなのが驚いた
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/19 23:02:53 FkaEP2wA0
>>285
しかも最終登板で勝ち投手になって勝率五割になった。
もし、勝ってなければ史上初の負け越し最多勝だったのに・・・
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/20 12:19:54 GSH8ol1a0
>>199
江川、斎藤雅の全盛期は打てる気がしないってレベルだったけど
工藤や桑田はそういう凄みはなかったからなあ…。
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/20 21:29:42 Ix0P67yV0
工藤は最近やっと1軍に復帰してきたし、まだまだ頑張ってほしいな
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/20 21:39:59 dC8/Fbs+0
あっというまに2軍落ちだお＾＾
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/20 22:39:02 vbZZI1J90
江夏の２１勝
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/21 20:16:50 8H1ISdfl0
工藤さん何やってんすか
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 03:02:31 dLZopIjDO
一度でいいから見てみたい
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 20:44:02 cdp3bw0d0
岩隈今日も勝ちそう
期待
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 21:02:59 xkzaBgK20
２１勝期待
あと登板２回はいける？
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 21:19:01 dLZopIjDO
岩隈おめこあげ
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 21:23:03 AgGucSvA0
岩隈いけるよ
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 21:40:54 /c60LiHs0
２１勝どころか２２勝もあるな
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 22:40:05 ZD/0rMuc0
これ、あるいみ縁起スレ?
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 23:01:47 MmBbsnMc0
かもしれないねｗ
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 23:26:35 gvQNxFgnO
残り試合と体調次第では岩隈の21勝も難しくはない
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 23:35:04 ZpjmhC9i0
>>293
斎藤雅ってざこ半身相手に稼いでただけだろって感じだけどな当時の西武ファン
からすると。
すごいとか思ったことない。
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 23:53:50 wBLdEsiU0
斉藤雅は阪神とヤクルトに強かったイメージ
中日と横浜にもそれなりに強かったけど広島(特に広島市民球場)だけは避けていたような
20勝する投手はまんべんなく勝つことも必要だけどお得意様を作ることも大切なんじゃないかな
そういった意味では岩隈はお得意様である鷹が残り2つだから22勝もあり得る
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/22 23:56:17 hjt2lDdB0
岩隈が昔鷹を避けてたとか散々言われてたころが懐かしいな
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 00:00:19 SB5fGKOb0
>>308
日シリしかあんま見てないんだけど当時は
桑田のほうが嫌な相手だったイメージだな俺は。
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 00:04:54 wBLdEsiU0
>>310
斉藤雅はオールスターとか日本シリーズでは活躍しない選手として結構有名だったと思うが
清原と逆のイメージ
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 00:22:25 YtcSmm2F0
>>311
三回完全してるぞ
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 00:38:18 IYpUlBQyO
>>312
完全試合のことか？
一度もやってないよ
完封の間違いちゃう？
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 02:05:26 83UoafjY0
22勝とかしたら何年ぶりになるんだ？
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 02:08:33 83UoafjY0
20勝で斉藤和巳井川以来の5年ぶり
21勝で佐藤義以来の23年ぶり
22勝で木田以来の28年ぶり
これより前は20勝以上が当たり前って時代だから
すげーな
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 02:16:14 BHi+2V07O
>>307
避けてはないが、トータルで見ると少ないのは確かだな。
KOされてるシーンが記憶に残るが対広島戦は勝率五割を越えてる。
広島戦は1‐0か0‐1の投げ合いが熱かった時代。槇原と桑田
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 02:16:34 pOl/g1YF0
>>313
オールスター９人抑えたってことでは？
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 03:03:06 ko5Mu2tE0
>>308
斉藤は鳴かず飛ばずの時代から大洋（だけ）には強かったぞ。
>>311
斉藤は前半がよくて後半はバテ気味なので日本シリーズは今ひとつのことが多かったが
引退する前の年のホークスとの日本シリーズでは好投して、セゲヲが引退を撤回させた
