08/07/13 17:23:00 FZkOvBuvO
ＣＳいらねえ
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:23:01 ChfKj8kBO
CSの二位三位対決廃止か交流戦削除かの話なのに、
いつからプレーオフ制度のスレに変わったんだよｗ
別スレ立てとけｗｗ
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:24:34 vSc8rPa10
>>401
そりゃあ>>1の思惑通りにならないスレなんていくらでもあるだろうしね
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:26:49 aOAHhuHd0
>>401
別スレ立てますか？
そしたら、このスレ削除依頼出しておくよ。
あ、改革板向けだからスレストされてしまうか。
どっちみち、９月くらいになれば、こんなスレ沢山出るだろうね。
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:28:45 zXlaFcMQ0
CSなかったら今年のセリーグは夏休み前に終戦だったから
観客動員的にCSあってだいぶ助かった～と2位～5位チームは
思ってるんじゃないか？
横浜は出る望みないが、レフト・3塁側の客は来てくれるから
うれしいだろう
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:30:46 zXlaFcMQ0
あとCS・日シリはハンデ無しのMLBと同じ５－７－７制がいいな
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 20:30:19 mHlbOywv0
>>394
何がどう矛盾しているというのか？
説明してくれないか？
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 20:37:51 JP++XJqF0
>>395
狭い日本では地区で分ける意味あまりないと思うな。
地域性無視して３つに分ければ良いと思うよ。
なんなら数年ごとにシャッフルしても良いし。
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 20:41:08 MhmhIctA0
君らの野球を善くしようという情熱を
コミッショナーや球団上層部がもってたらねー
もっとおもろくできるのに
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 20:51:40 ShwdllqX0
マジックが減ってって、優勝が今日あるかとか優勝決定日予想するのが楽しかった
CSのせいできえちゃった
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 22:44:06 B74vMPR00
瀬戸山さんならどっちがよろしいですか？
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 23:30:48 MA41ZstG0
日本シリーズもデーゲームに戻してほしいと思っているのは俺だけだろうよ・・・・
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 23:43:38 AMukR++20
>>407
いっそのこと毎年シャッフルでいいよ
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 23:43:44 DNRJ/fEHO
セ1位vsパ2位
パ1位vsセ2位
勝ったチーム同士で日シリでいいんジャマイカ
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 23:45:17 oP6oAPkZO
>>409
2006までのパはPOでリーグ優勝決定してたけど去年からのCSはただの日本シリーズ進出を決めるだけですよ
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 23:50:18 eOb1Dc1r0
第１ステージ廃止が一番いいね。
１０ゲームついたら非開催。
開催の場合は、ＣＳ勝者をリーグ優勝にする。
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 14:03:59 GzNDO5ppO
>>406
>>372
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 22:41:57 wE0mUauJ0
>>416
「下位であるほど、より一層日本シリーズ進出が難しくなる」ようにしてあるから、
「２位に入れば、優勝チームに無条件で挑戦できる」よりはマシだと思うぞ。
「優勝チームと２位チームは特別に日本シリーズに挑戦するチーム決定戦に参加する権利を得る」という点で、
２位チームを他のチームより特別扱いするのみ。
優勝チームと２位チームが根本的に同格なんだよ。
現行制度は、優勝チームと２位３位チームとの間にはっきりした格差がある。
俺の前に言ってフルボッコにされた４位５位も参加させちまえ制度も、
２位３位と４位５位の間にはっきりした格差がある（４位５位はそもそも参加できない可能性も作ってあるし）
「優勝チームと優勝しなかったチームを同格として扱う」制度よりはマシだと思うが。
後、興行面も考えてな。
興行面を考えるのイヤなら、全チームの年間シート１０席ずつくらいは買ってから語ってくれな。
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 02:03:19 9GRSPARX0
>>417
３位は不要だと思うけど。
３位から日本一チームが出たらどうするの？
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 02:32:01 DKoMOK+OO
>>418そんな話ひろげなくて良いから
>>417 >>379にあるCS無しより＞つけていくつか出しているが
CS無し以外はリーグ戦の価値が全部さがるだろ！
一部の馬鹿以外はそんな（微調整な内容）話してねーよ。
トーナメントとリーグ戦のそれぞれの特性くらいわかんないのか？
お前の話は矛盾してる。
それからお前年間シートもってるの？
当然それだけもっていってるんだろうな？
そこまでいってもってないなら馬鹿以外の何者でもないな。
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 06:13:19 yR4nvDie0
ＣＳ廃止にして新・日本シリーズにする
新・日本シリーズ１ｓｔステージ
セ優勝ｖｓパ２位・パ優勝ｖｓセ２位のたすき掛け方式
セパ優勝チームはそれぞれ１勝分のアドバンテージがあり６試合制
１・２戦は２位のホーム３戦以降は優勝チームのホームで行う
ちなみに３位も１位とのゲーム差が５ゲーム以内の場合２位のチームと
１ｓｔステージ出場権を賭けてＰＯを行うことが出来る
ただし開催は１ｓｔステージの３日前から３試合制で行う、開催地は２位の
ホームで行う、このＰＯが開催された場合１ｓｔステージの試合すべて優勝チーム
のホーム開催になる
１ｓｔステージを勝ち上がった２チームがファイナルステージに参加することが
出来る
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 06:45:43 ijOWy2HK0
ＣＳだけはいらない
正直３位から優勝しても逆に恥ずかしい
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 08:20:13 VfmxhBH4O
他のスレにも書いたんだけど、去年までは「一位通過マジック」って表現するマスコミが殆どだった。（CS出場マジックは別）
でも今年は以前の様に、「優勝マジック」と表現するマスコミが多い気がするなあ。
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 19:27:29 Ktq2l6yX0
>>418
優勝チーム以外に日本シリーズ挑戦権を与えたわけで、れっきとした日本一だろ。
というか去年阪神が日本一になっていたら中日の日本一と何がどう違うと言うんだ？
>>419
おまえがCS廃止以外は語る価値無しというのはご自由にどうぞ。
ただ、CSを２チームでやるか3チームでやるかの話を「している」やつの邪魔はしないでくれ。
お前がしてないから誰もしていないとか思いこまないように。
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 21:47:35 Sv0rLAWA0
>>422
去年、解説者でさえ、ルールをよく理解していないのかワザと言ってるのか知らないが
１位通過と表現している人が特にパ関係に結構いた。
テレビ局でも、局により若干ニュアンスが違って、
日テレのクシリ中継は、「日本シリーズ進出」と表現していたが、
テレ朝のクシリ中継は、「パ（セ）リーグの頂点」と連呼していた。
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 22:47:58 ASvTlrIeO
CSを開催する以上、CS勝者がリーグ優勝だと勘違いする人は必ずいるだろう。
または、胴上げやビールかけをやったのに、何でまたCSなんかあるの？と思うはず。
どっちみち、リーグ優勝＝日本シリーズ出場ではない時点で（ｒｙ
