08/09/27 08:24:37 +KOJ3oyhO
04年の優勝なんて優勝じゃないといまだに思ってる
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 08:29:16 aZKzsqOjO
ＣＳありでいい
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 08:34:23 J4maCVcB0
CS無かったら、残り試合消化試合なんだなぁ
261:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 08:36:42 t4ecQv02O
寧ろ、セ・パ十二球団で日本一などおこがましい
プロ代表が勝てなかった韓国代表に、アマ代表は勝っているし
社会人やクラブチーム、大学、独立リーグも含めて日本選手権をやるべき
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 08:39:47 wtZ/4sV/0
>>258
今さら言っても「あの日本一で大喜びしてる西武ヲタ＆ロッテヲタ」という図式は日本中に報道されて刷り込まれた訳で･･･
被害者が王ホークス＆阪神＆落合中日だったことで世間の注目が集まった結果どうなったか それがあのPOの最終評価だよね
もっと言えば2004年の日シリでやられていたのが巨人だったらおそらくPOはその年限りだっただろう
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 08:55:57 RIQqqtAmO
FAとか自由枠とか他チームの優良外人を金に任せて補強を繰り返すチームがペナント優勝→日本一という構図であるならば、
強奪されても頑張ってペナント三位に入りCS勝者→日本一の方が余程ドラマがある。
逆指名もFAもなく自前でチームを作り上げていた時代ならいざ知らず、今の金持ち優遇制度であればクライマックスシリーズは全然おかしくない。全体に均等に日本一のチャンスを与える意味においてはむしろ公平である。
264:hirama
08/09/27 09:02:23 psxiAU5f0
買ってくれ！！
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 09:28:01 wtZ/4sV/0
結局プロなんだから人気があるもの勝ちなんであって 妙な方式で不人気チームが勝ったらそれは叩かれるに決まってる
今の方式でやるからには常に人気チームが勝つようにしてないとプロ野球全体として長期低落になると思うよ
不人気チームが支持を得たいと思うならそれこそ今年の西武みたいにコツコツやって勝つしかないよ
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 09:46:53 hAnX3Jx90
>>265
広島とか最悪だよな・・・
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 09:54:22 P/VYNAXh0
今年、広島ＶＳオリックスの日本シリーズになればいいな。
そうすれば球界もＣＳの無意味さを考えるだろう。
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 10:33:58 4l+crGZq0
>>266
最悪なのは広島より中日のほうだろ。
中日といえば優勝争いして当然のチームなのに今年はＣＳ行ければいいやみたいな感じになってるんだぞ。
しかも短期決戦に強いとか決め付けているからなおさらだ。
広島はむしろ１０年Ｂクラスのチームだから目標ができていいんじゃないのか。
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 10:35:35 z7/v4Pe30
このまま２位上がりが日本一持って行ったら
日本シリーズの価値が下がる。かといって消化試合なんて見たくない
ってことで今までは日ハム以外のチームが不甲斐なさすぎた
西武は意地でも日本シリーズでろよ
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 10:38:26 4l+crGZq0
>>269
結局日本シリーズの価値か、ペナントレースの価値のどちらかを取るしかないってことだ。
それを両立するのは普通に考えてありえないだろう。
だからＣＳについて議論されてるんだろ。
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 10:49:33 wtZ/4sV/0
>>268
お前全然わかってない 不人気チームの自慰的目標なんかどうだっていい
コツコツ勝つ気がないなら全体のために人気チームの引き立て役に徹しなきゃいけないってことなんだよ
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 11:19:49 8TnEhMQf0
ペナント1位のチームが日本シリーズに
行ってくれとみんなが願うＣＳって微妙だな。
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 11:33:56 3Uw5hPyt0
６球団でも東西３球団の地区制にしてしまえばいい。
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 11:42:39 ayZMZnlmO
ＣＳってのは短距離走なんだよ。
んでペナントは長距離走。
ペナント優勝ってのはマラソン大会で優勝したようなモンだ。その後の短距離走で負けても価値は下がらんし下がるとかほざくアホは市ね。
それで瞬発力と持久力の両方を持ち合わせているチームがリーグ代表だ。
今まで長距離走の成績だけで日シリ出場チーム決めてた事がそもそもおかしいんだよ。
そしてＣＳ反対派ってのは懐古厨だからグダグダ愚痴を言いながらも結局野球見るからそんな奴らの意見聞かなくていいよ。
自分達が気に食わない事を否定するだけで解決策も提示しないアホだから。
ライト層を取り込めるＣＳ制度存続のほうが遥かに野球界の為になるんだよ。
リーグ優勝とＣＳ優勝どちらが真の優勝かなんて言っている奴はなんだかんだでＣＳは歪な制度だから廃止しろって言う自己厨房だからな。
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 11:44:11 +rJEBuSiO
>>273
セリーグ東地区とパリーグの組み合わせは色んな意味であり得ないでしょ。
☆セリーグ
・東地区
巨人、ヤクルト、横浜
・西地区
中日、阪神、広島
☆パリーグ
・東地区
日本ハム、楽天、ロッテ
・西地区
西武、オリックス、ソフトバンク
※ロッテと西武は入れ替えても可
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 11:45:38 tD7qcHqAO
セの東が有り得ない顔ぶれになるから却下
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 11:55:37 kyOMwx6/0
巨人のやりたい放題だな
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 12:02:55 hkdylg8z0
リーグ優勝したチームは無条件で日シリに出場。
リーグ２位とリーグ３位でCS開催（２位チームに１勝のアドバンテージ）
リーグ優勝組とCS勝ち抜き組の４チームで日シリ総当たり戦
というのはどうだろう
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 12:05:00 /+8h5lhQ0
現実的には３チームでの順位付けは独走を多発させるので無理があるね。
４チームがギリギリのラインだろう。
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 12:13:44 +rJEBuSiO
>>279
4チーム×3地区＝12球団
現状の2リーグを変えれば上手くいきそうだが、やっぱり関東周辺の地区分けで揉めそう。
・東地区
日本ハム、楽天＋2球団※
・中地区
中日＋3球団※
・西地区
阪神、オリックス、広島、ソフトバンク
※巨人、ヤクルト、横浜、西武、ロッテ
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 12:25:00 wtZ/4sV/0
>>274
いくらお前が独りで発狂したところで旧POが袋叩きにされたのが日本人の総意 残念でしたｗ
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 12:28:09 /+8h5lhQ0
>>280
狭い日本の場合、あまり地区で分ける意味はない。
実力順でも人気順でもくじ引きでもなんでも良いんじゃないか。
毎年シャッフルしたって良いし。
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 12:37:35 ayZMZnlmO
>>281
無知極
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 12:43:31 4l+crGZq0
>>271
わかってないのはお前のほうだろ。
お前の理屈なら不人気の西武は他の球団のために八百長しまくれってことだな。
そんなふざけたこと許されると思ってるのかよ。
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 12:52:34 3Uw5hPyt0
リーグ優勝とＣＳをこのまま分けるなら、いっそ日本シリーズをセパの１、２位の
４チームで行えばいいんじゃないかと思う。ちゃんと７戦で。
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 12:54:23 ZOPAdbij0
まあ消化試合を少なくし、入場者数を延ばしたいという経営側の気持ちも分かる。
ただこのＣＳが導入されたことでシーズンが始まる前から「○○の○○です。プレーオフ出場目指して
頑張るぞ」とか、優勝ではなく鼻からＡクラス狙いでいくみたいなとんでもない
発言を平気でする選手が出てきたのも事実。
あの発言を聞いてかなり不快になった。
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 13:00:35 WYo+8iCk0
虚や珍が優勝するよりはヒロシメのほうがまだ盛り上がりそう
虚は人気が無くなってることにアホツネが気がついてないな
ＣＳ制覇しても日本シリーズは広島以下の視聴率だぞ キョカス以外見ない
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 13:03:02 4l+crGZq0
ま、普通に考えれば優勝チームが日本シリーズ出場権獲得する確率はかなり高いと思うけどな。
全部ホームゲームでアドバンテージ１勝となれば勝てる条件としては十分だろ。それ以上何を望むつもりだ？
それよりも安直に優勝チームが日本シリーズに出ることのほうが問題と思うんだけどね。
なぜなら優勝争いだけだとどうしても消化試合のチームが多いほうが優勝しやすいという状況になる。
消化試合でやる気のないチームにたくさん勝って優勝しましたみたいなやる気のない優勝で日本シリーズに出るほうが価値が全くないと言うべきだと思うのだが。
ＣＳは単にチャンスを与えるだけでなく優勝の望みがなくなって消化試合でやる気のないチームを減らせるいいシステムだとは思わないか。
その中で優勝することこそリーグ優勝の価値は高いと思うのだが。
ただ、去年の巨人は問題外で短期決戦の戦い方があまりにも下手すぎた。ただそれだけのこと。
ＣＳそのものが悪いというやつは一度メジャーリーグを見たほうがいい。
もっともメジャーの場合は地区が多いからやってるんだけどな。
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 13:14:44 Ad6Jxj3N0
>>ホームアドバンテージ
これ、日本ではあまり意味をなさないような
CSで盛り上がるのはいいこと、人気は下落傾向だけど
CS続けるなら、リーグ優勝を無くしてしまえがいい
意味ないんだから
リーグ戦はあくまで上位３チームに入るのが目標
それ以上でもそれ以下でもない
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 13:30:41 4l+crGZq0
>>289
まあホームアドバンテージに意味はないな（ファンの応援でやる気がってのはあるだろうが）。
ただ、だからと言ってリーグ優勝をなくせってのも変だと思うけどな。
あくまで優勝争いとＣＳ争いは別だ。
ただ単に３位にはいればいいってのも逆にそれはそれで盛り上がらないと思うぞ。
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 16:27:06 iJlKvSAU0
勝率５割以下の３位同士での日本シリーズが実現してほしい。
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 16:37:18 hYev17Mq0
日本シリーズはペナント優勝同士でやって完結させてから
CSはアジアシリーズの予選として組み込んで欲しい。
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 16:40:11 j2ash5sk0
>>291
そうだな。ある意味今年はチャンスなんだ。
巨人が逆転優勝！！⇒しかしCSで広島（仮）に惨敗⇒ナベツネが憤慨
阪神が逃げ切り優勝！！⇒しかしCSで広島（仮）および巨人に惨敗⇒阪神ファン暴動
このどちらかなら世論を動かせるに違いない
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 16:58:38 Ad6Jxj3N0
>>290
だなあ。
100試合以上試合してリーグ優勝がないなんてつまらない。
他スレのコピペだけど
ＣＳ優勝（アジアシリーズ出場権）
┌────┴────┐
日本シリーズ（日本一） │
┌─┴─┐ ┌──┴──┐
セ一位 パ一位 勝者 勝者
┌─┴─┐ ┌─┴─┐
セ２位 パ３位 セ３位 パ２位
けっこういい感じ。
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 17:03:34 PFj+/83j0
1勝のアドバンテージもらって下位チームに負ける方が悪い。
とも言える。
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 17:04:33 GuJ6yCWJO
>>271
広島や楽天は10年20年先に浦和レッズのような人気チームになっているかもしれない。
その時は不人気巨人は八百長噛ませ犬で頑張ってくれ。
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 17:21:55 uN5E8DQ60
パがこの形態のプレーオフ導入した背景には、ダイエーのやりすぎな｢補強｣があった。
誰が見たって圧倒的な戦力。そこでダイエーに優勝するための｢障害物｣を設けましょうと。
加えてそれに次ぐ西武にも残りの4球団はまるで歯が立たない戦力差がある。
それじゃ前座として3位までプレーオフに参加させましょうと。
そのハードルに采配に柔軟性のない王ホークスが見事にハマってしまったのが始まり。
あまりにも狙い通りに事が運び、さらに翌年は弱小の象徴だったロッテが、翌年には日ハムが
プレーオフを制して混戦パリーグを演出できた。
ホークスの犠牲の上に成り立った盛り上がりではあったが、元凶はダイエーのえげつない補強策。
今のセリーグにもこれが当てはまる。
CSが嫌なら最低限のモラルを守った補強をやってくださいな。
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 17:29:46 dxKPb0QL0
ＣＳのやり方には不満あるが、消化試合なく盛り上がってるし賛成。真の強いチームは長期だろうが短期だろうが結局は勝つはずだから反対する理由がいまいち分からない。