はず。
オールスターでぱっとしないのは、自分のためよりはチームのために頑張るタイプ
だからだろう。
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 04:15:37 8ufJqGYO0
当時の広島は左の強打者が多く、サイドハンドの斎藤には
不利だった。
とにかく当時の巨人は援護がなくて（打つときはバカスカ打つ
帳尻打線)、いつも先発投手が気の毒だと思っていた。
斎藤は当然200勝できていた投手。打線にジャマされまくった。
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 05:52:52 kigW3IDE0
>>319
王のせいで180勝、藤田のおかげで180勝、長嶋のせいで180勝。でしょ
王が若い投手一人を我慢強く使えばあと10勝はあったかもしれない。
長嶋がチームと心中させる勢いでベテラン投手をローテに組み込めば10勝増やせたかもしれない。
藤田が目をかけなきゃ50勝前後で終わってた。
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 08:09:07 b57rtgR40
>>308
20勝した年は大洋や中日からもめっちゃ勝ってる
中日戦８勝とかしてる
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 09:04:38 TpeCR8Bm0
今の時代20勝は今年の岩隈みたいに並外れた援護がないと厳しいな
楽天は岩隈戦で力使い果たして他の投手の時援護ゼロになってる感が否めないが…
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 09:13:56 3sWo5MI60
URLﾘﾝｸ(www.kazmix.com)
ここで援護率みられるけど、ルイスとダルビッシュかわいそす
岩隈は援護率3位で5点以上、ルイスとダルビッシュはしたから数えるのがはやい22位23位
西武にいたら20勝はともかく、15勝以上はしてたろうな二人とも
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 09:16:53 xOKp+/wW0
>>323
涌井がその擁護率で１０敗もしてるからあんまり関係ないんじゃね？
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 09:18:06 TpeCR8Bm0
涌井はちょうどいいタイミングでの援護に恵まれないんだろうな
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 09:49:47 X30gJlLQ0
>>318
日本シリーズで駄目だったのは酷使でバテ気味の為
９０年も後半数試合で急に調子落としている
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 09:53:21 qmxXpeL/O
>>13
これはひどい
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 09:56:49 rezouFHZO
熊が達成しそうだな
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 10:57:55 CLkmRF2c0
楽天の勝利数58勝のうち3分の1以上が岩隈なのかｗ
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 11:13:45 qmxXpeL/O
>>222
槇原のことですね、わかります
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 11:38:47 qmxXpeL/O
ホームが狭くてHRの出やすい球場とかだと、投手は安定した数字を残せない気がするんだがどうなんだろ。
相手も条件は一緒だけど、勝ち続けるとなると炎上しちゃいけないわけだし。
福岡ドームで投げてる和巳は打たれる気がしなかったしな。
去年の最優秀防御率は高橋尚だったけどよく取ったと思うけど。
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 12:01:03 eP/ua8OX0
>>307
斎藤って90年は阪神相手に3試合くらいしか投げてないぞ
333:319
08/09/23 12:11:13 8ufJqGYO0
>>320
ちょっと違う。もし当時の中日くらいの援護があれば
２０勝を５回、最大２４勝くらいは行けたといってるんだ
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 12:56:54 /6wfzNUk0
>>323
ルイスは怪我の離脱が大きな原因だろ。
援護はそこそこでも、勝てる試合をしっかり勝ってる。
ダルは白色矮星打線だからしゃあないｗ
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 12:57:12 Dh1xn9ws0
上原が新人時代に25試合先発して唯一勝ち負けがつかなかったのが
9回に槙原が逆転サヨナラ喰らった試合だっけ？
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 15:58:21 RpNtVfW90
>>333
登板試合数を見ろよ
９２年２５試合防御率５位（１７勝６敗）
９４年３０試合防御率３位（１４勝８敗）
９５年２８試合防御率２位（１８勝１０敗）
９６年２５試合防御率１位（１６勝４敗）
この中で可能そうなのは９５年のみ
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 16:24:12 feix8Tt+O
楽天での20勝はかなり価値がある！
他球団だったら3敗もないよな！
復活おめでとう！
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 18:23:02 RpNtVfW90
>>337
岩隈は規定投球回到達投手で１２球団で援護率第２位の投手
URLﾘﾝｸ(baseballplus.jp)
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 18:27:06 J3MHLJtfO
>>338
楽天の守備舐めんなよ？
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 18:30:21 wbQSUIWO0
楽天での～って語られるのは違和感あるな
岩隈登板時は別チームのような打線だったし
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 18:32:14 SB5fGKOb0
>>332