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 23:40:03 DUaGNji+0
ＣＳを「リーグ優勝決定戦」にしないとダメかな。
リーグ戦の後の真剣勝負をしたいんなら。
そうでないなら、ＣＳをやるな。
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 01:43:39 dEYSF4h80
いくら言ってもそこが論点にはならないので無駄。
優勝決定戦にしたらしたで、なんで長期戦１位が優勝じゃないのかというそちらの矛盾の方が大きい。
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 01:45:04 edIiCOh80
×長期戦１位が優勝じゃないのか
○長期戦１位が日本シリーズに出られないのか
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 01:48:23 dEYSF4h80
>>428
日本シリーズに出られれば優勝じゃなくても良いのか？
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 01:53:25 ozaHsei10
日本とメジャーでは球団数も違うんだから同じようにプレーオフやっても意味ないんだよ。
なんでもかんでもアメリカの猿真似してりゃいいってもんじゃない。
そもそも６球団しかないのに、そのうち３位以内に入れば日本一になれるってどう考えてもおかしい。
んじゃあ今までの１４４試合はなんなのかと。
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 01:59:03 HyBT3F/y0
レギュラーシーズンと日本シリーズの間に真剣勝負をして、
金儲けをしたいなら、そこでリーグ優勝が決まる制度に変更すべき。
そこで発生する矛盾が嫌なら、今のようなクライマックスシリーズは廃止で。
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 02:02:30 dEYSF4h80
>>431
ＣＳが優勝決定戦とならない事が嫌ならＣＳを廃止するしかないって事
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 02:38:29 mLEtdYFr0
だから１リーグ制にして３か４に分けりゃいいんだよ。
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 07:51:06 CJhHt4yM0
リーグ戦の後に、こういう勝負するんだから、ＣＳではなく、リーグ優勝決定戦にすべき。
リーグ戦１位が優勝じゃないのはおかしいというのなら、止めればいい。
こういう試合をする以上は、今までの試合数は単なる通過点になってしまうのは当然。
０４～０６年にやっていたパの制度が一番良い。でも、３位は必要ないな。
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 12:05:12 GngkTD6v0
CSが優勝決定じゃないのが嫌ならCS自体やめれば良い
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 12:08:15 m/EV312H0
FAで強奪して優勝するアホ球団ができたから
CSなんて余計なモンができたんだろ
CSなくしたいならFAにアホみたいな制限かけろよ
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 12:45:06 q3/bkWutO
『１リーグ制にして、３か４に分ければいい』ってまったく意味が分からない。どういうこと？
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 12:47:15 aRocv7T20
１リーグ３地区制とかじゃないの
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 13:17:36 pv/Ifmmc0
地区一位組とワイルドカードでディヴィジョンシリーズ？
ＣＳのほうが試合数は多いな
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 21:12:02 i8nqj+QAO
>>423
お前の言い分は筋が通らない
そんな話したいなら
改革板かなんかでやれよ！
板違いだから
邪魔だからこれ読んだらみんなに一言詫びいれてもうくるな。
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 23:19:43 CJhHt4yM0
まずは第１ステージを廃止してくれ
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 18:06:15 2iIqskol0
そもそもプレーオフの制度論はすべて板違いだけどね
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 18:14:29 rE4iPEvTO
CS撤廃がよい
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 23:44:53 os6dW1Xq0
交流戦が維持された事は歓迎だ。
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 23:57:58 cyXDbm790
月に一週交流戦の週があるとじゃだめかな。
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/18 23:37:44 XN6zfaHw0
>>445
スポンサーが付かない
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/18 23:43:07 iO1O1F560
交流戦維持(もしくは増加)はほぼ見解一致だろ。
これとＣＳを天秤にかける意味が分からん。
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/19 23:59:35 kRN441U70
うむ
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 02:14:24 JdSjgdSU0
第１ステージ廃止なんて根本的な解決手段じゃないな
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 04:23:29 zfOtPy4RO
ＣＳが無論要らん。ルールもずさん。今年のセ・リーグの様に大差がついて終わる展開なら…ＣＳをやる意味がない（ぜんぜんクライマックスじゃないし）
ペナントで順位の決着は着く訳だし、それからまた日本Ｓ進出の為にダラダラまたやるなんて…Ｗ
ＮＰＢの資金稼ぎにしか見えない
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 04:32:42 zfOtPy4RO
虚塵主体で物事を決めてるが、昨年リーグ優勝してもＣＳで完敗して日本Ｓに出れない屈辱を味わい、それでも存続する意向に疑問。昨年は虚塵の優勝と言っても横、広、ヤの下位に勝ちまくったタナボタ優勝だからなＷ
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 04:51:56 yZ+8z/K50
CS1stステージがなくなるとセの貧乏三兄弟の希望がなくなる
パは貧富の差がそれほどでもないし、
何しろ満遍なく虚が吸い上げるので格差はそれほど激しくないが…
どちらかと言われれば遠征費やデータ屋にカネがかかる交流戦削減が良い
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 11:42:51 VbDDgmcc0
>>452
交流戦を削減すると、ＮＰＢの収入源であるスポンサーが撤退するから削減をやめた経緯をご存知？
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 13:42:55 BUsL/GBB0
で、NPBは広島の為に何をしてくれるんだい？
為にならない迷惑な事ならしょっちゅうされているが
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 14:20:29 JdSjgdSU0
パに言わせれば広島がNPBでやっていけるように努力しろって事じゃないのか？
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 14:30:09 v10jRNDDO
堀江に買収されて、ライブドアカープに成っていれば、金本を呼び戻し、新井を残留させて
すなわち今頃カープが首位の可能性が大いにあるわけだよな。
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 14:42:38 JdSjgdSU0
ライブドア程度しか買い手がつかないのならそこまでの価値しかないということだしな
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 14:45:54 ZyRkQe7f0
20:00～20:30 ＢＳ朝日 竹中平蔵・上田晋也のニッポンの作り方
URLﾘﾝｸ(www.bs-asahi.co.jp)
プロ野球の人気の低下が止まらない。
かつて国民的スポーツとまで言われたプロ野球の人気は、何故ここまで凋落したのか?