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 18:32:24 rwQxHycwO
>>297
これってつまりは勝てないヒガミで
勝てない理由が補強のせいで
それが納得できないためにルールを変えてまで優勝したかったエゴって事？
補強なら補強の規制を設けたらよいだけの話しじゃね？
ダイエーは赤字企業だったけどな。
集客にしても、補強にしても野球の成績にしても企業努力があんだけど
つまりは企業努力でをせずにルールをかえたってだけだろ！
それだといくらＣＳ、プレーオフのよさを語っても論破されまくるわけね。
実際その文章よむとＣＳ肯定がより見苦しく感じる。
＞CSが嫌なら最低限のモラルを守った補強をやってくださいな。
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 18:51:52 JfU6qmf40
>>298
短期だろうと長期だろうと真に強いチームは必ず勝つって詭弁だろ。
その論理で行くと真に強いチームはプロ野球史で何チームあるか。
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:00:49 ayZMZnlmO
そりゃ真に強いチームはそうそう現れんだろ。
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:08:08 qMKjfTf80
今年も去年もそうだけどセリーグはプレーオフがなかったら
もっと騒いでるだろうな
でもプレーオフがあるからこそ広島やオリックスみたいなチームも
出てくるんだよな
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:10:08 BvyJAgLSO
10年後はフランチャイズがしっかりなって巨人は完全にヒール役になってると思う
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:22:01 k6kA/uY1O
両リーグの２位で戦って３勝先勝で日本版ワイルドカード
３チームで日本シリーズになるけど、シードは両リーグ１位のうち勝率いい方
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:33:36 CojArm6b0
3位の中日がCSを制覇して、落合が日シリを辞退しますとか言ったらおもしろいのにな。
首位から１０ゲーム差以上離れて日シリ出場じゃ恥ずかしいだろ。
落合は元々CS反対派だし。
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:36:34 BDG59WZ70
別に日本シリーズが同一リーグ同士の戦いになっても、そこまで注目度が
下がるとは思わんけどな。
実際、優勝がかかっていない今のＣＳだってそこそこ視聴率取れるし、
ＭＬＢのリーグ優勝決定戦にしても同地区同士になったからといって、
そういうマイナスの声は聞かないしな。
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 19:58:28 +rJEBuSiO
>>305
良くないと言うが決められたルールには従う人だから、それはないかと。
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 20:14:29 rwQxHycwO
また対案厨がわいてきた
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 20:26:47 XrU+fpqf0
>>1のレスが対案そのものだろｗ
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 20:29:55 2rVJs5wzO
一番いいのはＣＳ廃止
これ最強案
消化試合なんか結局は完全に無くならないんだし
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 21:03:19 wtZ/4sV/0
>>297
そういう情けない詭弁はやめようｗPO導入の動機は金でしょ
年俸高騰で音をあげた貧乏球団が収入源を確保しようとしたということ
しかも地道な努力で人気を上げるんじゃなくて 制度をいじってダイエーのおこぼれにあずかろうとした乞食根性
完全に見透かされているんだからｗ
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 21:18:37 N14hic410
>>310
そうだろうな
ＣＳなんてこの先何十年も続く制度だと思えん
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 21:43:16 uN5E8DQ60
>>311
ええもちろん動機は金ですよ。
ダイエーの裏金が元凶です。
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 22:01:24 ayZMZnlmO
いあ選手根こそぎ奪っといて企業努力はないだろアホか。
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 22:04:20 wtZ/4sV/0
>>313
おかしーなー裏金で処分されたのはﾀﾞ埼玉の不人気球団じゃ？
百歩譲ってダイエーがやってたとしてもそれはﾀﾞ埼玉の不人気球団のまねしただけでしょ？
しかもホークスはやめてたのにﾀﾞ埼玉の不人気球団はやめないで続けてたんでしょ？
何でそっちは叩かないのか不思議だなーｗ回答求む
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 22:32:08 NYkAS4+w0
ＣＳを廃止しつつ消化試合を減らしたいのなら戦力均衡を目指すしかない。
幸い、逆指名制度なんていう馬鹿な制度が無くなったから少しはマシになる。
後はＦＡの補償にドラフトを絡めることと完全ウェーバー制の導入だな。
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 22:40:14 uN5E8DQ60
企業努力ねえ･･･あんなやり方を許してたらそのうち
暗殺者を雇って他球団の主力選手を殺しても｢勝つための企業努力｣とか
開き直りそうだなw
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 22:48:15 wtZ/4sV/0
>>316
昔の南海は契約金ケチるためにショボイ選手を1位指名してた
檻だっていまだに高校生指名にこだわってるんじゃないの？あれも契約金節約の一環だよな
ウェーバーで戦力均衡が達成されると本気で思ってるなんてボンボンもいいとこ
入団拒否が続出するだけで下手したらみんな大リーグに行っちまうぞ
>>317
早く質問に答えてよﾎﾚﾎﾚｗ
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 23:11:12 uN5E8DQ60
アホを直してから来い。
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/27 23:15:48 wtZ/4sV/0
>>319
敗北宣言ｷﾀｺﾚｗｗ
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 01:24:13 xRtF9Uav0
優勝→プレーオフの流れが納得できないのならたすき掛けに持って行くしかないな。
しかし、日本シリーズのために前をいじくるって本末転倒だと思うがね。
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 01:30:34 vd6/L3We0
>>321
日シリが全てだと思ってる連中にとっちゃ、それ以外のとこがどうなろうとどうでもいいんだよ。
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 01:34:07 tDrxvSfU0
同一リーグ同士の最終決戦とか、今以上に糞なだけだろｗ
リーグ戦 → プレーオフ → リーグ優勝 → 日本シリーズ → 日本一
この流れを維持するには、アドバンテージをもっと１位優位にする以外ない。
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 02:34:58 vd6/L3We0
あのー・・・・・・
維持も何も、その流れ、現 存 し て ま せ ん け ど
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 08:25:15 xRtF9Uav0
>>323
優勝の定義を変えてまで守るその流れになんの意味があるのかね、ということだ
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 08:44:08 x3bMpIKk0
正直、今年みたいに優勝争いと３位争いが過熱してると、２位に
敗れたチームより、３位に残ったチームのほうが勢いは上ですね。
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 08:51:28 XPSLsSWB0
中日か広島がギリギリ３位になって
逆転優勝決めた巨人を倒して日シリ行くのがベスト。
そうすりゃ読売はまたゴリ押しで第一ステージは２位に１勝、
第二ステージは１位に２勝とかどんどんアドバンテージ増やして
CSが形骸化していくかもしれん。
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 09:25:17 ULjgA1qH0
ルールを変えるには読売を貶めるのが手っ取り早いからな。
俺も巨人が１位でクライマックス敗退を希望。
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 09:53:25 cgEvzuYe0
消化試合を減らしたいのならＪリーグみたいに最下位になったチームをリーグを出すとか、
そういう形で減らすべきだろ。
Ｊリーグは厳しさを持ち込んで消化試合を減らしたのに、プロ野球はあまりにも企業努力しない球団に甘すぎる。
いっそのこと４位までＣＳだしてやればいい。
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 10:45:21 21YKtvl1O
>>325
す っ き り す る
それだけ
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 11:06:37 aeaS2cbAO
Ｊリーグみたいなグダグダ参考にする必要は全くないが
ただＪリーグみたいにくじを導入したらどうかな？
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 11:13:23 A/mC9uDC0
リーグ一位、二位、三位で
リーグ戦やるしかない
で上位一位二位でリーグ優勝決定戦
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 11:16:08 KMgmffua0
東西地区制でいいよ。３球団なら少ないとなり１地区４球団１６球団制に
なる流れになるだろうから大方のファンは賛成だろ？
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 11:24:12 WwJLDsar0
>>305
＞落合は元々CS反対派だし。
現場にいる奴は殆ど反対だろ
こんなもの支持してる奴はアホのファンとＮＰＢ事務局の基地外だけ
はっきりいってスポーツを冒涜しているよこの制度は
昨今のプロ野球の不人気の一つにこれがあることは明白
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 11:24:53 +CIAarGX0
結局、６チームしかないのに３位もＣＳ権あるのが良くない。
実力あるのに不運で２位の可能性はあるが、
３位となれば上位２チームには成績で劣っているのは確実。
両リーグの１位と２位の４チームで総当り戦。
上位の２チームで日本シリーズ。
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 11:25:38 WwJLDsar0
もしＪリーグを見習うとすれば二部リーグ制をとりいれるべき
横浜など一部リーグにいる資格なし
これは是非積極的にとりいれるべき
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 11:35:35 3gLe7XbJ0
横浜って二軍の方が強いじゃん
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 11:40:40 kbiJ0Zcp0
西武優勝の取り上げ方が低すぎる
プレーオフなんかがあるせいだ
ロッテとハムの3位争いが盛り上がっても
優勝チームが全然注目されなければ優勝する意味がないだろう
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 12:24:55 3hMGrlEr0
>>西武優勝の取り上げ方が低すぎる
それはもとが不人気だからだよ
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 12:45:30 aAY16t5X0
１９８３年、１９９２年、１９９３年、２００３年のような、「プロ野球史上に残る屈指の名勝負」
が今だにプロ野球ファン全体から語り継がれているのは、それぞれ両リーグのペナントレースを実力で
戦い抜いて優勝した者同士の日本シリーズだったからこそではないか。
中途半端な優勝制度のクライマックスなんて廃止すべき。
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 12:53:32 nZBrD86wO
二部制にしたら身売り・合併・解散する球団もありそう。
たとえば横浜が万年二部で巨人・阪神戦なしになったらやっていけないだろう。横浜に残りたい一流選手はいないだろう。横浜に入りたい有望新人はいないだろう。だって高額年俸出せないから。万年二部→儲からない→身売りも買い手なし→解散だろうな。
現状ですら赤字のセ球団は解散濃厚。
二部制導入には大改革が必要になる。大改革する勇気も発想も球界重鎮にはない。Jリーグみたいに低年俸、獲得・移籍の自由、レンタル移籍くらいは導入しなきゃ二部制は無理。
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 13:10:03 cgEvzuYe0
今は社会人野球のほうがプロよりレベルの高い親会社がチームもってる
松下・ソニー・トヨタ自動車このクラスの世界的企業にプロに参入してもらいたい
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 13:20:12 xRtF9Uav0
>>330
スッキリするのは２位と３位のファンだけなので却下ｗ
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 13:22:10 Bpev3oRa0
2003って語り継がれてるか？
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 13:32:48 WSDsoEBQO
プレーオフとCSの話しには初期からいるんだが
当時からプレーオフ賛成派はルールの矛盾をつかれようが、散々論破されようが
>>298の意見が主流だった。
今年のケースだとセ・リーグ3位とパ・リーグ2、3位は当て嵌まるのだろうか？
これは長期、短期といっているが短期決戦が強いチームが強いっていっているようなもんだろう。
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 13:47:19 3hMGrlEr0
>>345
