08/08/23 00:48:25 1gAne8Dn0
まあ韓国の野球のレベルは高いが
じゃあイビョンギュとイジョンボムはどうしたの？
という質問に答えないとな
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 00:49:19 rWWZIP7r0
日本＝バカ力はある。
でも、そのバカ力を制御する「頭」がない。
どの協議でもそうだろ。サッカーでも。
つまり、頭を使えないバカ民族。IQが著しく低い。
これはスポーツの世界だけじゃない。会社経営の世界でも同じ。
日本人は采配や判断の必要な「頭」であるトップに向いてないよ。
下働き、手足に向いている。
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 00:50:19 M3I3RlT00
熊本に韓国選手２人
Ｊ２の熊本は２２日、ＭＦ呉敏錫（２１）、ＦＷ朴相泰（２２）の韓国人２選手の入団を発表した。
（ 0）（ ）
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（2008年8月22日13時47分 スポーツ報知）
サッカーは野球と違ってたいしてレベルの差ないし、あるとしてもヨーロッパいきゃあ
いいのに、なんで韓国人ってこうも日本にきたがるの？マジきもいんだけど
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 00:51:20 +xiDEHpRO
なんでお前らこんなに自虐的になってんだよｗ
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 00:52:40 sCHFe5HS0
監督の劣頭ぶりはどうにもならん。
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 00:53:21 CmwVwq6a0
星野のレベルは相当低いと思う。
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 00:54:26 n6yhIRGBO
キューバ
アメリカ
韓国
日本
台湾
レベル低
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 00:54:36 C2LaBioD0
日本のリーグが上と言ってもトップ選手はほとんど在日や帰化選手なんだろ？
本質的な運動能力が日本人は韓国人に劣ってるから仕方ないよ。
くだらんプライドなんか捨てて謙虚の韓国野球から学ばないと。
158:サカオタ
08/08/23 00:54:39 JAtDkPlE0
９８年当時の日本サッカー＝アジアで最もレベルが高い、アジアで最も技術が高い、Ｊリーグはアジアで一番レベルが高い
９８年Ｗ杯最終予選＝ホームで韓国に先制しながら逆転負け、ＵＡＥ相手に２戦とも引き分け（ＵＡＥ監督に日本は日本人が思ってるほど強くはないと言われる）、カザフスタンやウズベキスタンにも引き分けに持ち込まれる、最後にイランに勝ってなんとかフランス杯出場を決める
日本野球はメジャー組みが居てこの当時の日本サッカーレベル
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 00:55:13 noCgf4a90
未だにアマとプロが断行しているってのがそもそも異常
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 00:57:17 8AAdERLHO
炎天下のデーゲームが原因
快適ドームに慣れきってるからね
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:00:05 +iUJL9jQ0
>>152
まぁマジレスすると、熊本が
日本に行きたくなるような好条件を出して呼ぶから、
というのが理由なんだが・・・
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:00:54 cxjELFMnO
今回のメンバーで本線に残った4チームのリーグ戦、例えば計120試合
(40試合×3チーム)を想像すると、おまいら日本は何位になれると思う？
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:03:06 noCgf4a90
＜野球日韓戦・国際大会公式試合（最近１０年）＞
・1999シドニー五輪アジア予選 ●日本 3-5 韓国○
・2000シドニー五輪予選リーグ ●日本 6-7 韓国○ 松坂炎上
・2000シドニー五輪３位決定戦 ●日本 1-3 韓国○ 松坂でメダル逃す
・2003アテネ五輪アジア予選 ○日本 2-0 韓国●
・2006第１回ＷＢＣ１次リーグ ●日本 2-3 韓国○
・2006第１回ＷＢＣ２次リーグ ●日本 1-2 韓国○
・2006第１回ＷＢＣ準決勝 ○日本 6-0 韓国●
・2007北京五輪アジア予選 ○日本 4-3 韓国●
・2008北京五輪予選リーグ ●日本 3-5 韓国○
・2008北京五輪準決勝 ●日本 2-6韓国○ new!
日本 ３勝－７勝 韓国
いくらリーグのレベルは日本の方が上って言われてもな・・・これひでぇよいくらなんでも
>>100みたいに古木ごときにあんななめた態度とられるくらいＮＰＢはぬるい環境なんだろ
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:04:24 rWWZIP7r0
>>145
>過去のテレビとか観てても、韓国国民は日本の野球代表に対して敵意むき出しだけど
テレビの演出にすぐ影響される人がいましたねｗ
いまどきこんなアホがいるんだと思ったｗ
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:05:59 aa6jmwaQ0
>>43 そんな言い訳恥ずかしくない？
166:サカオタ
08/08/23 01:06:19 JAtDkPlE0
>>163
サッカーですらプロ化してからは日本が勝ち越してんのにな
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:08:45 yUsNGZAj0
WBC＝日露戦争
北京五輪＝太平洋戦争
色んな意味で
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:09:36 Ea9EpZGN0
一つ言えるのは・・・
負けたら言われ放題、やだったら勝ってくれって事。
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:10:33 504nKEPG0
真面目な話、韓国に完全に負けた気がする。
結局は、選手の気迫、闘争心の差だったと思う。
残念だが、韓国チームに精神面では完全に負け
ていた。
「シーズンを優先する」とか、調子がどうのとか
なんだかんだ理由つけて、代表を辞退している
選手がいる限り、五輪では永遠に勝てない。
韓国なんか、国の代表になることに誇りを持って
やっているみたいだし、「俺が出る」と自ら手を
上げる選手ばかりらしい。
負けて良かったと思うよ、あの嫌な韓国に負ける
のは腹が立つけど、良い薬になればそれでいい
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:11:31 gURtleF00
こういうスレって妬み満載でデータにのっとった正当で詳細な評価ができていない
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:11:32 aa6jmwaQ0
緊張感のないぬるいリーグを適当に流してるだけだから
五輪のような緊張感に耐えられないんだろうな
172:サカオタ
08/08/23 01:15:16 JAtDkPlE0
>>169
個人レベルで日本選手は劣ってた事が最大の原因だろ
でなきゃキューバ、アメリカ、韓国に２敗なんてありえんｗ
五分五分ですらない
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:16:11 lTPCV6Oq0
>>170
まず野球ファンが少ないからな
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:16:34 HPs2nv3w0
日本はドリームチームじゃないから
これでレベルうんぬんの話をされても・・
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:20:03 7MievlvQ0
韓国戦無敗の投手を韓国戦で登板させない星野仙一（笑）
176:サカオタ
08/08/23 01:21:38 JAtDkPlE0
>>174
いや日本のプロ野球選手はやってる野球のレベルが高かろうが
個人の能力は４カ国中一番劣ってる
ＷＢＣでイチローが居た時でさえ韓国に二敗してるこれが現実
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:26:24 yckBZ167O
プロが参入したシドニーからアマの夢を奪いかつ成績もがた落ち
実際２、３年前にオールアマで韓国とやって日本勝ってる
プライド高い奴の集まりのプロとハングリー精神のアマじゃ結束が違う
巨人と同じで一流(内弁慶がほとんどだが)ばっか集めてもダメ
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:29:32 DVeoaE6p0
アジアでは
台湾＞日本＞＝韓国＞香港＞中国＞その他
王建民のようにメジャーの一流球団で最多勝を取るスーパースタークラスの
選手を輩出できない国は論外。
日本はイチローのようにボールを転がしているだけのせこい選手
ばかりだし、韓国の英雄もシーズンでは役に立たない。
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:31:17 Xkwqq9G00
>>178
ん？ 香港がどうしたって？ その他って？
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:32:31 R3+KGNZi0
松中とか小笠原とか、最強メンバーじゃなきゃダメなんだよ。
ペナントレースがあるから主軸選手は使えなかった。
だからプロ野球は２週間休みにすればよかったんだよ
開幕戦を一週間早めて、終わりを一週間遅らせればいいんだから。
それにオリンピック期間は野球は見ないでしょう。
そんなことができなかった日本野球界がバカ
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:33:20 DVeoaE6p0
メジャーで最多勝、最多本塁打は文字通り野球界のノーベル賞のようなもの。
よく言われる野茂の両リーグノーヒットノーランも偶然の産物。
イチローのヒット記録や、ダイヤモンドバックスの韓国系投手が
記録したセーブなどは、学問で言えばせこい論文で採択件数を稼ぐようなもので
ほとんど価値がない。
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:34:07 nsYUXxDAO
この通りになっちゃったね…
【野球】みみっちい日本 今日、何も言い返せないようにしてやる！（朝鮮日報）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:35:29 Xkwqq9G00
>>182
みみっちかったのは２チャネラだったんだけど…
184:サカオタ
08/08/23 01:39:10 JAtDkPlE0
結局サカオタが予言したとおり銅メダル争いになっちゃったよな～
野球オタは日本は強い、日本は戦力が凄い、予選はどうでも良いとか言ってけどｗ
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:47:37 noCgf4a90
239:どうですか解説の名無しさん :2008/08/22(金) 20:58:14.63 ID:LY5nP1DD
イチロー「五輪はプロが行くべき舞台ではない。」
王監督「残念だったね。前回王者（ＷＢＣ優勝）という重圧
もあっただろうね。最初にポンポンと点が入って、
いけると思ったんだけどね。監督は選手を信頼して
送り出すことしかできないから。」
落合監督「負けたのか。俺はみてないから何も言えない。」
ボビー・バレンタイン監督「日本は形に拘りすぎた。国際大会
では方程式はいらない。
調子のいい投手をいけるとこまでつぎ込んでいくべきだった。」
再放送してんのね
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:48:01 4EItnKep0
>>171
3敗しても決勝Ｔ進める欠陥競技で緊張感とか言われましても
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:54:55 MHV3EwIi0
ボビーの言ってることが全てだね
ほんと方程式うんぬんより調子の良いやつだけ使えば良かったんだよ
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 01:59:14 9OtjqlYc0
しかし日本は有力な野手がメジャーに行ってるとはいえここまで打撃力に差があるかね？
韓国×2、キューバ、アメリカにはそれぞれ2点しか取れてないだろ
打撃では完全に韓国、キューバには負けてたな
投手陣もほぼベストな布陣なのに韓国に5失点と6失点だろ
完全に力負けだったな言い訳の仕様もない韓国が強かった
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 02:03:46 ssxbYrMUO
投手はレベルたかいけど打者は最低レベル
今回の北京や球史に残る好打者のカズオや岩村が大リーグで雑魚なのがいい例
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 02:07:14 Vj0AYtZ0O
韓国 6-2 5-3
キューバ 4-2
アメリカ 4-2
セ選 10-2
韓国、キューバ、アメリカの打線よりセ・リーグ選抜の方が強力
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 02:07:57 GhJyVtqx0
>>188
投手力が予選の時と比べて、やや劣るのは想定内だったが、全然打てないのはちょっと
意外だったね。
多分、ストライクゾーンがプロ野球と違ってて、それに合わせる準備期間も足りなかった
からだろう。
いいかげんに、球とストライクゾーンも国際基準に合わせろよとは言いたい。
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 02:13:14 9OtjqlYc0
>>191
というよりキューバあたりとはスイングなんか全然違ったからな
投手陣も世界レベルから見たら並よりちょっと↑くらいのもんだろ
それとほんとに球が飛ばなかったねクリーンヒットも韓国、キューバ、アメリカ戦ではほとんど見られなかった
ストライクゾーンはともかく球は国際基準に合わせるべき
2006年からNPBは非ラビット化したらしいけど
今回の北京と比べたら全然飛ぶもんなぁ
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 02:17:28 HJaP+P2p0
打撃力が弱すぎる。長打が打てない。
これはたぶん技術的な問題だと思う。（流し打ちを意識し過ぎる、ダウンスイング等）
日本では軽いボール使っているからこれでもいいかもしれないけど、
国際舞台だとキューバの打撃力と根本的な差を感じてしまう。
投手力、守備力は誇れると思う。
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 08:08:05 4EItnKep0
単に知名度で監督が選ばれる国のレベルなんて知れてるわ
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 08:42:06 cJw9uz1u0