プロ野球人気を立て直す秘訣を考える。
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 14:50:37 RoGHwWWl0
・交流戦は３６試合、ただし２年に１回。
・ＣＳシリーズは１位と３ゲーム差以内のチームに参加資格あり
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 18:53:23 X79igUDF0
>>454
巨人阪神にぶらさがっているだけの広島が迷惑なんじゃないかｗ
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 01:57:25 BkHoxz3d0
CSは即刻廃止すべし。なんでダントツ1位の阪神がわざわざCSごときにでなきゃならんのや。
当然一番強いんだから、無条件で日シリへ行くべきやろ？誰が見ても当然のことや。
CS？あほちゃうか？阪神になんのメリットないやんけ。2位3位のチームは参加費100億円を
阪神に支払ってから試合をして貰うんが礼儀やろ？そうやろ常識的に。
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 02:13:25 kZAyKy+s0
リーグ戦100試合 ３月第３週の週末に開幕
交流戦36試合 ６月第１週～７月第３週に開催
CSシリーズ 最大１２試合 １０月第２週～第４週に開催
日本シリーズ １１月第１週週末に開幕
CSシリーズは、リーグ戦１位～４位まで出場可能
CS第１ステージは、１位対４位 ２位対３位の対戦
勝ち上がった２チームでCSリーグ優勝ステージを行う。
共に６試合制で、リーグ戦上位チームに１勝分のアドバンテージが得られる。
第１戦：上位チームのホーム
第２戦：上位チームのホーム
予備日
第３戦：下位チームのホーム
第４戦：下位チームのホーム
予備日
第５戦：上位チームのホーム
第６戦：上位チームのホーム
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 02:24:11 88oEOBKT0
優勝チームの扱いは別格にして欲しいな、たった６球団でポストシーズン戦をやるんなら。
他のチームは「どこか別のチームとやって勝利した場合のみ優勝チームに挑める」制度でなければ、ペナントの意味が無すぎる。
そういった点で現状制度はＣＳを優勝チームと２位チームのみにするよりはマシだと思う。
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 02:39:17 Qnhn0pRK0
長期戦の１位を尊重しつつプレーオフをやる、となると６チームでは今の形か前後期制しか
ないんだろうな。
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 02:47:49 88oEOBKT0
一番良いのは廃止なんだけど、興行的にそれは不可能だとすると、現状制度が一番マシかな。
興行的にも実際の所はどうなんだろうとは思うけど。
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 05:21:06 Zlj6myaSO
>>462
厨房レベルの対案出してなんか意味あんの？
過去スレで殆ど論破されまくってるの知らないのか？
まず過去スレを読んでこいよ。
てか対案だした所でそれが採用される可能性は限りなく0に近い。
中学生でもわかると思う。
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 05:30:06 E0FjSQXu0
別に実現性あろうがなかろうが、ここで言うことが実際に影響及ぼすことはないよ。
中学生でもわざわざそんな指摘はしない。
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 06:34:00 sgCrSRczO
交流戦はカップ戦にして
三本勝負のトーナメントで優勝賞金一億円
最後に日本一決定戦やったらいいがな
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 08:16:33 Td5df+d60
・リーグ戦１位と２位で、リーグ優勝決定戦（１位に１勝アドバンテージ）
・リーグ優勝決定戦勝者同士で日本シリーズ
これで、ＮＰＢもＭＬＢに一歩近付けるね。
ＣＳをやりたいんなら、そこで優勝を争う方式に変更しないと。
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 10:23:44 cjTkCp7P0
だから、もうペナントとCS～日シリは、別物だと割り切ればいいだろ。
学生スポーツと同じ。
地域リーグは地域リーグで、優勝校が決まる。
その地域リーグから上位の何校かが全国大会に出場し、勝ち抜いた学校は地域リーグでの順位に
関係なく、日本一とみなされる。
時には、地域リーグをギリギリの順位で、全国大会に駒を進めた学校が勝ち上がることもあるが
表立って異を唱える人はいない。
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 19:38:30 pcGuqgz/0
ペナントと日シリは、別物なら別物でもいいんだが、
それなら、日本シリーズ１回戦２回戦決勝とすればいいだけで
（しかも１回戦はたすきにするのが普通）
CSなんて意味不明なものを間に挟んでいる意味がわからない。
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 22:57:25 hQaLDtkH0
そもそも６チームのリーグでプレーオフしようというのが無茶なわけだしな。
１２チームで見てどうやるかというのを考えた方が良い。
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 23:11:26 mYXw5qKi0
日本シリーズ出場権のないリーグ優勝に何の価値があるんだろうか･･･。
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 23:15:11 cxMczave0
優勝でもない１位の方が問題
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 23:23:32 4TbIXwwv0
最初からＣＳでリーグ優勝を決める、とあればレギュラーシーズンは中間順位なんでしょ？
最初からそういう制度ならそれでスッキリする。ＣＳで勝てないチームが悪い訳なんだし。
胴上げとかビールかけしたんだから、そこでリーグ内での戦いは終わりにすべき。
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 23:27:50 cxMczave0
１００試合以上戦ってきて中間順位しか出せない制度がまともとは思えないけどな
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 00:35:47 QdxYWo9h0
リーグ戦の後に、客やテレビ局からお金を集めて真剣勝負を行うのだから、そこで胴上げ
（リーグ内での真剣勝負決着の場）にする方が妥当と考えるのが自然な考え方だな。
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 00:48:01 NV5zz6w10
長期戦の後に上位だけで再戦するという状況だけで十分不自然だろうよｗ
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 00:54:34 snrRqybu0
１．５年前までの形
２．ＣＳでリーグ優勝を決める、０４～０６年のパ方式
このどっちかしかない訳だな。
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 00:55:32 c23YVZh1O
