星野ジャパンは本当にバラバラだったのかat BASE
星野ジャパンは本当にバラバラだったのか - 暇つぶし2ch50:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 03:17:08 aGVRPNmy0
鬼役と仏役が必要で、宮本は鬼役だったけど仏役がいなかったのかな。

51:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 03:27:12 7Bz21b8bO
>>50
そこで副会長・由伸が必要だった…

52:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 03:36:11 nDIOcTBH0
>>43
NPBは負けても勝ってもどうでもいいプロレスと同じ
ただの興行ですからw
何も結果出してないジジイの清原チヤホヤするバカなファン
ばっかりですしw

53:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 03:48:08 0d41we6qO
>>50
予選時の仏役は和田さん(中日)だったはずだが…
なぜだか選考漏れ

54:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 04:12:31 JHbq1x2F0
>>53
ルックスで落とされたんだろうね。

55:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 04:13:38 MI2I3Fz90
大野は負けた原因が選手にタフさがないといって選手のせい

監督コーチみんなバラバラ

仲良し集団は良くないよ


56:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 04:19:27 FUJNYipL0
>>53
和田さんまで連れてったら中日から5人だぞ…

57:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 04:26:27 Qg4Il+D8O
>>54
だろうな

経験やバッティング技術に関しても同じ外野手のGGよりは間違いなく上なのに

58:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 05:00:25 fIznGBxAO
>>22
あの捕球して崩れる瞬間は良くも悪くも心に残るな。
試合が終わった瞬間に完全に重圧から解き放たれる感じ。
徴兵は本当に嫌らしいな、何より野球選手としての2年のブランクが。
そういう意味ではプロスポーツ選手にまで課すのはずるいと思うが。
ただ思いの強さが足りなかったというよりは
その思いの強さを支える大きなご褒美が足りないだろ。
選手や監督がバカの一つ覚えで
「日の丸の重圧、国をかけて、金以外いらない」とか
さんざん言ったくせにまだ思いが弱かったって…
むしろ無駄に思いを強くしすぎてそれに見合ったものが与えられない感じだわ。
サッカーの得点力と同じでいつまでたっても
わかりきった原因が解消できないループに陥るんじゃないか。
しかも間違ったままだから無駄に想いだけ強くなってく。
背負う想いの種類自体が違う気もする。

59:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 05:51:53 l0kj255w0
気持ちがバラバラだったから負けた、みたいな精神論はあんまり同意できないなあ
チーム戦略の無さが最後まで響いたほうが大きいと思う。
投手に関していうと、誰かが不調になった際は誰がその役割をするのか、とか。
(例としては岩瀬不調のさいの左中継ぎはだれがやるのか、とか)
攻撃に関しては「相手投手のデータホントにとってた?」てのが一つ。
チーム全体でどの玉狙う、とかが全く見えなかった。
あと足使わないでバント多用という戦術とるなら村田、新井あたりは右打ちの徹底するとかしないと
そうそう点はとれないだろうと。
シーズン中みたいにガンガン打つと思ったのかね。

一番は星野が「選手を信じる」という美辞麗句に酔って戦術を考えるのを放棄した点だと思う。
腹を括るのは最後の最後でいいのにそれを最初にやるのは将として最悪。
んで、選手はそれにとまどって不信感と重圧でいっぱい×2になっちゃったんじゃないかなあ

60:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 06:01:43 fGAuc7K70
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.) 
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ カレーでリベンジ! 
  .しi   r、_) |    ファイ あきらめないで~♪
    |  `ニニ' /      ファイ 夢を信じて~♪
   ノ `ー―i


61:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 06:12:37 PRxpIFyK0
精神論なんかじゃあない。元々アメリカでは日本のプロ野球の力は
2Aぐらいだといわれていた。それが再確認されただけの話だろ。
打撃力は1Aぐらいだろう。

62:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 06:32:53 oOcjHW2xO
なんかさ、オールスターゲームの顔見せ興行になってたよな。
選手起用の一貫性がなかったし、一方で村田とか岩瀬みたいに、明らかに調子を落としてる奴を使い続けるとか。
WBCの時に、イチローの打順を変えて福留を外し、打線を組み替えたじゃん?あぁいう工夫も見られなかったしな。
事情は色々あったんだろうけど、目に見えて分かる変化が欲しかった。

63:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 06:33:07 tCe/RPNlO
時計を プレゼントしたい だとぉ?

勝ってから 思いつく 事だろ。
負けてから プレゼントしたかった って、

みっともない。

64:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 06:41:35 maW9gsm10
>>62
打順はコロコロ替えてたじゃん

65:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 06:47:21 86Is8xAqO
中堅組が、森野・阿部・GGだっけ?