今回はホントに弱いんだと実感した
もっと日本野球は強いと信じてたんだよなあ
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 12:34:37 wsWFRtRY0
NPBの年俸は高すぎなんだよ
韓国以下でいい
プロ野球史上初の‘年俸ダイエット’
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
プロ野球選手の年俸が減った。８２年にプロ野球が始まって以来初めてだ。
韓国野球委員会（ＫＢＯ）は２４日、２００８シーズンの登録選手の現況を発表した。
最も眼につくのは年俸削減。資料によると、今シーズンの登録選手４１５人の年俸総額
（新人・外国人選手除く）は３３０億８１７５万ウォン（約３３億円）。
昨年の３３２億９３４５億ウォンに比べて０．６％減った。登録選手が昨年（３９３人）より
２２人増えたことを考慮すると、１人当たりの平均年俸はさらに減っている。
ＫＢＯ関係者は「総年俸の減少は集計・発表を開始した９９年以来初めてのこと。
それまでは正確な数値を集計しなかったが、プロ野球が始まって以来ずっと
増加傾向にあり、経済危機の９８年でさえ減らなかった」と説明した。
現代（ヒョンデ）野球団の漂流に伴う危機意識と年俸減額上限ライン（４０％）を
廃止した効果が数字で確認されたわけだ。昨年の韓国シリーズ進出チームＳＫ、
斗山（トゥサン）を除いたすべてのチームが緊縮に入った。
特に削減の‘嵐’が吹いた第８球団のウリは、昨年の現代時代に比べて２９．５％減となり、
８球団のうち最も削減率が大きかった。
三星（サムスン）も総年俸を昨年より１３．５％減らしたが、５８億２３２５万ウォン
（１人当り１億１４１８万ウォン）でプロ野球球団では今年も１位。
ウリ（２９億１２００万ウォン）の２倍に相当する。
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 13:19:22 4q96mzWC0
いまだにNPBは3Aより上だと思ってる奴は氏ねよ
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 13:22:26 LGGRopbC0
プロ野球や日本野球機構（NPB）に関するファンのみなさまからご意見をお待ちしております。
みなさまからいただきましたご意見は、今後の参考とさせていただきます。
なお、返信はいたしかねますので、あらかじめご了承ください。
URLﾘﾝｸ(fan.npb.or.jp)
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 13:35:34 vK9SVr1+0
なんかパリーグが出てきてからいいことないわ
人気下がるわレベル下がるわ
90年代～2002年ぐらいの野球は面白かった
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 13:46:49 /PEe/XzD0
こういうこと書くと、身も蓋も無いんだが、本来日本人は野球に
向いてないんだろ？
投手に関しては一流どころはさほど差はないと思うが、打者はアメリカや
キューバとは比較にならないほどの差がある。
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 13:49:03 dRG4qT9O0
これやばいだろ・・・・
年棒大幅カットしやがれ
まじで
一億以上要求するやつは解雇でいいよ
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 13:50:13 dRG4qT9O0
なんであいつらすきなことやって５億とかもらってるわけ？
おかしいだろ
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 13:50:57 Pc3Lsg4+0
日本代表とは関係ない
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 13:51:30 eOw5vJFe0
マスコミが金メダル取れるとか煽ってたけど
ＮＰＢの化けの皮がはがれたな。
メンタル的も貧弱。
兵役免除をかけて戦う韓国人
貧困とたたかうキューバ人
３Ａでメジャー昇格のチャンスのために頑張るアメリカ人
日本に引退をかけて戦ってたり選手はいるのか？
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 13:53:06 3H4RUaug0
こいつら3A、2A、大学生の混合だが、井川は全て3Aが相手
つまり、井川＞越えられない壁＞川上、和田
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 13:55:59 82KZsIJ3O
とはいえWBCでは優勝してるからな
戦力をマイナスに働かせる星野ｵｿﾛｼｽ
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 13:58:04 Dm7V8ntV0
落合のせいだよな、年俸の高騰は。
昔は、王が8000万位もらってて、ＨＲ王取ろうと打点王取ろうと、「8000万もらってるんだから当たり前」と年俸は上がらなかった。
それを落合がダダこねて、当時スターのいなかったロッテが落合に折れて年俸を高騰させた。
それまでの成績に見合った年俸から、底なしに上がっていく年俸になった。
’324 50ＨＲ 124打点でも年俸がほとんど上がらなかった王の時代が懐かしいわ。
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 13:58:39 h4riSEHT0
WBC優勝といっても韓国に負けアメリカにも負けで
勝った強豪国といえばキューバだけ。
組み合わせに恵まれたインチキ優勝だけどな。
今日もアメリカ相手に普通に負け。
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 13:59:46 Pc3Lsg4+0
>>207
ロッテは放出しちゃったもんね払えなくて
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 14:12:15 HOxKwOxnO
アメリカ２軍３軍の寄せ集めだろ？
残念だけど日本のプロのレベルがどのくらいのものかはっきり表してるな
五輪ではあのザマだがシーズン後の銭闘ではプロらしい存在感を示してくれるのはず
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 14:15:43 iHH6Jh2k0
キューバ＝韓国＞マイナーリーグ＞＞日本プロ野球のトップ選手
韓国に２連敗、マイナーリーガーに２連敗
もはや言い訳の余地無し、ＮＰＢのレベルがバレバレ。
一流なのは年俸だけです。
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 14:53:47 h4riSEHT0
野球に限らずサッカーでもバレーでもバスケでもラグビーでも日本は世界を相手に負けまくってるよ。
もう根本的にスポーツに不向きな民族なんだよ日本人は。
体も小さいし身体能力も低いんだから無理してスポーツなんてやらなくていい。
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 14:54:11 42/HmxAC0
日本は不況なのにやきう選手の年俸だけがどんどん上がってるのはおかしいねｗ
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 14:54:17 HOxKwOxnO
これが現実
この現実を前にしてＮＰＢがどう対応するか
まぁ何もしないだろうけど
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 14:56:55 ytjcoTXO0
ＭＬＢへいける選手といけない選手の差がひどいなーと思った
今回は実力的に負けてたね
216:サカオタ
08/08/23 14:57:22 Jr8MpanI0
>>212
短距離走見てみろ、周りは全部黒人ばかりの中で唯一食らいついてるのは日本人のみといっても良い
野球が単純に弱いだけの話
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 14:58:22 /PEe/XzD0
>>212
問題なのは、アメリカや韓国に行けばせいぜい２００から３００
万しかもらえないレベルなのに、億単位の年俸をもらってる事。
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 14:58:38 Macv3jj10
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 14:59:54 839EsYVs0
日本はアテネ以前のアマチュアだけのチームではメダル常連だったんだろ？
今回、アマチュアチーム作って参加させたらプロチームよりも酷い惨敗するのかね？
そうは思えないな。
シーズンの片手間でやってるし他国とのモチベーションの差が出たんじゃないかな。
特に韓国とかは兵役免除でモチベーション半端ないし。
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:00:00 OOU+B7tg0
５敗
こんなにレベルが低かったとは
なさけねえ
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:00:31 ytjcoTXO0
>>217
プロスポーツはショーなのだから当たり前
強いからお金をたくさんもらえるわけではない
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:02:01 gzn1rHm30
外人枠撤廃すれば日本人レギュラーが
逆に３人ぐらいしかいないって事になりそうだね
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:03:40 HOxKwOxnO
４位でいいならオールアマでも良かったね
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:09:41 OUJuMaBoO
実力うんぬんより熱意の問題
今回の内容はそれぐらい酷い
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:11:24 TDgrx6+50
>>109
木製バットに変えたら余計野球人口減るってw
金かかりすぎる。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:15:29 /PEe/XzD0
>>221
まあだからといって、韓国野球やマイナー以上に魅力的な
ショーを提供してもらってるわけじゃないけどね。
日本に生まれてラッキーだったってことだろうね。
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:17:02 swxygfdj0
NPBはサッカーでいうとこのフランスやオランダリーグみたいなもんか
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:17:08 02w+Zr6Y0
>>217
それはないだろ
韓国のイチローも日本にこれば二割バッター
韓国の4番イスンヨプは韓国球界でHR王5回だが日本球界では無し、今年は打率一割
229:サカオタ
08/08/23 15:18:08 Jr8MpanI0
野球オタって実は野球シラネーんじゃないの？
星野が悪いとか人のせいにしてるしサカオタは今回の結果見えてたし
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:18:46 gipZ+Ix10
ソフトボール上野月給１７万円
岩瀬仁紀 5億4000万円
上原浩治 4億2000万円
川上憲伸 3億4000万円
藤川球児 2億8000万円
阿部慎之助 2億4000万円
稲葉篤紀 2億4000万円
矢野輝弘 2億2000万円
青木宣親 2億2000万円
和田毅 2億2000万円
ダルビッシュ有 2億円
杉内俊哉 1億9000万円
宮本慎也 1億8500万円
村田修一 1億6000万円
川崎宗則 1億5000万円
里崎智也 1億4000万円
西岡剛 1億4000万円
荒木雅博 1億3500万円
森野将彦 1億3000万円
新井貴浩 1億2300万円
中島裕之 1億1000万円
涌井秀章 8500万円
成瀬善久 7000万円
田中将大 6000万円
G.G.佐藤 3700万円
合計 46億
おまいら上野さんに46億渡して来い
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:19:03 TDgrx6+50
>>226
つか、そんなのスポーツ選手に限らず俺らも同じだってw
途上国の床屋と日本の床屋の賃金差比べてるようなもん。
経済レベルが違うだけ
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:19:42 cPWmtZVS0
日本野球五輪成績
1984 ロサンゼルス：金 （公開競技オールアマ）
1988 ソウル：銀 （オールアマ）
1992 バルセロナ：銅 （オールアマ）
1996 アトランタ：銀 （オールアマ）
プロ解禁
2000 シドニー：４位 （プロアマ混合 パリーグは主力選出、セリーグは控え選手選出）
2004 アテネ：銅 （オールプロ １球団２人までの制限）
2008 北京：４位 （オールプロ 制限なし）
プロが出てから最高銅止まり（失笑）
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:20:56 TDgrx6+50
>>229
野球知ってるのと今回の結果が見えるってのは全く違う話じゃんw
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:22:29 BM5MtyilO
メジャー＞キューバ＞韓国リーグ＞３Ａ＞２Ａ＞１Ａ＝米独立リーグ＞米大学生＞日本プロ野球だよね？今回の結果からして。
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:23:18 cPWmtZVS0
ペタジーニやラミレスとか３A止まりの選手が
日本では４番打ち、タイトル獲りまくって億稼げるのが日本のプロ野球。
韓国リーグの４番（Tウッズ、イスンヨプ）が日本でも４番打ち、億稼げるのが日本のプロ野球。
236:サカオタ
08/08/23 15:25:42 Jr8MpanI0
野球なんて普段見んが、球技だから大体みりゃわかる
国際試合もサッカーで何度も見てきたからな
見たところ敗因は監督以前に選手レベルが低いだけでしかない
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:26:11 Pc3Lsg4+0
>>235
韓国では５６本
日本では何本だっけｗ
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:26:50 /PEe/XzD0
>>228
日本の一流どころが、韓国に行ってもっと酷い結果に
ならない保障はないよね？
アメリカに行けば間違いなく大半の選手は、野球１本じゃ食っていけない
だろう。
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:27:48 gipZ+Ix10
>>232
アマから活躍の場を奪ったのがいけなかったのかも
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:28:17 TDgrx6+50
>>236
そりゃ、おれだって普段サッカーみないけど
監督以前に日本サッカーのレベルの低いのはわかるわw
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:29:01 cPWmtZVS0