ドラファンだけど、交流戦は廃止してほしいな！ どうしても、降竜戦って文字が浮かんでくる。
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 00:58:29 NV5zz6w10
>>479
２が不評で３年で改良されたわけで復活はないだろうな
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 01:38:30 kDcDjT9a0
みんなＣＳ廃止って言うけどさ
現実的な話プロ野球人気低下が囁かれる中
今年の阪神みたいな独走球団が出てきたら
長い長い消化試合の大量のチケットどうすんの？
それでも選手の年俸が少なかった昔は各球団なんとかやりくりできたけど
こんだけ高騰しちゃったらもうやっていけないだろ
俺個人は選手の年俸を抑えるべきだと思うけど銭ゲバ選手会が許すはずがない
今度身売りする球団が出てきたとしたらもうまともな引き取り手見つからないぞ…
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 02:40:51 ZioKkBZE0
パリーグはCSにすると客が入るから導入した。
セリーグは日シリでパリーグに負けたことにより目が覚めた。間隔が空き過ぎて
駄目だということに気づいて、CSを導入した。
元凶はパリーグの安易な儲け主義。ファンは徹底してCSボイコットを慣行すべし。
今年のCSの入場者数を限りなく０にしようぜ。チケット買った奴、球場に足を運んだ奴は
国賊とみなし、とてつもない制裁を下すべし。
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 02:48:13 oRKlQDf10
じゃあパリーグだけで良いから、全試合１０席ずつ買え。
それからなら話を聞いてやる。
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 02:49:29 sHBg195fO
>>482
CS導入で人気低下したのも事実。
消化試合は成績が悪くても殆ど消化試合がない球団もあれば、その逆もしかり。
球団経営だけで赤字もあれば黒字もある。
球団経営が赤字でもそれ以上にメリットは沢山ある。
大きな会社に勤めている人間なら容易にわかることで
全てがプラスなんてことはそうそうない。
消化試合なんか口にしてる奴はタダノ馬鹿。
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 04:01:58 ueVkRVLA0
CSはもっと優勝チームが間違いなく出場できるくらいの制度じゃないと不満がでる
優勝チームのアドバンテージ
・全試合１０得点から試合開始
・ストライクゾーンが打者の全身に及ぶ
・審判への抗議で一度だけどんな判定でも覆る
非優勝チームのディスアドバンテージ
・３ボールで四球２ストライクで１アウト２アウトでチェンジ
・危険球一発でＣＳ敗退決定
・ファインプレーの禁止
・勝ち上がったら制裁金5000万円
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 04:40:36 sHBg195fO
>>484
誰もお前なんかと話してないから
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 04:43:33 6FaRKWpR0
>>485
ＣＳ導入後、観客数が減ってるというソースは？
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 06:12:54 ZsFGyz1R0
>>455
ああそうかい
共存共栄なんてオタメゴカシだよな
だったらNPBなんて潰れてしまえ
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 12:00:31 e4JdxBeO0
>>489
共存共栄を否定しているのがここで言う広島じゃないか。
広島が生き残るためにパ球団を放っておいて良いのかという話になる。
広島だけは現状の美味しいところは逃したくないなんてわがままだろ。
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 12:14:20 3YfISfGf0
>>486
・全試合10得点から試合開始
↑をペナントのゲーム差(小数点切捨て)に
すればいいんじゃね
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 13:57:53 sHBg195fO
>>488
人気低下の一因っていっただけで。
じゃあお前がソースだせよ。
CS導入でリーグ戦の視聴率が3倍維持とかの。
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 17:36:11 /ceis7vI0
>>133の提案は本当いいかも
交流戦4年やって分かったことだけど、あの時期はセ・パだけでなく交流戦順位も計算されるから
交流戦1位（今ならソフトバンク）には賞金よりもPO参加権を与えた方がいい
当然現行試合数では少なすぎるから11*6=66試合程度はいるだろうね
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 21:31:40 Ep2JzGJx0
胴上げした後に、真剣勝負なんてファンを馬鹿にしてると思う。
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 22:15:59 SIMTgUdJ0
毎日同じ事唱えてても変わんないよ
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 22:18:41 OL5AYvOr0
というか、パリーグが導入したのはPOであってCSじゃねえよ。
CSは清武が導入したうんこ制度だろ。
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 22:20:37 mj2mzVmX0
日本シリーズ出場権のないリーグ優勝に何の価値があるんだろう･･･。
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 22:44:24 XWTOUQ6l0
>>496
今の形が元々パが望んでいた制度。
アドバンテージはありなしあるだろうが。
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 22:52:08 OL5AYvOr0
違うよ。
ペナント１位＝リーグ優勝はセがこだわっていたルール。
そして、セが執拗にパに足並みをそろえさせようとしたのは
これをするためには野球協約の改正が必要だったから。
パはセと同じにすることにこだわってはいなかった。
パではっきり、セと同じスタンスだったのはSBくらい。
ロッテなんか今でもPOで優勝決定すべきというスタンス。
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 22:55:53 VP5sjdFC0
まあ、去年は巨人が今年は阪神が優勝で
ＣＳ敗退したら消えるだろこの制度。
巨人・阪神が異議を唱えたらリーグ制覇
出来てない中日に文句を言う権利無いわけだし。
それ以下のチームも同様。
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 23:21:09 oQmL58s80
>>499
パのプレーオフ導入時の経緯知らないだろ
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 23:25:53 53GUT48C0
クライマックスシリーズが導入されて、リーグ優勝の価値がまったくなくなった。
昔はリーグ優勝したい理由と言うと、「日本シリーズに出たいから」というものだった。
が、シーズン3位のチームでも日本一になれるようになり、日本シリーズの価値もなくなった。
