08/08/31 17:51:14 ZXGI7LwW0
>>862
いやレベルに関しては大多数が1Ａでトップクラスが2、3Ａさらにその中から数人がメジャー
だと思ったが、レベルの差は短期決戦において余程差がない限り大局に左右しないと思う
WBCのアメリカがそうだったしそのときの日本は今回の韓国並に意気込んでたと思うし
今回はレベル以前に根本的にスポーツマンとして駄目だったと思う
金しかいらないっていうのも傲慢に他ならないと思ったし・・・・
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/31 17:53:26 O9TXWN+60
日本人メジャー野手の惨状を見て新庄の凄さを再確認
日本にいるときもワニ野郎より飛ばしてたからなぁ
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/31 21:22:31 jg3/nEvf0
ワニ野郎？？？
ヤクルトにいた外国人？
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/31 21:44:35 0C/OlZ6N0
松井はケガしたのが痛いな。岩村は２割８分打ってるし頑張ってるね。
福留は今のスイングは最悪だね。
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/31 21:48:27 UamNCrh50
>>865
パリッシュのことだと思われ。
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/31 21:52:12 AldjHigS0
>>862
しかしその理論でいうと３Aの外国人は全員活躍するはずだが
実際活躍しているのは一握り
斉藤や岡島（今年はだめだが）がむこうの打者を抑えていることを考えれば
環境とかの差が大きいといえるんじゃないか？
まぁそもそも各国の一流選手が集まって形成されてるメジャーと
ほぼ日本人で構成されているNPBを比べたら劣るのは当然だからそこまで悲観することもないかと
国単位で代表を考えれば日本は間違いなくトップクラスだし
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/31 22:21:10 unfe+nhJ0
惨情というが、まだ半数はチームでは中以上の成績。
福留も打撃は落ちてるが、被四球数はチームダントツのトップ。
選球眼で貢献してる。
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/01 12:25:45 BP92/j6q0
>>868
確かにね。
個々の選手の成功失敗では個人の適応性という問題もある。
毎年数多く来日するＡＡＡ選手のＮＰＢの成績に関しても同様だわな。
国際試合で日本人の打者がＮＰＢのリーグ戦と同様のスペックを発揮できないのも環境が一因だろうし。
ＡＡＡとはいい勝負とは思うが、どっちが上とか下とか明確に決められるほどレベルに差はないだろ。
育成、調整のためのリーグと、国内リーグで勝つことを目的としたリーグじゃ仕様が異なる。
異なるものを比べても仕方ない。
ただ、個々の選手単位でいったら、現状の国際試合でそのまま実力変動を起こさないのはＡＡＡ側だろう。
国際試合に近い環境でやってるんだし。
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/01 17:29:59 cB3xEBK10
916 名無しさん＠恐縮です New! 2008/09/01(月) 16:35:47 ID:3cbnDUn50
参考までにＮＰＢの例
川上憲伸の推定年俸推移
1998 14勝 6敗 2.57 1300万（契約金1億）
1999 8勝 9敗 4.44 4300万
2000 2勝 3敗 4.77 5500万
2001 6勝10敗 3.72 4500万
2002 12勝 6敗 2.35 5300万
2003 4勝 3敗 3.02 1億1000万
2004 17勝 7敗 3.32 1億500万
2005 11勝 8敗 3.74 2億3000万
2006 17勝 7敗 2.51 3億6000万
2007 12勝8敗 3.55 現状維持保留
江川卓の推定年俸推移
79年 9勝10敗防2.80 720万→960万
80年16勝12敗防2.48 960万→1560万
81年20勝6敗防2.29 1560万→3000万
82年19勝12敗防2.36 3000万→4400万
83年16勝9敗3Ｓ防3.27 4400万→4400万
84年15勝5敗防3.48 4400万→4800万
85年11勝7敗防5.28 4800万→4300万
86年16勝6敗防2.69 4300万→6120万
87年13勝5敗防3.51 6120万→引退
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 01:40:31 U+SZZ8WH0
>>868
いやいや、３AがNPBで活躍する可能性は結構高いよ。
NPBの上位層がメジャーで活躍する可能性よりも高い。
NPB史上、ホームラン争いに絡んできた選手は大半３A。
日本人選手で実質、アッチの人間が認める活躍をしたのは
野茂、イチロー、松坂だけでしょ。
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 01:43:54 eeteP7FG0
岡田ジャパン、大学生に敗れる