>>237
イスンヨプ
2006年 ４１本
2005～2007年 ３年連続30HR
ウッズ
2003.2004 2年連続HR王
2006年 HR王
2003～2007年 ５連続30HR
これが現実ｗ
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:29:41 iHH6Jh2k0
野球選手
韓国 5,550人
日本 4,407,000人
高校野球部
韓国 50
日本 4100
プロの歴史
韓国 28年
日本 76年
ドーム球場
韓国 0
日本 6
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
243:ｄｄ
08/08/23 15:32:52 BJ2+0Ray0
真剣に考えなくても、
韓国＞日本
AAA＞日本
これが、現実。
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:33:30 /PEe/XzD0
何というか、他国にいけば普通のサラリーマンほども稼げない
奴らがスト起して賃上げ要求するのを見ると、給料泥棒ってより
野球界に巣くう野球ゴロって感じだね。
245:サカオタ
08/08/23 15:33:50 Jr8MpanI0
>>240
残念だが国際試合を見てきてない焼きオタには到底わからん事
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:33:50 iqa3AA4z0
しかし大型左投手でスライダーがそこそこ曲がってコントロールも
ストライクに苦しむほどじゃなければ日本打者はなかなか打てないな。
王監督がＷＢＣでＨＲ打者外して選んだ人選は見事だな。
旬の青木のような打者を集めた方が良さそうだ。
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:34:18 U8bLgdz10
イチローや野茂がメジャーで好成績を残しても
日本のレベルがメジャーに近いなんてことにはならなかった
でも日本と韓国は日本人が思っている程の差は無いと考えるのが妥当だな
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:34:52 cPWmtZVS0
>>243
／ , -''"´ ＼
/ ／ ／ ,. ‐'''""~´￣￣＼
V / ／ ／ }
∨ ／ ／ ,,.. -一ァ',二二二{
V ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、 |￣￣ __|__ ｜
∨| ﾍ｀<=''~ 弋ッ-ﾐ'''テ~ﾅ／ |ｰ― ＼／ ´￣| 「￣` | ｜ ＼/
〉'| | ﾄ､ i{ ,..｀二／ =|/''′ |＿＿ ／＼ 匚]__ !_＿, |＿ | __/
//ヽヽぅ ヽ { =|
//匚￣]〕 丶,-‐ ,> （ そ の と お り で ご ざ い ま す ）
/´r┐|__,|ﾄ､ ､___＿｀７´
__人..二.｣' l＞､ ヽ｀,二/
´"''ｰ-∟_＼ ∠三ﾉ
―-､＿_ ｀｀ヾニ='′
｀ヽ /、
249:。
08/08/23 15:37:57 wk3g0ChiO
野球ってマイナー競技じゃ無くて世界でやってたら、やっぱ弱いんだろうね
250:サカオタ
08/08/23 15:38:37 Jr8MpanI0
>>247
差がないというよりどう見ても一段下のレベル
ＷＢＣでも普通に負け越してんだぞ
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:38:50 cPWmtZVS0
巨人でシーズン４０HR以上打った打者
王 13回 （1963～1970、1972～1974、1976～1977）
松井 3回 （1999、2000、2002）
ローズ 1回（2004年）
小久保 1回（2004年）
イスンヨプ 1回（2006年）
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:40:03 mF8QivygO
>>245
すまん
ナイジェVSアルゼンチン見たが足元にも及ばないと思ったわ
あのループ、うちだったら絶対誰かにパスしようとするか浮かんでゴール超えるだろ
技術とか精神とかじゃなくて判断力が違い過ぎるし恐れないんだよなー
野球もサッカーも駄目なら何見ればいいんだよ…
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:40:36 cPWmtZVS0
>>249
今回の件で日本のプロ野球は殻にこもった自閉リーグだったことがわかった。
メジャーで通用しない外国人が四番打てるほどの非力な打者の集まり。
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:42:00 j5x8wUoCO
サッカーのオランダ・エールディビジみたいなもんだろ
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:44:05 cPWmtZVS0
>>254
サッカー見ないから例えがようわからんｗ
256:サカオタ
08/08/23 15:45:21 Jr8MpanI0
>>252
ナイジェリアとやってんのにわざわざアルゼンチンとの試合で判断する必要ないんだが？
257:代打名無し＠実況は実況板で
08/08/23 15:51:49 IgUcF/Te0
イチローや松坂などの優秀な選手もいるけど、
ごく一部に過ぎないということじゃないかな
こんだけの競技人口がいればたまには天才が出てくる
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:53:59 NMr7xUa00
メジャー組ありなら逆に王健民擁する台湾に勝てるかどうかも怪しいんじゃないか？w
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:54:07 Pc3Lsg4+0
日本にきたメジャリーガーが全く打てないことだってあるし
AAAの選手がものすごく打ちまくることもある
そういうことだ
わかれ
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:55:10 cPWmtZVS0
>>258
アテネ五輪では王健民打ち砕いたけどな。
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:58:10 JIf745aa0
しかし球児通用しなかったな
韓国戦の決め球の内角ストレートで空振りとれなかったのは、
本人もショックだっただろ
そのあと、打たれたし
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 15:58:11 iHH6Jh2k0
どうやら、「不思議」以外にも「他の世界で野球をやっていた」らしいぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 16:03:20 mF8QivygO
>>256
いや決勝だったから…
海外サッカーと比較してどうなのよ国内リーグは
サッカー予選全敗で野球もダメ
今相当ヤバいだろ？
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 16:06:33 JIf745aa0
野球は、やっぱり、オリンピックでは公開競技に戻してもらいましょう
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 16:07:14 ZP+WyXM/O
リーグに緊張感がなさすぎだと思う。最下位になってもなにかペナルティがあるわけじゃないし。
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 16:09:28 02w+Zr6Y0
>>238
成績はどうなるかしらないね
メジャーにいけば下がるしマイナーで生活することになる奴もいるだろう
年棒は日本時代より高くなるやつもいるだろうね、日本に居るときのような活躍ができなくても
現役でも日本時代より年棒高い人たくさんいるね
韓国にいけば大半の選手は日本時代と同等の活躍をすると思う
年棒は三冠王取ろうが日本時代みたいに何億も貰えないだろうがな
イスンヨプとかイビョンギュとか年棒を求めて来るのだろうね
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 16:21:07 4q96mzWC0
3Aと2Aの中間
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 16:24:33 kUYLgoY+0
誰かこれでスレ立てお願い
スレタイ
５０年の歴史の差をひっくり返された星野
本文
とにかく韓国には負けて欲しくなかった。
韓国に勝てば銅だろうが４位だろうがどうでもよかった。
星野は切腹しても足らない。
これまでのプロ野球の歴史、日本で野球をする者全てを韓国以下に
落とした。
とにもかくにもまず責任のとらせ方を考えよう
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 17:03:00 +6VkcdH60
3A≧NPB＞＞2Aってところかな
NPBの超一流だけMLBレベル
平均すれば3A以下なのは間違いないね結果も出たことだしね
今のNPBには超一流って選手は居ないから全ての部門で3Aを超えられないかもしれん
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 17:05:03 2uG1hYrQ0
外国人枠を廃止して、選手間の競争意識を高めるべき。
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 17:59:59 x4JhEEFj0
アメリカ・韓国にそれぞれ2連敗だからな
これはもう言い訳のし様がないよ
マイナー・韓国プロ以下なことは確定
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 18:00:46 ZVDEb7ZK0
中国より強いぞ
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 18:46:20 cPWmtZVS0
>>270
鎖国してますますぬるま湯につかるだけじゃん。
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 18:47:14 cPWmtZVS0
>>273
ああ、ごめん。
外人枠を廃止しろか。
>>270失礼した。
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 20:36:24 vqiWSwfu0
国際球を入れるとフィジカルの強い選手を育てられるチームが上にきそう。
広島は新球場との相乗効果で台風の目になりそうだ。
逆に阪神は間違いなく凋落する。井川・藤川見てても国内限定での選手の作り方しか出来ないみたいだし。
パリーグはどこの球団もナントカ対応するだろう。
ただ、その方がいい。悪質な阪神ファンも減ってＮＰＢとしては寧ろ復活の兆しになる。
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 21:11:13 vK9SVr1+0
パリーグは潰れればいい
セリーグ、というか巨人偏重で丁度いい
巨人に人気がある時代が一番平和だった
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 21:19:28 ICrT6Ca/O
日本の選手年俸が高すぎる。韓国球界並みの年俸に下げるべきだ。
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 21:37:55 jcASKqSZ0
しかい年棒下げたら、メジャーがイナゴのように札束で
選手刈りされる危険があるから悩ましい。
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 22:46:44 M6ub0zrb0
>>276
それは外敵がいなかった時代のことだろ
国内だけの話をしてるんじゃないんだよ爺さん
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 22:48:05 M3I3RlT00
在日って日本に不法入国していつのまにか居座ってきたゴミの子孫の中でも
帰化する能力が無かったゴミの中のクズだよな？
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 22:48:53 Dfsh6Cen0
今大会の惨敗でNPBの評価は地に落ちました。
給料だけ身分不相応に高いオナニーリーグ。
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 22:53:08 WVUcc/fKO
>>279
その通り
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 22:56:58 noCgf4a90
プロって何かね？
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 22:59:32 cPWmtZVS0
>>283
プロ（ＮPB）とは、「ファンの為に」と心にもないこと言い、
負けたら見苦しい言い訳をし、スト振りかざして
高い年俸を要求するだけのアフォの集まりである。
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 23:15:41 noCgf4a90
>>284
そう揶揄されても仕方がない
確か藤川ってメジャー行くってゴネてたよね
自分の直球が通用しなくてちょっとショック受けてんじゃない？
いや冷静に見ればシーズン中もあんなもんか
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 23:20:38 Zf0FLG4c0
次の
ＷＢＣでまた韓国を
超えられるように
ガンバロー！！！！
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/23 23:42:35 P8pxkt240
>>283
プロ＝金
言い方は悪いがこの球団いきたいよ！のおこちゃまは通用しない世界
だけど、日本は通用するんだよな。
プロだったら自分の力で行きなさいってこった。
ゆるい、日本は
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 00:33:27 uqemscYn0
プロレス、ボクシング、相撲なんかと同じ歴史を辿ってるな。
自国のショーだけ見れば日本のレベルが凄いように見えるが、
総合やk-1に挑戦して惨敗、それ以前にヤオ、外人力士が流入して全く歯が立たず。
野球はやってる国が少なくて国際試合も少ないから今まで隠しとおせてたが
徐々にメッキが剥がれてきた。閉鎖することも出来んしどうしようもない。
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 01:15:22 jyGlKGL4O
・・・
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 01:16:32 0H/s7d2b0
頭が弱いゆえ体が発達した
アジアの黒人
漢黒人
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 08:13:34 72j0ARpA0
ＷＢＣってｗｗ
あんなもの、ＭＬＢのオープン戦の余興だろ
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 08:20:23 DrNMHPbT0
>>288
そもそも世界ばbaseballをやってるのであって、野球なんか日本しかやってないからな
一番いい例が高校野球、あれは日本独自過ぎてbaseballを間違った解釈でやってるとしか思えん