僅差のゲーム差（5ゲームまで）なら、プレーオフしてもいいけど、今年みたいな感じになるとね。
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 23:31:54 kDcDjT9a0
>>485
プレーオフ時代のパの成功と>>492を見てると
ただの馬鹿はどっちかと言わなくてもお前だぞｗ
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 00:58:27 2cuZryTN0
>>502
その価値のない３位にさらに優勝も与える制度の方がよほどひどいじゃんｗ
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:18:23 su+MIi4X0
東地区
西武 50勝 39敗 1分 -.-
ハム 47勝 42敗 2分 3.0
千葉 44勝 49敗 0分 5.0
楽天 41勝 47敗 2分 0.5
中地区
巨人 46勝 41敗 2分 0.0
中日 44勝 40敗 4分 0.5
東京 42勝 42敗 2分 2.0
横浜 27勝 58敗 1分 15.5
西地区
阪神 57勝 29敗 1分
福岡 47勝 45敗 0分 13.0
オリ 43勝 48敗 1分 3.5
広島 37勝 45敗 4分 1.5
ワイルドカード
ハム 47勝 42敗 2分
中日 44勝 40敗 4分 0.5
福岡 47勝 45敗 0分 1.0
---------------------------
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:23:25 XVQRV39V0
現実的に考えてリーグ解体はないし、巨人阪神が痛い目に遭わないとルール改正は無いだろうね。
３位の出場権を無くすと言うのは有り得るかも。ＣＳ自体も廃止は考えづらいけどね。
あとは、胴上げとか優勝の意義だな。俺的には「胴上げ＝リーグ内での真剣勝負終了」だから。
優勝の定義を曖昧にせず、胴上げした時点で、当年度の戦いは終わりにすべきだと思う。
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:27:49 2cuZryTN0
優勝を１位に与えようというほうがよほどはっきりした定義だけどな
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:32:13 F22K0n710
優勝しても、日本シリーズに出られなかった、日本球界初の某球団の例があるからな。
オマケにＶ旅行も取りやめ。あれ見てると、優勝＝ＣＳ勝者に見えてしまうのが現実だ。
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:33:54 QAEJDzee0
良いことを考えた。
日本シリーズ自体は優勝チームが争う。
そして両リーグの２位３位チーム同志でＣＳ
各リーグ２位チームが別リーグ３位を迎えて３戦先勝で決勝へ
決勝で勝った方がコナミカップ出場。
罰ゲーム感いっぱいだが。
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:34:43 g/A+QCWlO
交流戦も3試合にして交流戦限定の日程止めてほしいわ
一年毎にホームビジターを持ち回りしたら良いだろし
CSはゲーム差によっては中止してほしい
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:37:36 F22K0n710
>>510
それをセをやろうとしたが、NPBの貴重な財源である交流戦のスポンサーである
日本生命が撤退する事を予告したから、交流戦削減は出来なくなったのをご存知？
>>509
アジアシリーズは赤字。間もなく廃止になると言われているけど。
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:39:29 9Fq1trJD0
赤字だろうがアジアシリーズは継続してほしい
っていうか継続しないと本当に意味がない
まぁ難しいだろうな、そりゃ
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:42:31 Mbkv+puK0
>>505
東地区と中地区がセパで偏ってるだろw
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:42:51 g/A+QCWlO
>>511
そうなんだ 知らなかったよ
セ側もそれなら交流戦廃止に動けば良かったのにｗ
交流戦とCSが始まったおかげで日本シリーズの価値は地に墜ちてるし
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 07:26:22 QIU9aV4RO
>>503
パ・リーグは何処が成功？
ここからいってみ？
どれだけの人間が反対した？
プロ野球人気の低下
リーグ戦の視聴率
個人的だが俺はPOが導入前は年間200万くらい使って球場などいっていたが
導入後は0だな。
これくらい徹底してる奴は少ないと思うが。
成功というからには、何か根拠でもあるのか？
成功なら何故これだけの人間が反対してるの？
説明できる？
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 21:34:52 F4X9tUlQ0
>>508
一方、ＣＳ優勝でも頑なに胴上げを拒否った中日・・・
タイトルに関して共通の認識が形成されていない。
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/24 23:37:20 ttq+tV1t0
リーグ戦で優勝決定なのに何故クライマックス開催？
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
リーグ戦で優勝決定→何故クライマックス開催？ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/25 01:36:46 jCKmtYpv0
>>513
巨人の地区に犬2匹飼う事に意味があるぞ
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/25 08:21:37 fvfwon9p0
交流戦にスポンサー付けたり
優勝って制度があるのはどうかと
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/25 08:40:37 0RuyUIL/0
導入して何年も経たないのに、すでに変更だの廃止だの論議が噴出するってことは
やっぱりいらないんだよ。
ＣＳ、交流戦イラネ。
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/25 21:22:28 POQ0W6jW0
日本シリーズを「クライマックスシリーズファイナルステージ」に改名すべき。
リーグ優勝同士の戦いじゃないんだしね。
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/26 19:14:54 djvcd9ul0
このスレ自体ピントがずれてるな。
別に>>1無視してしまえば済むことだけど。
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/26 23:08:51 r/amfHsz0
>>522
お前がレスしなければいいだけじゃね？
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/27 00:26:07 mEvDza+H0
どっちも減らす必要ないって事で
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/27 00:54:20 lQDbl0WZ0
>>505
東地区
西武 52勝 40敗 1分
ハム 48勝 45敗 2分 4.5