賛成派は当てはまってると涙目で強弁するに決まってるだろｗ
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 13:52:38 xRtF9Uav0
>>345
そんな弱いチームに負ける１位が元々弱いと言うだろうねｗ
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 14:11:33 3hMGrlEr0
>>347
シーズン中散々フルボッコされててもそう言うだろうねｗそれが賛成派クオリティ
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 14:21:07 KMgmffua0
３戦ていうのは超短期すぎるんだよな。いい投手が２人いればそれだけで勝てる
可能性が高い。今年の場合広島が残ればルイス高橋で勝ち上がる可能性が高い
（特に阪神相手なら）。シーズンで10ゲーム以上離されてもこれで
勝ち上がれば２位のチームはやりきれんな。せめて５戦やれ。
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 14:26:21 3hMGrlEr0
今年の例で言えば巨人阪神が1位で敗退すると大いに同情と不満を集めるだろう
しかし西武が敗退したらﾌﾟｷﾞｬｰの嵐になるだろう
こういう変な形式で勝敗を決めるなら何か策を練ってでも人気があるほうが勝つようにしないと将来の禍根と地盤沈下を招くよ
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 14:35:55 uj9Jo8r90
>>350
×西武が敗退したらﾌﾟｷﾞｬｰの嵐になるだろう
○西部が敗退しても日シリが始まるころには皆忘れてる
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 14:51:03 pBY0LQO90
まずはＣＳの名称を「敗者復活戦」に切り替えてだな
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 16:02:34 INSCyBb50
>>335
3行目まで同意。
CSはあってもいいが、3位の出場は廃止してほしい。
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 22:53:08 rl+fGqFm0
>>353
第１ステージをなくして、第２ステージを
リーグ優勝決定戦にした方が良くないか？
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/28 23:22:16 Ru4HBPWv0
いい加減ＣＳを優勝決定戦にするかどうかが論点じゃないことに気づかないと
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 02:09:35 qaxZlnHw0
やっぱス分けないとダメだよな・・・
「CSやめるかどうか」
「CSでリーグ優勝決めるかどうか」
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 07:10:54 Vqot45ZdO
でもやはりリーグ優勝の栄誉はうれしいだろ
ソフトバンクはそこが気の毒だった
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 08:21:30 LFQivbol0
３位チームは２位＆１位チームに一敗でもしたら即敗退、
２位チームは１位チームに一敗でもしたら即敗退というルールはどう？
1st・２試合 2nd・３試合で。日本一決定戦進出の確率はシーズン３位チームが大体３％
シーズン２位が１０％くらい、でシーズン優勝が８０％後半になるな。
これならシーズン優勝のアドバンテージは大きいし、チームが日本一決定戦に
進む可能性はぐっと上がるが、２位３位のチームがちょっと厳しすぎるな。
ＣＳやる意味があんま無いか。でも、ＣＳが無かったときは２，３位の
チームが日本一決定戦に進む確率が０だったことを考えると別におｋな気もするな。
そしたら、ルールは基本今のＣＳのままだけど、シーズン下位チームは毎試合
２，３点のディスアドバンテージを背負って試合スタートしなければ
ならないってのは？たとえば、阪神（シーズン１位）ｖｓ巨人（シーズン２位）の対戦で
最終スコアが６－７で巨人が勝ってても実質巨人のスコアから２点引かれて
６－５で阪神勝利になってしまうみたいな。引き分けならシーズン上位チームの勝ちで。
どれだけ点数を差し引くかをうまく調整すれば、面白くなりそうだし。
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 08:22:06 LFQivbol0
にしても、今年のセリーグの優勝争いは面白いが、これで仮に３位のチームが
CS勝っちゃったらどうすんだろな？いまの制度は有り得過ぎてしまう。
そんなの阪神と巨人のファンや選手だけじゃなく、
プロ野球界全体がドッちらけ状態になるだろうな。
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 08:29:13 xkJl8toc0
とりあえず３位狙いが横行する
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 08:39:32 jJ8m6JmhO
ていうか、単純に
第１ステージは３位が２位とのゲーム差が詰まるまでやる。
２位は１つ勝てばおわり。
第２ステージは２位が１位とのゲーム差が詰まるまでやる。
１位は１つ勝てばおわり。
これでいいじゃない。
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 09:36:23 W5Gnj9cH0
>>359
まあ今年に限って言えば３位広島がシリーズで市民球場に帰るほうが盛り上がりそう
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 09:41:06 yQ3e5KUr0
去年中日が２位からCS勝ったから１位チームのハンデが設けられたから
今年は３位のチームがCS勝って２位チームにもハンデを設けて欲しいな
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 09:56:09 W1ufCaTUO
去年の日シリの荒木は超人的だった
短期決戦で今年のカス荒木が超人荒木に変身するなら
本当に中日が去年みたいに全勝で勝ち上がりかねない
チーム力がピーク同士で比較すれば巨人＞中日＞阪神だろうけど
本当にどうなるかわからない
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 12:43:17 OslqZgyi0
>>359
>>362
広島市民球場ラストイヤーの盛り上がりと、CS制度がうまくマッチした。
反面、中日は「前年日本一」の看板があるだけに、勝率５割そこそこでのCSにあまり盛り上がらない。
昨年も「二位からの日本一」だったので、色々と議論を呼び、結局は「優勝チームへのアドバンテージ」につながった。
広島ファンの心情は良く解るが、ある意味この広島と中日の置かれた立場の違いが、CS制度そのものの矛盾みたいな気がする。
やはり、三位チームの出場には考慮の余地があるのでは。
勝率とか、首位からのゲーム差とか。
今期の両リーグの三位チームの出場は疑問符が付く。
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 15:50:39 qaxZlnHw0
>>361
それなら、公正さの面では反対する理由はないな。
もっとも、いつになったら第二ステージが始められるのか分からんという
デメリットもあるが・・・
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 16:47:38 oaSAMTL3O
>>366
馬鹿ですか？
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 16:54:51 yya2rgpvO
>>366
阿呆ですか？
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 17:00:50 dmgAeAei0
>>365
3位チームの出場に疑問って･･･
CS制度自体の意味がなくなるってｗ
金銭的な力が圧倒的に不均衡なんだから
そちらを改善すべきだろう。
ゲーム差(戦力差)だって自然と縮まる。
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 17:01:13 CsI/nbTfO
おまえ等あほか！
今年の横浜も楽しめるようなルール考えろや！
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 17:10:39 qaxZlnHw0
今年の横浜を楽しまずに何を楽しむと言うのだ？
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 17:52:23 DCGLHxEvO
元々阪神の三番四番はカープから強奪した選手なんだからクライマックスでカープが勝ってシリーズに行くのは全然変ではない。
それは巨人も同じで自前で選手を育てず他チームの選手を札束で叩いて強奪していくことを努力と宣うチームしか優勝できないことが恒常化するほうがファン離れに拍車をかける。
むしろCS勝者＝一位でないのがいびつにしている。
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 18:20:29 gxDydSi/O
日本シリーズはセパのシーズン１位で元通り行う
それとは別に日本シリーズ同等のステータスを持つトーナメント戦を開催。例えばサッカーの天皇杯のような試合。プロ以外に独立リーグ・社会人・大学・高校も参加可能とする。
まぁプロ以外のチームが勝つのは難しいけど色んな面で野球界の底上げができると思う
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 19:04:02 OslqZgyi0
>>369
そうなんですよ。
色々矛盾点を挙げていくと、結局「この制度はおかしい」
に行き着いてしまう。
スレタイ通りですな。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 19:11:23 oaSAMTL3O
戦力うんぬんとかいっている奴いるけど
広島も巨人も黒字経営
巨人は選手に給与で還元しているだけ。
広島は被害者づらしてるけどFAで儲かっている
戦力均衡とかよりそれぞれのチームカラー
球団の経営方針があるだけ。
消化試合なんかいっても広島なんか成績悪かろうがずっと黒字。
消化試合がなくなってよくなるとかいっているのはただの馬鹿
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 19:13:22 RR/m2Dpz0
選手の給料を増やしても黒字なのが巨人
黒字にするために選手の給料を減らしてるのが広島
ってことではないのかな。
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 19:17:20 i+G2EWGtO
日本シリーズ勝っても日本一と言えないよなぁ
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 19:24:05 DCGLHxEvO
被害者ずらではなくそうしないと球団経営ができないのが実態。
戦力の均衡化のために下位球団からのドラフト指名権やサラリーキャップ制度やNPBの収益は一定を越えたら公平に分配するなどのメジャー式救済措置には、ここは日本だと！頑として首を縦に振らない。
クライマックスシリーズだけではまだ足りないが、
今の日本球界の様々な不公平感を垣間見て、クライマックスシリーズは日本式下位球団に対する救済措置。
そう考えたら納得いくだろ
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 21:06:43 kFR0ltD00
>>378
何が不公平でどこが球団経営できんのかさっぱりわからん
球団が勝手に金をケチってるだけだろ檻を見てみろバカ
お前の被害妄想に付き合うほど皆はヒマじゃないんだ
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 23:20:36 KDUr1t7e0
まあどのチームも同じ条件なら良いけど、一方で巨人戦が減るのは嫌だとか言ってちゃダメだよな
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/29 23:43:27 jKRqv42V0
CS自体がリーグの成績と無関係（アドバンテージは有るけど）のトーナメントの大会と考えれば無問題
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 01:33:44 Gw7zqRU60
>>381
セパ6チームのな。「Aクラス争いはトーナメント出場権を争うもの」ってことで。
なのにそのトーナメントの途中で「CS優勝」なんて肩書きが入るからおかしくなる。
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 12:23:24 gxnWIRq80
日本シリーズをセパ上位が参加するトーナメント戦と位置付ければ良いだけ。
これが発展して、たすき掛けで決勝が同リーグになろうと関係ないと思うけどね。
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 12:53:07 1o/tj+dEO
いや、決勝が日シリ扱いにすりゃ
無問題
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 13:02:04 qu58VWLJ0
>>379
資金力のある球団に選手が集まり過ぎる。どこかでバランスを取らないと駄目。
商売敵じゃないんだから、他球団を経営難に追い込んで潰してどうするの？
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 13:21:39 GkSW2lltO
日本シリーズ先にやっちゃって、その後で遊び感覚？でＣＳやるのが一番！
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 13:25:47 67v7H6mW0
全体の３位決定戦か。
それもいい。
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 13:42:51 XCSvXW2m0
>>381-384
そうなんだよな。CS第３ステージ（決勝）＝日本シリーズ、と明確に位置づけるべき。
本来ポストシーズン（プレーオフ）の決勝＝ワールドシリーズのはずなのに、
日本では未だにプレーオフと日本シリーズを分けて考えてる人が多いから混乱している。
まあNPB自体がPSGの名称募集した時に「日本シリーズは含みません」なんて言ってたぐらいだからしゃーないけど。
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 14:29:13 1cDVPj6i0
プロ野球もソフトと同じページシステムを使えばよい。
ペナントレース１位と２位のチームは最終３位以上が決まる。
ペナントレース３位と４位のチームは最終４位以上が決まる。
それで、セ・パ両リーグの１位から４位を確定させ、それぞれのリーグの
１位、２位を日本シリーズに進出させる。
①セパ１位チームで決勝進出チームを決める。
勝ったチームは決勝進出
負けたチームは３位決定戦へ
②セパ２位チームで日本シリーズ４位チームを決定。
勝ったチームは３位決定戦へ
負けたチームは４位確定
③３位決定戦
勝ったチームは決勝進出
負けたチームは３位決定
④決勝
勝ったチームが日本シリーズ優勝
負けたチームは２位