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 08:50:27 HVRK+zAG0
>>292
世界ば？
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 12:35:57 qRm+lHsK0
>>292
高校野球＝クレイジーベースボールだからな。
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 13:49:55 HanKMyF/0
>>292
球規格やストライクゾーンの国際化どころか、SBOをBSOに変えることもできない。
何も自分では変えられない。
ずっとこのまま野球でさあね。
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 17:48:31 EFwRa+HJO
でもオランダやカナダには勝ったんだからよくね？自虐厨大杉…
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 17:54:35 ohcxc1qsO
>>288同意。本当プロレスだよな。
ペナントレース(笑)はショー。
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 19:03:00 tCkmlMIT0
残念ながら結果は負けてしまったが、個々のプレーの質ではレベルの高さは疑いようのない事実。
単純に技術は世界最高であると思う。
ただそれが結果に現れるのは145試合必要かも。トーナメントではレベルは測れない。
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 21:16:13 ySnT0rKP0
素人ですいません
新聞を見たらアメリカ選手はＡ２とＡ３というチームから選出されてるようなんだけど、
やっぱりワールドシリーズで何度も優勝したような強豪なんですか
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 21:17:02 8oy1z+tO0
敗因。まず
監督 短期決戦の戦略に長けてる人
外野 強肩、守備範囲広い者
投手 先発、中継ぎ、抑え スペシャリストの完全分業
打者 中途半端な中距離は3、4、5番ならいいがあとは短打狙い 繋ぐ攻め
リーダー 名実ともにプレーで引っ張れる者
つまり
外野 青木、イチロー、福留
内野 川崎、西岡、未定
キャッチャー 城島
DH、ニキビ
ピッチャー、松坂柱で球児、岡島、斉藤隆、大塚で分業
WBCでやってくれるだろう
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 21:22:28 FOfPSIxH0
野球自体がサーカス興行みたいなとこがあるし
本質はスポーツというより見世物興行に近いんだよ
投げるピッチャーによって実力が大きく変わる。
とりあえず日本はいいピッチャーいっぱい持ってる
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 21:32:17 M74FctEZO
>>301
北京のルールじゃピッチャーの質なんてあまり意味なくね？
ストライクゾーンがあからさまに狭くてほぼ真ん中か、
変化球で降らせるしかストライクとれなかったし。
当たれば大抵がホームランか外野越え。投手戦が無かったぞ。
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 23:45:18 NHc+ZpzC0
星野の会見なんだありゃ？
日本プロ野球の実力不足を自覚しなくてレベルアップもクソもないわ
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 23:50:02 VRRQmxeC0
>>303
しかし他スレを見てると日本プロの実力不足を自覚しているのは少なくて
星野のせいにしてるのが多いな
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 23:52:15 V/NDXIVR0
>>300監督 短期決戦の戦略に長けてる人
望むところはそれだが今回は采配の影響でまともな試合になってない
野球の運びを知ってる人には今回の試合を見て選手の実力には話が及
ぶことはない。序盤の動きをみれば（分かる人には）分かるが勝てる確
率が高い、そしてそれが選手らの実力を反映したものに近い
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 23:54:41 aNaB7cPz0
これだけ準備怠っていて金メダル獲得でもしていたら
それこそ日本プロのレベルがダントツの世界一になっちゃうよ。
もしくはMLBの次か。
アテネでもWBCでもキューバに勝ってること考えれば今回負けた
ことはこういう場合もあるだろうで片づけても良いような気が
しないでもない。
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/24 23:55:37 mS18Hrr5O
レベルは高いよ
ただ国際試合となると相手をなめる、みくびる。そして油断する。んで負ける
これって最悪だろ。普通にレベルが低いことよりもたちが悪い
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 00:00:57 yfRrrf0V0
>>306－307
お前らがＮＰＢに妄想抱くのは勝手だが、明らかに３Ａ以下だし、
韓国リーグ以下。
３Ａ連中はバイトに忙しくて、準備などやっていない。
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 00:01:59 cs66Gq4xO
>>307
野球ファンも一緒じゃん
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 00:02:33 NHc+ZpzC0
>>304
日本のプロはアメリカに次ぐもしくは同等の実力を持っていると過信してるやつらだ
叩かれている星野の人選や采配だって勝ってれば官軍
ピッチャーはいい球投げてたと思うけど２Ａや３Ａの選手に軽々と弾き返されるんだもん
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 00:05:33 lP2Ps5eR0
>>304＞日本プロの実力不足を自覚しているのは少なくて
同意。良い選手も極一部居るが全体的にレベル低いからこうなった。
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 00:07:28 yfRrrf0V0
まあその良いごく一部の選手は日本にはいないわけだけどなｗ
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 00:25:16 xmWTZez7O
日本五輪委員会の代表に｢五輪は片手間でやって勝てる場所じゃない｣と非難されてたな。
後、選手村に入らない野球選手たちの批判もしてた。
とりあえず、なりふりかまわずリーグを中断して
練習試合を何発もかましてメジャーリーガーも召集して
韓国に実力の違いをわからせないとな。
イスンヨプが日本で通じないので実力は歴然としてる。
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 00:37:17 RU2dRa/j0
日本の選手のレベルは低くないよ。
日本の野手はＨＲばかりでなく、出塁を重視すべきだった。
盗塁できる選手だって多かったし。
日本の投手は、相手よりランナーを背負う場面が多かったように思う。
点が取れなくても、野手が出塁して相手にもプレッシャーをかけるべきだった。
そうすればもっと互角の戦い方ができてだろう。
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 01:13:09 gu7F4iKW0
五輪の結果で実力不足のせいにするのはあまりにも短絡的。
ノーアウト一塁ならバントか盗塁を指示する。
投手が乱れたら他の投手を投入する。
ショックの大きい選手は当分DHか代打で使って調子を整わせる（か使わない）。
・・・これらは野球では定石なんだよ
定石を置かずには（普通は）勝てないんだよ。オセロで自分が角に置けるのに
ほっといたら（普通は）勝てないだろ？そういった面は共通なんだよ
野球を知ってる人は「なんでバントしないの？」「まだ投げさせんの？」って
思いながら見てたんだよ。オレも星野がこんなに批判されるのは可哀想とは
思うけど、反面あの采配を指摘、批難は妥当だと思う。
少なくとも野球を知らない人には実力が足りないとかは言ってもらいたくない
316:代打名無し@実況は野球ch板で
08/08/25 01:16:25 GwTgC+Rg0
日本のプロのレベル低すぎ
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 01:25:39 2tTWXnSOO
日本のボールは飛びすぎ。極端に言えばゴルフボールを打つのと石を打つのと
くらいの違いがある。試合が地味になるかもしれないが、日本のプロ野球も、
国際球かメジャー球を使う必要があるかもしれない。軽くあわせたり、こすった
だけの打球がポンポン長打やホームランになるような日本の球とボールの芯をしっかり
打ち抜かないと飛ばない国際球とでは、打つポイントがぜんぜん違ってくる。
まぁ、逆にピッチャーが楽になって今度は投手のレベルが下がるかもしれないけど。
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 01:26:54 gu7F4iKW0
>>315だが、二行目の「か盗塁」抜いて読んで・・・ははは
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 01:29:03 2tTWXnSOO
きっちりボールの芯を打ち抜けば日本人の打者でもホームランは打てる。
でもボールの反発に頼るボールの少し下をこするようなポイントの置き方
が染み付いている状態では厳しい。日本のプロはＨＲバッターほどその打
ち方に頼っている傾向が高い。現状で国際球かメジャー球でやったらＨＲ
は今の６割くらいに減るだろう。ほとんど外野フライ。合わせたようなヒ
ットもその多くが内野の頭も越さない。
アメリカ、キューバはもちろん今シーズンを国際球で行っていた韓国もボ
ールの芯を強く打ち抜くスイングができていた。日本のプロも普段から
使えば、その球に十分対応できる技術はある。米国やキューバほどは打て
ないにしても、それに日本の特色である細かい野球と投手力とを加えれば
、十分短期決戦での世界一は争える。
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 01:31:16 2tTWXnSOO
極論を言えばＧＧの落球も少なからずボールの違いが影響していると思う
。日本のボールは反発力が大きく空力にも優れているため、最高点に達し
てからの滞空時間が長く比較的ゆったりボールが落ちてくる。それに比べ
国際球は最高点に達した後、一気に打球が失速して落ちてくる。グラブに
当たった位置が普通の捕球位置比べ低い位置だった事からも思ったより早
く落ちてくる打球焦りが生じたと思われる。もちろんＧＧ自身の守備力や
精神的なもの、太陽の位置などももあるが。野球は小さなボールを身体能
力の限界点で扱うもの。実力が近い相手と対戦する場合はその特性の違いは命取りだ。ましてや日
本のように身体能力の低さを技術でカバーするチームならなおさら。
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 01:32:02 3mBtSKwxO
プロ野球はプロレスと変わらん
興業の為にあるのであって、ひたむきに技術と体力の向上を目指すものではない
きちんと体重分けして戦ったら、メダリスト級の世界のレスラーに日本のプロレスラーは勝てないだろう
なんだかんだ言ってそれとだったと言うこと
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 01:34:52 RU2dRa/j0
今回の国際球は、パの統一球より飛ぶらしい。
球場も狭そうだった（フェンスに１２２Ｍって書いてあったし）。
荒木のＨＲもナゴＤなら２ベースか３ベースくらいの長打だと思う。
ＨＲが打てないんじゃなく、ＨＲばかり狙いに行って振り回し
出塁すらできなかったとみているよ。
323:代打名無し＠実況は野球板で
08/08/25 01:35:21 GVlYmuLT0
助っ人外国人はアメリカではマイナーレベル
そんな連中にタイトル取られてる時点で終わってる。
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 01:36:27 Miiey++o0
日本の選手年俸があまりにも高すぎる。
韓国球界並みの年俸に下げるべきだ。
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 01:39:12 O29/3sbaO
短期的な力は皆無だな。
対応力、状況判断能力が全くない。
326:代打名無し＠実況は野球板で
08/08/25 01:39:14 GVlYmuLT0
ある意味全敗だった日本
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 01:43:01 IB4mbat20
やっといなくなる清原見てみろよ
どんだけぬるま湯なんだよ
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 01:47:11 2tTWXnSOO
〉〉322
確かに球場は広くはなかった。
ボールがパより飛ぶてのはどこの情報？
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 01:47:32 a7R2rY+b0
韓国＞キューバ＞アメリカメジャー＞日本メジャー＞アメリカマイナー＞日本＞台湾＞カナダ
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 01:50:34 Miiey++o0
給料だけは一流な日本orz
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:01:23 nDIOcTBH0
アジア予選で韓国は日本に負けましたが
強い者は予選は流すんですよ～ｗｗｗｗｗ
何、予選必死こいて勘違いしてんのｗｗｗｗｗ
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:01:54 nzcCVuk60
そもそも日本代表のレベルって、「メダルをとってもおかしくは無いレベル」だって分かってたんじゃないの？
みんなマスコミと星野に騙されてた？
なんで今になってたたき出すのやら。
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:04:59 Miiey++o0
しっかし本当に日本は悲しくなるくらいに貧打でしたよねぇ～
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:06:42 xaeNsLDm0
今、ＮＰＢの野手でメジャーに挑戦できそうなのって誰が居る？
ぱっと思いつくのは青木くらいかな
その青木にしたって確実レギュラーとは言えんし
まあ、これが日本プロ野球のレベルってことだ
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:07:12 h/3v4zDK0
やばい、今日の2チャンすげー面白い。
星野批判だけで2日は余裕でできそう。
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:09:06 BySwIjME0
>>332
そりゃメダルは４カ国で争うんだから
3/4はメダル取れる
これは相当な高確率だよね
