日本と韓国 なぜ差がついたのか慢心環境の違い1at BASE
日本と韓国 なぜ差がついたのか慢心環境の違い1 - 暇つぶし2ch455:韓國人
08/08/23 23:37:24 3fsj6F8p0
アジア最初のオリンピック野球金メダルを成した韓国の歓呼を目に刻みなさい日本人

URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
URLリンク(photoimg.enjoyjapan.naver.com)

これが正しく真正なチャンピオン, アジアの盟主韓国の姿だ!

456:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:37:35 ATih4iAb0
NPBがすべて悪い

なぜシーズンを中断して
全面協力しなかったのか?

球団の経営 そんなの
夏休みじゃなくても客は呼び込めるだろ

呼び込めない球団は経営努力が足りない

457:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:37:45 Ky9Rgm/y0
>>452
それ同意だし、俺もそういう理由で今現在見てないんだが、別に日本とか韓国とかオリンピックの問題じゃないだろw

458:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:37:54 j1M5EbTdO
>>451
ああ、それはそう思う。
サッカーファンには悪いがサッカー日本代表が悪しき例としてあるからな。

459:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:38:18 3JfBAPXr0
なんだかなぁ。

巨人戦の地上波中継モデルは崩壊一歩前だが、観客動員数と地上波以外の中継が
補ってあまりある経済効果を生んでいる、

なんて話は聞いたこと無いんだが。

460:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:38:53 WEkD68VPO
監督コーチ、NPB、各球団、マスゴミ、ファン。みんなで全力で負けに行ってるんだから、個人の能力だけじゃどうにもならん。

461:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:39:07 4TAlC3J90
>>455 おめでとう。今回は君達の勝ちだ。
我々の組織には至らぬ所が多くあった
この結果は必然だ

462:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:39:26 bXCetgwt0
>>451
各ポジション、各役割のスペシャリスト集団で挑んだんならヤバイ事態だろう
けどあのメンツ見てみろよ。ショート3人に短期決戦なのに捕手3人とか
野球バカにしてるの?としかいいようがないんだが

監督というより首脳陣全体だなうm

463:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:39:57 Lq92fCNH0
>>456
つまりはそこまで五輪に重きを置いてなかったんだろうよ。
そういう考えの奴らには何言ってもダメだ。
選手も同様にそういう主張が大半を占めないということは似たような感覚なんだろうなぁ。

464:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:40:05 Xbud9am00
>>448
広岡は管理者としても無能だよ
だから短期間は勝てても常勝は出来ない
晩年は短期間ですら勝てなくなったが(ロッテの時)

ただし、選手にわざと嫌われてそれをパワーの源にする、というのはごく短期間ならやりかたとしてはありかもしれない

465:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:40:15 s/IgAZNr0
勝って当たり前みたいな雰囲気がおかしい。
日本は強いのは強いが、圧倒的に強いなんてことはないのに
余計なプレッシャーばかり与えて潰れた選手ばかりだったな。
相手がマイナーリーガーだって言っても
シドニーにベンシーツ、オズワルトがいたように有望株が揃ってるんだから
弱いわけがない・・・。アテネのカネダにはガイエルもいたし。
格下相手の横綱野球やってるから勝てないんだよ。
その点、王は足が速い、守備がいい、根性がある選手を中心に集めてて
当時は西岡だの選んだことに対して批判しかなかったのに
まだ見る目があったなあ。韓国も同じように足と守備重視で
弱いチームがいかに強いチームに勝つかという野球をやってるんだよね

466:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:40:29 j1M5EbTdO
>>459
広島は黒字だし、阪神の観客動員が確か巨人を抜いた。
あとソフトバンクや日ハムの札幌移転後の観客動員とか見てみるといい。

467:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:40:32 JApek2Yw0
>>459
地上波なんてもう野球<<<CMだから見ないよ
見れる中継はNHKぐらいか

468:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:40:44 zsp5f5aQ0
>>452
逆に五輪野球面白かったかい?
弱小国ばかりで緊張感無くて
唯一楽しめたのが準決勝だけ

469:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:40:47 Xbud9am00
>>440>>449
観客数を見ろ。むしろ増えている。昔は水増し勘定だったのにも関わらず

470:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:41:14 5aDwhHZa0
このオリンピック開催中、巨人の糞アゴには誰からも電話がこなかったらしいな。
代表からって意味じゃなくて、ただの一度も着信が鳴らなかった。

471:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:41:16 +T+bpXwe0
確かに選手を選ぶのは監督
でもやるのは選手
でもやっぱり選ぶのは監督・・・∞ ってキリがないw

これは応援する側も含め全員反省するべきでは。
なんて奇麗事を言ってみたり。

472:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:41:17 ATih4iAb0
まず今日の試合で負けると最初に思ったプレー

1回表 西岡(ロッテ)
ファールになったのに一塁ベースからちんたらと
歩きながらバッターボックスへ戻る

走って戻れよ やる気が足らん

まず選手の意識改革が必要だな
何事にも真剣プレー

473:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:41:19 KlGXM6uvO
シーズンを止められない事や、練習不足、韓国の徴兵制免除等、色々ある。


精神論だけじゃもちろん試合は勝てないけど、今回は力負けじゃない。

星野が大好きな、その精神論、気合い、そのものが残念だが韓国に負けてる。

星野もいいおっさんになってしまった。
星野も選手も、もう金はもらいすぎてる。

片手間で韓国のポテンシャルに勝てる訳がない。

このなまぬるさは、今の日本を象徴しているかのように思えた。

474:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:41:44 Ky9Rgm/y0
>>461に同じ
いいライバルが出来たと思って気合い入れ直すわ




と選手には思って欲しいと思っているんだが。
とにかく韓国にはおめでとうと言いたい。
グリエルにホームラン期待しておいてる分際でこういうこというのもなんだが。

475:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:42:05 YEKRcd2S0
>>470
門倉???
何かやったのか?

476:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:42:32 t6GGL1sn0
北京五輪野球:星野監督、あの「大口」はどこへやら・・・

朝鮮日報一面トップ見出し



477:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:43:17 YEKRcd2S0
>>476
日本の新聞に、それくらい書いてもらいたい。

478:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:43:32 3JfBAPXr0
んじゃ、プロ野球の人気は低下していない!という結論で良いとしよう。

んじゃ改革の必要性なんて無いんじゃね。

479:代打名無し@実況は実況板で
08/08/23 23:44:15 IgUcF/Te0
国も要りもしねえ道路を毎日ほじくり返すようなことに
補助金出してる余裕があったらスポーツ振興に金出せよ
それも野球だけじゃなく、むしろ野球以外の必死に頑張ってる競技に

480:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:44:16 JApek2Yw0
>>469
それは嬉しい情報だなぁ
やっぱマスコミが視聴率低下!とかで大袈裟に言いすぎなんだろうなw
ホントにみたい人達は球場行って応援するのに

481:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:44:40 HlcdFNIX0
>>465
>韓国も同じように足と守備重視で

それはあるね
韓国はあきらかに守備の重要さを日本から学んでそういうチーム編成に
したと思う
それが今となってはこのざまじゃ

482:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:45:15 JApek2Yw0
>>477
それ書いたら星野信者から抗議の電話でフルボッコだろw

483:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:45:33 cP6Hndy0O
その内に中国にだって敵わなくなるぜ!!

484:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:46:14 Lq92fCNH0
グーグルのトップ見ると悲しくなるぜ

485:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:47:01 MzM0Ljvf0
普段野球見ない奴もオリンピックぐらい見る奴もいるのに
本当に無様見せつけたな
億万長者のお遊びか

486:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:47:31 bXCetgwt0
オマエらに言いたいのは

メジャーリーガー出してWBC予選リーグで負けた米国が日本や韓国以下なんて
思ってないだろ?