千葉 46勝 51敗 0分 4.0
楽天 41勝 50敗 2分 2.0
中地区
巨人 49勝 41敗 2分
中日 44勝 43敗 4分 3.5
東京 42勝 45敗 2分 2.0
横浜 29勝 59敗 1分 13.5
西地区
阪神 59勝 30敗 1分
福岡 49勝 46敗 0分 13.5
オリ 46勝 48敗 1分 2.5
広島 39勝 46敗 4分 4.5
ワイルドカード
ハム 48勝 45敗 2分
福岡 49勝 46敗 0分 0.0
中日 44勝 43敗 4分 1.5
---------------------------
526:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/27 04:32:37 OabnbjS6O
>>503
ちょっとつめたら何もいえない。
それくらいのレベルだとは思っていたが。
527:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/27 04:43:47 z+SmeBj10
ＣＳ無くなったら視聴率あがらねえって、何回言ったらわかるんだよ。
528:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/27 22:31:13 0cOiOmd90
６チームずつのリーグを維持しつつ、ポストシーズンも盛り上げたいとなったら今の制度しかないんでしょう
529:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/27 22:34:53 x0LtY81O0
交流戦は１カード３試合で２カードずつ
CSは廃止
チーム数を増やして１８球団くらいにしてほしい
特に四国と北信越と山陰。あと楽天は宮城だけにして東北にもうひとつ
530:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/27 23:34:50 3xlww9Zm0
>>521
いいな、それ。
現行のシステムを廃止せずに、名前だけ変えられるし。
531:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/27 23:56:26 D4KdgRdc0
優勝の定義にこだわるやつとか名前にこだわるやつとか、このスレの住人は感覚ずれてるよな
532:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/28 00:00:04 kchtm15U0
優勝の定義は大事な問題だろｗ
どうせあと２ヶ月もしたら、いくらでも話題になる話しだし、今話す事じゃないけど。
まあ、交流戦が維持された事は嬉しいよ。
あとはオールスターの開催時期だ。
いつもオールスター終わる時に「前半戦終了」とか言うけど、もう３分の２近くは終わっている。
交流戦終了の７月上旬くらいにして欲しいね。
533:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/28 00:10:25 3rfxM/fB0
今の制度で、無理矢理つじつまを合わせようとするなら、
・ペナントはペナントで、勝率一位が優勝
・ポストシーズンは、各リーグの上位３チームが出場するカップ戦
って扱いにするしかないな。
534:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/28 00:14:13 0bqtwyY60
>>533
それしかないかな
勝率１位同士でシリーズやって、
それとは別にカップ戦か…カップ戦は盛り上がらないだろうな
アジアシリーズと一緒にやればそうでもないだろうか
535:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/28 07:28:53 BSRcyPYgO
>>527
CS導入でリーグ戦の視聴率落ちたと思ってたのだが
CS導入でリーグ戦視聴率が上がったという妄想は
ただの脳内ソースだろ！
536:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/28 10:25:08 q2Is7ClE0
交流戦はセリ－グの弱さが際立って視聴率が下がる
視聴者はセリ－グって２部リ－グみたいなものだったのか
と気づき始めてしまう
交流戦廃止にしたほうが視聴率上がるよ
537:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/28 10:31:17 CrpX1uaY0
12チームを3リーグに分けて、各リーグ優勝+2位の勝率いいの
前期・後期制
んー、今のが一番マシなのかな
538:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/28 23:41:43 tBszdM1g0
合理的なプレーオフという観点では３リーグ(地区)制が抜きん出るな
539:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/29 01:11:31 IZGRavdh0
>>538
そうプレーオフをやるなら
3地区、1ワイルドカードが一番
地区優勝の価値を維持できる制度
3位まで救済されて
リーグ3位（勝率.500以下）ｖｓリーグ3位（勝率.500以下）の
日本シリーズみたいな締まらない事も起きないし。
でも1番は。元に戻してプレーオフ無しかな。
巨人人気落ちて、セパ格差が減って
無理にパリーグの注目度あげる必要も大してないし。
540:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/29 01:29:36 DVtmtTjq0
プレーオフはしてもいい。
でも、１位と２位のゲーム差が５ゲーム以内の場合だけにして欲しいね。３位は要らん。
１位に１勝アドバンテージの４試合制までなら許容範囲内。
541:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/29 22:53:31 v1G11dim0
第１ステージ廃止して、第２ステージをリーグ優勝決定戦にするとメリットはどれだけあるかな？
542:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/30 00:20:39 bwwxOe+G0
>>541
かけらもない。そんな事をするくらいなら現状の方が優勝チームの扱いはマシになる。
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/30 12:28:52 ErqT5YNU0
１位の価値が損なわれるのが問題なのに、より価値を落としてどうするんだという話だよな。
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/30 23:58:43 eyxs7Nyv0
リーグ優勝したのに、日本シリーズ出場確定でない時点で、１位の価値が損なわれているからなぁ。
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/31 00:09:10 wM9id+0Y0
普通は「リーグ優勝」って言ったら、リーグ内での戦いは終わりと解釈する。
つまり、同一リーグ内での真剣勝負はそこで完結する事を意味する訳だ。
後は言わなくても分かると思うけど。
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/31 00:26:17 ztSPbckS0
>>544
現状でも損なわれるけど、１位２位だけなら優勝チームと２位チームの価値が「同じ」になるんだよ。
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/31 00:44:28 vUV59bFL0
>>545
本当なら終わりにできるんだけど、下位チームが俺たちにも盛り上がりよこせというから仕方なく