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:15:10 YuMWZVCcO
アマのほうが上だろ
都市対抗にプロが参加したとして勝ち上がるとこがまったく想像できない
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:20:28 q8eaR2ePO
今の日本のプロ野球は、選手の能力は高い方だね。少なくとも、韓国よりいい選手は沢山いる。ただ、野球のレベルは低いよなー。選手の意識が低いのか、指導者が悪いのか、未だに傲慢な奴がNPBに力があるのが原因なのかは、わからないが。
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:25:15 FPj2GNfr0
現状の日本のトップレベルは韓国以下だということが決定したんだよ。
現役メジャーリーガー＞アメリカ3Aでメジャーに近い選手＞＞韓国リーグの主力選手＞＞アメリカ五輪メンバー＞＞日本国内リーグの主力
これに異論はないだろ。
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:29:37 xaeNsLDm0
>>339
異論はない
すでに結果として出ている
どんなに身贔屓で考えても反論できない
日本が誇るトップ野球人たちはすでにメジャーに行ってるし
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:31:44 Miiey++o0
日本のタイトルは大リーグで通用しない外人が取りまくる悲しい現実orz
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:33:16 nzcCVuk60
>>336
四カ国？それは過大評価しすぎじゃないかな
前回のオリンピックで負けたオーストラリア、アジアの強国台湾、カブレラやらなんやらを輩出するベネズエラ
大リーグチームを有するカナダ、その他大リーグに選手を多数出すカリブ海諸国。
これらに対して確実に勝てるほどのアドバンテージを持ってる国は現状ないでしょ。
そんなかで決勝リーグまで進んだ時点で実力は十分発揮されてると思うけどね。
まあ、来年のＷＢＣが楽しみにはなってきた。
どこが優勝するやら、今からわくわくするわ。
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:33:16 9S8y7VzZ0
>>339
日米野球も勝ち越せないしね。それでいて意義はなくなったとか
言って止めちゃうし。
野球のオールスターもサッカーのように日韓対決にして胸借りれば？
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:34:21 IWQgmEOy0
そもそもベースボール(まあこれも国によって色々だが)から派生した独特の
｢野球｣という競技をしてるのは日本だけ
ここで活躍してる選手が国際大会でベースボールに参加すればあの程度って事
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:35:39 EV3g2+Mp0
>>332
オリンピック前に、海外のブックメーカーサイトを回ってみたんだが、
日本代表の金メダル確立は15%ぐらいの評価。
本命はキューバ、対抗アメリカ、穴日本、大穴韓国・台湾って感じだった。
海外からすると、日本の金メダルなんて期待されてなかった。
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:37:06 v7xD/HspO
まず東京ドームみたいな少年野球場を潰すことから始めないと
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:38:59 z1Lfpx+U0
日本プロ野球≒マイナー１A
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:39:08 IWQgmEOy0
>>345
スポーツ以外でも害を撒き散らすメディアがそういう雰囲気をつくるよな
幅跳びのイケクミとかも以前の大会で跳べるはずのない７Ｍを目指してなんて
言わされて不調になったり･･･
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:40:55 eiD01dRZO
日本のプロ野球は本当にレベルが低い。
ペナントになんの価値も無くなった。
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:41:00 FPj2GNfr0
棒高跳びの沢野とか・・・あんまり期待かけすぎるなよって思うわ。
オリンピックに出ることが目標の選手なのに。
みんながみんな柔道のように金を狙ってオリンピック来てるわけじゃないんだ。
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:41:51 nzcCVuk60
>>345
まあ穴まで言ってるんだったらそんなところ、って感じかな。
もう完全に野球は戦国時代だよね。どの国が勝ちあがってもおかしくない。
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:42:51 fXw+HNT30
ベースボール基準だと投手が3Aレベル、打者が1A～2Aレベルってところか。
それに加え、今回は監督が草野球以下だったのでやたら酷い結果になったｗ
未だにWBCの金メダルを振りかざして自尊心を保っているが、
あれもかなりのラッキーメダルだったことを忘れてはいけない。
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:43:30 FPj2GNfr0
>>351
日本はどこだろ。今川義元かな。
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:49:24 IWQgmEOy0
ボールのせいで逆に日本の投手は相当レベル高いけどな
日米野球なんてそれぞれ慣れたボールを使うけどＭＬＢの投手は飛ばないボールで
非力な日本人打者に向かうのに対してＮＰＢの投手は遥かにパワーのある外人相手に
よく飛ぶｗボールで立ち向かうんだから大変だ
今年開幕前に野間口が東京ドームで打たれた本塁打はＭＬＢ球だったら２本とも
スタンドまでは飛ばされてないはず
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:51:51 m2kydBY30
監督がまともなら今回も勝てていたと思うんだがなあ。
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:52:12 nzcCVuk60
何つうかさ、最下位独走の横浜が首位独走の阪神を３タテすることもある。
そう考えれば日本代表が４勝５敗に終わったことだってそこまで悲観することではないと思うし、
だからといってＷＢＣ王者ってふんぞり返れるわけでもない。
調整さえしっかりやってくれば世界大会（オリンピックとかＷＢＣとかね）でも
上位がしっかり狙える位置、かつ安穏としてたら負けちゃうあたり。
そんな、一番大会を楽しめるポジションだと思えばいいと思うんだけどね。
まあ大会を楽しむよりナショナリズム充足を求める人たちも居るだろうけど。
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:53:42 xaeNsLDm0
>>345
その程度だったのかよ・・・結構ショックだなぁ
キューバはいいとしてマイナー中堅レベルのアメリカより低評価だとは
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:53:43 fXw+HNT30
>>354
NPB全体としての投手レベルが3Aでも3A+の連中は何人も居るからな。
おかげで優秀な投手ばかりMLBに逃げていく下地が出来てる。
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:55:35 Nn49wHgv0
日本のプロ野球のレベルはオランダ並み。
選手はメジャーに行く前に韓国挑戦しろ。
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:56:22 MF6hATl/0
>>354
そのレベルの高いはずの日本の投手の中での選りすぐりの投手が
今回打たれちゃったからなあ。
いや、特に打ち込まれたのは調子の悪い奴ではあったんだが。
それでも自信なくしちゃうよ。
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:59:19 rJpTmX8iO
昔に比べて遥かにレベルアップしてるな、特に投手は。
軸となる選手が欲しいところ。
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:59:40 IWQgmEOy0
>>356
難しい一面はあるよな･･･
国家体制からしてキューバは当たり前だけど韓国も今や国威発揚という形でしか
引っ張れなくなってるし
まあそこから逆算してアジャストした結果の今回の大成功ではある
世界レベルの人材を絶え間なく供給できる国でない限りは自国リーグの健全性が
最後はカギになると思うんだけど･･･
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 02:59:51 FPj2GNfr0
>>357
まあ、現実その通りだったんだから見る目はあるんだろう。
日本の野球選手も日本代表になることをそこまで重要視してないからなあ。
西岡みたいにヤル気満々なのは極少数。
代表戦勝ってもサッカーほどの名誉があるわけじゃないし、国内リーグのほうが給料に直結してるからなあ。
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:00:42 fZje7BbN0
俺も>>361と同じ意見だ。
日本の強豪チームはＭＬＢに行っても地区優勝を争うだけの力はある。
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:01:00 TfBXi5i2O
>>351
確かに戦国時代だと思う
でも、日本は同レベルの代表クラスを２、３チームは作れるけど韓国、台湾はどうだろ？
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:02:11 eiD01dRZO
>>365確かに強豪国に全敗しちゃうようなチームなら何個か作れるね。
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:02:18 FPj2GNfr0
>>364
元巨人軍セカンドの選手ですかｗ
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:04:31 +1WP1FA/O
リーグのレベルは高いけど、国際試合に向けたチーム作りをしてなかったから代表チームは弱かったって事だと思うがな。
それだとアメリカのマイナーがスゴい強いって事になっちゃうけどさ。
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:04:34 fZje7BbN0
たとえるならＭＬＢがセリエＡやリーガエスパニョーラなら
日本はブンデスリーグかフランスリーグ程度の力はあると思うよ。
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:05:08 IWQgmEOy0
>>358
確かに･･･
ドジャースのスタッフが言ってたけど投手として同じレベルなら細かい連携プレイや
チームへの献身性・粘り強さなどの付加価値がある分日本の投手を獲得するほうが
ずっとお値打ちらしい
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:07:29 fZje7BbN0
ＭＬＢは選手の３５％程度が外国籍らしいけど
日本も外国人枠を無くせばさらにリーグのレベルは上がるだろうね。
ただし人気面の問題などもあるから難しい問題だろうけど。
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:07:34 nzcCVuk60
>>365
いくら複数チーム作れても、代表は１チームだからね。
国内リーグのレベルと代表戦のレベルを比べてもなんも意味ないのさ。
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:09:38 IWQgmEOy0
>>360
最終的にチーム防御率ってどうだったんだろ
アメリカ戦で崩したとはいえ日本が１位のような気がしないでもないけど
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:10:11 9S8y7VzZ0
>>365
ＷＢＣのときの、韓国の監督もそう言ってたよ。
層の厚さが日本は上だって。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:11:15 fZje7BbN0
リーグのレベルで言えば
ＭＬＢ＞日本＞キューバ＞韓国＞台湾＞豪国＞オランダ、イタリア＞中国、ドイツみたいな感じじゃね？
カリビアンリーグは国際リーグだし、メキシカンリーグはマイナーリーグみたいだからあえて除いてみたけど。
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:11:42 JuoDT6S5O
>>365
それはＷＢＣの時に逆の事を言われてたね
日本は代表クラスを１チームしか作れないけど
アメリカやドミニカは２チーム作れるって
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:12:00 9YDcr0Dj0
五輪の２試合３試合だけで韓国>>日本といってるひとは
斉藤隆が日本よりメジャーでの方が活躍してるから
日本>>>メジャーといってるのと同じようなもん
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:12:21 GMXzL/vB0
星野や選手たちは慢心してたのかどうか知らんが、決勝のキューバ-韓国は日本とはレベルが違ってたな。
それだけ両国の「思いの強さ」が強かったのかもしれないけど。
イチローも言ってたじゃん。
「ここまで来たら技術とか関係ない。みんなの気持ちが相手より勝り、勝ったと僕は思ってます」
その相手に勝つって気持ちが今回はあんま感じられなかったよね。
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:13:57 L+x9yZ+m0
まあ他国の監督の言うことは話半分に聞かないとね。特にあの韓国の
監督は星野とは別の意味で曲者だと思うよ。
日本を本気にさせないように言動に気を配ってる感じがする。本音かもしれないけどさ。
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:14:54 xaeNsLDm0
リーグでいうと今でもＮＰＢ＞＞＞＞＞韓国リーグだろうな
これが代表戦になると逆転される
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:15:15 FPj2GNfr0
>>377
WBCでも1勝2敗だろ。
確実に主力は韓国のほうが上。
この現実を受け止めず、何度負けても「日本が上、こんなはずない」といっても成長しない。
まずは現状を見ないと。
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:16:09 BMh3zEFm0
日本プロ野球のレベルの低さが露呈した。
正直、もう高い金払って球場に足を運びたいとも思わんくなった。
アホ臭ってな心情
元々マイナー球技なんだし、このまま沈没してけばいい。
干野と子分2人は2度とマスディアに顔を出さないでもらいたい