ベテランと若手のパイプ役はムリなキャラだ

66:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 06:54:25 /znnSJEh0
いろいろあるけど、国際経験の不足が大きい。
使用球、審判の傾向、球場、試合時間、相手の選手。
プロ野球と全然違う。それをわかってなかった。

国際試合の怖さ、難しさ知らないで、無能な監督抜擢した体制含めて
負けて当然だったと思う。簡単に勝てるほど甘い分けない。



67:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 06:57:25 WCMAjA6j0
>>65
あの3人だけ、常時固まってたなw
仲がいいのか、他に馴染めないのか

68:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 07:28:10 +MQ85572O
外野手が手薄なのが痛かった。予選に出場したサブローや和田一浩を選出すれば良くなったはずだ

69:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 07:51:05 ij6mVsGY0
   /__.))ノヽ   
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  戦犯は「若手軍団」だ!!! 許さんっ!!殴ってやる!!!
  .しi   r、_) |    
    |  `ニニ' /       
   ノ `ー―i´
  (⌒`::::  ⌒ヽ  
.__ヽ:::: ~~⌒γ⌒)  
|| \ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     ∧_∧
||   \ \         \  <′ω`> だれか親父狩りしろやw
||    \ \         \ /     ヽ
||      \ \         / |若手| |
||       \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
          ヽ(     )金属バットでやるか?∧_∧
           /   く          \  (    ) うぜえ
           | 若手 \           \/    ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |若手| |


70:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 10:30:57 10T9iFM+O

韓国最大の発行部数を誇る朝鮮日報の予言通りに…

【北京五輪】「日本との準決勝、WBCの再現はない」
スレリンク(news4plus板)
柳賢振「選手らは米国よりも日本のほうが楽な相手と見ている」
金広鉉「日本の打者と相対したが、大したことないように思えた」

【北京五輪】”みみっちい日本代表”…今日、何も言い返せないようにしてやる![8/22]
スレリンク(news4plus板)

71:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 21:37:04 86Is8xAqO





72:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 21:53:08 sTpF9e7RO
サブローや和田は野球職人みたいでいい仕事してたかもな。

73:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 22:01:45 uHa5mFwvO
チームワークは馴れ合いでは生まれない。試合の中で自分と戦い仲間と戦う中でチームワークは生まれるって聞いたことある。確かにその通りだし、ベンチみてても孤立して試合見てるか、ダルや川崎みたいにジャレあいながらふざけた表面上の声かけしかなかった。
最後に韓国のキャーが退場したくらい監督じゃなく選手が闘志をみせていくべきだった


74:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 22:04:45 gLGf1yPk0
オレジャパンと女子ソフトボール日本チームは明らかに覇気が違ったもんなぁ。

まぁ、星野嫌いで五輪野球まったく興味無しだったオレは
「ざまぁ」って感じで今の状況をニヤニヤしながら見てるわ。

75:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 22:24:04 7Sc4NVfp0
国際ルールの勉強もしないで、確か五輪前に仲良し3人CM
でカレー食べてたよね。選手はしらけるよ。


76:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 22:39:15 ic7HPb4x0
予選の韓国戦、1塁コーチの宮本は新井の2ランで先制した時に大きなガッツポーズをしていた。また、星野は試合後のインタビューで和田を引っ張りすぎたと言っていたが、だれも韓国相手に2点やそこらで勝てるとは思っていない。
だから、予選でも準決でも、俺は同点に追い付かれるところまではある程度計算しながら見ていた。和田は責められない。むしろ、問題なのは9回表の3失点で、ここは頭から藤川を投入するべきだった。引っ張りすぎたとしたら、それは和田ではなく岩瀬の方だろう。
ところが、星野はダルが打たれたらダルが悪い、和田が打たれたら和田が悪いと言うのに、川上や岩瀬が打たれても何も言わない。それどころか、岩瀬が投げていた場面は「2点までなら~」とか訳の分からないことを言う。
結局、自分の教え子達に必要以上に肩入れし、特別扱い(エコひいき)していた。そういう扱いをされると、かえって選手達(特に中日勢)はやりにくいと思うが・・・。
ただでさえ代表候補に入っていなかった森野を入れてサブローを外したことに対する不信感が募っているのに、星野が私情まで挟んでいることに周りの選手が気付いてしまったとしたら、まとまりきれなかったのも無理はない。
中国の電気が暗いこともあるけど、ずっとベンチの中が暗かった。川崎あたりが率先して声を出して盛り上げようと努めていたけど、それでも暗かった。
選手同士は仲が良いから、そういう意味では一丸となっていたかもしれないけど、首脳陣と選手達との間には少なからず距離間があった。
恐らく、途中から選手達の中には「監督のために」とか「監督を胴上げしたい」とか、そういう思いはなくなっていたんだと思う。

77:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 22:42:46 yTo3NmDN0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.) 
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ カレーでリベンジ! 
  .しi   r、_) |    ファイ あきらめないで~♪
    |  `ニニ' /      ファイ 夢を信じて~♪
   ノ `ー―i

WBCも黒谷友香ちゃんお手製のカレーを食べて頑張ります!
国民の皆さん全国の野球ファンの皆さん ご期待ください!!

78:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 22:44:21 Veg4hY/p0
星野「敗因はストライクゾーンの違い」
宮本「ストライクゾーンに違いはそんなに感じてない」



星野「言えるのは申し訳ないの一言です」
宮本「申し訳ないの一言で済む話じゃない」



一触即発
URLリンク(www.sanspo.com)


79:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 22:47:40 86Is8xAqO
大野が孤立しててかわいそうだった

80:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 22:50:47 5kydl56u0
サカのゆとり選手がああだったから
そうあってほしいと言うサカ豚記者もいるだろう

81:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 22:53:01 7qAoJemg0
いっしょに甘い汁吸ってた大野がかわいそうとか
どんだけお人よしなんだ

82:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 22:55:29 kOKObI3d0
>>81
いやかわいそうだろうあれは
星野ジャパンの首脳陣として永遠に残る

しかも星野を知らない人からは継投が最低だったっていう誤解すら与えない事態に

83:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 22:58:40 7qAoJemg0
コーチ引き受けて結構えらそうにいろんな所にでしゃばってたしねえ
自業自得としか

84:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 23:03:47 /sehWjXA0
1001さんってば
金メダルしかいらない、とかって勝手に
重圧下に選手を追い込んじゃってさw
「全力で頑張ってきます」
で良かったんじゃねーの?


85:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 23:07:23 nQPpZolcO
即席チームに絆も何もないよ
とりあえず参加しちゃえ的な軽い感じではダメよ

86:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 23:10:56 /3yUq0AK0
監督も長嶋だったら、王だったら、野村だったらってよく出るけど
無理っしょ…笑

批判するんは簡単よね、でも代案がないひとおおすぎる…笑

「誰が悪い」とか「監督が悪い」って問題じゃない。
星野じゃなければなんとかなるって問題でもないだろうと思う。
韓国やキューバのように国際大会に備えてきっちりと準備をする。

そこが足りないのであって、野球界全体の問題ではないかと。

むしろ、星野ほどの大物ですら日本代表への全権体制を作れなかったなら他に誰が?とも思う。


87:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 23:11:44 /3yUq0AK0
宮本が西岡に注意

西岡が○○達に宮本に注意された事を愚痴る

西岡に同情した○○達が関係ないのに宮本うぜーとブチギレ

その話がチーム内に薄々広がる

主にパ・リーグの西岡かわいそ~~宮本ウゼーよ派と少し大人な宮本さんご愁傷様です派に別れる

チームが最悪のムードで一回目のアメリカ戦

アメリカに負けてその後、準決勝韓国戦に出場決定

韓国に完敗で金メダルの夢敗れる

一日では何も切り替えれず、相変わらずのチームの雰囲気で三位決定戦

終了 ダルビッシュは球審に半ギレ

ゆとりJAPAN帰国

選手の一部がしょうもない言い訳ブログ更新(コメント欄がキモイ)

気遣いのある上原・宮本JAPANから逃亡宣言

88:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 23:13:48 /3yUq0AK0
西岡は2005年のオフシーズンに某番組のインタビュー内で、
「猛打賞を打った翌日の試合にスタメン落ちされる」と語っており、
バレンタイン監督の采配に不満を持っていた事を(暗にだが)明かした。
(西岡によるとこの事は西岡だけでなく「他の選手も不満を持っていた」らしいが、それを高橋慶彦コーチらが聞き役となって解決したらしい)

西岡は2005年のオフシーズンに某番組のインタビュー内で、
「猛打賞を打った翌日の試合にスタメン落ちされる」と語っており、
バレンタイン監督の采配に不満を持っていた事を(暗にだが)明かした。
(西岡によるとこの事は西岡だけでなく「他の選手も不満を持っていた」らしいが、それを高橋慶彦コーチらが聞き役となって解決したらしい)西岡は2005年のオフシーズンに某番組のインタビュー内で、
「猛打賞を打った翌日の試合にスタメン落ちされる」と語っており、
バレンタイン監督の采配に不満を持っていた事を(暗にだが)明かした。
(西岡によるとこの事は西岡だけでなく「他の選手も不満を持っていた」らしいが、それを高橋慶彦コーチらが聞き役となって解決したらしい)西岡は2005年のオフシーズンに某番組のインタビュー内で、
「猛打賞を打った翌日の試合にスタメン落ちされる」と語っており、
バレンタイン監督の采配に不満を持っていた事を(暗にだが)明かした。
(西岡によるとこの事は西岡だけでなく「他の選手も不満を持っていた」らしいが、それを高橋慶彦コーチらが聞き役となって解決したらしい)西岡は2005年のオフシーズンに某番組のインタビュー内で、
「猛打賞を打った翌日の試合にスタメン落ちされる」と語っており、
バレンタイン監督の采配に不満を持っていた事を(暗にだが)明かした。
(西岡によるとこの事は西岡だけでなく「他の選手も不満を持っていた」らしいが、それを高橋慶彦コーチらが聞き役となって解決したらしい)西岡は2005年のオフシーズンに某番組のインタビュー内で、
「猛打賞を打った翌日の試合にスタメン落ちされる」と語っており、
バレンタイン監督の采配に不満を持っていた事を(暗にだが)明かした。
(西岡によるとこの事は西岡だけでなく「他の選手も不満を持っていた」らしいが、それを高橋慶彦コーチらが聞き役となって解決したらしい)


89:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 23:16:33 TesHnlP+0
>>86
代案がないとかばっかじゃなかろかルンバ
東スポは星野リークをエグザジャレイトだろJK

90:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 23:16:52 F2J/ae7i0
     //;;/≠≡  大麻 ‐‐      ミミ
     ノ/;;;/   ~ヽ    ≠≡=× :::::::::::
      i;;;/ /f二!ヽi    r  __    ::::::::
      i;;| ´ヽ--‐´|    ∠`ー´ゝヾ::: ::::::
      i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::
      Ⅵ     /       ̄´   :::::
       |   //   ヘ        ::::::::  大麻3Pのオレ達が公式ソング歌った五輪(笑)
       |    (  ,- )\       ::    応援ありがとうな(笑)(笑)
       ∧   ____二____         __ノ   次は24時間テレビをよろしくな(笑)(笑)(笑)
       ∧  \i__i__i__i__i フ        /
        ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
        ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
         ∧       ||    /"\
          ∧      | |  /;;;    \
      ,.. -─-  ̄ ̄ ̄ ̄´        \
    ,/        `''-、             \
   ., '            ``ヽ;‐‐-, _         |
  /                   ゙i'ヾ、|         | ドピュッ ドク…
  ,!                、 i  |     /    |
  l               ┬-,.、, ヽ !. |    / /    |
  | ,            |/ ヾ、|'  |   |  |      |
  | | !  ,、 、      l     ! l |  |  |     |
  | |/ト, / ヽ lヽ l、i.   !    !  _|   |   |     |
  |  | `lヽ/////!|   l     |二_l  ,.゙r-‐'! |     . |
  !  | `''=ニ三ヨ'"|   |三二三l | (((___|  !|      |
  ゙、  !   |  |  ,!   !"T'''''T" |.    !  ! |     |
  ヽ、l.   |  |  |  /  |   ! l.      ',.  |     /

91:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 23:18:30 kOKObI3d0
>>86
もう何度もでてきてるんだけどね
もうさ・・・その手の擁護するやつさ・・・日本野球見てないだろう?
もう飽きたよ

もう一度いおうか?
あいつらが連れて行ったメンバーは誰もが疑問な選手ばかりなわけ
さらに守備が悪い選手に正ポジション以外を守らせたり采配も謎だらけ

だから叩かれるわけね?解った?

例えば新井を4番にしてたけどさ
あいつ阪神では故障してベンチにいた選手だぞ?

92:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 23:20:43 Utwc+MTF0
そもそも、プロは所属チームの一体感が無くとも勝つもの。
一体感が無ければ勝てないのはアマチュア。
個人事業者のプロを適切に働かせるのが、監督の役目だ。

93:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 23:26:02 enRL2MLC0
宮本は日本をまとめることができなかったそれが事実じゃね?

日本には、ベテランと若手の橋渡し役となる中堅選手が少なかった。
常に一定のグループで行動し、会話のない選手同士もいた。
星野監督は「選手は一つになってやってくれた」と振り返ったが、実態は違った。
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)


94:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 23:28:42 dLABL4WvO
ZEROに1001 キタ━━(゚∀゚)━━!!!

95:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 23:38:06 Mxy60tyeO
>>86
同意

別に星野の采配を肯定はしないが、同じシーズン中の条件で他の監督がやっても同じかそれ以下だったと思う。
逆に星野への批判は聞きあきたよ。俺でもできる。

あえて星野でWBCでの雪辱を期待したい。

96:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 01:04:23 yql7g3w70
>>86
> 韓国やキューバのように国際大会に備えてきっちりと準備をする。
>
> そこが足りないのであって、野球界全体の問題ではないかと。
>
その建て直しの手始めとして、ダメな奴はきちんと切ると言う姿勢をはっきりさせて、リセットする必要があるのかと。



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