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 18:10:15 ZRugyINs0
日本は長い間、シーズン終了→日本シリーズだったから、
ポストシーズンという概念が浸透してないんだよな。
現行のままでやるなら、PSG全体を「NPBプレーオフ」という大会名にして、
第1ステージ（１回戦）…ワイルドカードシリーズ
第2ステージ（準決勝）…クライマックスシリーズ
第3ステージ（決勝）…日本シリーズ
としたほうがいい。
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 20:11:19 LNQBPDoh0
日本シリーズが終わったら一年が終わった感じがする。
その後開催される野球試合は無関心
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 20:47:42 umKQn/4a0
>>385
このゴミクズが人が檻の例を挙げたのに全く読んでいないのか お前もういいから出てけ
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/09/30 20:58:16 1o/tj+dEO
>>388
現行の制度じゃそれが一番納得するね
両リーグの一位はシードにするなりしてさ。
上の連中は気付いてないのかね
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/01 13:27:29 flgWR5sRO
【クライマックスシリーズ・ファイナルステージ】
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/01 15:50:44 l6p4sh5D0
セは来年から横ハメと八百ルトぬきでやればよい
そうすれば塵売が万年最下位で言うことなし
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 05:44:28 y7WZ4k0UO
>>393
馬鹿ですか？
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 06:39:43 On5nRJKI0
１位から３位が混戦ならこの制度もいいと思うけどパリーグは２位３位が混戦だから
よしとしてセリーグは巨人と阪神しか出る資格ないと思うね。ゲーム差が離れたら、
もう少し下位球団が勝つの難しくしたりしないとペナントレースの意味がない様な気が
するよ。今年でいったら中日か広島が日本一になったらおかしな話だね。
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 07:04:33 DAU/Nl8yO
俺的には、
セパ１位２位は自動で進出
３位はセパで勝率のいい方
３位で出れなかった枠に交流戦優勝チーム（重なった場合は繰り上がり）
１位チームにはアドバンテージ１つ
がいいと思うんだがなぁ
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 07:22:04 On5nRJKI0
今のシステム続けるなら離したゲーム差でもう少しハンデ付けた方がいいな。
今年のセリーグでいえば阪神か巨人対中日か広島になった場合阪神か巨人は
１勝すれば勝ちにでもしないとペナントレースの意味がないと思うよ。
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 07:34:11 gW+Q0EU80
CSは２位まで出場権利与える
CS敗者の２チームと両リーグ３位の計４チームで３位決定トーナメント開催
その勝者には賞金５千万ぐらいやれば
モチベーションもそこそこ保てれるんじゃないかな？
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 07:37:47 On5nRJKI0
間違えて中日か広島が日本一にでもなったら見直されるかな。そんな事にでもなったら
巨人と阪神ファンは相当荒れるだろうね（笑）
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 10:22:42 DSdRY2FBO
３位までとしても、五割そこそこの勝率だったらアドバンテージ大きくしないとなぁ
万が一今期も中日‐日ハムのカードになったら、日本一を取ったとしても素直に喜べないと思う中日ファン
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 11:00:53 E/ACecuCO
中日はともかく広島なら世間的には広島奇跡の日本一とかで話題になるからいいんじゃないの。
それからアドバンテージありすぎるとＣＳ自体がつまらなくなるだろ。
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 11:33:40 y7WZ4k0UO
>>397
気付くの遅くない？
CSの前のプレーオフはじまった時から
散々いわれてるのに
議論が噛み合わないのこれじゃしょうがないな
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 11:39:25 2FyrQu0f0
CSはまぁ色々問題あるよな
パには2004年から導入されててそれから4年間見てて思った事は
リーグ1位に1勝のアドバンテージは有りでいい
仮に1位チームと2位チーム、3位チームとゲーム差がついたシーズンはCS無しでいい
例えば1位チームと3位チームのゲーム差が10以上ついた年は3位チームにはCSの出場権無しとか
1位と2位のゲーム差が6以上ついた時は無しとかもしくはアドバンテージ2勝とかこれくらいやってもいいと思う
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 12:15:12 1vM793nnO
>>405
それならCS勝者がリーグ優勝でもあまり問題ないね。
レギュラーシーズン１位は別の形で表彰すればいいし。
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/02 12:52:29 mheJN3YFO
まぁ改善すべき点はいっぱいあるよな 今年のセ・リーグに関していえばないほうがいいかなw 歴史的な接戦だし これで中日がCS優勝してもツマンネってなりそう
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/03 01:25:46 5uOoqy9d0
きちんとアドバンテージを見直せば、ＣＳ勝者をリーグ優勝に改正していいと思う。
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/03 11:56:02 pgr2Lw0j0
アドバンテージをきつくすればするほどCSの興味が薄れ、
緩くすればするほどペナントの価値は失われるだけ。
折衷案でどうにかなるという考えは甘い。
ペナント至上主義者は今までどおりペナントを見てリーグ優勝を喜べばいい。
「日シリ出れないならリーグ優勝喜べない」って奴はけっきょく日シリ至上主義者なんだから
CS優勝チームこそリーグの覇者なんだと割り切ってCSと日シリを楽しめばいい。
リーグ優勝争いも楽しみたいし日シリの権威も保ちたいなら
消化試合増覚悟でCS廃止をひたすら訴えるしかない。
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/03 12:22:11 FEKG+9VfO
レギュラーシーズンとクライマックスシリーズがセットと考えないと。
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/03 12:31:48 if7Bbg3s0
>>410
逆。RSとCSは分けて考えるべき。実際そうだし。
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/03 12:35:15 if7Bbg3s0
途中で書き込んだｽﾏｿ
むしろ、CSと日尻をセットで考えないと。
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/03 14:25:50 PZI0j2+x0
両リーグ３位同士の日本シリーズ実現してほしい。
1stを2勝0敗、2ndを4勝0敗、6連勝で日本シリーズ出場権獲得。
このようなことが起これば、オフにCS見直し議論は必至だろうから。
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/03 22:50:02 pgr2Lw0j0
＞むしろ、CSと日尻をセットで考えないと。
当然だろ。CSは日シリのためにやるんだから。
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/03 23:10:07 J1i+wK0r0
いや、CSはプレーオフで、日尻はプレーオフじゃない、
と思ってる人まだ多いよ。
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/03 23:33:50 pgr2Lw0j0
うん、たしかにまだ多いな。
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/03 23:34:04 +nqKrHQzO
>>413
個人的には一位67％二位22％三位11％くらいの確率ならいいと思うわ。
三位が出場する事自体は稀になら構わないし、流石に六連勝されたら単純に上位チームの失態とされるだろう。
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/04 00:09:41 ZQ6sqmmJ0
セは今シーズンはCSは興ざめだな。3チームでやったら、「中日？なにそれ？」状態だし、
2チームでやっても、「ペナントの最後のデッドヒートは何だったんだ？」って事になるだろ。
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/04 02:59:07 UyUEea3F0
CSってトーナメントの準々決勝と準決勝だろ。
日シリのマッチメークの都合上ペナントと同じ顔ぶれになっちゃうだけで、
リーグの王者を決める試合じゃない。勝ったら決勝進出ってだけ。
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/04 10:11:07 DYQCTXJZO
無理でしょうが１リーグ６チームやからそのうち３チームでやるからなんか変なんでもう少しチームを増やせば上位３チームでも盛り上がりませんかね。
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/04 10:13:33 zmxvMRP/O
今のままだと、優勝しても忘れ去られるよな。
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/04 11:32:37 5apOZrCmO
盛り上がれば忘れ去られても構わんと思うが、さてシーズン全体が一番盛り上がれる方式はどれなんだろ？
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/04 11:38:29 fHkG4DgMO
日シリとアジア廃止で次の年まで各リーグチャンピオンが負けなければペナン島の価値は上がるだろうよ
そんなものに喜ぶ吐捨物に野球見る資格なんてないが
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/04 11:44:47 eLk2XKwq0
敗者復活的色彩があるから「シーズンはなんだったの？」って気持ちが生まれる。
だからアメリカの地区制のように勝者同士のプレーオフになるようにしたらいい。
たとえばセパを東西か南北で地区分けして、その地区優勝者がリーグ優勝戦をやり、
リーグ優勝チーム同士が日本シリーズをやるのが一番すっきりする。
できればチームも両リーグ８ずつの１６くらいになるといいな。
で外国人枠なくすとかメジャー経験がない選手をドラフトで取れば
外国人扱いにならないとかして人材確保。
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/04 11:46:02 wO7Ocmtk0
いいこと考えた！！！！！！！！
これでバッチリ！！！！！
■■■ＣＳはシーズン１位のチームを八百長で勝たせる■■■
■■■(２位ＶＳ３位のほうはガチでやるが勝者は第２ステージではわざと負ける)■■■
これで決まりじゃない？
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/04 13:13:52 jbE1rylP0
別スレに書いた俺の案をコピペ。
① セ/パのリーグ優勝チームで日本シリーズ → 日本一
② セ/パの2位～3位チームでプレーオフ（日程的に可能なら6位チームまで参加）
③ ①と②の勝者が対戦し、勝てばアジアシリーズ進出
（①②③にアジアシリーズを加えたポストシーズン全体をクライマックスシリーズと呼称）
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/04 13:17:18 jbE1rylP0
補足
②③はあくまでもアジアシリーズ出場決定戦（予選）という位置づけ。
実質的に日シリもその一部。
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/04 13:19:06 IIuJ3kkgO
今年も中日が日本シリーズ行きそうな気配。
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/04 14:49:44 fHkG4DgMO
>>427
バカが日シリの価値が下がるとか抜かすから無理ポ
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/04 21:31:38 NWzXeisw0
>>425
いや順位に関わらず人気が高い方を勝たせるのがベスト
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/05 02:12:57 Bj1vYL4lO
阪神と巨人の日尻とか見てみたいからセパの2位3位がやってリーグ優勝チームとやる もちろんアドバンテージはありで ダメ？
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/05 14:39:57 O8vv58hCO
優勝して嬉しいのは、ファンと球団関係者とベンチ首脳陣だけだろ。
選手はペナント終わったら早く自分の時間にしたいのに。
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/05 22:05:54 mft26iQw0
>>431
関係者は片方のリーグだけのシリーズを極端に嫌がってるからなあ。
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/05 22:17:52 NK0KMpfO0
巨人とやれば美味しいってのが
野球中継がほとんど無くなったから
ほとんどなくなった。
だからセ パ にもう１つ増やして３リーグ制
各リーグ４チームにする。
カードのマンネリ化を防ぐため交流戦を増やす（交流戦は不定期に入れる）
リーグ優勝チーム＋３リーグで優勝チーム外で
最高勝率のチーム１チーム（ワイルドカード枠）でクライマックスシリーズ
組み合わせは最高勝率チームVSワイルドカードチーム その他の２チームで
５戦→７戦
これならまあ無難だが下位チームの消化試合化が難点
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/05 22:49:52 k3tnOfFZ0
>>434
それは当然良い考え。
しかし、現状のNPBの改革能力では
「チームを減らしたほうがまだましだろう」
の縮小均衡しか頭にない状態。
実際、各チームとも支配下選手を減らしている。
70人どころか、50人切りそうなチームもちらほらいる。