四年に一度の罰ゲームで何ムキになってるんだ?

487:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:47:32 cjy0GqCS0
星野信者は都市伝説や!

488:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:47:39 j1M5EbTdO
>>481
日本の詰め込み教育をモデルにした国が成功して、アメリカ型の自主性に任せる教育に転換した日本が失敗したのに似てるな。
ちなみに日本がアメリカ型にしたのと入れ替わりに、アメリカは日本型モデルの詰め込み教育に転換した。

489:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:47:50 oaKqnPN50
>>449
>>469
そうなのか。
少し安心したよ。ヤクルトファンなもんで、球場の人も90年代に比べて減ってたからマジで危機なのかと思ってた。

ただ、代表戦軽視っていうのはどうかと思う。
これからメジャーの下部リーグにならないためにも、NPBを盛り上げるためにももっと国際交流は重視すべきだよ。

それにはある程度、ボールを国際試合にあわせたり、後、外国人枠とかなくしてもいいんじゃないかね?

490:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:47:54 yqfxOMXJO
絶対に負けられない、負けたくないって気持ちが見えなかったのは原因にならないかな
モチベーションの低さというかなんというか
WBCの時はイチローが気合い入れまくってたから見てて楽しかったし見てる方も気持ちが入ったよ

491:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:48:00 oNxdlus30
>>476
これか。
URLリンク(www.chosunonline.com)

本来、日本のメディアが書くべきことだよなこれ。

492:代打名無し@実況は実況板で
08/08/23 23:48:32 IgUcF/Te0
ってかいい加減マスコミ潰せよ
あんな邪魔臭い団体、でかいツラしやがって

493:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:48:39 fVQDL6JH0
まあここで韓国の連中を単に腐しているだけのような奴は、
わが国の失敗作でもあるんだが。


494:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:48:42 YEKRcd2S0
ノアヲタクに
ノアの方が星野ジャパンよりはるかにマシ、とか言われてるぞ。

495:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:49:35 hWGcHGPm0
全盛期の頃の星野とは采配が違っていたような
星野はどちらかというと守備力と走力の優れた選手を好んでたし
エラーなんかしたら滅茶苦茶怒るはずなんだが

496:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:49:36 4TAlC3J90
素材となる選手層では、客観的に見ても日本は充実している
それを十分に機能させられなかった、短期戦に特化した組織作りに失敗した
監督を選任した責任者も曖昧、
このような野球機構の責任所在不明な官僚的体制にも問題がある
体制が原因で戦力を生かせないのは、日本の失敗する時のパターンだ
またオリンピックで大本営のよな楽観論でばかり報じるマスコミにも疑問を感じる
「勝って当たり前」という間違った世論が形成された
これはメンタルにも影響を与える

497:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:49:38 EQe1GPYs0
明日のスポーツ新聞は何を買おうかな。
そういえば、スポニチは毎日新聞系列なんだよ。
あの、日本人を侮辱した捏造記事を9年間も世界に撒き散らした毎日新聞。
責任者を処分する、と言いながらその責任者が社長に昇格した毎日新聞。
スポニチだけは買いたくない。

捏造記事の一部抜粋
 エクアドルのジャングルで、日本人がライフルで子ども狩りツアーを開催

498:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:49:51 Xbud9am00
>>480
20年前あたりからはフランチャイズの移動があったからね
その地域では昔はテレビでG見るしかなかったのがおらが球団が出来たのが大きい

499:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:50:05 j1M5EbTdO
>>490
俺はむしろ、韓国の勝ちたいと言う強い気持ちとは裏腹に、負けたくないと言う気持ちでビビって萎縮してしまってたように見えたよ。

500:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:50:11 XtpiB/9d0
>>489
いや別に3A扱いになってもいいんじゃね・・・
日本にメジャーチームを1つ2つ置けるような状況になればだが

どうせ金では勝ち目ないしね(巨人ですら)

501:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:50:14 iolt6Xa20
韓国より日本の方がよっぽど言論統制されてるってことだなw

502:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:50:59 e+ZtShqY0
WBC
日本優勝
韓国ベスト4

アジアシリーズ
05年 日本優勝 韓国準優勝
06年 日本優勝 韓国準優勝
07年 日本優勝 韓国準優勝

五輪
バルセロナ 日本銅メダル 韓国アジア予選敗退
アトランタ 日本銀メダル 韓国予選敗退
シドニー  日本4位   韓国 3位
アテネ   日本銅メダル 韓国アジア予選敗退


まあこの結果見ればどっちが上かは明らかだな

503:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:51:11 oNxdlus30
>>490
いや「負けたくない」という気持ちはあったと思う。

ただし、それが「闘志」という形ではなく「恐怖」という
形で現れていた。野球を楽しんでないから、何かあると
すぐにお通夜状態。

504:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:51:22 SDOj97Cr0
韓国の勝因は李炳圭(イ・ビョンギュ)を韓国代表に呼ばなかったこと

2006ドバイアジア大会は李炳圭(イ・ビョンギュ)が代表に入った韓国は
プロなし社会人主体の日本に負けたんだよね。

それで韓国は勉強したw 疫病神李炳圭(イ・ビョンギュ)を代表にはしないとw


2006ドバイアジア大会:韓国の野球ファン、日本戦敗戦にブチ切れ
2006年12月2日は韓国野球の国辱日だ」
金在博(キム・ジェバク)監督率いる野球韓国代表チームが拙戦の末、
社会人で編成された日本代表に衝撃の敗戦を喫したことで、
韓国ファンらの怒りが噴出している。
韓国は2日、ドーハ・アルラヤン球場で行われたリーグ第2戦、
日本との試合で、9回裏に長野久義にサヨナラ3ランを浴び、7-10で敗北した。
韓国はこの試合、柳賢振(リュ・ヒョンジン)や呉昇桓(オ・スンファン)、
李大浩(イ・デホ)、李炳圭(イ・ビョンギュ)など、名だたるスターを投入するも、
無気力な試合内容で、日本のアマチュア代表チームに敗れ、
韓国のファンらを衝撃の渦に巻き込んだ。
URLリンク(www.chosunonline.com)

大会自体は台湾優勝
日本、サヨナラ負けで銀 野球、台湾初の金メダル
URLリンク(topics.kyodo.co.jp)


505:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:52:16 Xbud9am00
>>495
怒れないよ
だって一応「借り物」だぞ
選手殴るような事は昔に比べれば最近はだいぶ減っていた
少なくとも人前ではほとんどやらなくなった

506:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:52:31 Ky9Rgm/y0
>>494
もうそれでいいよ


つーか俺もノア好きだしw

507:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:53:26 7OCRvegL0
韓国って強いなら日本でやってるバレーW杯みたいな世界大会作ればいいのに
そういう行動は一切しないんだよな
他所が金出して準備を整えた大会に出て騒いでるだけ
最後の五輪野球で金メダル獲ったんだからそれなりの義務はあると思う

508:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:54:43 4TAlC3J90
韓国は勝利で兵役免除がゲットできる

日本は何も無い、「名誉」という虚構だけ、
そのくせ負けたら失うものは多い、マイナスの戦いだった。
勝利への目的(実利)が無い
これはメンタルにも影響したと思う

509:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:54:44 XZkxKVH40
一つ全然、議論されていないことがある。