ＣＳという形で日本シリーズ出場権を争っている。
さらに優勝もよこせというのは傲慢だよなｗ
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/31 00:46:23 VjTuLSYi0
>>544
すでに損なわれているならもっと損なわさせても構わないって理屈？
549:きもコアラ
08/07/31 00:52:46 TGLMhipj0
レギュラーシーズンでたとえ最下位でも、
リーグ優勝チームにタイ又は勝ち越したチームは
対等の条件で戦えるＣＳにしたら
どうだろうか。
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/31 03:32:23 xCtG4n1c0
交流戦は5月と8月の2回に分けて前と同じ36試合に戻せばいい
CSは2位まで出場でゲーム差関係無しに1位基本1勝アドバンテージあり
後は5ゲーム差ごとに+1勝アドバンテージ加算でいい
10ゲーム差以上付いた場合はCS開催無しで自動的に1位優勝となる
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/31 20:59:49 CP4VJmXd0
日本シリーズ出場権のないリーグ優勝に何の価値もないという事だな。
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/31 21:40:46 AIAOTNwi0
レギュラーシーズンでリーグ優勝したのに、シリーズに出られないって、どう考えても変だよな。
レギュラーシーズンは通過点で、ＣＳが決定戦なら分かるんだけどさ。
と言うか、客から金集めてリーグ内の真剣勝負をレギュラーシーズンの後にするなら、そうするしかないな。
リーグ優勝→日本シリーズ、の流れを大事にして欲しい。
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/31 22:14:28 wUyfdYsj0
そんな流れを大事にしても消化試合が増えて客が減るだけだから
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/31 22:23:12 JgzBhnKU0
>>52
04～06年のパ方式が良いという事ね。
でも、10ゲーム以上離れたら出場権なしにして欲しいかな。
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/31 22:36:34 IU80CVPp0
理論がないから同じ事繰り返すだけでいつもいつもがんばるよなｗ
完全に論点ずれてるのに。
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/31 22:59:18 vdznPrNT0
リーグ優勝チームが日本シリーズに出場すべきと言う理論か。はっきりしているね。
ＭＬＢもリーグ優勝チームがワールドシリーズに出場しているんだしなー。
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/31 23:59:32 jFVP6PAY0
浅いから広がらないねーｗ
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 00:06:03 mPeAOOKo0
>>521に同意かな。
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 00:07:12 m9xQ/3tS0
メジャーもワイルドカードがリーグ優勝決定戦に出れるんだから良いんじゃね？
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 00:12:18 qDwSPFdg0
>>551
翌年のオールスターで監督が出来る！！
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 00:19:17 yljUY10L0
>>556
つまりメジャーで採用されている３地区制がベストって事だな
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 00:41:19 jiYmJai70
>>560
全然意味ねーな。
>>561
その制度にリーグ優勝決定戦、日本シリーズの両方は存在しねーよなｗｗ
肝心のリーグ優勝決定戦がないから、今より糞過ぎるな。
これが妥当かな。
●リーグ優勝決定戦
・リーグ戦１位、リーグ戦２位の６試合制
・リーグ戦１位に１勝のアドバンテージ
・興行権は、１，２戦は２位チーム、３戦以降は１位チーム
・６戦終了時点で、勝利数が同数の場合は、７戦を行い、延長無制限のタイブレーク制
●日本シリーズ
・従来通り
563:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 00:57:46 yljUY10L0
>>562
あらあら、都合の悪いところは全くメジャーと違いますなｗ
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 00:59:30 Uhs9k3CU0
メジャーでは一度決まった順位を引っくり返したりはしないからね
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 01:02:59 M8aABmo80
メジャーでは、リーグ優勝→世界一、と決まって行くから面白いんだよな。
今の日本は、リーグ優勝、《壁》、別トーナメント→日本シリーズ、だから一貫性が無さ杉。
今のＣＳ制度は止めて欲しいね。あ、狭い日本に地区制なんて要らないよｗ
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 01:06:52 fVfRoOJ60
メジャーはポストシーズンゲームが多いのがいいんだよね
チームの少ない日本で形だけ真似ようとすると現行みたいないびつな形になるよな
結局、チームを増やさないとどうしようもない
新コミッショナーに期待したい
567:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 01:09:55 yljUY10L0
>>565
また都合が良いところだけ抜き出してｗ
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 01:12:24 75tUuZwq0
日本の制度はメジャーというより韓国に近いよね
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 01:22:42 Me76JLgt0
数年前のパのプレーオフがメジャーに似ているから良いと言ったらアメリカ人大爆笑だろうな
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 01:46:09 yljUY10L0
メジャーを引き合いに出すと苦しくなる一方だと思うけどねｗ
まあ都合悪い部分はレスなくなるだけでしょうけど。
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 02:03:38 E1KlIz/o0
セリーグだけ勝手にルール作ってやってればいい
572:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 07:42:57 LTfCwNxK0
ID:yljUY10L0 は流石に痛過ぎる。
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 07:51:50 5KJfekaS0
日本は球団数が１２しかないんだから、４チームでやるのがいいんだろうね。
チーム数が増えるなんて、ほぼ不可能だし。楽天の時でさえ、あんな感じなのに。
それで、盛り上げるとしたら、結局は優勝決定、日本一決定という段階を踏む