途中まで話に上った前期・後期性のほうがまだ実現性が
あるという惨状だな。
なんか考えるのやになってきた。
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/06 01:04:08 gVR57QJG0
試しにやってみるか。
リーグA：セ1位、5位、パ2位、6位
リーグB：セ2位、4位、パ3位、5位
リーグC：セ3位、6位、パ1位、4位
こんな感じで今の成績を当てはめてみる。
リーグA
阪神
オリックス 9.5差
ヤクルト 18差
ソフバン 19.5差
リーグB
巨人
日ハム 10.5差
広島 12.5差
楽天 18差
リーグC
西武
中日 3.5差
ロッテ 4.5差
横浜 30差
なんかもう普通につまらんな
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/06 01:23:50 9fWkVdbk0
>>436
セパ逆にしたらリーグＢは大混戦だぞ。
まあ組み合わせが変われば戦い方も変わるからね。
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/06 11:50:36 RBCkhAek0
組み合わせ変えて試しにやってみるた。
リーグA：セ1位、6位、パ3位、4位 阪神、横浜、ハム、ロッテ
リーグB：セ2位、5位、パ2位、5位 巨人、ヤク、オリ、楽天
リーグC：セ3位、4位、パ1位、6位 中日、広島、西武、バンク
確かに普通につまらん
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/06 12:02:45 bULSdps/O
巨人は腐っても鯛 他チームはやはり巨人とやりたがる
だからそんな条件を飲むとは思えない
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/06 12:18:30 5/9W0Q10O
ＣＳは絶対ない方がいい
ぶっちゃけ去年巨人優勝とかピンとこないし
中日が日シリ勝ったって印象が強いし
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/06 12:22:09 bULSdps/O
今年の日本シリーズがまた
中日－日本ハムになればさすがに考えるんじゃね？
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/06 12:34:05 BrCzSYKv0
>>441
清武「邪推しないでほしい。しかし3位の
チームは日本シリーズにふさわしくない」
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/06 12:42:27 b1MzeRqlO
>>442
なったらどないしまっか？清武はん？w
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/06 20:52:32 L5b1fZce0
>>439
だから人気がある巨人は必ずＣＳに出すようにすりゃいいのさ
どうせもうこんなインチキシリーズやってしまってるんだからこの際プロレスみたいな八百長とアングルを大々的に取り入れて盛り上げるべきだ
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/07 01:51:27 GjFT/tmu0
>>440
中日が日シリ負けてたらまた微妙だったんだよな
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/07 15:16:10 98atBHU0O
メジャーリーグはプレーオフでリーグ優勝が決まるのに、日本は時代遅れの欠陥制度。
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/07 16:01:03 TIwic/OI0
>>441
ぜひ実現してほしい。両チームともCS１stと２ndを６連勝で。
リーグ3位のチームの日本シリーズ出場権獲得を期待している。
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/07 18:59:37 RBiy1IOr0
勝率5割5分以上だとかCS出場にもっと条件をつけるべき
3位以内だけじゃ納得いかない
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/07 19:07:35 Rm8Ny5ftO
セ・１位vsパ・２位
パ・１位vsセ・２位
それぞれの勝者が日本一をかけて勝負みたいな感じで
450:名無し
08/10/07 19:08:14 V7n7OxNS0
｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？
加勢大周の演じてた長瀬真二って名前も、＜しんじつ＞（真実）みたいな
感じだな。
加勢大周が覚醒剤、大麻で捕まり、加勢が出演していたひるドラ、キッパリ！
が打ち切りになったが、主役の名前が君塚真実（奥山佳恵）、演出、西村信
ってのがちょっと気になるな。
真実と言えば韓国の自殺？した女優、崔真実（チェ・ジンシル）と同じ名前
だし、西村信は長男が自殺した西村眞悟議員（しんご）と名前が被る。
怪しいと見るとなんでも八百長に見えるよな。星野がオリンピックに負けたら
急に巨人とオリックスの快進撃が始まった印象があるが、これはどうなんだろ？
オリンピックで惨敗して、野球人気が落ちるのを恐れた球団が、談合して
ペナントレースを盛り上げようと八百長やってたら面白いな。巨人はともかく
オリックスが２位なんてちょっと考えられない。
まさか清原が引退するから。なんて理由じゃないだろうな。じゃあ王監督
はどうなんだという話になるのだが、王監督の場合は、本当に体がボロボロ
で、野球をできる状態じゃない。しかし周りが止めさせてくれないから
成績落として辞める理由を作った。なんてどうだろう。
超過敏症の末期状態ですね。（確率５％）
もしそうなら日本シリーズに巨人とオリックスは出ない。
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/07 19:10:57 ogod1l+IO
三位が出るか出ないかわからんなら興業が成り立たん
今は選手の年俸が高騰してＣＳ制度にでもしなきゃ球団としてやっていけない
終盤の広島市民見れば一目瞭然
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/07 20:10:08 KN6GLMFeO
昔のＪリーグみたいに前期と後期に分けて、それぞれの優勝チームがＣＳを戦い、勝者がリーグ優勝。
セ・パのリーグ優勝チームが日本シリーズ…ってどうよ？
昔やってたんだっけ？
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/07 21:16:50 jKOAKn+b0
>>450
檻が急上昇したのは嫌われ者の清原がいなくなることがわかってみんな急に伸び伸びしたことが大きいと思うよ
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/07 23:49:16 5cqwpJjj0
>>446
チームの数が違うからしょうがない。
それを言ったら、韓国っていまだに最下位も含むプレーオフやっているんだっけ？
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 00:09:13 it6j94FB0
>韓国っていまだに最下位も含むプレーオフやっているんだっけ？
マジ？そりゃ廃れるわけだ
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/08 12:39:49 M2iLKvL90
調べてみたらそんな事実は無かった、すまん。
でも何かのプレーオフでやってた記憶が・・・。
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 00:51:04 wxfL88F20
巨人を見ていると、日本シリーズ出場権のない優勝に何の意味もない事を改めて感じる。
肩書きだけの優勝なんて、全く意味ないだろ。
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 01:09:29 LJqmdygY0
糞選手会が、”優勝”と言う言葉に踊らされた結果だよな。
CS勝者をリーグ優勝にしないと意味ないじゃん。
リーグ戦で優勝決めておいて、CS開催って意味不明だわ。
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 02:04:37 0C8sk4Jh0
ゲーム差に応じたアドバンテージを設ければいいよ
首位とのゲーム差が10以上離れれば実施しない方向で
・1stステージ（2位チーム）
3位とのゲーム差3以内 +1
3位とのゲーム差6以内 +2
3位とのゲーム差7以上 3位チームは資格なし
・2ndステージ（首位チーム）
2or3位とのゲーム差3以内 +1
2or3位とのゲーム差6以内 +2
2or3位とのゲーム差9以内 +3
2or3位とのゲーム差10以上 クライマックスシリーズ実施せず
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 04:33:14 dey0NcpD0
日本シリーズの優勝も肩書きだけなんだがな。いーじゃねえか肩書き。
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 15:51:38 6LBx+WeI0
リーグ優勝→CS敗退で起こりうること
巨人 ナベツネ＆清武代表のCS制度見直しを提案
阪神 ファンの暴動、ダンカンがCS制度を批判
西武 デーブがベンチで呆然
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 21:20:38 Ep3Nspb+0
>>461
世間の同情を誘わないのは西武だけだなｗ
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/09 23:36:30 LJqmdygY0
日本もアメリカみたいに、CSをリーグ優勝決定戦にしないと意味ないよ。
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 00:06:38 joenJeTA0
>>454-456
上には上がいる？もので、アイスホッケーのアジアリーグなんて、7チーム中6チームでプレーオフwしかも1チームは今年の横浜みたいにハナから論外だしw 何でもかんでもアメリカの真似すりゃいいってもんじゃないという好例。
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 01:04:27 /S0WHXaF0
日本シリーズに行けない優勝の価値なんてゼロだろ。
CSで負けた時点で、その”優勝”が忘れ去られる。
CS勝者をリーグ優勝にしてくれた方が分かりやすい。
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 01:10:41 heXPygFlO
現行方に反対しているのは自分の思い通りに物事が進まないと気が済まないゲーム脳そのままに大きくなった自己厨だから無視しろよ。
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 01:17:27 H6DCceNO0
リーグ戦で１位を優勝としておきながら、CSをやるんだから、反対意見が出て当然だろｗ
CSで優勝が決まるんなら、リーグ戦は中間順位として受け止められるけどさ。
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 01:17:39 7PyxmiRKO
何ヵ月もかけて予選しております
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 01:24:01 AQVeaLgg0
メジャーリーグはプレーオフでリーグ優勝が決まるからな。
日本も早くそういう風に変えて行かないと、人気凋落する一方だ。
レギュラーシーズン＋クライマックス、で優勝を決めないとな。
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 01:27:08 dthJtsG+0
リーグの優勝を決めた後、
「同じメンバー」 でまた日本シリーズ出場チームを決めなおす意味が全く不明。
優勝ってリーグで一番強いチームじゃないわけ？
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 01:29:45 ICnpMJVx0
すべては営業の為さ。
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 01:31:56 WjteRSH3O
そんなにオプションシリーズがしたいなら昔のパの前後期制復活でいいんじゃないか。
分かりやすいし納得できるが。
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 07:36:28 +e31v54H0
盛り上げて大もうけするのがCSの目的なんだから
セは毎年人気上位の巨人阪神中日をシーズン順位に関係なく出場させてこの3チームで優勝を争わせれば一番儲かるのにな
ここらへんが中途半端だ
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 11:10:27 YiKBSYGF0
セのお偉方の本音。
巨人阪神戦を６試合増やしたいだけ！
くだらない日本野球。
巨人と阪神の２チームにして、毎日巨人阪神戦やってろ！
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 20:52:02 FASu6BooO
age
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 21:01:27 WZd27DcWO
>>1
セ・パそれぞれ３チーム×２に分け、地区シリーズを設ける。地区シリーズ優勝の２チームでリーグ優勝決定戦。勝ち上がって日本シリーズ。
見事に問題解決。
何で野球関係者、ファンはこれを思いつかないんだ？馬鹿なの？死ぬの？
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 21:03:52 F32eG33iO
戦力バランスが偏り過ぎなのが根本だろ？
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 21:09:13 YgM5adRV0
いやぁ～しかし巨人優勝おめでとう！今年のセリーグ王者は巨人だな。正真正銘の最強王者だ。阪神はこれが最後のチャンスだったろうに。来年以降は金で奪ってきた主力が劣化して中日広島に飲み込まれそう。後継者もいないし。ｶﾜｲｿｽ
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 21:19:03 L2shthvMO
日本シリーズに出られない優勝って…
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 21:23:05 zRW9dP9AO
大リーグの仕組みはどーゆーふうなのだろう。
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 21:50:08 +e31v54H0
>>477
まだこんな馬鹿がいるのか戦力増強をサボって楽に優勝しようと考えたゴキブリがいるのが根本だろ
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 22:01:24 WZd27DcWO
>>480
おまえテレビ持ってないのか？そんなの誰でも知ってるぞ。
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 23:21:53 AQVeaLgg0
