08/08/25 04:11:52 PGa5XctMO
ごちゃごちゃうるせーなｗ
WBCも五輪もプロ集めた時点で力出せる出せないじゃなく結果が全てだろうが
免除で100以上の力が卑怯？
逆にプレッシャーで力出せない人間もいるかもだろゲームじゃねーし
─兵役免除を使った
韓国の士気が30%Upした
韓国のコンディション20%回復したってかｗｗ
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 04:44:38 gu7F4iKW0
>>239
>>結果が全てだろうが
北京やWBCでは負けた。そういう結果が残った。
>>ゲームじゃねーし
>>─兵役免除を使った
>>韓国の士気が30%Upした
>>韓国のコンディション20%回復したってかｗｗ
こう解釈できなくないから億劫だったんだよなぁ・・・
まぁだから説明しづらいんだ。そういうことじゃない、とだけ言っとく
オレはその結果で韓国球界が強くてもいいんだよ。ただ日本球界で全
力出して生活賭けてる選手もいるから、日本のリーグは韓国のリーグ
よりも弱い、劣ってるとは安直には結論付けないでほしいんだよ。
まだ結論を急ぐことはないからアジアシリーズのデータが足しになる
か提案してみたんだよ。そして兵役免除というのはドーピングに近い
ものなんじゃ？っていう意味でその考えを少し仰いだんだよ。（興奮剤みたいな）
だからあくまで北京やWBCでは劣って負けたんだよ、でもそれが日本（または韓国）の
野球界の実力を測るものではないと思ったの。
ここまで説明すりゃ・・・さすがに分かって（泣
一番手っとり早いのは毎年日韓で１００試合くらいやってくれたらいいんだけどねｗ
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 04:52:21 ZI0oXwcyO
大野投手コーチ「韓国戦はマー君を出せば完封できたはず」（報知）
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 04:57:42 PAoF5CvaO
日本は勝つ気がなかったのに韓国ワロタｗ
日本はカスメンバーでやる気なし
アメリカは３Ａ
キューバはアマチュア
韓国だけ必死にプロのオールスターで最強チーム作って馬鹿みたいだな
それなのに大歓喜のバカ韓国（笑）
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 05:00:52 eh3GGV4V0
>>240
そもそも「兵役免除で１００以上の力を発揮した」というのは
本当にそうなのか？ 疑う余地のない前提条件にしているように
見受けられるが、証明可能な事実なのか？ そして、日本側が
１００以上を発揮していない根拠は？
「負けたらなに言われるかわからないし、大きなものを失うかも
知れない」という恐怖のプレッシャーだって、１００以上を発揮
させる要因になり得るだろう。背後から督戦部隊に銃口を突き
つけられているようなものだからね。
しかし、実際にはどちらも定量的に評価することなど不可能なのだ。
評価不可能なものについて、フェアじゃないとか云々すること自体が
ナンセンスだ。
あと、スンヨプが謝ったのは「日本の球団に所属している身で
日本を負かせてしまってゴメンね」という意味であって、フェア
じゃないなんてことは全く思ってないでしょ。
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 05:03:03 5DQ2Vx/wO
調整試合だとか言ってたヤツらってなんなの？
現実逃避？
いや、脳内妄想ですね
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 05:11:45 PGa5XctMO
興奮剤ても諸刃だし負けた時、戦犯になる事のプレッシャーは日本以上になるわけで
てか結局国際大会では兵役免除含めて韓国てチームでしょ。
それがデフォ
日本はオールプロ
アメリカはマイナー
始まる前から分かってた事で今更感が…
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 05:24:31 gu7F4iKW0
>>そもそも「兵役免除で１００以上の力を発揮した」というのは
>>本当にそうなのか？ 疑う余地のない前提条件にしているように
>>見受けられるが、証明可能な事実なのか？ そして、日本側が
>>１００以上を発揮していない根拠は？
違うだろ・・・おれは意見を仰いだの。ちなみに自分は兵役免除というのは
その条件がドーピングに近いものなんじゃないかって思ってる。根拠って・・・
おれが韓国選手じゃないのにどうしろと？あえて言えば>>240のイスンヨプの
話。まぁ持ち出した以上は立証責任があるのはこっちだから、ただねそのため
に意見を仰いだの。
>>「負けたらなに言われるかわからないし、大きなものを失うかも
>>知れない」という恐怖のプレッシャーだって、１００以上を発揮
>>させる要因になり得るだろう。背後から督戦部隊に銃口を突き
>>つけられているようなものだからね。
それは日本も韓国もフェアでしょ
>>しかし、実際にはどちらも定量的に評価することなど不可能なのだ。
>>評価不可能なものについて、フェアじゃないとか云々すること自体が
>>ナンセンスだ。
スマン今までのレスには書いてないが自分もそんな野暮な話とは思ってる。
けどね流れの中で見世物として比較して劣っているからもう見ないて言うレ
スは事実あるでしょ？だから「安直には結論付けないでほしいんだよ」て
>>あと、スンヨプが謝ったのは「日本の球団に所属している身で
>>日本を負かせてしまってゴメンね」という意味であって、フェア
>>じゃないなんてことは全く思ってないでしょ。
自分もこの話聞いた時はそういう意味だと思ったんだけど、もう少し調べろ
後に続く言葉があるから。確かgooニュースに載ってるのを見た。
最初の反論のは十分な根拠になるだろうか？
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 05:32:45 gu7F4iKW0
>>246です。大雑把にわけすぎた・・・
>>見受けられるが、証明可能な事実なのか？ そして、日本側が
>>１００以上を発揮していない根拠は？
これは兵役免除を与えられてるか与えられてないかの差って事