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:17:55 +1WP1FA/O
>>381
野球ってそういうものじゃないでしょ。
ただ、負けるべくして負けたのもまた事実。
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:18:47 fZje7BbN0
今大会最優秀監督賞が韓国の監督であるのは間違いない。次点が台湾から金星をあげた中国の監督だろう。
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:19:22 IWQgmEOy0
>>377
大塚もそうだったし岡島だって本人言うところボストンしか！？マトモな契約を
結んでくれないような？？レベルの選手だったはずなんだよな
逆に井川や藪田の苦労を見てもボールの違いは実に大きい
ＮＰＢに導入すれば打撃論に変化を来たすんじゃないかと思う
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:21:35 FPj2GNfr0
>>385
日本のメーカーがわざと雑にボール作るのって難しいんじゃないか？
松坂はむこうのボールみて、日本のボールがいかに正確に丁寧に作られてるかを再確認してた。
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:27:38 IWQgmEOy0
>>386
逆に言えばそれくらいのことが必要って事になるけどな･･･
球場も綺麗に管理するし判定もキッチリやるしでもう日本人の性なんだけど
工業製品を見ても日本じゃ不良品扱いのものキズ物が海外だと堂々売ってる訳で
箱に穴が空いてるからといって野菜を送り返したりｗ
う～ん･･････
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:31:52 9S8y7VzZ0
>>386
アメリカじゃ、昔からボールを観客にプレゼントしてたからね。
日本じゃ回収してたもんね。いつごろからか回収しなくなったけど。
コストの違いかね？
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:34:20 +1ZkLAxZ0
日本のＰってなんであんな線の細いガキみたいなやつばかりなの？
韓国のＰはガタイもいいし、表情もふてぶてしくて、見るからに打てなさそうだった
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:35:56 RFVkx6Vm0
アメリカのマイナー選手はどこか欠点がある。だからメジャーに上がれない
のであって。
今回のアメリカは何故かそれが感じられなかった。あれくらいならメジャーに
上がれても良さそうな機もするが。
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:37:27 RFVkx6Vm0
>>389
先発ピッチャーは基本的には皆細い。長いイニングを投げる為にスタミナが
居るから。
ゴツイ選手は基本的には中継ぎクローザー。
一イニングに全ての力を出し切る短距離方アスリート。
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:38:22 QG8EagVZ0
>>377
斉藤隆なんぞ、たかが個人じゃないか。
「日本代表」ｖｓ「韓国代表」
は国を代表してる。
国際戦なんだから、弱いと見られてもしょうがないだろう。
国際戦で柔道で成績を上げられない国が
「柔道の強い国」と見なされないように。
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:39:12 xaeNsLDm0
>>389
そういや最近、力で抑えるタイプのピッチャーが居ないな
まあ、打者と違って抑えてくれればパワーのない軟投派でもおｋだけど
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:42:19 L3bE2S+7O
今回セ選抜厨がわいてきたがセ選抜でも韓国に勝てるのかは怪しいものだ
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:42:22 IWQgmEOy0
>>390
理由のひとつはＭＬＢは編成上の取捨が極めてドライってことはあるね
かつてボストンが投手枠の最後の一人に巨人で毎回のように火だるまで即座に
クビになったデセンスが残って中日で守護神だったギャラードを落とした時は
ええェ～？？って思ったりしたけどｗ
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:42:26 gu7F4iKW0
>>393
加藤大輔が浮かばないのに野球を知ったふりするな。
お前は生の野球を見て感動しやがれ
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:43:05 FPj2GNfr0
>>389
日本のピッチャーは腕をしならせて下半身使って投げるから、球の伸びがいいんだよ。
スタミナの消費も少ない。
外人のごついピッチャーのように腕の力だけで投げると棒球になる。しかもバテる。100球制限したりするしな。
あと150の棒球速球よりも、140の伸びのある球のほうが打ちにくい。
しかし問題は150の棒球を日本人バッターがあまり打てないってことだ。
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:43:46 cf4vUiHX0
日本の選手のレベルだけでなく
首脳陣 連盟 指導者など
すべてが低いことを国民に教えてくれた
星野の言い訳もすばらしかったが
核心にまったく触れないメディアもすごい
韓国のマスコミも会見に参加すればよかったのに
ＷＢＣも星野でいきそうだね
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:50:34 IWQgmEOy0
>>397
その最後の一行がホント深刻だったりする
投手は問題ないが打者は体格のハンデがモロに出る
しかもそれを細かい野球で補おうとするとボールやら審判やらの問題で
リミッターがかかってしまう
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:56:10 RFVkx6Vm0
まぁクルーンの球も日本の打者はポカスカ打ってるけどね。
今の時代１５０キロの球というのはそんなに怖くないとは思う。
日本の選手は速い球にも付いていってはいる。
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:56:20 xaeNsLDm0
>>396
Ｂ代表である星野ジャパンにすら選ばれない選手の事を言われてもねぇｗ
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:56:22 zcyyK0kd0
なんだかんだ言っても要は精神力だよなあ。
NPBとかの問題じゃなくて日本人全体のね。
柔道だって、金確実といわれてた選手が
あっさり負けるのは昔から茶飯事だったし。
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 03:58:26 IWQgmEOy0
>>400
いや問題なのはクルーンが国際球を放ってきた時におそらく打てないってこと
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 04:00:47 RFVkx6Vm0
アテネ五輪予選で日本の打者はイム・チャンヨンの150キロの球をポカスカ打ってたよ。
そんなに速い球を苦手にしている印象はない。アテネ五輪でも王健民の１６０キロ近い
球をヨシノブは見事ホームランにしたし。
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 04:01:44 9S8y7VzZ0
>>402
そうなんだけどさ。
今回、盛り上ってたの星野だけじゃない？
選手はあまり乗り気じゃないみたいだったし。
ホントは参加したくないのに、星野に電話で恫喝されてやむなく出たとか？
シーズン中で、心ここにあらず状態だったような感じ。
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 04:04:36 IWQgmEOy0
ああそうだな･･････
まあでも全体的には他国との比較で日本人野手の非力さはやはり拭えないけど･･･
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 04:07:28 RFVkx6Vm0
非力だけどバットをボールに当てるのは上手いね。何かそこだけは一番突出
しているというか。今回は何かヒット性の当たりが悉く野手の正面を突いて
いる場面が多くて少々歯がゆかった。
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 04:15:26 Miiey++o0
五輪はカネにならんから気合が入ってなかったな。日本人選手の年俸高すぎ。
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 04:19:28 /TFAixVIO
当てる巧さなんか大してなかったよ
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 04:20:02 bLVk0JpuO
日本人が非力っていうけど、人種の違いで黒人白人に負けるのは何となく納得できるけど
韓国とかも打ってるし、打撃の方も力だけじゃない気がするし。。。
なんなんだろ。
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 04:20:23 Mz6dfX+N0
>>397
棒球･･･かなあ？
外人のピッチャーの球は確かに伸びてはいなかったが、手元で凄い動いてたと思うんだが
特にキューバの先発とか抑えとかカナダの先発とか
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 04:50:21 kOy1vUMk0
川崎宗則 .571 3 7 2 4 0 0 0 0 0 1 0 0 0
西岡 剛 .455 8 22 6 10 4 1 1 0 2 4 0 0 2
中島裕之 .296 9 27 2 8 5 0 4 0 5 5 0 0 1
青木宣親 .294 9 34 5 10 7 1 1 0 5 3 1 0 1
荒木雅博 .263 8 19 5 5 1 1 0 0 4 2 0 5 2
------------------------------------------------
新井貴浩 .257 9 35 4 9 7 1 1 2 7 1 1 0 0
矢野輝弘 .200 4 5 2 1 1 0 1 0 2 1 0 0 0
GG 佐藤 .200 7 20 3 4 2 1 2 0 7 2 0 1 0
稲葉篤紀 .200 9 35 2 7 6 1 1 0 5 3 1 0 1
阿部慎之助 125 8 24 2 3 1 1 0 0 3 1 0 0 0
森野将彦 .111 8 18 1 2 1 0 0 0 5 0 0 2 0
村田修一 .087 8 23 2 2 0 0 1 0 7 1 0 0 0
里崎智也 .071 4 14 0 1 0 0 0 0 6 0 0 0 0
アマの代表ならチーム打率１割台だったろうな
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 05:12:06 8JbO2I4q0
>>412
そうとは限らない。
むしろアマで固めて五輪のために長期間準備したほうが打てたかも
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 05:46:17 RFVkx6Vm0
さすがにアマチュアは半日仕事なので。その差はプレーにもはっきりと
現れる。
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 06:45:32 oO1gPk1l0
>>397
逆だよばかが
外人Pの方が球にはるかに伸びがある。おまけにストレートでもブレ球が主流
一方日本人PはNPBでも棒球ばかり
なんで日本の打者が五輪で打てないか分かるか？
日本の棒球に慣れてたせいで外人の伸びのある玉が打てなくなってんだよ
メジャー行った打者もドン詰まりの打球ばっかり打ってるだろ？
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 07:45:52 Y7mPfbzT0
>>415
メジャーじゃ綺麗な回転の球なんて
ほとんど投げないよ
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 09:25:36 lXLmuTGZ0
>>415
こういう知ったかは本当に困るな
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:27:24 oO1gPk1l0
>>416
だからブレ球が主流とか書いてるが？字が読めないのか？
あと綺麗な回転じゃないと球が伸びないとか馬鹿なことはいうなよｗ
>>417
確かにお前みたいな知ったかが一番困るなｗ
せいぜい日本人が出るときだけメジャー観戦するスイーツだろお前
NPBで神格化されてたダルや藤川が五輪でどうだったかよく考え直してみなｗ
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:35:50 Y7mPfbzT0
>>418
球速とノビをいっしょにするな
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:38:19 VyzMSflT0
そういえば日本の打者は韓国の投手のスライダーによくクルクルしてたな
普段ＭＬＢしか見ないが、こんなにレベル低いかと吃驚した（アメリカマイナーの方が上手い位）
日本人打者は当てるの上手いってホントかよｗイチローだけ滅茶苦茶に突出してたんじゃねえの？
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:39:09 fZje7BbN0
野球五輪にアマしか出ない時代は毎回金メダルや銀メダルを獲ってたわけだが。
もちろん広沢、野茂、古田とアマ選手のレベルが高かったことも一因だが
アマは年中国際大会をしててキューバなどの選手の特徴まで覚えてるんだから
そういう点では有利だよ。
アマ野球の守護神だった杉浦投手とか普通にプロの投手より凄かったしね。
キューバ相手に零封近くに抑えるとかザラだったし。
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:39:40 2tTWXnSOO
＞＞418
お前どうせ硬式野球なんてやったことないだろ。
ｼｯﾀｶ素人君ｗ
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:39:58 +IIEuX+1O
国のリーグ単位で考えると日本がまだまだ上。３Ａよりも日本の野球の方が上だよ。
こんな事を北京五輪の結果の事を持ち出してくる奴がいる。
それなら日韓Ｗ杯で韓国がイタリアに勝ったけど、あのセリエＡよりＫリーグの方が上なんですか？と聞くと誰も答えられない。
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:44:19 +IIEuX+1O
日本のプロ野球は金金金だから。
公式球が一球団に2～3個あるからね。
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:44:40 fZje7BbN0
アマを馬鹿にするのはおかしい。
だって、ＩＡＢＦワールドカップとか日本はアマで
韓国はプロオールスター、キューバもオールスターで来てるのに
日本のアマがあいつら相手にボコボコにしてるじゃん。
そう考えると