西武ファンが日シリで見た乾燥なので実際の事は知らん
少なくとも凄みはなかった。当時はセを見下してたからな。
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 18:32:15 IkbrXDG80
結局どのチームでも２０勝は２０としての評価でいいじゃん
あの防御率と勝ち運が無けりゃ２０なんてなかなか出ない数字だし
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 20:46:36 w8xsuiuq0
最近の達成者
最下位での20勝
1974年 金城基泰（広島）
最下位での20勝+最多勝
1962年 久保征弘（近鉄）
最下位での最多勝
2005年 黒田博樹（広島）
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 20:53:58 pKA5NuXP0
神クマにうってつけのスレだな
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 21:01:56 Zu5JyTuE0
>>339
センターラインはそこそこしっかりしてて、なにより去年からキャッチャーの不安が激減
守備も言うほど酷くはない
1試合の対戦ではもはや他球団に劣らないどころかＡクラスでもおかしくない
でも層が薄いから1シーズン通すと弱い、毎年ガクッと勝率が落ちる月がある
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 21:06:30 1GFgdzsZ0
>>343
最下位での最多勝は去年のグライシンガーのほうが最近では？
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 21:12:13 Tb92Kt87O
一塁山崎
三塁ホセ
レフト リック
この恐ろしさは他球団にはわかるまい
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 21:14:22 w8xsuiuq0
>>346
うあ、そうだね
最近すぎて逆に見逃してたわ、すまん
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 21:19:50 IkbrXDG80
>>345
キャッチャーの不安が激減？
岩隈のみ藤井固定で去年と全く状況は変わって無いぞ
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 21:33:46 feix8Tt+O
>>339
楽天が試合前の守備練習が長いのは知ってるよ(笑)
チームとしてやるべき所はやるって意識には感心したよ。
楽天での～って発言はスマン！
ファンってのは勝ち負けを重視するけど自分はただの野球好き(笑)
たまたま岩隈が予告先発だったので観に行ったけど、全体的に近鉄時代より柔らかく、ゆったりした投球だった。
来年もやるよ18～20勝！
後はマー君と岩隈の次の日に投げる投手の頑張りでいよいよ上の位置で争うね。
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 21:37:44 TpeCR8Bm0
今年の楽天が終わったみたいな言い方だな
まだプレーオフ進出あるぞ
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 22:12:23 Zu5JyTuE0
>>349
楽天の守備そのものの話をしてるから、嶋の加入で去年からキャッチャーはよくなってる
それに藤井も怪我が治ったとかで今年に入って盗塁阻止率がかなり上がってる
これだけでダンチだよ
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 22:40:32 WoERIJWT0
>>345
楽天の守備が酷くないってｗｗｗ
試合見た事ないだろ
ヤフー動画で良いから何試合かミロ
適当な事言えなくなるから
ホント酷いよ
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 22:48:24 Zu5JyTuE0
鷲ファンで土日は毎試合見てるよ
話が横に逸れているが、主語は「先発・岩隈の勝利数に影響するほど楽天の守備は酷いか」という話
確かにポロポロする選手は多いけど、投手の勝利数に響くような酷い守備はないってこと
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 23:04:30 mBcVUa1pO
本人や監督のコメント見るとまだ登板するみたいだな。
（誰とは言わんが）空気の読めない某監督なら引っ込めそうだったから、少し安心した。
是非ミラクル木田の22勝を目指してほしい
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 23:07:25 Tb92Kt87O
>>354
鷲ファンで試合みてて投手の勝利に響くような酷い守備は無いって…
それは流石にない…
ありまくりんぐですがな…
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 23:08:24 Tb92Kt87O
途中になった
岩隈がエラーに耐えてるだけですよ
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 23:11:04 IkbrXDG80
エラーが出たら傷口が広がる前に
威圧感のあるスマイルを浮かべながら三振かＰゴロで仕留めるよなｗ
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 23:11:49 TpeCR8Bm0
岩隈はその分援護もらってるからいいんだよ
お互いの信頼感のなせる業
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 23:15:05 Tb92Kt87O
酷い守備は無いって話じゃなかったの？
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 23:16:10 WoERIJWT0
岩隈登板試合に援護が多いのは否定しない
実際多いと思う
だが守備がまともかどうかは話が別
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 23:16:15 3sWo5MI60
あと中継ぎが酷いから勝ち星けされてるのが
実際開幕試合は伝説クラスだしな
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 23:19:20 TpeCR8Bm0
岩隈が勝ち消されてるのってこないだのグウィンの1回くらいしか思いつかない
これって相当少ないほうだと思う
中継ぎがアレな楽天の中では相当な強運だと思う