１００％てのは話をつかみやすくするための例でしょ。て自分
は捉えてたけど、だって正確に数値にすることは無理じゃん。
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 05:43:52 PGa5XctMO
>>240
日本リーグは韓国リーグより劣るは言ってないから俺にレスされても
代表での話
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 05:48:04 eh3GGV4V0
>>246
結局あなたが何を言いたいのかさっぱりわからない。
まるで宇宙人と会話しているようだ。
俺はそもそも「兵役免除はアンフェアだ」などとは全く思わないし
根拠のないことだと思っている。
その上で、俺の意見を言うならば、もしアンフェアなものがいたと
するならば、それは日本の方だ。なぜならば、「勝つためにベスト
を尽くす」ということをしなかったからだ。
ここで、俺にとってのフェアネスの定義をしておく。
（おそらくフェアの概念自体が大きく違うように思う）
俺の考える野球におけるフェアネスとは「ルールの
範囲内で勝利のためにベストを尽くす」ことだ。
これはプレー中だけのことではない。プレーに至る
までの準備や環境作りも含めてのことだ。
韓国は国際試合で勝つために、ボールやストライクゾーンを
国際仕様に合わせたり、シーズンを中断するなど「やれる
ことはなんでもやろう」としてきた。兵役免除はその１要素
に過ぎない。報償で実力以上のプレーが出来るというならば、
日本もそうすればよいのだ。
しかし、日本はハッキリ言って、勝つために最善を尽く
さなかった。プロ選手を選りすぐればそれで勝てると、
舐めきっていたのだ。だから野球の神様のバチが当たった。
もしくは、より努力した方に微笑んだ。そういうことだと
解釈している。
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 05:49:05 CxBlRUg70
>>244
多分、予選のアメリカ戦のことを言ってるんだと思うけど、あれは調整試合だろ。
少なくとも投手起用はアメリカも日本もどっちも勝ちに行ってなかったし。アメリカ
はストラスバーグを回避したし、日本は先発のダルを二回で下ろして、藤川と上原
は使わなかった。準決勝に進めるの決まってるのに別に勝ちに行く必要ないし。
それに予選でキューバと韓国と戦った後、まだ韓国の方が戦いやすいというのも
納得できる。わざと負けたかどうかまでは知らんけどｗ ただ、韓国は楽勝と言っ
てたやつはただのバカだと思う。
それとアメリカ戦で岩瀬を引っ張った時点で、もう岩瀬には見切りをつけて汚れ
役を任したのかなと思ったのに韓国戦で出てきてびっくりしたｗ
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 05:51:22 gu7F4iKW0
>>245同感だよ、でもそういう話じゃない
力出して生活賭けてる選手もいるから、日本のリーグは韓国のリーグ
よりも弱い、劣ってるとは安直には結論付けないでほしいんだよ。
って思うから・・・て話。
あ・・・ってかスレタイから逸れ過ぎたなぁ
まぁ日本の野球のレベルも高いからあまり卑下すんなよーって事。
あと韓国野球のレベルも高いから見て注目してねーって事。
野球楽しいよーって事なんで。
元のスレタイ通りに話題戻してください。
ちょっと荒らしてすいませんでしたm(..)m
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 06:14:23 gu7F4iKW0
>>248上と下で話が分かれてるんです。誤解させてしまって申し訳ない
あと>>249は半分話が違う。ていうのもフェアっていうのにそんな明確な
意味持たせてなかったからね。たぶんそこで相違があったかもしれない、
だから自分の語彙に対する認識の甘さだな。これも誤解を与えてしまっ
て申し訳ない。ただイスンヨプの発言を基に考えて頂ければ自分の宇宙
語も少し理解していただけるかもしれません
・・・最後じゃないって？イヤちゃんとお詫びは入れないと
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 14:32:13 fXw+HNT30
>>250
＞それとアメリカ戦で岩瀬を引っ張った時点で、もう岩瀬には見切りをつけて汚れ
＞役を任したのかなと思ったのに韓国戦で出てきてびっくりしたｗ
「星野のことだから、まさかまた岩瀬を出すんじゃ？」「まさかｗ」
なんて笑い話にすらなってたのに本当に出してきたんだよな。
今回最も不可解だった起用法の一つ。
254:育
08/08/25 14:35:56 rAOAmQyM0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 力の差は感じませんわ
| `ﾆﾆ' / あっちはキムチ。こっちはカレーの差ですわ
ﾉ `ｰ―i´
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 14:38:00 jUn+6iNs0
【金で】韓国は野球を教わった礼は？【日本に感謝】
ｽﾚﾘﾝｸ(ootoko板)
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 14:42:50 h79NbRje0
金メダルおめでとうｗ
流石野球大国ですねｗ
で？
メジャーに韓国人選手は何人いるんですか？
３Ａじゃないですよｗ
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 14:42:50 PAoF5CvaO
韓国せっかく金メダル取ったのに経済終わっとるなｗ
ニューヨーク市場あんなに上げて日本市場はそれ以上に上げてるのに韓国はアジアで一番弱い
いや今韓国は世界で一番弱い市場かもしれない
258:星野仙一
08/08/25 14:45:54 q2aDzlIAO
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 呼んだ？
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 15:03:05 tcBXFfN10
>>257
つか、韓国に市場があることを初めて知った