胴上げしても、シリーズ確定じゃない時点で形骸化した”優勝”である事は明白だな。
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/10 23:24:33 5mABZYTO0
低下したのは3位でもチャンスのある日本シリーズの価値だろ
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 00:02:38 TmfaRjBM0
大リーグだと東、中、西の各地区の一位と総合２位チームが争うから分かるけど狭い日本でセパの１～３位でもう一回日本シリーズを賭けて争う意味が分からない
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 00:19:06 iTTgtjIM0
同一リーグ内で再び真剣勝負をするのに、”優勝”と言えるのか？？
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 01:46:28 cPYO3oRk0
セパともCSは3位が勝ち上がって3年連続中日対日本ハムになって欲しいな。
そうすればいい加減こんな変な制度やめようぜ、という声が高まると思うが。
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 02:17:57 YAhEyq/p0
日本シリーズ（７試合）
│
┌───┴───┐
│ │
リーグ優勝決定戦（６試合） リーグ優勝決定戦（６試合）
┌─┴─┐ ┌─┴─┐
│ │ │ │
セ一位 セ二位 パ一位 パ二位
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 02:38:09 sxt+ghHHO
パ・リーグはずっとリーグ優勝チームが日本シリーズ行ってる
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 02:51:52 vuoh9SnSO
>>489
つ鷹
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 02:53:33 pzqw8YGaO
なんか一問正解で1000ポイントのクイズ番組で
上位3チームが決勝に出れる方式で
1位5000ポイント2位3000ポイント3位1000ポイント4～6位0P
最終問題は100億点「オイ、司会者それはないよW」
ってバラエティーなら盛り上がるのに
さすがにペナントが144試合ある野球にそれは…
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 02:54:11 Kue+CEFd0
>>490
一昨年までの制度を知らないにわか発見。
鷹はリーグ優勝ではないんですけど。
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 02:57:31 iRYp2mhVO
>>489
04年西武 05ロッテ
便宜上の優勝でしかない
当時の日本シリーズのアグリーメントだと
両リーグの優勝チーム同士で争うというものであった
こうしたルールの場合、シーズン1位＝リーグ優勝の上、プレーオフ制度のないセリーグに合わせねばならず
パリーグもシーズン1位をリーグ優勝とすることはアグリーメントに反するので
プレーオフ勝者をリーグ優勝にせざるを得なかった
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 02:59:41 I3+Z88Qz0
>>488が一番スッキリするんじゃない？
レギュラーシーズン終わった後に、また真剣勝負をするんだから、
プレーオフ勝者をリーグ優勝にしないと、おかしいって。
参加資格は２位まで。１勝のアドバンテージは自動的。
５ゲーム以上で２勝のアドバンテージなら、公平じゃないかな。
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 03:02:18 McyXJjRE0
優勝チームのアドバンテージが１勝って少ないだろ
先に３勝で２勝アドバンテージでいいと思う
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 03:43:24 vIFwxrAq0
CS無くせばいいだけ
消化試合は増えるけど一番自然だ
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 03:55:59 RaLGLWes0
それぞれ１位は日本シリーズ進出
２，３位はプレーオフでセパあわせて４チームでリーグ戦
４，５位はセパ４チームでトーナメント
それのそれぞれ優勝チームはクライマックスシリーズ進出
クライマックスシリーズではリーグ戦優勝したチームとトーナメント勝ったチームと対決
勝ったチームが日本一
これだ
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 05:52:48 KmMCwbIU0
>>492
>>490みたいな反応が見られる時点でここで良く言われるＣＳ勝った方が優勝に見える、
というのが間違いだと分かるな。
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 06:51:16 B8Vqye9X0
>>498
CSだけテレビで見る無関心層にはCS勝者がリーグ優勝に見える
その無関心層から金ふんだくりたくて(テレビ放映権料という形だが)CSやっている
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 07:14:48 e6y2MtaM0
そう見えているやついるのか？
不遇の優勝と見る人は多いだろうが。
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 07:29:50 AGi886GEO
CS導入前の年、中日の落合監督はテレビの取材で導入の反対を訴えていました。
もし導入された場合はハッキリと、もうリーグ優勝は狙わない。CSを勝って日本一になる方法をとる。
そう言っていた気がします。
そうすることで、リーグ優勝チーム＝日本シリーズに出場すら出来ず＝おかしい。
そういう図式を作り出したかったんだろうと思います。
今年も中日が日本一になったら、真剣に考えて欲しいと思います。
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 07:38:06 B8Vqye9X0
>>500
猫鴨が引き起こした軋轢を思い出せ
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 08:51:46 qM9r2eyk0
>>502
０４、０５の西武とロッテは優勝との認識が薄いって事でしょ。
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 08:56:29 46VSo2iL0
アンチ巨人でもＣＳ導入前は優勝決まる試合だけは必ず見てたが
昨日は全く見なかった
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 09:02:00 B8Vqye9X0
>>503
思いっきり優勝だと思ってる奴ばっかりだったろ馬鹿が
せめてヲタが冷静な対応してれば良かったが一緒になってはしゃいでたから完全に終わってた
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 09:07:16 G3QK16lV0
年月過ぎると意識は薄れるのは当然。
振り返ってみてどう思われているかと言うことだろ。
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 09:09:24 emzj15HMO
セ・パから計６球団も
ﾌﾟﾚｰｵﾌに出る位なら、
ﾌﾟﾚｰｵﾌ進出６球団で総当たりのリーグ戦で日本一決めて欲しいや。
つまり日本一は
『セ・パ交流戦』で決めるのよ。
代わりにﾚｷﾞｭﾗｰｼｰｽﾞﾝの
セ・パ交流戦は廃止。
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 09:16:55 84iQxVJL0
何年か前のロッテ・去年の中日
日本一とは思っていない
しらけている
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 09:42:12 ySQfji4rO
人気なくなってるからこんなのやって金稼いでるだけだろ
廃止したいならＣＳの試合見に行かなきゃいいだけなんだが
見に行く馬鹿がたくさん居るからダメなんだよ
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 13:11:00 /PbLMJLd0
結局1リーグ3地区制とかにするしかねーんじゃねーの
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 13:35:18 qDdBGFVf0
プレーオフ制度導入の為に、リーグ解体する馬鹿はいないので、
>>488が理想かな。３位は出場出来ないし、CSが優勝決定戦になるし。
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 13:53:18 c0BRQFk50
今年の日本シリーズが
中日対オリックスに決定しました！
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 14:06:40 tFz9LHS4O
やっと長いシード権争いが終わった
今年も野球のシーズンが始まるな
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 15:01:30 YP940LV40
阪神ファンですが、CSは敗者復活戦と思って楽しませていただきます。
万が一勝ちあがることができ、日本シリーズに出られても、
巨人より強いとは全く思えません。
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 17:17:20 Ct38Rmic0
ていうか、どのスレでもＣＳでの優勝決定を必死にプッシュしてるやつがいるけど、
誰もそこを問題にはしていないんだよ
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 17:24:19 5uVCSpV+O
消化試合と言われても
野球好きな奴は球場でのんびり
野球観戦できる至福のひととき。
タイトル争いを見守るもいいじゃないか。
来期に向けた若手を観察するのもいい。
上の連中は何もわかってない
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 17:36:48 aixKmLp6O
日ハムがダルビッシュ連投でシリーズ進出、
挙げ句の果てに日本一になりそう。
あの極貧打線で日本一とか腹立つな。
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 17:57:55 xO8effT+0
>>517
３位を出させない制度で、ＣＳも盛り上げるとなると、>>488
みたいな感じにするしかないんじゃないかと、本気で思えて来た。
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 17:59:34 ZOn+IF5y0
>>516
慈善事業じゃ（ｒｙ
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 18:03:24 gS/YXVHu0
プレーオフでシーズン1位の価値激減だよね
プレーオフやるなら五輪ソフトボール方式にしてほしい
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 18:19:19 2fNFptq+0
長期戦と短期戦の二種類があって、リーグ戦優勝とCSや日シリは「別物」と思わないとやってられないし。
もう日本一になるためにリーグ戦優勝があるとは思えない。
楽しさを分散したんだから仕方ないけど。
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 18:43:38 2eFZtC/E0
>>488
今回だって中日が買ったらシラけるという意見があるんだから
最初から3位を出させなきゃいい
3位なんて所詮、1位対2位の第2ステージのおまけだから
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 18:48:58 nCF3fLfx0
メジャーはポストシーズン出場決まった時点でシャンパンファイトとかやるじゃん？
リーグ優勝なんかポストシーズン出場権という価値しかない。
これからは日本もそうなっていくってこと。
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 21:17:16 B8Vqye9X0
>>523
あああこういう馬鹿が全然絶滅しない
向こうは敗者復活で出てくるのが4分の１しかいないだろがボケ
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 21:39:00 acpcl+Ze0
中日より日本ハムの方が勝ち抜ける可能性が高そうだな。
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 21:52:43 JD8opUtV0
>>505
04~06はプレーオフ勝ったチームが優勝っていうルールだったんだから
ファンが喜ぶのは当たり前。何の問題もないと思う。
去年の巨人みたいに”優勝”したのに負けた気がするってのは最悪
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 22:43:46 B8Vqye9X0
>>526
だから俺は敗者復活で勝ってよかったねと言っているんだが何か文句あるのか？
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 23:22:06 a3ufBYgr0
>>526
リーグ優勝は一番最後に持って来ないとおかしいと痛感したわ。
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 23:28:15 4uUM6qOw0
優勝じゃなかったとしたら１位ファンにはなんのメリットもないじゃん。
さんざん１位の心情を語りながらさらに悪くしてどうする。
途中で都合良く２位の心理にすり替えるな。
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 23:28:35 O1/Eg3CwO
なんか今年は日ハム、中日のシーズン３位抜けチームの日本シリーズがリアルにありそう。今までは３位チームの日本シリーズ進出はなかっただけに、そうなった場合はさすがにどうかな？とは思う。
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 23:39:02 GKBygAd6O
本当に価値のあるのはペナントレース優勝。
これからはＣＳ、日本シリーズはあくまで別物でオマケ的存在でいいんじゃない。
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/11 23:55:15 3R2gKKuF0
>>531
俺的には同意。でもペナント見れない奴はCS以降が本番と考えるのもアリ。
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 00:04:25 EK5ZfwBn0
リーグ戦で優勝と決めたのに、ＣＳをするから訳が分からなくなる。
ＣＳを最終地点とするなら、そこで優勝としないとダメだろ。
アドバンテージや３位を出さないとかの変更は当然だが。
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 00:11:07 vNjhakW70