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 23:22:05 xQ1mnjxdO
開幕戦でドミンゴさんに消されたやん
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 23:23:02 Tb92Kt87O
鷲ファンのわりに知らない事多いね…
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 23:24:11 Tb92Kt87O
あ、違った
ごめんなさい
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 23:31:14 r4RHZ2km0
開幕戦も
勝ちをひっくり返されてなかったか？
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/23 23:50:23 H975ii8W0
ID:Tb92Kt87Oは昨年も今年も頻出した、無援護や守備に
足ひっぱられるのはステイタスとか思い込んでる人ですか？
あんな守備なのに２０勝してすごいねぇ＞＜
っていう反応欲しいんなら別スレ行った方がたぶんいいと思う
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 00:05:26 Bb/QHqy/0
ドミンゴとグウィンに1回ずつ消されたとして他で相当助けてもらってるな
2回しか消されてないって相当恵まれてるんじゃないかな
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 00:07:17 JkqryaAf0
>>369
だな、２０勝するには運も必要
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 00:29:43 Up5fB+D/0
03/20 －Ｈ ７回１失点 ０勝０敗（抑えのドミンゴが打たれ勝ち星消滅）ｖｓ杉内
03/27 ○Bs ９回０失点 １勝０敗（無四球完封勝利）ｖｓ金子
04/03 ○Ｍ ７回０失点 ２勝０敗（楽天初の単独首位浮上）ｖｓ久保
04/10 ●Ｆ ８回１失点 ２勝１敗（失点はスレッジの犠飛のみ）ｖｓダルビッシュ
04/17 ○Ｍ ７回２失点 ３勝１敗（二桁奪三振・自責０）ｖｓ久保
04/25 ○Ｆ ８回１失点 ４勝１敗（失点はスレッジの犠飛のみ）ｖｓ吉川
05/02 ●Ｆ ４．２回５失点 ４勝２敗（今シーズン初ＫＯ）ｖｓ多田野
05/09 ○Ｍ ８回３失点 ５勝２敗（投球数１３５）ｖｓ小野
05/16 ○Ｌ ７回２失点 ６勝２敗（２回までに６点の援護）ｖｓ岸
05/23 ○YB ８回４失点 ７勝２敗（村田に今シーズン初被弾）ｖｓ小林
05/31 ○Ｃ ７回２失点 ８勝２敗（９番倉に被弾）ｖｓ高橋
06/07 ○YB ９回３失点 ９勝２敗（９８球完投）ｖｓ小林
06/15 ○Ｇ ９回０失点 １０勝２敗（地震後初登板・無四球完封）ｖｓグライシンガー
06/22 ○Ｃ ６回３失点 １１勝２敗（ハーラートップ対決・田中初Ｓ）ｖｓルイス
06/29 ○Ｈ ７回０失点 １２勝２敗（１５－２の圧勝）ｖｓ和田
07/06 －Ｌ ５回５失点 １２勝２敗（岩隈の負けを打線が消す）ｖｓ西口
07/13 ●Ｍ ６．０回４失点 １２勝３敗（７回に突如炎上４失点）ｖｓ渡辺
07/20 ○Ｈ ７回０失点 １３勝３敗（久々の勝利）ｖｓ和田
07/27 ○Bs ８回２失点 １４勝３敗（被安打１２）ｖｓコロンカ
08/10 ○Ｈ ７回１失点 １５勝３敗（自責０・後半戦初勝利）ｖｓ大隣
08/16 ○Ｍ ８回０失点 １６勝３敗（中５日・１２奪三振）ｖｓ久保
08/26 ○Ｌ ７回２失点 １７勝３敗（雨で２日間スライド）ｖｓキニー
09/02 －Bs ６回１失点 １７勝３敗（中継ぎの永井が打たれ勝ち星消滅）ｖｓオルティズ
09/09 ○Ｈ ８回３失点 １８勝３敗（被安打１１・無四球）ｖｓガトームソン
09/16 ○Ｆ ９回１失点 １９勝３敗（３か月ぶりの完投勝利）ｖｓ武田勝
09/22 ○Ｌ ７回１失点 ２０勝３敗（２０勝達成）ｖｓ石井一
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 00:49:13 2OL97xgW0
>>371
乙
そういえば多田野と投げあった試合とかあったなあ
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 01:05:24 +28emd550
>>371
おつです
03/20 －Ｈ ７回１失点 ０勝０敗（抑えのドミンゴが打たれ勝ち星消滅）ｖｓ杉内
04/10 ●Ｆ ８回１失点 ２勝１敗（失点はスレッジの犠飛のみ）ｖｓダルビッシュ
09/02 －Bs ６回１失点 １７勝３敗（中継ぎの永井が打たれ勝ち星消滅）ｖｓオルティズ
同情するのはこの3試合だけか
07/06 －Ｌ ５回５失点 １２勝２敗（岩隈の負けを打線が消す）ｖｓ西口
05/23 ○YB ８回４失点 ７勝２敗（村田に今シーズン初被弾）ｖｓ小林
06/22 ○Ｃ ６回３失点 １１勝２敗（ハーラートップ対決・田中初Ｓ）ｖｓルイス
このあたりは（三戦目はルイスだし）打線の援護のおかげともいえるし
確かにツイテル方っぽいね
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 01:11:36 yDOer5obO
もう単純にすごいとしか言い様がないわ
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 01:37:20 Fm2n77BWO
勝つことに必要なごく単純な事が実践できてるんだろうな
先制されない
得点してもらった次の回は抑える
失点しても逆転はされない
まぁそれが難しいんだろうけど
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 02:13:45 ZiBZwSs90
>>371
データありがとう
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 02:15:41 eRX8vs+qO
岩隈は、本人が来年はどうなるか…大丈夫かな、と弱気なので
今季はあと３勝くらいしてほしいな。いけそうなシーズンにガンガン勝っておかないとね
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 02:21:22 rzeLkVFLO
素晴らしい成績で頭一つ抜けてる岩隈と
素晴らしい成績で選考基準全部満たしそうなダル
沢村賞Ｗ受賞あるかもな
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 02:26:16 ZiBZwSs90
ダルは無理しないと登板数があと1回しかないから選考基準全部は厳しい