日本オールアマ＞韓国プロオールスター＞ＡＡと米大学生混成チーム＞星野ジャパンであることは確実
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:48:38 Y7mPfbzT0
>>423-424
なにがしたいんだ
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:53:10 fZje7BbN0
今回の五輪で負けた要因は選手は国際大会に参加したことのあるメンバーが少しは居たけど
首脳陣が誰も国際大会の経験が無かったことに尽きる。
だから星野が審判団を見下して挑発行為を繰り返し審判団や五輪野球組織委員会を敵に回すとか平気でやるんだ。
もし首脳陣がアマの監督だったら、あんな馬鹿な行為はしてなかった。
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:56:07 fZje7BbN0
同じ理由で野村がＷＢＣの監督になることに俺は反対する。
アジアシリーズの経験がある落合、バレンタイン、ヒルマンあたりが第二回ＷＢＣ監督には適している。
というかワールドシリーズにも出場した経験があり経験だけは最も豊富なボビーがベストなのは言うまでも無い。
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 10:59:15 86dFpkUU0
ボール、ゾーン、マウンドを一刻も早く
国際規格にすることだな
うつつを抜かしているとまた負けるよ
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:01:09 fZje7BbN0
>>429
マウンドに関しては不必要
第二回ＷＢＣ開催地はほぼ日本で決定している。
予選リーグが五大ドームで、決勝戦は東京ドームなのだから。
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:04:11 +IIEuX+1O
>>429
それは最低限の事だよね。
でも各球団が利権を手放すとも考えにくいし、機構が利権を一手にするのもまたダメな事。
>>428
ボビーは確かにいい。
何も日本人監督でなきゃいけないわけでもないし。
他のスポーツでも珍しくもないからね。
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:05:00 Y7mPfbzT0
審判もこんどはまともだよな
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:07:23 fZje7BbN0
ボビーは冬季五輪に野球を組み込めとか
冬場は暖房の聞いてるドーム球場が最適だから日本で開催しろとか
プロ野球シーズンオフだから本当のオールスターを組める（メジャー選手を含めた）とか
色々提言してるね。
どうやら全日本の監督をやってみたいみたいよ。
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:11:00 NEf3AERe0
ボールやストライクゾーンを早く国際基準に合わせるべきだ。
アマも含めて。内角や高めに甘く、低めに辛い。
この違いは、投手にしても打者にしても、勝敗に決定的な影響を及ぼす。
日本は日本の野球をやっていればいいなどという考えは、通用しないことを
痛感しなければならんのだ。ついでに、人工芝やドーム球場もやめてもらいたい。
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:12:14 DIHqtZIYO
>>430
その時期はまだトップコンディションではないアメリカやドミニカの選手にも
照明看板直撃弾連発されそうで今から怖いわwww
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:14:18 +IIEuX+1O
>>434
国際大会を意識するならという前提があればな。
もちろんそうなってるから変えるべきだけど。
逆に独自の野球をする意味が分からないな。
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:16:08 NEf3AERe0
内角や高めに甘いのは、日本のストライクゾーンのことね。
特に内角ギリギリのコースは、なかなか国際大会では取ってくれない。
外角は甘いんだけどね。
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:19:51 fZje7BbN0
今回の敗因とストライクゾーンは無関係だろう。
とっさに星野が「ストライクゾーンのせいで負けた」と言い訳したが
真横に居た上原が「ストライクゾーンは全く問題なかった（むしろ監督に問題・・）」ときっぱり言ってたし。
ＷＢＣだってストライクゾーンなど問題にならなかった。
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:21:37 9Sne/RqAO
>>421
いやいや、金は取ってないだろ。
金を取るためにプロ動員して、これだからな。
今回選ばれた選手たちが一発狙いばっかりだったってのはない？
見ててスイング大きいシーンたくさんあったから。
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:22:06 86dFpkUU0
ストライクゾーンを理由にしたくないと上原は言いたかったんだろう
だけど、ＷＢＣの勝率を少しでも上げるためにゾーンを国際標準に変えた方がい
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:23:22 xyZy1aOG0
>>19
同意
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:24:17 fZje7BbN0
>>439
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:25:35 8Ssblbph0
今回の敗因は恐ろしく深いのに、
継投だ采配だと芸術的精巧さで勝てたと思ってる奴が多すぎる。
日本の打者のレベルがとにかく低い。
打撃理論からして違う。
はずみを付けず、ステップしないで手元でガツンと叩く。
打者のレベルが低いから国際舞台ではダルビッシュ、川上、藤川なんかもあのザマ。
もう２点３点取って逃げ切るなんていうプランが通用しないんだよ。
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:25:50 xX2t0qCu0
国際標準なんてものが存在するのか分からないけど、WBCはメジャー標準になります
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:26:55 fZje7BbN0
>>443
打てない理由はそこじゃない。
たとえば打撃コーチがデーブか伊勢になってただけで、まるで違う結果になってた。
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:27:23 Y7mPfbzT0
審判の人が
外広くとるって言ってたんだけど
オープン戦だけだったからね
こんどはてっていしてほしいもんだ
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:27:46 YuMWZVCcO
>>425
同意
プロは一度アマとガチ勝負したほうがいいんじゃないか？ボロ負けするだろ
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:28:29 T8bCVZbm0
>>421
当時のアマのメンバー見ると、他にも小久保とか松中とか福留とか井口とか谷とか
後にプロで一流になったのがたくさんいるんだよね。
つまり、レベルの高いアマ選手がプロに入ると国際レベルが下がるという証明か。
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:28:38 a/NS1TMa0
日本のほうが韓国に比べるとまだまだレベルが上だと思うよ。
メジャーにだって日本のほうが韓国より多く排出している。
韓国（経由）から鳴り物入りで日本に来た選手は韓国時より活躍しない。
過去３回のアジアシリーズでまだ一度も優勝していない。
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:29:11 xX2t0qCu0
MLBは国際試合から逃げ出しまくるチキンなので当然負けないから最強(笑)の座から陥落しません
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:29:58 xX2t0qCu0
>>449
俺も個人のレベルは日本のが韓国より高いと思う
チームとしては韓国が最強な気がする
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:30:28 8Ssblbph0
>>445
打撃フォームの改造、鋭く正確なスイングを代表で身につけるのか。
アホ。
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:31:36 VyzMSflT0
MLB=米国といまだに思ってるバカ発見
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:31:40 uMRGnQ/k0
>>423
一度だけならともかくここのところ国際大会では韓国に結構負けてないか？
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:33:24 O9FbZzXQ0
3Aとは差はほとんどないだろ
確かに3Aの２冠王級でも日本で通用しなかったりするが
外国人だから早期に結果をださなきゃ解雇ってハンデもあるし
3A級の選手にｶﾞﾝｶﾞﾝ打撃タイトルは取られてんだから
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:34:16 xX2t0qCu0
3Aとメジャーも一発の試合では殆ど差ないね
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:34:57 T8bCVZbm0
>>449
アジアシリーズはちょっと意味が違うと思うが。
>>454
WBC、北京の予選、本戦合わせて2勝4敗かな。
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:35:02 86dFpkUU0
>>454
韓国はボールからマウンドから
何から何まで国際標準に変えたというしね
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:35:57 8Ssblbph0
今回のアメリカは２A＋アマチュアだろ？
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:38:56 fZje7BbN0
>>452
本格的なアホ発見。
伊勢は打撃フォームとか練習には一切口出ししないわけだが（それは内田の仕事）
彼の仕事は相手投手の研究と、それをコンパクトに対策を一言でまとめて
打者を打席に送り出すたびに一言だけ的確なアドバイスを与えて
自信を持って打者が打席にに立てるようにすることだった。
特にスンヨプは伊勢が居なくなったことを最も憂えた。
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:43:19 i91843gO0
しかし韓国強かったな、なんか選手ゴツイの多いよな。
それに比べて日本オドオドし過ぎ、なんか野球やらされてる感を凄い感じたな。
あの中で渡り合えてたのが青木位しか居なかった様な…。
まぁあれだけ金、金プレッシャーかけられれば無理も無いかもしれんが。
どうでもいい事かもしれんが、日本は投手が球投げるまで時間掛けすぎて萎える。
メジャーでは何秒の内に投げるってルールが決まってる。
理由はお客さんを退屈させない為らしい。
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:46:23 +IIEuX+1O
>>455
ボビーの事か？
まあ西武にいたマクレーンだっけ？
あれもそうだった。
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:50:59 8Ssblbph0
>>460
そういうワンポイントレッスン的な発想で済む問題ではない。
日本の打撃は技術的に劣ってる。
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:51:14 nDIOcTBH0
五輪アジア予選で韓国は日本に負けましたが
強い者は予選は流すんですよ～ｗｗｗｗｗ
何、予選必死こいて勘違いしてんのｗｗｗｗｗ
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 11:58:12 Y7mPfbzT0
>>464
球団単位では
韓国のほうが弱いけどな
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 12:29:54 RqHjzdim0
しかし惨敗して初めて国際試合対策を考えるというのも相当おかしな話だよな。（まだ何も手を打ってはいないが）
今はマスコミも含めて反省ムード一色だがWBCをまた勝ったり負けたりで優勝準優勝なんて事になると
「やっぱりメジャーが入れば日本最強や。星野が悪いだけだったんや」「五輪の韓国はただのラッキーだったな」とか満足して
これまでどおりの適当な一夜漬け代表路線が継続されるんだろうか。
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 12:44:46 +IIEuX+1O
メジャーリーガーが入って優勝したらまたしゃくだな。
あいつらはオリンピックより金を取ったからな。
特にイチローとか井口は。
まあイチローはオリンピックに対して何も発言してないから別に何もないが。
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 12:46:41 eiD01dRZO
今更こんな弱い選手同士が争うペナントなんて見る気しないわ…
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 12:49:51 lP2Ps5eR0
>>468
そういう人多いね
まぁ他人の年俸稼ぎの為だけの物を見る事も無いだろうし。
ファンサービスもメジャーほど楽しませないし。
レベルも大した事ないし。
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 12:56:21 eiD01dRZO
>>469だよね…。選手にとってファンは金づるでしか無いんだって改めて思った。
選手はぬるま湯ペナントでゆるくゆるくプレーして金貰えればそれでいいんでしょ。
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:02:11 VyzMSflT0
ムラタのチンタラ走りが今のやきう界を象徴してるな
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:08:37 TeXDP5zD0
日本全国の運動神経の良い者をほぼ独占しておいてこの結果なら、
プロ野球なんぞさっさと解体しろ！
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:10:25 eiD01dRZO
本当に失望した
ペナントはもはや、ただのショーだね
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:16:44 0n4JwoIFO
・ダル
「日本のエースや」
→打たれたら1001のメンツ丸つぶれ
・上原
「1001が復活させた」
→この“結果”を死守したい。出したら打たれるのは丸わかりなので