ＣＳ勝者を優勝にしたら訳が分かるわけじゃない。
どこまでもずれてるな。
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 00:17:35 l5JzIJ/60
＞ＣＳを最終地点とするなら
してねーよ。その勘違いが全てなんだよ。
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 00:17:36 6e+lKBYQ0
日本シリーズ
│
┌───┴───┐
│ │
リーグ優勝決定戦 リーグ優勝決定戦
┌─┴─┐ ┌─┴─┐
│ │ │ │
セ一位 セ二位 パ一位 パ二位
前にも出ていたこの方式にすれば、ＣＳ勝者を優勝にする意味も出てくるけど。
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 00:24:58 vNjhakW70
どうせ>>536に同意とか、これしかない、ってレスが付くんでしょｗ
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 00:42:06 uBM3BG/a0
虚カスがCS勝てないからって必死だなw
テメーらが導入したくせにw
誰がどう考えても
日本シリーズ出場チーム>>>>>リーグ優勝チーム
まあ「俺らは優勝したんだ優勝したんだ」と念仏のように唱えてオナニーしてろwww
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 00:46:56 uBM3BG/a0
リーグ優勝はあくまで、本戦のアドバンテージが貰えるだけ。
なんでこんな単純明快な事実がわからんかな。
ま、アホだからだろうけどw
540:音速の名無しさん
08/10/12 00:48:08 8GNtCh7p0
>>阪神巨人の熱い戦いに完全に主役奪われた味噌っかす球団
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ 厨 捏 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
ねえねえ♪ 価値の無い偽物日本一狙って野球界に水を差すくらいしかできない立場って・・・
どんな気持ち？ ねえねえ♪ 教えてよ ねえねえ♪
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 00:55:39 ua1atMqHO
セパ両リーグをそれぞれ強引に東地区３チーム西地区３チームに分けて地区優勝チームを決めてセパ共に２チームでCSを開催するしかないな。
そうすれば地区優勝という肩書きで日本シリーズ出場権を争える。
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 00:58:05 l5JzIJ/60
＞日本シリーズ出場チーム>>>>>リーグ優勝チーム
せめて「日本シリーズ優勝チーム>>>>>リーグ優勝チーム」って言えよ。
リーグに負けてCS勝って日本シリーズに負けたチームなんて、
「長期戦でも最後は負け、短期勝負でも最後は負け」の純正負け犬だろが。
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 01:33:12 uBM3BG/a0
そもそも野球に限らずスポーツの本質は短期決戦にこそある。
長期間ダラダラやってトータルで均してみたら結果的に成績がよかったですよ的なもの
なんてもんに感動はない。だから何？ってこと。
それこそ単なる興行にすぎない。
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 01:35:13 X4Lcx62m0
【事象】
リーグ戦優勝の意味がないというクレームが多い
【原因】
リーグ戦優勝と日シリ出場権の因果関係が弱くなったから
【なぜ】
「リーグ戦優勝 = CSでアドバンテージを得ること」
という制度に変化したことが受け入れられていないから
【なぜなぜ】
現行制度に移行する際に
リーグ戦優勝という概念を引き継いだ事で
「リーグ戦 = CS出場権をかけたリーグ内予選」
という位置づけが明確にならなかったから
【対策】
#######################################
CS : 決勝トーナメント
リーグ戦 : CS出場権をかけたリーグ内予選
#######################################
これを明確に打ち出すべき。
またリーグ優勝=CS覇者とすべき。
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 01:38:08 uBM3BG/a0
>>544
同意。
至極当然の意見かと。
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 01:38:27 vNjhakW70
じゃあＣＳだけ見てれば良いじゃん。
リーグ優勝と比較してる時点で思いきり気になっているようだが。
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 01:41:18 D+DIjTmI0
>>544
全然理屈になってねえｗ
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 01:48:38 P7aFm1OX0
頑張ってみたけど所詮この程度しかないだろうね。
単なるひねくれものの不可思議理論。
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 01:51:33 LBNR2FgL0
要は>>1>>8に書いてあることが全てだよ
プロ野球連盟とかでは、もうこういう話し合いって行われてないのかな？
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 01:57:44 IqVJox1q0
【原因】
球団経営が逼迫
【事象】
消化試合を減らすためにプレーオフやらクライマックスシリーズを導入
【対策】
#######################################
応援する球団がどんなに弱くても有料チャンネルと契約したり、
球場に出かけるようなファンを増やすこと
（野球教、球団教の信者を増やすこと）←傍目には狂
経済規模に見合った球団運営をすること ←まず無理
#######################################
……。いや～、もうＮＰＢは（現在の経済規模では）だめだろ、多分。
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 01:58:11 sipsXE2R0
>>544
なぜなぜ、から後が無茶苦茶。
もう一回出直してきなさい。
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:00:55 uBM3BG/a0
>>549
個人的な理想は1だけど、現実的には2。 3は何の解決にもなってない。
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:01:21 l5JzIJ/60
>>543
そんなのは単なるお祭り好きの理屈。
短期が本質だってんなら１試合で決めろよ。
そうじゃなく５試合、7試合にしてんのは「興行にすぎない」だろ？
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:02:56 X4Lcx62m0
CSで日シリ出場権を争う以上
リーグ戦1位 = リーグ優勝
と考えを早く捨てた方が良いと思う。
日シリを目指す場合
現行制度のリーグ戦で
1位至上主義的戦略をとること自体が
ナンセンスなわけで。。
それを優勝としてどうするのかと。
リーグ戦はAクラス確保を第一に考えた
戦略になるのが自然でしょ
ex)自チームの上下順位の球団にエースを当てる
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:04:42 6iRrgcN20
シーズン３位まではCS出場権を得て、CS1位がその年のリーグ優勝チーム、
というのが野球ファン以外の一般人の認識では？
ファンはシーズン優勝にこだわるが、一般人が理解しやすいCS１位＝リーグ優勝でいいんじゃね？
CSを続けるのであれば、の意見ですけど。
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:07:21 l5JzIJ/60
>>554
日シリ至上主義を前提に話を進めるからそうなる。
ほとんどのプロ野球ファンは贔屓球団を持っていて、
そいつらに「あなた日本シリーズと贔屓球団の優勝争いどっちか見れるとしたら
どっちですか？」って聞いたら当たり前に後者だぞ。
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:08:02 2dFV7Fac0
>>552
長期戦は意味がない、と言っていたやつが長期戦１位が優勝が理想ってｗ
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:09:30 l5JzIJ/60
>>555
当たり前だが、選手を食わせてるのは一般人ではなくファンだ。
多数決なんて論理はプロの世界じゃ通用しない。
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:11:17 2dFV7Fac0
そもそも>>544の事象も多いってのはこういうスレだけだからな。
一般とかけはなれているのはどこなんだか。
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:11:41 uBM3BG/a0
日本シリーズに出場出来るのはリーグ優勝チームにすべきというのは皆の共通了解。
問題は「リーグ優勝」という概念にある。
なにをしたらリーグ優勝なのか？
現状、ペナント1位通過しても日本シリーズに行けないということから、
ペナント1位通過がリーグ優勝とは言えません。
そのことを機構側がはっきり言わないことに問題の一切があるわけ。
>>553
１試合が一番いいと思うよ。
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:12:52 E2Ankmkg0
>>13
前後期制の最大のデメリットは、前期の消化ゲームが夏休みに直撃する
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:16:12 l5JzIJ/60
＞１試合が一番いいと思うよ。
それは、お祭り好きは集中力が持たないからだよ。
集中力の総量が少ないから、増えた分だけ薄まるんだろ？
で、「長くてダラダラ」と感じるんだろ？
もうその時点でファンの視点と離れすぎてるんだってば。
んで、選手も球団もそんな奴らを相手にはしたくないんだよ。
バーゲン限定の客が店に煙たがられるのと同じだよ。
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:17:21 X4Lcx62m0
その前提で
制度の矛盾点を指摘してるのだから
仕方ない。。
リーグ戦１位を優勝とする前提なら
CSやっちゃだめだろ
とも思ってる
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:17:51 2dFV7Fac0
一番強いチームを優勝とすべき、というのがまず前提。
そこでもうひねくれてる人もいるみたいだが。
565:554
08/10/12 02:18:55 X4Lcx62m0
>556
563
その前提で
制度の矛盾点を指摘してるのだから
仕方ない。。
リーグ戦１位を優勝とする前提なら
CSやっちゃだめだろ
とも思ってる
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:19:32 E2Ankmkg0
何を持って一番強いチームとするかって話ですよね
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:21:34 4TXQmuw10
ペナントレースは前期後期で優勝を決めるべきやで！！！
前期王者阪神！！！！後期虚カス！！！！！
この二チームが争って日シリ出場を賭けて戦えばええねん！！！！
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:22:46 6iRrgcN20
>>558
プロの世界ってのが何を指すのかよくわからないけど・・・。
ファンも一般人から何かのきっかけでファンになるんじゃないの？
一般人に理解されないものは興味もたれず、興行としても尻すぼみになると思う。
それでも一部のファンがプロ野球を支えきれるのならいいけどね
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:25:02 E2Ankmkg0
一般人を取り込む意味でもCSはあったほうがいいと思うな。
今日のニワカは明日のコアファンだ
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:25:13 uBM3BG/a0
ぶっちゃけ去年の優勝チームは中日と言われれば、巨人ファンは面白くないわけ。
CS1位チーム＝リーグ優勝チーム
というのが一番合理的で整合性があって、大方これで解決済みの問題なんだけど、
巨人ファンは理屈抜きで認めない。
これがこの種のスレの紛糾の原因だね。
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:25:35 2dFV7Fac0
どう考えてもファンに理解されない事の方が影響大きいが
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:26:28 5lIIokVT0
日本シリーズとCSを分けることって出来ないの？
リーグ優勝チームはそのまま日シリでやってもらって
その後にCSをセ・パ混合でやればいいじゃん。
CSはあくまでアジアシリーズの出場権を争う形で良くね？
573:554
08/10/12 02:27:10 X4Lcx62m0
>>564
今の制度では
リーグ戦勝率1位通過が最強ではないよ
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:27:30 l5JzIJ/60
>>565
「リーグ戦１位が優勝」は、リーグ戦を応援して球団を支えてる連中（＝ファン）の通念だろ。
そこ前提でCSも行うとすれば、「そこで何を競うんですか？」って問題が生まれる。
現制度はそれが日本シリーズとなっている。
結果、日本シリーズはリーグ覇者同士の対決ではなくなってしまっている。
それが気に入らないなら、CSで何か他のものを競うようにするしかない。
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:30:54 2dFV7Fac0
>>573
じゃあどこが一番強いチーム？
まさか…
576:554
08/10/12 02:33:31 X4Lcx62m0
>>575
日本シリーズ目指す最良の戦い方と
リーグ戦1位になる戦い方は違うから
それはわからない
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:33:33 6iRrgcN20
CS導入の経緯うろ覚えなんだけど、
消化試合を減らすことで動員アップ、というのが１番の理由なんだっけ？
経営が苦しいという球団が多いという前提だと、
CS撤廃という流れはとりあえずしばらくはないだろうね。
個人的希望では03年までの制度のままがいいけど（CSなし）。
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:33:51 l5JzIJ/60
>>568
リーグ戦を盛り下げてまでCSを盛り上げて、そこでついた一般客が
翌年わざわざ、盛り下がったリーグ戦を見てくれると期待するのか？