25登板に1回足りない、あと投球回数が少し足りない
オリンピック期間がネックになって今回はダルは無いと予想
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 02:31:02 cbJt5dhoO
>>363
ドミンゴのこと悪く言うのはそこまでにしてもらおうか
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 02:32:27 cbJt5dhoO
>>369
リードしたまま降板しているからだろ？ばか？
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 02:33:27 wijN7Mh+0
和巳と井川のときみたいに甲乙つけがたいって感じじゃないもんねぇ
五輪での欠場だから同情の余地はあるんだけど、それにしても岩隈が抜けすぎてるし
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 02:33:57 wijN7Mh+0
>>381
何いってんだおまえ
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 02:36:51 Fm2n77BWO
みなさん沢村賞スレありますよ
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 02:38:24 ZiBZwSs90
沢村賞の話はスレ違いでしたね
すまそ
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 02:41:16 oBmJCOjIO
むしろ自治厨がスレチ
個人スレでMVPや新人賞の話が出てもその事に対してイチャモン付ける奴はいないだろ。
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 02:45:36 Fm2n77BWO
別に自治とかじゃなくてせっかく沢村賞スレあるからそっちで話した方が楽しいかなって思っただけなんだけどね
スレ分散するより人が多い方が盛り上がるし
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 02:48:25 oBmJCOjIO
ここに書いて本当に人が集まると思ったなら次からは止めとけ。
ちょっと話に出ただけで宣伝とかウザすぎてかなわん。
逆に沢村賞スレ嫌われんぞ？
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 11:24:56 eRX8vs+qO
楽天あと12試合。１チームだけ二桁の残り試合。
うちソフトバンクが６試合。岩隈は何試合登板できるかな
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 11:54:57 JkqryaAf0
岩隈は中５日でソフトバンクに２試合登板
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 12:06:53 2Ok1XJqh0
中5日中5日 鷹猫
中5日中6日 鷹鷹
中6日中5日 鷹鷹
中6日中6日 鷹鷹
無理に中5日で投げても登板数は変わらないんだから
中6日完投の方が投手陣は助かると思うんだけど
岩隈自身が登板日を決めてるようだからどうなるやら
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 12:13:35 JkqryaAf0
岩隈が決めてるのは確かなんだが
ローテ的に岩隈が中５日で投げないと先発が足りなくて中途半端に先発崩れの中継ぎにやらせざるをえないらしい
どっちも鷹に投げられたら楽なのにな
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 17:03:02 XLEUEy1o0
クマの試合は途中まで接戦→相手が粘り負けて崩壊の試合が多いような気がする
相手が崩れないとナベシュンの時やダルの時みたいになってるな
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/24 20:46:42 lzrb2Sst0
あとは完投がもう少しできていれば完璧だったな
球数制限は仕方が無いがな
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/25 20:37:06 xs+k2OZx0
ここにきてソフバンが楽天と並んだな
後の直接対決で岩隈が登板するだろうから、最下位が危なくなってきたぞｗ
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/25 20:46:05 2Ng8YR5rO
１つでも順位上げたいだろうから鷹に２試合投げるんだろうね
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 10:21:20 L+mwIclf0
８４年に２１勝した今井
１回１アウトも取れずに降板の記録２度あるが
完封勝利は５度
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 10:33:30 RO1qXcUbO
うむ。あのときの阪急はめっちゃ強かったで。
人気はなかったけど。
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 11:35:22 2/KYaxs5O
以前はソフトバンク戦を回避してたくせに
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 11:47:15 IAIp4rA4O
一応確認しておくが
岩 隈 ス レ じ ゃ な い ぞ
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 11:59:06 zGsD8c+Q0
確かにここは岩隈スレじゃないよなｗ
果たして岩隈以後、２１勝候補が出るのは何年後になるだろうな？
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/26 22:16:05 UUl+6eFZ0
>>401
あっさりダルが来年21勝しないかな？
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 01:10:47 sFb+NylgO
ええい、セの投手はおらぬのか！
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 01:21:51 xNuTrhQq0
>>397
でもその頃って、次の日とか翌々日に先発させてたんでしょ？ｗ
今日は調子悪そうだから、明日（明後日）にまわすか～、みたいな。
