08/08/24 13:48:42 X1ai+xEC0
渡辺俊はWBCで抑えたっけ？ 国際球に苦戦してたような・・・
3:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 13:49:29 lfsa6H6/0
これが結果論よ
4:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 13:49:51 B48ig4InO
川上は活躍した方だろ
ずっと無失点だったし、最後は明らかに引っ張りすぎ
5:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 13:51:33 /fh+ggLIO
岩隈久志は連投×だから
つれてってもらえんかった
6:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 13:58:42 OlTdDMV80
岩瀬連れて行くくらいなら、宮崎商の赤川の方がまだ使える
7:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 14:00:34 SNyqRLU6O
中継ぎ拒否る奴が多い中で、成瀬川上田中は文句も言わずよく頑張ったよ。
8:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 14:00:50 3KaX4/8A0
川上を戦犯にしようとしている連中なんなの？珍のしわざか
9:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 14:06:35 KkkBQu55O
左の中継ぎってなかなかいないんだよなぁ
岩瀬よりいいやつはいっぱいいるだろうけど
10:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 14:14:31 mpUewHmX0
>>9
左の中継ぎには今季安定感抜群で韓国、キューバが苦手としている
右打者外角の制球が良い山本省吾（オリックス）を連れて行くべきだった。
中継ぎの経験が長く連投が効くし、セットからの投球も上手い。
高校（星陵）－大学(慶応）で国際試合の経験があり、
甲子園準Ｖ投手だからトーナメントも問題ない。
まあ、パリーグなんてロクに見てない仙一が選出するのは無理だけど。
11:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 14:22:46 s914iI0p0
川上は先発KOの後のロングリリーフっていう、一番きつい仕事を良くこなしたと思う
最後は連投の３イニング目だった
あれは継投が有り得なかった
12:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 14:26:31 OlTdDMV80
左の中継ぎならアテネの時は岩瀬の他に石井弘寿がいた
現在日本で活躍している左の中継ぎといえば江草(阪神)、山口(巨人)くらいか
13:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 14:28:25 B48ig4InO
昨日はむしろ和田の責任だろ。
というか、和田の変調に気付かないのが一番悪い。
14:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 14:35:56 q1ZFPc3T0
>>5
中６日空けて先発させれば良かっただけの話だろ
韓国戦と準決勝か決勝に先発させれば良かったんだ
15:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 14:43:40 TcbxB4Vs0
＞左の中継ぎ
オーストラリアが五輪アウトになった時点でウイリアムス（神）を
速攻で帰化申請（ry
いや、ホントにいないな…
長谷部（楽）がヒザやっちゃったのが痛かったか…？
>>12
パリーグなら菊地原（オ）とか星野（西）とか有銘（楽）とか？
16:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 14:50:32 dMr5hwM30
俊介は、最終発表時までは
不安定だったよ。下手投げというのがメリットだけだった。
代表から外れたら、勝ちだした。
17:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 15:11:42 eGgWt9Fo0
>>10
右打者の外角はストライクとってもらえなかったから
山省連れてったからめった打ちだったな
18:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 16:28:05 EZwPndBh0
渡辺、マイケル、永川、加藤を連れて行けば。
19:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:57:11 m7D833qV0
>>5
むしろ途中でまず交代させられる国際試合では
岩隈は7回100球◎になりそう
そもそも先発で使うなら連投なんてないし
中5日は空く
20:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 09:10:39 XrECLEdw0
>>2
韓国戦で4と2/3回1失点
もう一度韓国戦で6回0失点
キューバ戦で3回3失点（自責2点）
強豪国とだけ対戦して防御率トータル1.98
普通に川上岩瀬よりは使える
21:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 09:12:55 MIIBTICN0
だから中継ぎ、抑えを選べよ。
22:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 09:18:30 PWMZ9zT3O
まさに結果論スレですね
23:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 09:25:25 5kydl56u0
>>17
阿部がミット動かしまくったからじゃね
24:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 09:28:26 XrECLEdw0