今回は常勝軍団のキューバは2位になったけど、
現キューバ監督のパチェーコはシダックス時代に、
当時シダックス監督だった野村にIDの重要さを
教えた。

キューバは、決勝トーナメントの相手に必ずなるであろう
日本と韓国を、それぞれの選手選抜の時点から調べ
上げていて、今回は日本メンバーより韓国メンバーの
方が戦力は上だと見抜いていたらしい。結果もその通りに
なった。

短期ではID無用という向きもあるかもしれないけど、
それこそ慢心。
これも五輪精神反すると言われるかもだけど、表立つ
選手も大事だけど、試合するまでにウラでチョコマカ動く
偵察隊の眼力や情報収集力も大切。

510:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:55:21 XtpiB/9d0
>>505
中日2次政権以降は陰で殴るようにしていたとか聞いたw

まあ五輪ではそこまでさすがにやらんだろうが

511:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:57:24 s/IgAZNr0
成績だけ見ると打者は打たなすぎたのも確かにあると思う。
星野の采配さえマシなら何とかなった部分も大きいけどそれにしても打たない選手が
多すぎた。アテネで戦犯扱いされた谷でさえ2割は打ってる

■アテネ組 ※成績は他の大会も含む
中村紀洋  69打数19安打4本16打点 .275 シドニー/アテネ
福留孝介  60打数16安打5本16打点 .267 アテネ/WBC
小笠原道大55打数13安打0本12打点 .236 アテネ/WBC
宮本慎也  43打数21安打0本 5打点 .488 アテネ/WBC/北京
高橋由伸  38打数11安打3本 8打点 .290 アテネ
城島健司  37打数14安打2本 7打点 .378 アテネ
和田一浩  35打数11安打2本 6打点 .314 アテネ/WBC
谷 佳知  30打数 6安打1本 3打点 .200 アテネ
藤本敦士  29打数 8安打1本 4打点 .276 アテネ

■北京
青木宣親  39打数11安打1本 8打点 .282 WBC/北京
新井貴浩  38打数10安打1本 7打点 .263 WBC/北京
稲葉篤紀  35打数 7安打1本 6打点 .200 北京
中島裕之  27打数 8安打0本 5打点 .296 北京
村田修一  23打数 2安打0本 0打点 .087 北京
GG佐藤  20打数 4安打1本 1打点 .200 北京
荒木雅博  19打数 5安打1本 1打点 .263 北京
森野将彦  18打数 2安打0本 1打点 .111 北京

アテネではヨシノブやノリも全然打てなかったイメージだったが
それより酷いのばかり

512:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:57:48 Xbud9am00
>>510
立浪は第二次政権開始時に「殴ってきたら今後はやり返す」と逝っていたらしいな
実際どうだったかまでは知らんがw


513:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:58:10 ieXmMqj80
国民性が否めないんじゃないの?
 

 アグレッシブ   犬っぽい

514:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:58:44 +T+bpXwe0
星野ジャパン、短期決戦の難しさ…投打とも調整不十分

総当たりの1次リーグでは、キューバ、韓国、米国に敗れた。準決勝では韓国、
3位決定戦では米国に苦杯を喫したが、5敗はいずれも、途中まで互角か互角
以上の戦いをしながら、勝負所で投手陣が踏ん張りきれなかった。

 しかし、データを見ると、極端な「投高打低」が浮き彫りになる。1次リーグ7試
合のチーム防御率は出場8チームで唯一1点台の1・60。
一方、チーム打率2割4分2厘、30得点は準決勝に進出した4チーム中最低だ。

1位キューバの3割、52得点に遠く及ばず、3位米国の2割5分3厘、40得点と
も大きな開きがある。得点力不足により、投手陣が1点もやれない投球を強いら
れ、消耗してしまった面は否めない。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

515:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:59:34 bXCetgwt0
>>509
>五輪精神反する

ん?まさか正々堂々闘えってこと?
いくらなんでもナンセンスすぎるだろそれ。逆に相手に失礼だ

516:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/23 23:59:53 XtpiB/9d0
>>509
あー、そういや今回のキューバ監督って野村の弟子だった人か
今の今まで忘れてたがw

別のスレで聞いたけど1001がキューバ視察しようとしたきにビザが降りなかった報復に
キューバの日本合宿を拒否したって話もあるんだってね(ほんとかどうかしらんが)

日本らしくないなーとも思ったし
その時に合宿させて偵察させたほうがよかったんじゃない?

結局キューバは韓国で合宿したとか聞いたけど
ソレがこの結果に影響してたんだとしたら複雑・・・

517:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:00:32 CB19NOj30
これからも二軍で勝負から逃げまわればいい

518:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:02:02 hWGcHGPm0
>>511
村田を我慢して使い続けてくれたことはありがたかったけど
不調とみてほかの選手を使って欲しかった

519:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:03:11 nLUkAAveO
日本野球のレベル云々は置いておいて、監督、選手選考から戦術まで問題点はどんなとこだったと思うよ?

520:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:03:31 kDXJU/h30
どうでもいいけどイチローの「30年発言」は韓国に対して言ったものではないんだよ
あの時イチローは特定の国に対して発言してない
それを被害妄想の強い韓国人がかってに自分らのことと捉えて憤慨してただけ
イチローはあのあと確か弁明してたはずだけどちゃんと伝わらなかったみたいだね

521:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:04:45 SEQV+Q+/0
村田があそこまで通用しないとは思わなかったな


522:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:05:13 b6z0U3hi0
>>519
ちょっとしたことかもしれんが、西岡、青木が塁に出ても走らせなかった
相手Pが明らかにモーションでかかったにもかかわらず

とりあえずこれだけは全く理解できなかった

523:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:05:17 KGBYT5Yo0
>>520
でもメジャー相手に30年ってのも無理がありすぎるよなw

524:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:06:55 frgrhy390
>>511
このさい打てないのは仕方が無いとして、
小技を絡めるとか打てないなりの策だってあっただろうと思う。

525:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:07:08 nLUkAAveO
>>522
とにかく失敗を恐れて勝ちに行く野球じゃなかったってことだよなぁ

526:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:07:53 kDXJU/h30
>>523
メジャーってアメリカのこと? 別にアメリカだけと対戦するわけじゃないじゃん

527:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:09:00 SEQV+Q+/0
30年の差ってさ、50-0くらいで勝つってことだぞw
そんなのさすがに無理だww

528:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:09:01 ccWmrPHk0
オリンピックの結果が年俸に反映させるなど、
球界の協力でなんらかのシステムを作るべきだった
組織の目的の統一性の無さで負けた
国を挙げて勝つ体制を構築した韓国との違い

529:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:09:24 lNQctXGL0
今回の敗北はすべてNBPの責任
①国際規格(ボール、マウンドの高さ、ストライクゾーン、審判のレベル低さ)への対応不備
②監督以下スタッフの人選ミス(WBCでは現役監督の王監督だからこそ勝てた。一線を退いた
 大学三バカカラスでは無理があった)
③国内リーグ戦を中止しなかった点。リーグ戦を中止しないために各チームが選手を出ししっぶた。
 (ちなみに選手を派遣しなかった広島とオリックスは大会期間中勝率5割をキープ)
 興行がしたいのなら、カップ戦や東西対抗などでしのぐべきだった


530:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:10:09 KGBYT5Yo0
>>526
チョンじゃなければ世界に向けて言ってるわけだから
アメリカも含むだろ、当然w

いやイチローの心意気は買ってます
ただ星野ジャパンがあのざまだったので空しくなったなってね・・・

531:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:10:10 l74u2/eG0
>>509
孫子曰く、
「彼を知り己を知らば、百戦して殆うからず」だな