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 01:23:45 QKcrDTvAO
下柳が来年あたり・・・
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 01:25:25 hYxFsgJ50
今年は例年より先発登板回数多くなってるのかな？
北京日程で
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 02:48:04 ZBAR5dwT0
もちろん運もあるけど
防御率１点台なんだからケチつけられんだろ。
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 08:46:40 KEM8tPVwO
ダルビッシュがソフトバンク抑えてもソフトバンクのレベルが低いだけと言われるが
岩隈がソフトバンク抑えた時は誰からも否定されずただただ賞賛レスだけがつく不思議
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 09:55:25 Z/hgpJVCO
ダル本人は良い投手なんだけどダルボンズのせいで嫌われてるから
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 11:49:47 fgPARuZ20
>>404
いやパウエル、ミンチーと同じぐらいだよ>>220
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 11:52:32 K7XqE89gO
>>405
21勝を期待するより、２軍落ちを心配しろ
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 12:52:52 REif4BqO0
>>403
何か間違ってルイスが中４日で年間通してローテを守れば、
不可能と言えなくはないんじゃないかと思う
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 13:08:48 nL8mRLYk0
今年は雨のおかげで22勝のチャンスができたな
といっても岩隈は雨で2試合スライドさせられたから似たようなものか
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 13:48:54 vIkYmji20
>>402
ハムのムエンゴぶりではな・・・
防御率は稼げても勝ち数は・・・
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 14:10:09 zt15IvNv0
岩隈に２０勝してもらって楽天が最下位になって欲しい。
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 20:14:33 maYkKWs00
ビッグバン打線+ダルならありえた
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 20:24:24 PbfMEIze0
岩本が15勝近くしてたしね
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 22:51:32 KEM8tPVwO
打線はリーグ屈指だったかもしれないが糞守備糞リリーフにホームは東京ドーム
岩本や金村なんかはこの悪条件の中結果を残した訳だ
ダルビッシュもこの環境で投げたら案外岩本と成績変わらないんじゃないか
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 23:47:15 8bOfoUCZ0
岩本金村が札幌なら一点台マークできたかというとどう考えても無理
実際に金村は札幌でも170回、3点台半ばがやっとだった
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 00:18:44 dvgooP5v0
ダルオタがきもいせいか
ダルって過小評価されることが非常に多いよな
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 00:26:30 +x3Jvd0hO
過小評価ってかドメボンズ並の妄想が失笑されてる感じ
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 08:51:42 EkMG3IEK0
次スレが22勝になるか21勝のままか正念場だなw
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 20:14:57 i6daa8uT0
去年の出来からして今年は涌井が20勝以上するんじゃないかなと思っていたが大ハズレだった
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 20:49:45 dvgooP5v0
それは涌井の投球見てなさすぎだろｗ
去年だって防御率7位だし
20勝するほどではないよ
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 21:34:21 e6qPZMfc0
去年の涌井は勝ち運に恵まれてた印象が強かったな。
内容ではダルと成瀬の二人が抜けていた。
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 21:53:12 agBo+T8N0
リーグ最多の213回は評価したい＞涌井
投球回数が多いほど勝ちも負けもつきやすくなるもんだし
17勝は出来すぎとは思わないね(10敗してるし)
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 21:58:49 JHmzIBnW0
去年の涌井がダル・成瀬より優れてると言えた点がそのタフさだったな
イニングイーターとしての働きが期待できる分安定度が他2人より下なのはしゃーない
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 22:14:02 agBo+T8N0
成瀬 24試合 173.1回
ダル 26試合 207.2回
涌井 28試合 213.0回
だからダルと涌井は僅差だけどね
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 23:22:53 dvgooP5v0
イニングイーターとしては当然素晴らしいから成瀬より勝ち多いのは別に不思議じゃないね
成瀬は防御率は凄かったけどイニングはパの割にはそこまで多くないし
ただ20勝というレベルは運＋相等な実力がないと無理だし
去年の時点の涌井にはとても狙えるレベルではなかったんじゃないかと
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 12:11:28 Mpkf3ndW0