・藤川
「わしが育てた」
→無様な結果だったら育てたことにならない
【実力】
キューバ＞KPB＞3A＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞にほん（笑）
【年俸】
にほん（笑）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞3A＞KPB＞＞＞＞＞＞＞＞キューバ
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:18:22 Y7mPfbzT0
かんちがいするな
星野Ｊがオールスターのわけがない
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:19:32 aBKkW+hJ0
日本球界だけなら２Ａレベルだろうなあ
イチローたち大リーグ組の力を借りて
やっと世界に伍するレベルだ
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:21:03 eiD01dRZO
>>475あいつらペナントで数字残してるじゃん
てことは日本プロ野球のレベルが低いんだよ
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:27:07 Y7mPfbzT0
>>477
人選がおかしいだろ
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:27:33 tcBXFfN10
>>472
随分前のプロスポーツ王決定戦かなんかで
元巨人のほとんど一軍出場してないヤツが優勝した時
野球とはなんとフィジカルの優位性が必要ない球技だ
とか思ったものだが。
結局必要なのは野球に特化した技術だけという。
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:29:50 eiD01dRZO
>>478他見てもショボい選手しかいないじゃんｗ
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:35:58 Y7mPfbzT0
>>480
野村だったら
そのショボイ選手でも
メダルとってたはず
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:36:21 uY6JYTZqO
矢野(笑)オナニー(笑)森野(笑)稲葉(笑)中島(笑)
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:41:43 k3Ugev8sO
【結論】
リーグのレベル
メジャー＞日本＞３Ａ≧韓国
代表チームのレベル
韓国＞キューバ＞アメリカ３Ａ＞星野Japan（笑）
異論は認めない
つーかパンピーの９割方はこう思ってんだろ
これで本気で日本球界が３Ａだの韓国だのよりレベル低いと思う奴なんかいねーよｗ
>>480
ネガ厨に成りすましたサカ豚は頼むからそろそろ自重してくれ
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:42:05 lP2Ps5eR0
>>481
監督は星野より遥かに良いけど
レベル的にやはりヌルイ球界だからね。
人選によって一部良い選手も居るけど果たして？
何も星野だけの問題じゃないし。
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:48:28 jYTAE81n0
>>481
日米野球全敗したじゃん
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:51:24 fXw+HNT30
>>483
極度の投高打低に陥っている日本野球に対して
そう単純な比較は出来ない。
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:55:04 rAOAmQyM0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | わしの采配は世界レベルや！
| `ﾆﾆ' / 打てんのはブチのせいやな
ﾉ `ｰ―i´
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 13:59:52 Y7mPfbzT0
>>487
そいつえらんだのは誰やボケ
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 14:12:25 k3Ugev8sO
>>486
何が言いたいのか良く分からないが、
投高打低だからって必ずしも打者のレベルが低いってことにはならないだろ
スンもビョンも３Ａで実績のある選手も日本じゃ大して活躍出来ないわけで
要は日本の投手のレベルが高いだけ
まあ確かに打者に関しちゃ３Ａに毛が生えたぐらいのレベルぐらいかも知れないがｗ
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 14:17:12 fXw+HNT30
え？
投手が3Aに毛の生えたレベル、打者はさらにずっと下だと思ってるけど？ｗ
多田野とかルイスとかNPBでは普通以上に通用してるしな。
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 14:27:20 k3Ugev8sO
そいつらはまだ１年目だろうが
それに投手に関しては完全に相性だろ
斎藤や岡島だって日本じゃ全く駄目だったのにメジャーじゃ大活躍だしな
野茂だってメジャーに行った最初の頃は日本より防御率良かったし
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 14:29:20 Y7mPfbzT0
>>491
全くダメではないけど
たしかにそうだな
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 15:02:05 Qv1LUoj50
オリンピックとか国際大会とか見てると準決勝で
負けるパターンがほとんどなんだが。あと、いつも気になるんだが
日本の打者は背が低くて華奢が人が多いね。見るからに打てなさそう。
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 15:05:03 FJrAOe9b0
別にグラシン坊や（巨人）に年俸5億も出さなくてもマイナーに良い投手は
たくさん存在するとわかった。154キロとか出して制球もよかった。
ルイスもシュルツもウイリアムスもクルーンもみんなマイナーリーガー。
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 15:05:42 tHXUvD5R0
>>491
岡島は最後の日ハム時代の方が防御率とかよかったぞ
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 15:15:55 y5rbjl4o0
>>494
まぁ獲得してみるとオクスプリングみたいだったりするから気を付けろ！
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 15:18:47 86dFpkUU0
>>491
今の岡島は打たれているよ
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 15:23:06 FY7Rd/f+0
よく考えれば分るだろ小さいボールに良く飛ぶボール・・・こんな環境で一流でもボールが変われば３流以下になる
投手も打者も育たないこんな環境を作り上げているＮＰＢは反日団体なんだよ
日本の野球が弱体化するのを喜んでみている
日本の野球を強くしたかったら、ルールとかボールを国際基準にしてるわよ
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 15:29:36 Qv1LUoj50
日本のプロ野球の打者がチビで華奢な奴ばかりなのは飛ぶボールの
せいなの？キューバの野球のほうが見ていて面白いんだけど。
日本の打者の打球は迫力がなくてつまらん。キューバは繋ぐ野球になったとは
言っても、打った瞬間に凄い音がする。
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 15:31:02 g9gVphaV0
＿
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 日本のプロ野球なんて見たくないんや
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 15:33:50 FY7Rd/f+0
>>499
要するにねパワーなくてもホームラン打てる→強打者育たず、青木・イチロー・西岡見たいのが育つ（長距離砲は例外なくカス）
投手も今のボールになれちゃうからちょっと大きくなると駄目になる人多いんだよね・・・
松坂も対応しているようで今でも違和感ありげな顔をすることがある（メジャー球も大きい）
だから、独特の環境ってのを取り外さないといけないのにわざとしないのがＮＰＢ
五輪惨敗も大喜びなんだよ
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 15:36:31 AmiS7isJ0
ハゲだからあれなんだけど、中日の和田みたいな体躯の強さを感じさせる奴をいれてほしかったな。
和田を外してＧＧ入れたのは意味なかったな
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 15:39:19 FY7Rd/f+0
和田も国際大会駄目だろ・・・・
だから、日本は今誰もが通用しない選手の集まりに成っている
メジャーでそれなりに結果出している松井ぐらいでしょ・・・国際大会でも活躍期待できるのは・・・
もちろん４番打者って事に関してはね
日本で３、４０本ホームラン打っていても実際国際大会にでると全く飛ばなくなる
何故なら、日本のボールなら芯でとらえなくても飛ぶからね
フルスイングもしなくていいから、貧弱な技巧派の打者だけが育つ
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 15:54:13 AmiS7isJ0
>>503
アテネで和田はどーでもいいギリシャやオランダ戦は打たなかったけど、
キューバ戦などの重要試合では大体打ってたよ。
糞チーム相手しか打てない新井・ＧＧとは、そのあたりの違いが大きすぎる。
準決勝のオーストラリア戦でも長打打ったの和田だけだし。
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 15:58:39 FY7Rd/f+0
>>504
駄目だって・・・今の状態じゃ誰連れて行っても同じ、ＷＢＣなんてメジャールールだからさ
日本の公式球でいくら活躍できてても、実際は駄目ということになりかねないんだよ
４番松井とかイチローとかはもちろん、井口や松井稼、岩村だって必要になるんだよ
だからこそ、今のうちに公式球とかストライクゾーンについて国際ルールにあわせるようにしないと次の次のＷＢＣさえ駄目だろう
実際、来年のＷＢＣは2次リーグ敗退は確定的だろう
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 16:00:25 AmiS7isJ0
>>505
お前が星野並みにバカなのはわかったよ
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 16:15:21 rXwVNlhF0
ケビン・ウィット
2004年 3AでHR王
2005年 横浜で活躍できずクビ
2006年 3AでHR、打点の2冠王
2007年 楽天で活躍できずクビ
3Aの一選手が活躍したかしないかでリーグ全体の優劣つけるのも極論すぎる
環境変化への対応力や「野球」との相性とか、個人的な能力への依存が大きい
あと、日本とMLBの打者の違いをうまく説明してくれそうなのは田口だと思う
向うで打てず、ガラッとフォームを変えたからね
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 16:16:09 FY7Rd/f+0
>>506
君が星野脳なんだって・・・・
日本プロ野球でいくら活躍してても駄目なんだよ
国際ルールになったら別のスポーツになる
それは今回の五輪でなくアテネで完全に証明されてたことだよ
それなのに全く対策しないＮＰＢの責任が全く無いのか？
弱い相手からも、強い相手からも打てなきゃ意味無いよ
前回もオーストラリアなんて弱小に負けたのいい例
ＷＢＣだってたまたまメキシコがアメリカに勝ってくれたから決勝までいけただけだろ
2次予選じゃアメリカにも韓国にも負けているじゃん
ちゃんと国際ルールでの実力の無さを認めないと永久に第一回ＷＢＣ優勝国という過去の栄光にすがる事になるぞ
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 16:27:29 50FngKJA0
>>508
俺もそう思うわ
日本のプロ野球=ベースボール（国際ルール・メジャールール）と思ってたら駄目
全然違うスポーツだと思わないとね
それを同じスポーツになるようにルール変更しないと二度と浮上しないだろうな
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 16:31:38 VyzMSflT0
確かにアテネの時と同じ言い訳してるのには笑う
4年間何やってたんだよ、日本やきうは王・長嶋時代からまったく進歩してねえな
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 16:36:40 FY7Rd/f+0
今の日本はベースボールでは決して強豪ではない
アメリカはチームの完成度から負けた（ＷＢＣ時メンバーがなかなか揃わなかった）といえるが日本は違うだろ？
チーム作りも早目からやったのにあの様だった
ベストメンバーじゃないにしても、それほどの上積みあったか？
公式球を変えたらそりゃ、今活躍できてる選手が全く活躍できなくなったりするだろう
でも、今、グローバル化をしなければ、プロ野球の存続自体が危うくなるかもしれないということを忘れないで欲しい
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 17:04:00 P8QKUZVy0
>>511
セリーグ選抜に手も足も出ないチームだから超二流だろ。
そのチームが韓国相手に終盤まで接戦の試合したんだから・・
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 17:08:24 50FngKJA0
>>512
だからといって
セリーグ選抜＞＞五輪代表
ってことにはならないだろ
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 17:14:22 P8QKUZVy0
>>513
こんな感じだよ
セリーグ選抜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞五輪代表≧カナダ
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 17:23:07 50FngKJA0
>>514
実際国際ルールの元でボールも変えて試合しないとなぁ・・・
結局、プロの使用球でやっちゃったから・・・・
あれを五輪使用のボールで出来てればなぁ・・・・・
（その当時、北京公式球はまだ日本に届いていなかった）
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/25 17:33:20 fXw+HNT30
アテネ、WBCと何年も前から言われていることなのに
NPBは全然ボールの対策をしないんだもんな。
上原は代表引退…国際球導入をＮＰＢに提言
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