どっちも出来ない星野って一体・・・

532:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:11:38 FQBfzWwX0
>いやイチローの心意気は買ってます
屑に買われてもなあ・・・w




533:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:11:43 2GImeLGK0
>>519
打順等特定の選手に固執しすぎ
無策といわれた王でさえイチローを三番にし福留を下げるなどして
WBCを制した。

長いペナントならまだしも短期決戦でコイツと心中とかありえない


534:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:12:20 frgrhy390
>>529
確かにNBPの責任が一番大きいよな。
正直、協力する気無いなら五輪をアマに返してやれと思う。

535:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:12:23 ccWmrPHk0
国際大会への意識が違う。
日本では、球界も、機構も、選手も、
オリンピックよりシーズンが大切だと思っている。
選手は出場を渋るし、球団も出したがらない。
辞退者や仮病まがいまで出る始末。
しかも結果的に辞退が正しい選択だったという現実。
これではこの後も国際大会に出たいとは思わないだろう。


536:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:12:45 s6QDpk1w0
韓国やアメリカに負けるのはともかく、オランダと普通の試合を
してるのが理解できない。


537:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:14:24 02lqdM0X0
シンクロの井村さんは日本に戻ってくるのかな

北京オリンピックまでの契約だったような

538:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:14:46 FQBfzWwX0
星野ジャパンの選手指名自体が、赤紙による招集みたいなもので、
それこそ徴兵制度だったような気がするんだよな。
純粋に志願者だけで戦った方がよかったような気がする。

539:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:15:08 l74u2/eG0
>>529
でもさ、正直五輪よりペナントの方が大事だけどな、俺は。
五輪はアマだけでやってれば良かったという想いが未だに強い。

540:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:15:48 8b/Rd21+0
国際試合に対する取り組みからして雲泥の差がある。
日本はペナントレースや日本シリーズが終わったら真剣勝負はおしまい、となるのに対し、
韓国はたかが(日本から見たら、だが)アジア大会にもほぼベストなメンバー(もちろんオールプロ)を派遣している。
今後は日本もプロのベストメンバーで国際試合に積極的に参加しなくちゃ(させなくちゃ)、いつまでたっても世界の舞台では結果を残せないだろう。


541:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:16:19 2GImeLGK0
>>539
同じく
現に選手帰ってくることにほっとしてる

シーズン中に開催してる五輪に首つっこむことがそもそもの間違い

542:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:16:39 ccWmrPHk0
勝って当たり前、負けたらフルボッコ、
兵役免除みたいな個人特典も無い。

こんな大会出るだけ損、
松中は正しい選択をした。
国際大会に出るのは貧乏くじ、仮病してでも辞退するべし
そんな認識がより広まりそうだ

543:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:16:54 lIMYXOlfO
1001無能監督への激励はこちら
URLリンク(fan.npb.or.jp)

544:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:16:58 nLUkAAveO
>>533
短期決戦の戦い方ではないわなあれは。
もうホント星野はヒドかった。

545:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:17:00 KGBYT5Yo0
>>539
アマの頃より成績悪くなってるんじゃ
プロ参加の意味ないしね・・・

546:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:17:27 sOMa2D8fO
ストライクゾーンがどうとか球がでかいとか短期決戦がどうとかって、
結局韓国だってキューバだってどのチームにも言えることじゃない?
それを平気で言い訳に出来るのはなんで?

547:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:17:36 SEQV+Q+/0
>>542
>国際大会に出るのは貧乏くじ、仮病してでも辞退するべし
ラグビーあたりではこの風潮がある

548:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:18:05 FQBfzWwX0
兵役免除ってそんなに高いモチベーションになるとは
思わないけどな。周りから羨ましがられて、おおっぴらに
できないだろうしね。
韓国人の世間については、よく分からないけど。

549:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:18:24 1xIlJKkf0
何でもいいけど、
野村謙二郎は、思いっきり韓国応援してたなw
主審にブチ切れてたし、最後ゲッツー獲った時は絶叫してたw

550:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:18:54 nfsYQF9p0
>>539
社会人野球がチームが減ったのは不況だけじゃなくプロオンリーのせいもあるな
五輪野球代表がウチの会社のチームからでいい広告効果もある

551:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:19:23 1xIlJKkf0
>>547
ラグビーは、殆ど注目もされないし
世界とのレベルが阿呆みたいに離れてるしな。

552:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:20:21 W0BbHU6I0
>>265
イチローのスタイルだと、結局ストライクゾーンなんて関係ないだろw

553:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:20:21 AK8M2htDO
>>548
体格よくて運動神経抜群のプロ野球選手は、第1線に行かされて大変らしいよ。

554:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:21:53 kDXJU/h30
だいたい日本はマスコミ受けしないと代表の監督になれないのがおかしい
チームで4番打ってない者を何で代表の4番にするんだよって思った


555:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:21:59 nLUkAAveO
>>546
言い訳になるけど、いつもと違うからということ

556:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:22:09 JOaDd+f90
>>540
たかがアジア大会かもしれないがそういう大事な国際大会ににプロを出さない国が、
五輪に大リーガーがでないのはおかしいといえる資格はない。

あと、野球の五輪復活について
野球については再来年に始まるユース五輪に高校生を派遣できない
(甲子園:高校野球があるからね)ということが予想される。
ユース五輪に高校生を派遣できないような競技が 五輪復活などというのが
おかしい
URLリンク(www.nikkansports.com)
ユース五輪、第1回はシンガポールで
 国際オリンピック委員会(IOC)は21日、2010年に開催する第1回ユース五輪
の開催都市をシンガポールに決定したと発表した。
IOC委員による郵便投票の結果、モスクワを退けた。
ユース五輪はロゲ会長の肝いりで昨夏に創設が決定。
14~18歳を対象に、競技とともに教育プログラムも盛り込み、
約3500選手の参加を見込む。
実施競技数は12年ロンドン五輪と同じ26だが、種目数は縮小する。

557:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:22:38 ccWmrPHk0
兵役期間は年俸ももらえない

兵役免除するということは、金銭的価値が物凄いのだ
つまりこの試合には、韓国代表選手の、総額何億もの年俸がかかっており
勝利すればその大金ゲットできる。

モチベーションが違うわな

558:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:22:54 FQBfzWwX0
>>553
しかし、兵役の二年間と、今回のオリンピックの死闘の緊張は
同じ程度か、あるいはオリンピックのストレスの方がきついくらいじゃないの。
知り合いの韓国人に聞いたことはあるけど、そんなにきついものではないらしい。

559:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:23:55 LbZd7loxO
平和で裕福な日本人選手は内弁慶で勝負弱い。
タフな勝負をしてないからかな?
韓国選手は国際試合になるとナショナリズム爆発で人が変わるようだ。
WBCはあのイチローが熱く真剣だったから他の選手が自然と引き締まった。
仲良し3バカ首脳陣の元でだれが真剣になれるんだよ・・・

560:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:24:47 SEQV+Q+/0
>>551
それでもラグビーはワールドカップには漏れなく出てるんだぞ
言っちゃ悪いがハンドボールとかとは違う

561:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:24:50 FQBfzWwX0
>>557
機会費用の逸失という意味では、そうだろうけど、
そこまで考えないだろう。もともとプロ野球選手の年俸水準も
徴兵を前提に設計されているわけだし。

562:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:26:35 ccWmrPHk0
二年以上もの、本来もらえない年俸が、ほんの数試合でゲットできる。
それが重要でないわけが無いだろ

563:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:26:54 r3Mvaq2pO
俄かチョン子、急増しすぎやろwww

564:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:27:03 G3rQY9jf0
>>535
ファンもだな。
仮に星野だとどんな使われ方するかわからない、って大義名分があるにせよ、
敗戦直後のこんな時に球団別スレで「○○連れて行かれなくて良かった」とか書き込まれてるの見ると正直引く。

565:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:27:39 IVHOk3SAO
①西岡 遊 (荒木)
②川崎 二 (田中)
③青木 中 (福地)
④金本 左 (内川)
⑤和田 右 (稲葉)
⑥小笠原 DH
⑦栗原 一
⑧中村 三 (中島)
⑨阿部 捕 谷繁 矢野

投手:岩隈・ダル
山本昌・杉内
渡辺俊・和田
成瀬・田中将
馬原・藤川・上原

566:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:28:26 LbZd7loxO
兵役免除の効果を必死に訴える人が多いようだけど、仮にそれが無くても韓国チームは日本相手には同じモチベーションで来ると思う。
「日本だけには負けたくない」って自身と国の誇りとプライドを賭けてるから。


567:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:29:55 AplmXFjX0
仕事で韓国ともやり取りすることが多いんだが、
準決勝開催中は電話しても不在と言われたり、今は電話するなとか言われた。

568:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:30:41 M2BzmICJO
韓国=カメ
日本=ウサギ

モチベーションの差

悔しいです!

569:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:31:19 8b/Rd21+0
>>556
概ね同意だね。
あと、交流戦の採用に伴ってますます存在意義が薄れてきたセ対パのオールスターゲームなんか1試合だけにして、日韓台3カ国によるオールスターゲームでもやるべき。

570:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:31:52 2GImeLGK0
>>564
自軍の選手の心配しないオマエにも引くわ

571:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:31:55 ccWmrPHk0
もし日本でも、優勝したら年俸二年分上積み特典とかあれば、
出場希望者が殺到、辞退とか有り得ない
試合への取り組みも全く違ったものになる
プロはカネを稼ぐのが仕事
ナショナリズムだけでは辞退者や仮病が出るのも仕方ない

572:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:32:03 Bj9klrGfO
韓国の誇りとか言われると二十世紀以前の悲惨な時の事を言いたくなるから不思議

573:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:34:51 SEQV+Q+/0
アスリートにとって最も盛りの2年間を奪われることがどれだけ損失かは判るだろう?
2浪とかしたら日本の球界でも大ハンディだろう
小宮山は2浪して早稲田入ったらしいが

574:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:35:13 8BGG+1Mv0
黒木があるサイトのコラムでこんなことを書いているんだが。
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

「日本に何が足りないのかを野球界全体で考えるべきだと思います」

全くその通りなんだけど、日本の野球界はそれができる状況にないと思うんだよな、残念ながら。
NPBや各球団のフロントが自社よりも日本野球界の発展のために尽力する姿なんてとても想像できない。
プロアマも縦割りだしな。
国際大会に対応できる統一組織があるサカー界がホント羨ましい。

575:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:35:13 LbZd7loxO
俺は純日本人で小さい頃からのプロ野球ファン。
野球だけは韓国に負けて欲しくないと思っていたが、肝心の選手達はそうでもなかったようだ。

576:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:36:26 fCcjYR+I0
五輪準備期間リーグ停止→絶対無理。オーナーが体を張って止める。っていうか潰れる球団出てくる。そもそも2chのオタぐらいしか望んでない

デーゲーム主体→これは出来る。っていうか、そうなりつつある(特にセリーグ)

ドームの屋根撤去→野球以外の事情で無理

カーペット撤去、芝敷設→野球以外の事情で無理

球を国際仕様にする→打てなくなって興行に響く上、ピッチャーの肩が死んでしまいます

ストライクゾーンを(rya→打て(ry ピ(r

577:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:40:05 VZ8VtSYXO
今の日本球界みんな小粒だよね

578:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:40:08 LbZd7loxO
>>572
過去の歴史があるから、誇りを取り戻すと言うか誇示したいんじゃないかな?


579:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:40:22 AjhdXtnd0
兵役免除で大喜びwて韓国人愛国心ねえなあwまあ国のためより個人の人生が大事だけどな

580:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:42:32 soq0BM1i0
まあアマが出ても将来的にプロで活躍する選手が多いから
十分だったかもね・・・・やる気の問題も大きいし

■ロス五輪
伊東昭光、伊藤敦規、秦真司、正田耕三、和田豊、 広沢克己、荒井幸雄など
豪華だなあ・・・

■ソウル
潮崎哲也、渡辺智男、石井丈裕、野茂英雄、古田敦也、野村謙二郎、小川博文、大森剛、中島輝士、笘篠賢治など
ピッチャー良すぎ

■バルセロナ
杉山賢人、西山一宇、小桧山雅仁、伊藤智仁、三輪隆、大島公一、小久保裕紀、佐藤真一など
渋すぎ

■アトランタ
三澤興一、森中聖雄、川村丈夫、小野仁、福留孝介、松中信彦、今岡誠、井口資仁、谷佳知など
打線が物凄かった

■シドニー(当時のアマのみ)
渡辺俊介、吉見祐治、石川雅規、山田秋親、杉内俊哉、阿部慎之助、沖原佳典、赤星憲広
赤星は補欠だったけど

581:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:42:37 7yuq7fmM0
韓国でスポーツを志した人間は一流になれなければあとは軍隊くらいしか就職口がないらしいし。
日本では真似しようとしても真似できない。

582:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:47:33 LbZd7loxO
日本に帰ってきたら何事も無かったように、
GGは「キモティー!」
慎之介は「最高です!」
をやるんだろな・・

583:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:54:08 KmzNKMia0
これで巨人戦の視聴率は更に落ち込む。


584:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:55:14 W0BbHU6I0
>>583
関係ない
ワールドカップで盛り上がった後のJリーグのゴールデンタイム中継がry

585:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:55:42 ruD0/Nfs0
だいたい、ローズ、グラインシンガー、ルイス、ウッズとアメリカでは3流
の選手が日本では超一流の選手になる、所詮結果は見えてる!

586:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 00:59:11 a1xtV92d0
「WBC(2009年)日本代表監督は誰がするべきか」
投票チャンネル
URLリンク(www.vote5.net)

587:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 01:27:41 SEQV+Q+/0
>>585
ウッズはパワーだけだったらボンズより上かも知れんぞ
若干速球に差し込まれるのと守備が下手だからメジャーじゃちょっと厳しい訳だが

588:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 01:30:48 W0BbHU6I0
そもそもルイスは向こうでも三流じゃねえしな。

589:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 02:03:11 tTl8BBV70
 韓国、各国に合わせた投手起用していた感じがする。
しかし勝負どころでは采配が全部はまって感心したよ


590:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 02:23:57 0/2XC7YN0
もう一回、日韓併合すればいい。
そうすれば韓国に負ける事は無くなる。

591:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 03:02:34 frgrhy390
>>590
竹島問題も解決するしな!

592:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 03:28:29 pZCfvAq60
サカ豚はジーコ辞めろデモ行進してたのに
焼き豚はなんもしないの?ぬるま湯すぎだろピロやきうは

593:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 03:45:01 /YDHumGL0
>>585
大体、助っ人外国人っていうのは3Aと一軍の狭間の選手や、スターのおかげでスタメンになれない選手から
NPBに合う選手を選んでる。
それでもスタメンクラスは5人に1人くらいじゃん。

3Aの選手が普通に活躍できるなら良い外国人の獲得に困ったりしないし。

594:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 03:48:23 W0BbHU6I0
>>592
恥知らずが少ないだけ。
デモなら他にやるべきデモがたくさんある。

595:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 05:13:45 3rL7pTiBO
NPBw

596:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 05:18:39 Q/xifloq0
>>593
各球団がそれで苦労しているからな・・・
3Aの選手なら誰でも活躍してくれるならむしろ大歓迎っていう。
日本で活躍した優良外国人と同じ様な成績、同じ様なタイプの選手でも大失敗する事なんてザラだからな。
それで結局は日本で成功した優良外国人を各球団で獲り合うというファン阿鼻叫喚の現象が起こる訳で・・・

597:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 05:20:09 Vli0jkR90
>>596
ヤクルトを筆頭に成功率が高い球団と巨人とかとの差はなんなんだろうな。

598:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 05:21:48 r7S+Zi+nO
韓国が金を穫り兵役免除は間違いないとすると来年のプロ野球には何人の朝鮮選手がくることやら
あの左腕は活躍できる気がする

599:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 05:36:13 IsSFf7nX0
日本のアマチュアがオリンピックで善戦してたのは、
結果を出して億万長者への道を切り開きたいっていう強い思いもあったんだろうな。
今の日本代表は既に毎年宝くじの一等が当たったようなお金を野球でもらい、
もし真剣勝負で怪我でもしたらその億単位のお金をもらいそびれる奴らばかり。
そんなおっかなびっくりの気持ちで、世界の野球で勝てるほど甘くない。

600:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 05:39:35 hRzuIQyr0
プロが一番すごいプレイヤーだっていう認識から改めろってことじゃないかな
年俸が億に到達し人生のエンディングにたどりついた連中なんて観賞用でしかなんだよ

601:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 05:43:38 dIcSqt920
>>597
スカウト・・・と言いたい所だが、実際は採用する監督の問題だな。
堀内なんかは抑え候補に挙がっていた外国人の中からクルーンではなくミセリを採用した位だからな。
まあ、クルーンを獲得した所で巨人では使い物になるレベルに育成する事は出来なかっただろうがな。

602:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 07:15:29 yDs+ya3j0
>>66
韓国はあの予選落ちが逆に良い契機になったんじゃないかね。
WBCでも全勝で決勝トーナメントに進みながら準決勝で負けてるし。
一連の国際大会の結果がよほど腹に据えかねたんだろう。

日本は一方、アテネは銅で満足しちゃって、WBCも幸運な巡り合わせで優勝できたけど、
それで色んな問題が解決されないままになってて、そのツケが今大会に出たんだと思う。

603:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 07:19:02 povjZVxP0
アジア予選で負けたことも韓国はかなりショックを受けたのでは
しかし、他国の情報量は日本が1番らしい
野球は情報をいくら集めても、今回の結果で無意味なことが証明された

604:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 07:19:46 Vli0jkR90
>>603
情報を集めるのと生かすのは別物。


605:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 07:26:10 hXHn4p970
ストライクゾーンを言い訳にしていること自体もう恥ずかしい。
違うことはみんな分かってるんだから。対応できんのかと。

次から頑張るのか。おお次無いけどな。

606:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 07:27:59 Vli0jkR90
急に対応できないのは仕方がないとして、
事前に対策が取れなかったのが問題よね。

607:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 07:30:19 wNewkiP40
兵役免除が大きなモチベーションになっているのなら
日本選手が優勝できなかったら
兵役に出しちゃえばいい

608:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 07:39:17 povjZVxP0
>>605
ストライクゾーンはそんなに関係ないと思うね
日本だって取ったり取らなかったり曖昧だよ

609:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 08:27:50 DLf/qqZxO
プロレスとそっくり。
興行で巨万の富を得られるシステムを作り上げ、
狭いパイで国民を洗脳し続けた結果。
ちょっとルール、用具が違うだけでそれに対応出来ない。
プロレスとの違いはそれで収入を得てるのが、
世論までも動かせる企業だって事。


610:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 10:16:06 1issdFeG0
韓国戦で敗れて悔し涙をながした選手、米国戦で敗れて悔し涙をながした選手
はプロ野球の選手を辞めよ。
本当に悔しい思い、屈辱感を味わった時は怒りから体が震撼するはずだ。
敗れて流す涙は敗戦という結果が悲しいだけ。
そんなお嬢さん野球が日本の野球人気を降下させているのも分からないでは
野球の復権はないし、骨のある奴はメジャーに行きたがるのも分かる。
WBCのとき、韓国に負けて優勝の望みが限りなくゼロに近くなった状況で
イチローだけはファック発言して1人怒りをぶちまけてた。
敗れてめそめそ涙を流すメンタルこそ問題なのではないか。
かぶり物をして受け狙いのピエロ化した堕落した野球がハングリーなキューバ
や韓国に敗れるのは当然の結果なのだ。
所詮朝鮮族の末裔に日本の監督を任せるのが間違っている。


611:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 11:07:56 8nva6xl/0
韓国のようにペナントレースを中断して、しっかり合宿しておけばよかった

612:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 11:16:50 NxJmYlOx0
朝鮮半島38度線を警備する兵営内。

「ところで少尉、ここにかかってるこの金色のメダルは何でありますか?」
「いや、ちょっとしたお守りみたいなもんさ」
「ちょっと待てくださいよ。これ、本物の金じゃないですか!」
「昔、あるスポーツの大会でもらったのさ。そう、俺はオリンピックに出たんだ」
「オリンピックでありますか? あれは選びぬかれたスポーツエリートだけが出られる大会ではないのですか。
一日中国境警備をしている少尉がどうして出られるんでありますか? まさか匍匐前進なんて種目にないでしょう?」
「それもそうだよな、ハハハ。」
「あははは」

 しかし、遠く国境線を見つめる少尉の瞳には、ある夏の日の光景が焼きついていた。
ありあまる資金で高級ホテルに泊り、薄ら笑いを浮かべながら会場に現れたチーム。
彼らのほとんどが一年で100万ドル以上を稼ぐプロの選手だという。
若い韓国人達は燃えた。そして、全力で立ち向かい、勝利を掴みとったのだ。
野球人気が地に落ちているこの国では、誰も彼らを賞賛しなかった。
しかし、胸の奥で今も燃え続ける小さな誇りとともに、今日も彼は小銃を握り続ける。

613:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 11:31:00 kjOd4sQkO
アジアの黒人
漢黒人はスポーツがお得意

614:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 11:52:12 8BGG+1Mv0
日本のプロ野球は興行形態が猿回しに似ている。

615:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 12:21:24 9Famqrur0
スレタイそのまんまじゃないの?

616:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 12:37:48 6FlbWEUt0
案外、中田みたいな二軍格の選手を選んでいた方が案外善戦できたんじゃね?

617:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 12:44:15 6N8sh61H0
>>616
2軍選抜の方が良かったと思うよ。活躍すれば名前が売れて1軍に
呼んでもらえるという気持ちが働いて、真剣に取り組んだんじゃないかと思う。

それにしても今回の星野JAPANは悲惨なチームでした。監督・コーチが最初から
半分以上お遊び気分だったから、勝てるわけがない。

618:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 14:18:09 /BVaBwx20
野球も恥をさらしたか…

【朝鮮日報】「韓国のために日本に勝つ」 ヒディンク約束守れるか【W杯】[06/12]
スレリンク(wildplus板)

韓国での日本ーオーストラリア戦視聴率 52.9%
スレリンク(news板)

【韓国:サッカーW杯】日本が負けるのは痛快・快感だ! 韓国が勝つ事より嬉しい
スレリンク(liveplus板)
昨日のサッカーワールドカップ 日本vsオーストラリア戦で、韓国での視聴率は異常に高かった。
望みは日本が負ける事。
後半日本が得点を取られるたび、多くの家庭で喜びの叫びをあげていました。
『日本が負けて韓国国民は心より喜んでいる』
『日本には天罰が下ったのだ!』
『ざまあみろ! 恨むなら先祖を恨め!』
『これで独島(竹島)や対馬は韓国の領土に決定した』
『韓国が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。日本は悪い事をしていた国だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。


【米乱射事件】「日本人が犯人」に反発 銃乱射で日韓「掲示板バトル」★2[4/19]
スレリンク(news4plus板)
【韓国】 日の丸と旭日昇天旗を燃やす~日本の独島強奪陰謀糾弾大会(写真)
スレリンク(news板)
【竹島問題】「我が国(韓国)も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★4 [07/22]
スレリンク(news4plus板)
【竹島問題】韓国保守団体:「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★5 [07/19]
スレリンク(news4plus板)
韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
スレリンク(dqnplus板)

619:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 15:51:21 0bfrdv8x0
プロどころか落合が言うように全員アマチュアで行ってももっと善戦したんじゃないか

この結果は柔道と被る
柔道も「Judo」に対応しきれず「柔道」に徹した結果、金メダル3つで終わった
野球も「Baseball」に「野球道」で臨んで惨敗した

620:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 17:11:46 XvOwaxh40
アマっつってもシダックスはキューバ0封だしな

621:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 17:32:03 5zHeqJbb0
韓国>シダックス>キューバ>>>>>>星野ジャパン

622:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 17:47:52 yDs+ya3j0
MLBでぶいぶい言わせてる選手がNPBではさっぱりだったりすることもあるし、
国内リーグで良いからって国際大会で良い成績を収められるわけじゃないんだよな。
オールプロだけが金メダルへの道じゃないのかも知れない。
少なくとも監督、コーチにはアマも採用するべきなんだろう。

623:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 18:54:23 VhvTNY3d0
岩瀬クビにしたら
浮いた金で今回参加した韓国の選手全員獲れるんじゃ・・

624:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 19:00:52 0VRvAR/xO
2002年のアジア大会でファーム選抜でほぼベストの韓国にあわやコールド負けを忘れたのか?
栗原は頑張ったな

625:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/24 23:13:04 VhvTNY3d0
昨日韓国が投げてた奴が
日本でいうダルみたいな存在なんだろ
日本はきのう1点取れたか??

626:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 14:11:11 QaOHXEc10

韓国だが即座に以下の事を実行してもらおうか

・前回WBCのあのインチキ優勝の辞退
・イチローの身柄の受け渡し
・竹島の正式譲渡
・拉致問題調査の終了と今後一切の不追求
・サムスン電子の日本国内のシェアの拡大
・靖国神社の閉鎖と解体
・過去の侵略の謝罪と賠償、全国民の土下座


君らに何の発言権も無い


627:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 14:13:03 F95AID6l0
>>626
おまえどこの人間だ?

>・拉致問題調査の終了と今後一切の不追求

韓国人も北朝鮮に拉致されてるんだがw

628:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 14:46:32 Re9a67jE0
慢心は間違いなくあったでしょ
星野は論外だが選手も野球機構も見通しが甘過ぎた
こう言っては残酷だが、怪我持ちや病み上がり、故障上がりの連中が辞退しなかったのは
辞退し難い状況もあっただろうが”どうにかなるだろう”という慢心もあったと思う
まぁ選手からすりゃよっぽどじゃなきゃ無理ですとは言えないし、結局は彼らを外さなかった
首脳陣とそれらを看過した野球機構の方がはるかに罪深いのだが

629:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 23:27:43 JBca9+cB0
ソフトの執念のアメリカ分析を見てると
ろくに分析もしないで韓国をなめて対戦を選んだ挙げ句に返り討ちってどんだけカッコ悪いんだよ

630:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 01:01:32 DAVxiah20
>>629
データはたくさんあったはずだよな。
世界各国にスコアラーを派遣してデータを集めたはずだから。
ただそれを分析する能力が、
お友達内閣にはなかったということだw

631:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 01:13:21 3f/KeWHJ0
>>630
データ関連はノムさんがご立腹だったなw

632:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 06:03:14 YMlpqmK10
WBCは日本が優勝したけどアメリカは本当はあんなもんじゃない
五輪は韓国が優勝したけど日本は本当はあんなもんじゃない

どっちもかっこ悪い

633:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 06:36:49 Tkkc6/R+0
「二度倒したチームと、なんで3度目の対戦があるのか。あんなインチキ優勝
がまかり通る様では、いかに野球が甘っちょろいものかを全世界に知らしめ
てる様なもの」

これは先の北京オリンピックで、たったの一撃で日本を沈没させ日本国民を一瞬
で奈落の底に突き落としたイ・スンヨプ(32)選手のコメントである。

そもそもの実力差がハッキリした今回
韓国内部では
「日本は前回WBC優勝を返上すべきだ」
「わが国がキューバと再戦して改めて優勝を決めるべきだ」
との疑問の声があがっている

現実問題として五輪の決勝でその強豪キューバを倒しての金メダル
だけに、その反応にも説得力があり

9連勝で登りつめた頂点と勲章に
現地メディアは大きく沸いている

634:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 06:45:28 3chHEBQ10
ソフトは感動したけど野球何ソレて感じでしたね
生き恥さらしてますよね

635:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 07:35:20 Ze+UQx0y0
日本のソフト・ボールと韓国の野球は素晴らしい内容と結果だった。
日本の野球は惨憺たる内容と結果だったということだな。


636:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 07:43:18 KHHqHmq10
>>633
さすが朝鮮人
五輪とWBCの価値の違いを認識してない

まぁ日本よりは韓国のほうが強いよ。実際負けてるんだし

637:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 07:51:13 YMlpqmK10
               打率  HR  打点  盗塁
1番 遊 レイエス   .280  12   57  78
2番 二 ポランコ    .341   9   67   7
3番 右 ゲレーロ    .324  27  125   2
4番 指 オルティズ   .332  35  117   3
5番 一 プホルス    .327  32  103   2
6番 左 ソリアーノ   .299  33   70   19
7番 三 ベルトレ    .276  26   99   14
8番 捕 ポリーノ    .263  11   55    2
9番 中 タベラス    .320   2   24   33

ドミニカ最強だろ普通に考えても

順当に準決勝行ってもドミニカ・アメリカどちらかに絶対負ける

638:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 09:40:27 QWAghxSo0
台湾は韓国と同じくらいの実力かそれ以上のはずなんだが。
どうなっているのかな?