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:36:17 l5JzIJ/60
>>570
持論が現実に拒否されてる状況でよく解決済みとか言えるな
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:38:00 uBM3BG/a0
>>574
言うまでもなく日本シリーズがプロ野球最高の舞台。
プロ野球機構がそれに出場するためのルールを変えたわけだよ。
それなのに、
>「リーグ戦１位が優勝」は、リーグ戦を応援して球団を支えてる連中（＝ファン）の通念だろ。
なんて言ってるからおかしくなる。
滑稽なんだよ。ルールが変わったことに気づかないで、涙目でインタビュー受けたり
ビールかけしちゃうのは。
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:38:11 E2Ankmkg0
リーグ戦のような長期戦の勝率が一番高いチームが強いチームというなら、
そもそも2リーグにする必要は無く、1リーグ制にしても良いって話ですよね
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:40:09 2dFV7Fac0
日本一になるにはレギュラーシーズン１位になるのが最良の方法じゃないのか？
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:42:15 2dFV7Fac0
>>581
良いんじゃないの？
消化試合が多くなるとか問題はあるけど。
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:43:34 GhaJyvIP0
早い話、ＣＳなんて連盟や球団が客呼ぶために開催するオナニーみたいなもん。
とっとと廃止して元に戻せばいいだけ。
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:43:36 4TXQmuw10
虚ちんがビールかけしている姿は滑稽だよなｗｗｗｗｗ阪神が日本一に向けて始動しているときにナｗｗｗｗ
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:44:10 kN/iiYFy0
>>547
＞CSで何か他のものを競うようにするしかない。
現行制度（ＣＳ）を納得しようとすれば、そのように考えるしかない
ってことはわかるが…
では、容認派の人は、ＮＰＢは毎年、６球団中一位を２チーム決めるだけの
リーグ戦興行でかまわない という認識なのか？
１２球団ありながら№１チームは決める必要はないと？
そこが最も理解できない部分。
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:44:52 E2Ankmkg0
少なくとも球界再編時に、2リーグの維持が示されたわけで、
その時の言い分も日本シリーズがなくなるのは寂しいと言うのがあったわけだ。
よってこの時点で、民意の心情的には長期戦は日本一を争う舞台とは認めがたい感じにはなっている。
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:45:45 6iRrgcN20
>>578
そんなことはわかりませんw
俺は別にリーグ戦盛り下げろなんて思ってもいないし。
お客さんが多く見に来てくれたり、ＴＶなどのメディアが注目するような、
魅力あるリーグ戦とCSが両立するよう制度を改めたらいいでしょ。
興行的な理由でCSをやり続けなければいけないとNPBが考えているのなら、という前提でこちらは書き込んでいるわけなので。
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:46:22 XlFAD+l4O
>>577
元々パ・リーグが試行錯誤でセ・リーグより目立とうといろいろやってきて、
それで「DH制導入」や「セ・リーグより一週間早い開幕」や
セ・リーグの試合のない月曜日に敢えて積極的に試合をやる「マンデーパ・リーグ」などをやってきて、
その一貫として「プレーオフ導入」をやった。
で、プレーオフ導入から3年連続でパ・リーグのチームが日本シリーズを制してしまい、
「9月に優勝決めてからマッタリして試合感覚が取り戻せないせいで、
必死にプレーオフ勝ち抜いたパのチームに負ける」
って話になりセ・リーグも導入しようぜってなったんじゃなかった？
590:586
08/10/12 02:46:55 kN/iiYFy0
ミス× >547
○ >>574
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:48:09 57VnITHU0
虚カスが・・去年負けたからってCSに文句つけてんじゃねーよｗお前らが導入したんだろ。
虚カスの教祖ナベツネ様がよｗ
592:554
08/10/12 02:48:29 X4Lcx62m0
>>582
もちろんレギュラーシーズン１位とれればCSでは一番有利だよ
日本シリーズ出場のために求められるのは
1.Aクラスに入ること（必須）
2.怪我人をださないこと等、CSを見越したチーム作り
3.その上でできるだけ上の順位になること（できれば1位）
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:48:58 XlFAD+l4O
>>582
いまんとこ、レギュラーシーズン2位のチームが日本シリーズ進出してるケースが一番多い。
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:50:10 l5JzIJ/60
>>580
だから、お前が最上の価値としている「日本一をどうやって決めますか」とかいう問題と、
ファンが求めている「それぞれの試合の価値の向上」という問題と、
売り手が求めている「最大の売り上げ」という問題があって、
二つ目と三つ目は共存してて一つ目がズレてるんだよ。
ルールが変わったのは日本シリーズの権威を守るためじゃないだろ？
むしろCSという価値を作った上でリーグの価値を損なわないよう努めた結果が
「リーグで優勝きめます」だろ。
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:50:13 6AX+LjS+0
少なくとも今年の中日の成績で日本シリーズへの権利があるのがおかしいよ。
ゲーム差や勝率をある程度決めてそれに達しなかったら１位と２位で決定戦
みたいな感じでいいと思うけど。
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:50:22 2dFV7Fac0
球界再編で２リーグが支持されたのは、１リーグが２チーム削減が前提だったからに過ぎない。
その前提もセの方便にしか過ぎないけど。
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:51:03 GhaJyvIP0
>>585
その日本一を目指す阪神は現在4連敗中
何やってんですかｗ
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:54:42 uBM3BG/a0
Aクラスに入るのは結構大変だぞ？
ご褒美にCS出場権やってもいいだろ。
そもそもこの制度がなけりゃ、巨人は阪神を逆転できなかっただろ。
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:56:08 kXLEVMqK0
正直、リーグ優勝の価値って何？って感じだな。
今の制度変えるべきだろ。
リーグ優勝したチームは文句なしに日本シリーズ進出にして、
各リーグ２位、３位チームの４チームが日本シリーズ出場を賭けて
争い、２チームが日本シリーズ進出、そして、リーグ優勝チームを
含めた、４チームでハンディーありの総当たり戦きぼん。
600:554
08/10/12 02:56:57 X4Lcx62m0
中日は3位に入るために
巨人を叩いてたわけだが
よく逆転したとおもう
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:57:50 6iRrgcN20
>>589
THX そういう話あったのなんとなく思い出した。
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 02:58:07 l5JzIJ/60
>>588
＞魅力あるリーグ戦とCSが両立するよう制度を改めたらいいでしょ。
当然だ。で、そのための方策として「一般人優先」が謳われるのはダメだと言ってる。
一般人に訴求するのはそいつらを固定させるためだ。固定させるところまで考えてない
CS論はただのバーゲン。バーゲン客を喜ばせるだけ。
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:00:29 uBM3BG/a0
>>594
リーグの価値は日本シリーズ出場権争いにしかないよ。
いくらペナント1位がリーグ優勝だと言葉で権威づけしても意味無い。実効性がない
実があるのは日本シリーズに出場できるCS覇者だけ。
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:03:10 l5JzIJ/60
>>603
だからその日シリ至上主義がどうして球界に拒否されたかを考えろって。
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:04:49 6iRrgcN20
>>602
言いたいのはさ、一般人優先じゃなくてさ、
一般人にも「わかりやすい仕組みに」したらいいんじゃねえの、つーこと。
別にファンを軽視しろって言っているわけじゃないことわかっていただけね？
606:582
08/10/12 03:04:51 YLlaAlBl0
>>592
指摘するのもなんだが、レギュラーシーズン１位が優勝だからね。
２００４年から２００６年までのパの制度ならまだ理解はできるが、
現状選手はまず優勝を目指していないと？
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:08:56 uBM3BG/a0
>>604
はあ？
意味不明。
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:09:40 YLlaAlBl0
一般人には分かるかどうかより楽しめるかどうかだろ。
ぶっちゃけ優勝かかってるかどうかなんて一般にはさほど問題にならない。
609:554
08/10/12 03:10:00 X4Lcx62m0
>>606
>現状選手はまず優勝を目指していないと？
うん。まず
そこの考え方に違いがあるんだよね。
リーグ戦優勝を目指したいなら
CSは撤廃するべきだと思うよ
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:10:39 l5JzIJ/60
「リーグ優勝の意味が無い」って言ってる奴に聞きたいんだけど、
じゃあ「日本シリーズ優勝の意味」って何？まさかアジアシリーズ出場権じゃないよなｗ
「だって日本一じゃん。それで十分じゃん」だよな。
でも、他の国にいくらでも王者を名乗ってるチームあるよな。
あくまで日本球界の中での王者だろ？それで十分なんだろ、その先なんてあってもなくても。
俺はリーグ優勝の先がなくても構わんと思うんだが。それで十分じゃん。
ボクシングの世界王者っていちいち「でもまだWBCの王者がいるから統一王者じゃないと意味が・・・」
なんてウジウジ考えないだろ。二つ団体があるんだからしゃあねえわな。
でも幸い、日本球界には統一王者決定の手段が用意されているから、統一王者決めればいい。
その価値は否定しない。でもリーグ優勝がそこに直結している必要はない。
もちろん直結するのが自然だが、CSがメリットあるならそこを犠牲にしてもかまわん。
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:12:06 E2Ankmkg0
制度を語る以前に、大前提として興行を語らなければならない。
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:12:08 YLlaAlBl0
>>609
そんな志の低い選手ばかりだと思うのならもう野球見るな
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:12:23 uBM3BG/a0
今のCSも日本シリーズって呼称すればいいんじゃね？
どっちみち6球団で日本一争うって構図は一緒なんだから。
これならリーグ優勝即日本シリーズ出場が叶うww
614:554
08/10/12 03:12:33 X4Lcx62m0
>>610
直結しなきゃだめだろ
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:14:46 uBM3BG/a0
>>610
その考えは分かるよ。
でもまあ将来的にはワールドシリーズって最終目標があるんだよ。機構側にも。
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:15:25 l5JzIJ/60
>>605
>>555はファンより一般人の受けを優先しろと言ってるようにしか読めんが・・・
分かりやすさのために払える代償はどれくらいですかっつー話だよ。
１４４試合を予選リーグ化してまで分かりやすくするか？
617:554
08/10/12 03:16:59 X4Lcx62m0
>>612
ルールが変わったなら
参加する側も戦い方を変え
見る側も価値観を変えるべきだといいたい。
変えられないのなら
CSは撤廃すべきだといってる。
なぜ志の話になったんだ
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:18:47 l5JzIJ/60
>>607
「日シリ至上主義」＋「ポストシーズン制導入」＝「CSで優勝決定」だろ？
でもそれは球界に拒否されて「リーグで優勝決めます」になってるだろ？
>>613
素で賛成。
>>615
それが実現してない状況で日本一の価値は？って話だ。
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:21:11 kXLEVMqK0
>>599
君の意見に賛成
それいい考えだね
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:21:23 6AX+LjS+0
もし中日が日本一になったら真の日本一っていえるかな？喜ぶのは中日ファンだけで
他の人は納得しない奴の方が多いと思うけど。もう少しハンデをきつくするとかゲーム差
や勝率でラインを決めるとかしないと６，７ヶ月戦ってきたペナントレースの意味が
全く無い様な気がするよ。
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:23:11 YLlaAlBl0
>>617
ルールでリーグで一番強いチームはレギュラーシーズン１位と決められてるんだから、
それを目指すのが当然だろ。
日本一の方が上としても、リーグ優勝がそこに近づける最たる要素と分かっているわけだし。
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:24:19 l5JzIJ/60
でも>>599って、単に「現行制度のCS第二ステージからを日本シリーズと呼びます」ってのと
大してかわらんぞ。４チームでやるのがトーナメントかリーグかって違いがあるだけで。
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/10/12 03:26:13 uBM3BG/a0
>>618
ペナントの価値を守りたいというノスタルジーかな。球界関係者の。
でもそれはわかるけど、万が一ワールドシリーズに繋がっていけばペナント1位の称号など吹っ飛ぶ。
日本一になるための有利な条件程度のものにしかならない。
これからどんどんそういう方向にいくんじゃね？