>>21
一流のリリーフは一流の先発投手の全力投球の足元にも及ばないのが現実だから
WBCでも選手枠29人もあったのにリリーフ投手は5人しかいなかったし
アテネでも本職リリーフは3人
WBCでは藤川で負けるわ石井弘はボロボロだわでとても使えたもんじゃなかった
今回も岩瀬とかスパークしただろ
いい加減本職のリリーフなんてそんなもんだって事を学習した方がいい
25:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 09:30:33 eeBggUJUO
>>18
永川はコントロール悪すぎるからなぁ
26:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 09:45:13 cL+DluQx0
> 一流のリリーフは一流の先発投手の全力投球の足元にも及ばないのが現実だから
何言ってんだこいつ
適材適所だし足元にも及ばないとかどういう根拠で言ってるんだか
それなら今回のダルだのはどうなるんだか
27:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 09:52:03 mVaCva8u0
>>24
同意
今でいえばグラマンとか上原みたいな例もあるしね。寺原もか
イムもつい最近まで先発では微妙だったみたいだし
28:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 09:52:15 XrECLEdw0
>>26
ん？ダルはリリーフでは無失点だろ
なんか盛大に勘違いしてないか？
29:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 09:57:47 M3eOZQ0EO
少なくとも今回のメンバーは日本最強には思えなかった。首脳陣含めて
30:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 09:57:55 cL+DluQx0
どこの老人だ？
いいから日本に勝った他国のメンバー構成と
普段どこを担当しているか見てみろや
現状負け犬の日本が言ったところで無駄
31:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:00:20 XrECLEdw0
>>26
あと
＞どういう根拠で言ってるんだか
実際の結果＞第一人者の判断＞＞＞＞＞＞＞＞素人の憶測
実際国際試合では先発がリリーフやった方が結果出てるし
元一流選手の第一人者達が代表にリリーフを少ししか選出せず
先発投手をリリーフとして多用している事からも分かるだろう
32:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:01:36 vtxxYR450
だれがいっても
惨敗じゃよ
そもそも
日本のレベルがひくい
33:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:02:16 bW+/o0Hv0
1001が監督なら無駄ｗ
どうせ中国戦オランダ戦に回されるか、敗戦処理だよ
34:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:05:34 nKRC6bL50
上原もリリーフは簡単だとかセーブ獲ってもなんとも思わんとか言ってるしな
35:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:06:38 RWX40h1zO
>>31
だから結果をちゃんと数字で全員並べてみたら？
口だけじゃなくて
じゃなきゃただの印象論にすぎん
そもそも先発組ばかりの陣容でまともな分析が出来るかどうか不明だがな
36:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:13:02 XrECLEdw0
>>35
「だから」が余計だよ
つか、本物の知ったかぶりだったかｗ
これまでの国際試合を全く見ていないようだな
WBCなら数字は一応ここにあるが
URLﾘﾝｸ(www.npb.or.jp)
「どの国に投げたか」や「大事な場面での登板か」なども
重要なファクターなので数字だけで語ろうとするのはナンセンス
なのでそこらへんは自分で確認しろ。それくらいは出来るだろ？
37:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:20:32 mVaCva8u0
>>30
日本は投手陣は一部を除いてかなりよかったじゃん
打線が貧しすぎただけで
38:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:20:42 ijUnct0yO
玄人気取りの36を嘲笑するスレはここですか？
第一人者ってあの無能監督のことか
そりゃ参考にならんわ
39:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:22:40 XrECLEdw0
>>38
王さんも無能呼ばわりですかｗ
まぁ実際そう言われることもあるけどｗ
40:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:23:21 Mt3GeiBj0
データを出したら玄人気取りってどんだけｗ
おまえら単なるクレーマーだろ
素人なりにある程度自分でデータ調べて頭の中で消化してみろよｗｗ
41:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:23:48 8Q87R+bwO
普通に良いメンバーだったよ
ただ単に実力不足
弱かったなだけ
42:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:24:42 rrcuMsavO
中日ファンとしては、岩隈、渡辺を選んでほしかった
そうしてりゃ中日は失速しなかったはずだからな
43:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:26:04 RWX40h1zO
>>39
いいから本場ホークススレを覗いてこい
王さんは代打策は神だが投手起用、継投采配能力はゼロ
44:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:26:27 WMir+F8r0
岩瀬はともかく川上の使われ方は醜かったな。
中日は不動のエースなのに代表で中継ぎの数合わせみみたいな
使い方されたらモチベーションあがらんだろ。
45:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:27:09 tQHnMH5i0
>>37
投手は本当に頑張ったよな
イ・ワセは残念だったが
46:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:29:19 RWX40h1zO
>>36
俺は35で初めて発言するわけだが、お前は一体誰と戦ってやがるんでございますか？
47:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:49:32 I3o3Eurf0
専業連れてけって専門家評論家からも散々突っ込みが入ってるのに
逆行するような発言してるのってこのスレの一部住人くらいのもんだろうな
>>44
同意
48:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:33:18 eqMCI9IA0
>>23
全くその通り阿部のキャッチングが下手だよな。
本職のコーチがいるんだからアドバイスしなきゃ。
日本の敗因はブタ淵だな。
49:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:36:29 +t0vuNZP0
あのバカが投手運用するなら誰連れて行っても一緒一緒よ
50:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:37:27 xX2t0qCu0
まあ岩瀬がボロボロだったのは継投とストライクゾーンの問題だからね
こればっかりはオリンピック始まらなきゃ分からない
51:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:48:11 d4TUMfEoO
NPBでしか通用しないチキン岩隈と渡辺なんて川上、岩瀬以下だろ
誰が投げても韓国には勝てねーよｗｗｗ
ざまぁ日本
52:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:55:43 qaELer/t0
先発はダルと和田以外はみんなちゃんと抑えた
ダルと和田は星野のお気に入りなので、使われないというケースは無かった
なので岩隈がいても結果は同じだった
53:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:57:48 8ufObWfu0
岩隈がいれば杉内をセットアップに回せた
藤川岩瀬で負けた
54:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:59:25 +zfoGs8z0
>>48
田淵は打撃コーチだろｗ
55:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 12:06:43 +yRrSBcMO
永川と栗原は持って行くべきだった。栗原はDH要員で…あと、横山もケガがなければ欲しかった。
56:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 22:14:52 CZEk2eSF0
ID:XrECLEdw0（笑）
57:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 23:09:50 Oohcy5pl0
直前の成績というなら山本昌だな。
２００勝前後を挟んで７連勝中で絶好調だぞ！
58:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 21:07:08 mQNtC0aA0
やめてくれｗどんだけ中日壊す気だｗ
59:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 21:38:26 Br2vOvarO
中継ぎ減らして先発増やせとか頭大丈夫か？
それに岩隈や渡辺俊が抑えたところで
打線が機能してないだろ
60:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 21:52:19 QJ68eTUV0
>>39
まぁ王は無能だろうな
ソフトバンクは監督が王じゃなかったら5連覇ぐらいしてると思うわ
61:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 21:55:38 J5aoETvZ0
でもWBCの時は先発型投手が６人いて
そのうち３人は中継ぎだったんだけどな
62:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 22:02:19 n7yqc4D+O
誰が選ばれても同じ
だって星野だぜ？
それに岩隈は低めの制球が生命線
和田と同じくあの奇怪なゾーンに潰されたよ
63:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 22:05:52 +wbH9HTqO
負けた試合を振り返ると終盤に中盤に同点逆転が多い。
つまり、抑え中継ぎの質と量の問題。
岩隈がいても完投はないだろうから、同じこと
もちろん、あれほどの結果を残しているのに選ばない人間がおかしいことは間違いないし
先発と抑えしか連れていかない編成は頭が沸いているとしか
中継ぎ差別だな。
64:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 22:06:33 Br2vOvarO
ダルビッシュ
杉内
和田
成瀬
涌井
田中
岩隈
渡辺俊
上原
藤川
実質、中継ぎの専門家は一人になるわけだが
上原を中継ぎ扱いしても二人
65:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 22:32:36 K+6hbRFMO
まあ岩ｸﾏｰや栗原いたとしても金はないな
岩ｸﾏｰ一人で何とかなるもんじゃない
66:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 22:36:09 K+6hbRFMO
>>51
韓国野球という低ﾚﾍﾞﾙなところより数段格上のメジャー代表の日米野球で好投してるんだがな岩隈は
何もしらないんだなお前
メジャーに通用する投手が韓国程度に負けるか馬鹿が
67:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 22:36:50 4OxEpjZ60
//;;/≠≡ 大麻 ‐‐ ミﾐ
ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡＝× :::::::::::
i;;;/ /ｆ二!ヽi r __ ::::::::
i;;| ´ヽ--‐´| ∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
i;;| ／ | ヽ￣~´ :::
Ⅵ / ￣´ :::::
| ／/ ﾍ :::::::: 大麻３Ｐのオレ達が公式ソング歌った北京（笑）
| （ ,- ）＼ :: 次は２４時間テレビを大麻で盛り上げるぜ（笑）
∧ ____二＿___ __ノ
∧ ＼i__i__i__i__i ﾌ /
∧ ヽ||||||||||||/ /;;;
∧ (二二ノ|| ／;;;;;;
∧ || ／"＼
∧ | | ／;;; ＼
,.. -─- ￣￣￣￣´ ＼
,／ `''-､ ＼
., ' ｀`ヽ;‐‐-, _ ｜
/ ﾞi'ヾ､| ｜ ドピュッ ドク…
,! ､ i | / ｜
l ┬-,.､, ヽ !. | / / |
| , |／ ヾ､|' | | | |
| | ! ,、 ､ l ! l ｜ | | |
| |/ﾄ, / ヽ lヽ l､i. ! ! _| | | |
| | `lヽ/////!| l |二_l ,.ﾞr-‐'! | . |
! | `''=ﾆ三ﾖ'"| |三二三l | （（（___| !| |
ﾞ､ ! | | ,! !"T'''''T" |. ! ! | |
ヽ､l. | | | / | ! l. ',. | ／
68:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 22:38:47 K+6hbRFMO
本当に勝つ気なら谷繁を連れてくだろ
69:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 22:39:02 TkeD7I4PO
渡辺はねーよ(失笑)
70:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 22:39:45 40Jmoz05O
>>1
直前の成績の話をするなら岩瀬や川上より落とされなきゃいけない奴がいるんじゃない？
71:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 22:41:29 ddnzjDC40
明らかに左の中継ぎ1枚足りなかったよな
成瀬はフル回転でよく頑張ってたけど
川崎、山口あたりつれて行くべきだった
72:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 22:44:20 +IEw2ZpAO
>>66
日米野球みたいな気楽な舞台とは、訳がちがうだろ。
川尻みたいな二線級でも大リーグ抑えたもんな。
73:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 22:54:41 0rEjZ43G0
かといって国際試合でダメとも言えないが
74:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 22:58:06 /UsF08MbO
確かに松坂、全盛上原、無敵モードのクマ、全盛和巳辺りは韓国相手に負ける気はしないが
75:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/26 23:18:11 95Vqfppi0
これおもしろいね
1999年の日本シリーズのラジオ中継で、川上哲治氏と森氏が解説をしていた。
以下要約。
川上氏 「・・・（ピッチャー）交代だね。」
森氏 「え゛？もう交代ですか？」
川上氏 「交代」
森氏 「私なら次の回も投げさせます・・・・。」
川上氏 「・・・・・・・・・・」
そして何とか抑えて次の回も無得点でクリア。結果、森氏の采配でもグットでした。
森氏 「私ならココで交代させますが・・・・・（中日・星野監督は）交代無いですね。」
川上氏 「これは日本シリーズと言う事を忘れてはいけない。短期決戦で負けは許されない。私なら交代と言った時、交代していた」
短期決戦の日本シリーズは総力戦。臨戦態勢で勝たなければならない。次の試合に勝つ保証はない。
選手の出し惜しみを一番してはいけないのが短期決戦の常だ。」
森氏 「・・・・・（川上監督、凄すぎ）・・・・自分は、まだまだです・・・・・・・・」
川上氏 「森君、情が一番要らないんだよ・・・特に日本シリーズではね。」
試合は回を重ね、中日ピンチ到来。
川上氏 「彼（星野）は、1988年の日本シリーズ敗退から、何も学んでいない。こりゃ中日は負けるな。」
森氏 「・・・・・監督、まだ試合は終っていませんから・・・・・・。」
川上氏 「いや、こんな戦い方で勝てるほど日本シリーズは甘くない。良い選手を出し惜しみをしている時点で話にならない。」
結局負け。川上氏の言った通りの結果になった。
川上氏 「負けるべくして負けた。星野君は、以前の日本シリーズで、選手達を一列に並べて相手の表彰されるところを
見せた。そして『悔しいか！？悔しいだろ！この光景を目に焼き付けろ！そしてリベンジだ！』と言っていた。
しかし、一番分かっていないのは星野君自身だ。中日は残念だったが、負けるべくして負けたのだ。
76:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/27 10:58:39 3NV3BN7o0
ローカルルール
日本代表、国際試合は野球総合板（URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)）でお願いします。
77:停止しました。。。
停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