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本代表が練習試合＝大学生に敗れる
日本のプロのレベル。サッカーは確実にアマチュア以下ｗｗｗｗ
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 01:45:28 7+OS2ewK0
>>873
これ見たサカ豚は
一生ここにカキコムなよ
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 01:53:11 jyifFSpQ0
>>872
その何倍３Ａやメジャーからの失敗外人がいると思ってるんだよ
しかも年々失敗率が上がってる、今年はルイス、グラマン、大負けに負けてブラゼルくらい
日本で失敗した外人はミセリとかの例もあるけどマイナーー契約
だけど黒田に大金出したり日本の微妙なリリーフにまでメジャー契約する辺り
ルイス、グラマンがクビでなく日本と契約こじれてアメリカ復帰したいとでも言えばほぼ間違いなくメジャー契約
つまり日本で活躍した時点で３Ａでもなんでもなくなってるわけですよ
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 02:07:05 U+SZZ8WH0
NPBで一流半の選手が、メジャーで活躍とは言わないまでも、そこそこ
の成績を挙げてるのを考えれば、NPB投手は平均で３Aレベルと
考えてよい。
問題なのは打者。
イチローという例外を除けば、（イチローもパワー全盛のメジャーでは
主力とは言えないが）誰一人として通用していない。
そのNPBの一流選手が３Aで通用する保障はないし、一流半程度なら
放っておけば２A行きが目に見えてる。
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 02:21:50 EJGM6BRmO
何を持ってレベルアップと言うのか？による。
ピッチャーが速い球をコントロールして投げる能力や鋭い変化球を投げる能力は昔からさほど変化してない。
バッターがボールをバットに当てる能力もたいして変化ない。
ただし、それ以外の能力は昔に比べればはるかにレベルアップしている。
しかし、それ以上に中南米の野球のレベルアップが早すぎてついていけてない現状。
メジャーに必要とされる選手はいても、メジャーに必要とされる監督、コーチは日本にはいない。
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 02:24:48 X7MLCaVa0
>>876
NPBの投手のレベルは３A以上メジャー以下だろ
そうじゃなきゃ一年だけとはいえ岡島、劣化していた高津が通用するはずがない
佐々木、斎藤隆はストッパーとしてメジャー最高クラスの成績だしな
それにあの2003年以来、劣化し続けていた井川でさえ今３Aで14勝だぞ・・・
３AとNPBの投手レベルに差が有るのは確か
打者に関しては概ね同意
カズオもレギュラー確保するのに何年かかかったし
岩村も日本ほどの成績じゃない
ただまぁ３Aでホームラン王を争ってた選手とかが来ても大して打てないこともあるし
上で書かれてたように環境の違いが大きいってのは確か
そもそもバティスタが27本しか打てなかった時点でry
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 02:30:29 KrQ9Wx+h0
>>878
でも井川はNPBじゃ一流の、セリーグではトップクラスのピッチャーだったからなあ。
トップが３Aレベルなんだから、他の大多数の選手は３A以下ってことじゃない。
> 佐々木、斎藤隆はストッパーとしてメジャー最高クラスの成績だしな
斎藤隆はトップクラスだったけど、佐々木は微妙な成績だったような。結構打たれてたような。
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 02:43:40 X7MLCaVa0
>>879
防御率3点台後半の投手でトップクラスはないんじゃないか？
復調した2006年も低反発球になって投高打低になっただけだしなぁ
それも3点ちょうどくらい
防御率が全てじゃないが井川以上の数字を残している投手なら今のNPBにも
10人以上いるしな
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 02:58:08 KrQ9Wx+h0
>>880
防御率、3点台後半？
井川のNPB通算は3.15だけど。
通算で防御率3.15以下で、毎年二桁勝ってる先発投手なんて数える程度でしょ。
井川がトップクラスだったのは間違いないよ。投球回もずば抜けてたし。
いまは井川の時代よりボールが変わって、さらに投高打低だし、
パリーグなんか広くてHR出にくい、ドーム球場ばかりで投手天国だし。
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 02:59:20 fFKsap+Y0
井川はどちらかといえば球威もつかって押さえ込んでいた印象。
日本人相手にはうまくはまったんだろうけどね・・・
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/02 03:03:03 X7MLCaVa0
>>881
スマン、2003年以降の話だ
個人的に井川の全盛期は2001年から2003年だと思っている
あの時期にメジャーにいってればなぁ・・・