場合によっては逆、台湾が優勝で韓国が予選敗退、もあるってことか。

でも、キューバも韓国も下部リーグのアメリカもオールプロの代表の
日本からしたら格下なんだからやっぱりあの成績はマズイよな。

639:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 09:47:03 vJPOL6C60
差はついていないと思うな
韓国球界は日本より遥かにレベルが低いし
兵役免除はものすごいボーナスに思える

640:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 09:51:40 leQvhEYN0
韓国の一流選手は日本(プロ野球)の一流選手と同レベル

本当の一流選手はMLBに行ってるから、
残ってるカスみたいな奴らは韓国の一流選手以下の奴も多い

641:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 09:52:37 8mVw+6dC0
ああだこうだ言っても連敗したのは事実
結果として差がついてしまったんだよ
勝者が『必ずしもこちらの力が上になったわけではない』と発言するのはともかく、敗者が
『たまたま今回こうなっただけで力はこちらが上』と吼えても空しいだけだ
雪辱を果たすには次の対戦機会で勝つしかない

642:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 09:55:19 vJPOL6C60
>>640
俺は李(スンヨプ)が日本に来る前、日本どころかメジャーで通用する選手だと思ってたよ
日本に来てかなり成長したと思うが、それでも甘い球しか打てない

643:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 10:04:06 leQvhEYN0
スンヨプは日本プロ野球の1.5流レベルだろw
怪我してなければ1流レベルだろうけど・・・

644:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 10:21:40 8gKzgjWOO

まずすぐにでも改善できる事はボール。
日本球界には20種類以上の公式球があるのを国際大会のボールと同じにする。
多分これは各球団から反対されるだろうが星野をWBCの監督にする引き換え条件を出してクリアできる。
あとストライクゾーンは今シーズン終了後から行う。
野球をロクに知らない奴が采配ミスとか人選ミスとか叩いてるけど、勝ち試合にも1試合にどれだけのミスがあるか。
たまたま今回は日本に悪い結果を齎しただけ。
あと韓国の選手と日本の選手の年俸を単純に比べて高いと叩いてるマスコミ。
物価の違いを知らないのかなww


>>639
正論は2ちゃんねるでは無駄。

645:.
08/08/26 10:33:32 QWAghxSo0
敗因は、色々あるだろうけど、予選を変な時期にやったのも
あるんじゃないかね。(それは相手も同じって意見もあるだろうけど)

そして、その予選に出した選手を基本的にそのまま選んで出してしまった。
それがマズかった。

予選で出した選手は捨て駒に今シーズン調子いい選手を使わなければ
ならなかった(上原は国際大会の実績から希望見出すにはいいと
しても)。
もしくはアジア予選を2軍、3軍で臨むべきだったか。
このどちらか。

なぜなら変な時期に真剣勝負してしまうと、個人差・程度の差はあるし、例外
もあるだろうが、概してそのシーズン調子悪い。
というか調子悪くならなかったらその選手スゲエって位。

WBCの時も千葉ロッテ(最多選出+アジアシリーズってのもあって
前年末も遅くまでガチやってた)は絶対ヤバイだろうな、
と思ったら案の定大幅ダウン(日本一→4位)だもん。

こういうの言及するのはあまりいないね。

瞬間瞬間で見たら調子悪い岩瀬をなぜ出したとか
なぜ成瀬引っ張らなかったとか色々あるけどさ。

646:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 10:35:44 GxROGjRFO
もう韓国には勝てませーん><

647:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 10:38:47 wsnYnYAv0
来年のWBCで、韓国はアジアラウンドを突破できるのかな。
台湾がメジャーを入れて、韓国戦が最重要ポイントと判断して
日本とアメリカ行こうぜと、王建民を立ててきたら消える可能性が高い。


648:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 10:40:09 WDEpelVN0
田中のコメントでボールについてあったが
いい感じのボールもあればつるつるもあったらしいよ
国際球で以外に一定してないのな



649:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 10:41:38 wsnYnYAv0
WBCの韓国。松坂、王建民から二勝は厳しいよ。

650:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 11:33:58 A95JTspO0
>>632
日本は地元開催じゃないしボブってもないからまだマシかな・・・

651:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 11:35:47 A95JTspO0
>>643
今年は怪我なしで2軍落ちした訳だが。

652:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 11:36:33 A95JTspO0
県民ってまだ生きてるの?

653:代打名無し@実況は実況板で
08/08/26 11:48:35 MYPUJg9Q0
韓国が野武士集団とすれば
日本は野球貴族といったとこか

654:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 11:50:14 AgrfRgzB0
>>653
日本は公家じゃね?

おじゃるおじゃると能書きばかり垂れて何もできない連中w

655:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 11:51:02 E0sFCmWQ0
ナベツネのハングリー精神?w
他の弁解は必要ない。
アジアの盟主韓国との最も大きい差は
4番、エース、監督の差

656:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 11:57:12 Hl2SkBwuO
でもやっぱり日韓戦は面白いな

毎年やって欲しいよ
オールスター戦の時期にどうだろ?

657:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 11:57:50 fpvNPb320
認めるのはムカつくけど慢心はあったね
俺もこれ読んだ↓
ひ弱でセレブな日本野球…星野J“ホント”の敗因とは
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

連中がうまくなったのは年俸のあげかただけ。
しかし、日本の選手だけが悪いわけじゃない。
問題は年俸でピラミッド構造を作り、その頂点に立つMLB
このままでは優秀選手の移籍の流れが一方通行
北東アジアとして、どげんかせんといかん!

658:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 12:01:18 8mVw+6dC0
シーズン終了後に日本韓国台湾の全チーム参加のトーナメントやんないかな
社会人選抜と大学選抜を加えるのも面白いかも

659:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 12:02:49 8zRvuMx6O
韓国も自信つけて、ますます強くなるだろ。
これだけ完勝したら

660:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 12:17:15 YMlpqmK10
パワプロ的チーム能力査定

日本 打撃:チャンス× ムード× 外国人×
    投手:ピンチ× 一発病

韓国 打撃:逆境 対エース○
    投手:威圧感 重い球

661:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 12:18:40 mIcbutJP0
しかも
韓国は別に今回ベストメンバーで来たわけではないし・・
怪我人もかなり出ていた。
捕手なんて実質一人だけだった

662:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 12:30:15 KjAl4us00
20歳ぐらいで、まだ荒削りだけど
これから10年日本を確実に3点以下に抑えそうな左腕が
韓国に2人いたというのがな。
金広鉉と柳賢振。
日韓戦のたびに、デジャヴのような、しんどい試合が続きそうだ。

663:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 12:32:51 A95JTspO0
>>656
税リーグ乙w

664:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 12:35:55 1ih/vE1J0
兵役の所為にするのはぶっちゃけやめとけ
アマがアジア大会で今回とほぼ同じメンバーの韓国に勝っている以上
星野並みの言い訳にしかならん

665:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 15:00:31 mIcbutJP0
慢心も環境もない。
元々の運動能力の違い

北朝鮮みたいな内陸部はもっと凄いぞ
韓国の比じゃない
今から野球初めても10年後に抜かれるぞ。

666:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 16:45:36 pigFyoHQ0
■出演者
 矢野輝弘  1968年12月6日
 宮本慎也  1970年11月5日
 稲葉篤紀  1972年8月3日
 岩瀬仁紀  1974年11月10日
 上原浩治  1975年4月3日
 川上憲伸  1975年6月22日
 里崎智也  1976年5月20日
 新井貴浩  1977年1月30日
 荒木雅博  1977年9月13日
 森野将彦  1978年7月28日
 G.G.佐藤  1978年8月9日
 阿部慎之助  1979年3月20日
 藤川球児  1980年7月21日
 杉内俊哉  1980年10月30日
 村田修一  1980年12月28日
 和田 毅  1981年2月21日
 川崎宗則  1981年6月3日
 青木宣親  1982年1月5日
 中島裕之  1982年7月31日
 西岡 剛  1984年7月27日
 成瀬善久  1985年10月13日
 涌井秀章  1986年6月21日
 ダルビッシュ有  1986年8月16日
 田中将大  1988年11月1日

667:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/26 17:29:07 YMlpqmK10
野球に限らずスポーツ界は韓国に惨敗だから心配すんな

トリノオリンピックメダル獲得数
日本 金1 銀0 銅0 (18位)
韓国 金6 銀3 銅2 (7位)


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