いわくまもう1試合投げる？
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 12:41:35 FBb2lJdpO
ローテーション通りなら今日がラスト登坂っぽいな
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 12:43:41 D+Pm3KXk0
２２勝で
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 12:46:07 A416oJiFO
クマは後2試合投げる予定
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 14:56:58 AJMA2Ssd0
>>431
ローテどおりなら今日を含めて残り2試合（全て鷹）だよ
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 17:55:32 AAcKIkOoO
プレーボール直前age
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 19:49:52 hfvoOYS70
防御率逆転
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 20:04:18 9gfUvBSj0
このスレ色んなデータが出てくるから面白いな
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 00:34:09 W8AE/qQT0
21勝と聞いて藤川の「先発で言えば21勝の計算」を思い出した
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 01:32:34 BNR/xdF+O
今日は21勝ならず。しかもパ・リーグ相手に初被弾
稲尾和久の持つシーズン被本塁打２(規定投球回クリア)に並べず
チャンスはあと一度か。なんとか頑張ってほしい
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 11:00:10 i4WOltP6O
まったく20勝と21勝が全然違うことを本人は分かってるのかね
このスレ見せて気合い入れ直させたい
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 18:26:02 /VAw17p40
19と20は見た目に全然違うけど
20と21ってそんな違うか？
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 20:58:21 IlTgOXhb0
>>441
数字ではそんな気がするんだよな
でも、現実では20勝は出るが21勝はなかなか出てない
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 22:03:54 UVA1yfCFO
>>441
20勝は大活躍すれば見られる。
21勝はまず見られない。
19勝と20勝より、20勝と21勝の間に大きな壁がある感じ。
だから是非とも楽天ヲタじゃないが達成してもらいたい。
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 23:03:59 js5E3/qH0
２０勝が５年前に出てて２１勝が1985年の佐藤 義則までさかのぼるんだから
たった１勝だがそれが難しいだろうなぁ
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/01 02:36:02 kYNMPI/N0
21は今の投手ローテじゃ運の要素も絡むからな
岩隈だって振り替え試合があったから2回チャンスがあるわけで
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/01 22:30:16 IXzdp8BS0
ダルがまさかの沢村賞基準超えｗ
岩隈は21勝してなんとしても目立ってくれ
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/01 22:40:43 sYlaW+W50
実は先発って中2日でも問題ないんじゃないの？
試しに実験してよ
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 01:35:37 3jHwSbtiO
阪神の久保田に頼め
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 05:31:54 eDtN7b7CO
>>447
30年くらい前のプロ野球中継を見てたら
実況がその日の先発投手に対して「中３日で休養充分」って言ってた
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 05:39:38 CE8qUtNFO
>>449
そんなもん基準にできねえよｗ
メジャーみたいに中４日にすると完投しにくいから勝ち星も減るだろうし難しいのかな
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 09:19:36 YAP7xu3ZO
20年以上も21勝が出ていない事実からしても、やはりその１勝のハードルは高いのだろう
89年の西本(中日)も、シーズン最終戦に21勝目をかけ先発したが、長嶋一茂にタイムリーを打たれるなどで、敗戦投手になっている
登板間隔は、時代とともに変わってきているので何とも言いにくいが、今は中４日だと割と強行ローテみたいに言われるね
だいたい６日開けるのが通常かな？70～80年前半までは、普通に中３日とか中４日とかで回していたと思う
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 09:24:34 dv883nhMO
岩隈の最終投板が見物だね
すごいプレッシャーだし
防御率と21勝の天秤にも苦しむだろう
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 09:34:11 s17aGw/1O
20勝投手に40発打者が二人いても最下位なのか
セ・ブッチギリ最下位の横浜も首位打者とHRキングがいるっけ
阪神の選手は藤川のＳ数が目立つくらいで地味な数字だよね
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 11:36:03 F6gFbZ6S0
>>451
２５年前は中４日でも過保護と言われてたが…
>>453
？
楽天とオリックス重ねていない？
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 11:47:28 2FyrQu0f0
21勝の方がインパクトあるな
防御率1点台は斉藤雅樹とか去年もパではダルビッシュと成瀬が2006には広島の黒田もやってるもの
まぁただ岩隈は最終登板は色々なものがかかってるからねぇ
防御率もそうだけど21勝ともしも負ければ最高勝率をオリックスの小松に抜かれるし
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 11:54:26 TNfTCxB40
防御率はあと５イニングを自責ゼロに抑えれば、ダルとぴったり並ぶ。
自責点１でも取られたら、９回投げ切ってもダルをわずかに抜けない。
勝率のタイトルもかかってるし、ひょっとしたら勝敗の関係ない場面で
リリーフで登板させるんじゃなかろうか？
２１勝は見たいけど、勝率のタイトルを犠牲にしてまで勝ちに行くとは思えない。
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 11:59:25 iAl4W/Mg0
１３０試合制で二年連続２０勝って凄過ぎね？
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 12:12:09 TNfTCxB40
岩隈は勝ち負け関係ない場面でリリーフ登板し、５回無失点に抑えたところで降板。
杉内はあと三振６個取ったところで降板。
これで全て丸くおさまるな。
最多勝 岩隈
防御率 岩隈＆ダル
勝率 岩隈＆小松
奪三振 ダル＆杉内
沢村賞 岩隈＆ダル（ダブル受賞）
まあ、批判は出るかもしれんけど、タイトル取るチャンスなんてそうそう無いんだからさ・・・
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 12:33:47 3jHwSbtiO
杉内は次楽天でしょ
別に６個に抑えなくても普通に７個以上いけるんじゃね？
チーム順位からして勝ち負け度外視で三振ねらいに言ってもいいし
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 12:49:32 TNfTCxB40
そりゃ、杉内が普通の調子なら７個以上の三振を取れるだろうけど・・・
６個取った時点で降板させる、と俺は思うけどねｗ
その辺は王監督がダルに配慮するだろうよ。
タイトルを２人で分け合っても別に価値が半分になる訳じゃないんだしさ。
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 12:51:42 Dd9QrJ1oO
>>458
＞ 岩隈は勝ち負け関係ない場面でリリーフ登板し、５回無失点に抑えたところで降板。
あのなぁ、５イニング投げようと思ったら５回には必ずマウンドにいてだな…
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 13:01:57 TNfTCxB40
>>461
どうゆう意味？
あと６試合あるんだから、必ずしも１試合で５イニング投げる必要はないよ。
負けてる局面を選んでリリーフで計５イニング投げて自責ゼロに抑えれば問題ない。
チームが逆転すれば勝ちが付いて２１勝目に到達できる。
その場合、小松の勝率１位は無くなるがｗ
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 13:04:58 3jHwSbtiO
>>460
価値はかわらんが別にダルに配慮する必要ないじゃんw
むしろ単独でとれるものわざわざ並ばせる意味ないし
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 13:16:54 TNfTCxB40
>>463
確かにそれはおっしゃるとおりｗ
ただ、先発して５回投げて６奪三振とかなら、その時点で降板というのは
いかにもありそうじゃない？
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 13:19:45 3jHwSbtiO
それこそ後一つで単独なのに意味ないよ
他のタイトルがかかってるならまだしも
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 13:20:35 gW+Q0EU80
なんで2人で分け合うことに拘るのやら
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 13:24:46 TNfTCxB40
スマン、単に分け合うタイトルが個人的に好きなだけなんだｗ
気にしないでくれ。
最多勝は珍しくもなんともないが、防御率、勝率、奪三振は例が少ないから。
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 16:46:08 7n+GeysG0
杉内が６個取ったら意地でも７個目取るまで降板させないな。
俺が監督なら。
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 17:54:08 L73B2Ul10
まあ、誰でもそうするな
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 20:06:18 xFoUrcEw0
>>467
数年前、斉藤と松坂が最優秀防御率分け合いしたのは驚いた
首位打者分け合い以上に驚いた
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 20:23:34 7ty286Cq0
杉内の奪三振率から言ったら普通に投げさせりゃ７個はいけるよな
同率にするとタイトルの価値はやっぱり下がるよ、単独１位を狙え！
って王さんは言うと思われる
防御率に関してはノムさんが言えば岩隈もじゃあそれでってなるかもしれないけど、
本人からは言わないと思う
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 20:36:02 rVPLiUbUO
岩隈は2004年に強引に防御率のタイトルを狙いに行って
１イニングで撃沈した男だぞ。
今回も要らんことしようものなら失敗しそうな気がする。
最高勝率のタイトルも小松に持ってかれるぞ。
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/03 00:13:37 y8CsrNaL0
>>470
あれは驚いたね。投球回数も全く同じだった。
>>471
防御率についてはトップに並んだ時点で確実に降板させるよ。
あと一人打ち取れば単独トップ！だととしても、その一人にホームランを打たれれば
全てが水の泡になるから。
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/03 01:30:29 kpt5W0pr0
>>473
岩隈の場合常々本人が口にしていた背番号と同じ21勝が掛かってるから
展開次第じゃ5回零封でも続投させる可能性もあるんじゃね？
因みに岩隈は今季被本塁打3（対パは前回登板時の1のみ）だから一発の危険はまず無い