プレーオフをするしかないんじゃない？レギュラーシーズンのが通過点に
なるとか、順位がひっくり返るとが嫌だと言うなら、開催しなければいい。
今のレギュラーシーズンで、一旦優勝という形だけ決めておいて、また
ＣＳしましょう、なんていう制度は非常に分かりづらいし、止めて欲しい。
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 12:11:42 SyoEan4H0
一般には１位の価値をもっと上げるべきかが論点であって、ここだけ斜め上行ってるな
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 12:26:03 29Ffisz60
優勝チームが日本シリーズに出ることにこだわるのならば、以前のプレーオフなしに戻せば良いだけ
576:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 22:31:16 HrreM/kj0
>>574
＞１位の価値をもっと上げるべきかが論点
レギュラーシーズンと日本シリーズの間に試合をしない事が一番の価値向上では？
金儲けの為に試合をしたいんなら、１位の価値はどんな事をしても下がるのは当然だ。
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 23:16:39 +Mki4yZe0
>>576
そうだよ。
プレーオフ自体やらないか、より１位の価値を尊重できるプレーオフをやるかという話。
より価値を下げましょうなんて方向にはいかない。
578:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 23:22:57 lc/buGDP0
メジャーの真似をするのは大いに結構だけど、真似するポイントが間違っているんだよなあ
CSやってもセのCSとパのCSを同一日にやるぐらいならばCSなんてやらない方がいい
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 23:31:08 Z04HovYD0
ＣＳをするなら、レギュラーシーズンは最初から中間順位とする制度にした方がハッキリするわ。
胴上げの瞬間っつーのは、全ての勝負が付いたことを意味するんやろ。ＣＳ勝者＝リーグ優勝がいい。
リーグ優勝決まった後で、こういう試合をする時点で、１位の価値は大きく棄損されているわ。
しかも、一昨年までは優勝したら得られたシリーズ出場権が得られないんだし。
この糞制度を止めさせるには、３位から日本一にになるチームが出るしかないんじゃない？
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 23:36:41 E2mMGZdZ0
胴上げ、ビールかけした後で、また同一リーグ内で真剣勝負しましょうって、
ふざけるにも程がある。マジで。何もかもが中途半端。
去年の巨人の気持ちが少しだけ分かる。
１位と言うより、胴上げの価値がなくなってる。
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 23:38:22 +Mki4yZe0
>>579
優勝が決まってないほうが１位の価値が下がらないとでも？
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 23:45:55 Z04HovYD0
今や、名前だけのリーグ優勝を決めても、ＣＳして出場権を奪われる可能性があるから、
１位の価値が大幅に下がるんだよな。この際、ＣＳで優勝決める制度（元のパ方式？）
に変えてくれた方が、シーズン中の戦い方も大きく変化してくれてむしろ阪神としてはありがたい。
でも、１位と１０ゲーム以上離されたチームの出場資格は、なしで。
そうしたら、１０ゲーム付近のチームを倒す事に専念出来る。
583:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 23:48:41 Uk73PN6H0
いや、だから、ＣＳで優勝決めれば１位の価値は下がらないの？ｗ
584:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 23:51:12 wFS5QIGC0
ＣＳで優勝決める方がまだいいんじゃね？
だって、胴上げとかした後で、敗者になるあの巨人の姿見たら、同情するぜ。
まさに天国から地獄。オフは契約更改でゴネられるし、Ｖ旅行はないし、何もいい事無し。
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/01 23:57:15 Eldq5l6oO
クライマックスシリーズ、じゃなくて、リーグ優勝決定戦、
にした方が第三者的にも分かりやすい。どっちみち、１位は不利だ。
胴上げしたら、もう後は日本シリーズなんだと誤解してしまうから。
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 00:00:40 BnN0sKKw0
去年、巨人が優勝した時の話。
「プレーオフするのに、何で胴上げするの？」
職場でこんな話を、みんなしてたぞ。
世間的にはそう受け止めているんだよ。
587:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 00:04:11 K11m8BnY0
議論できないのなら書かなきゃ最初からいいのにねｗ
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 01:04:19 n9z16ar70
全く同じ主張を言い方替えて毎日大変だな。
もしかして別人の振りしてるわけではないよなｗ
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 01:18:15 RNK+dMD70
>>587-588
人の批判をする前に、自分の意見や希望を書く方が先じゃない？
わざわざageて書くと言う事は、それらとは違う何か言いたい事があるんだろ？
毎日同じ時間帯に現れているのが謎だがｗ
590:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 01:22:08 n9z16ar70
じゃあまずあなたの意見や希望をどうぞｗ
591:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 02:00:59 MogO/0860
都合が悪くなるとだんまりを決めこむ、とことん議論には向かないタイプだな
592:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 08:32:45 gDRsjPQV0
一行レスで何の具体的説明もなく煽るageレスは毎日同じ人だお。
>>587-588>>590-591はまさに自己紹介！どうもご苦労様です。
そんな俺はＣＳ完全廃止希望、リーグ優勝の後は日本シリーズ！
593:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 08:44:43 x49Rqr0Q0
ここでＣＳで優勝決めろ！としか言わない人も同じ人じゃないの。
俺はレギュラーシーズンで優勝決める制度を支持しますｗ
594:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 08:51:14 gDRsjPQV0
レギュラーシーズンで優勝決める制度と言うより、優勝決めた後に、
日本シリーズ出場権を奪う試合なんかするな、と書いた方が分かりやすい。
つまり、「５年前の制度に戻せ」とこれから書いて行くしかないな。
どうしてもプレーオフをしたいなら、前後期制なら受け入れるけど。
前後期制なら、そんなに文句出ないんじゃないかな？
交流戦も12試合ずつに分れるし、オールスターも真ん中に来るし。
いつも、前半戦終了とか言うけど、もう３分の２が終わってるし。
他は全部ダメだな。１位の順位がひっくり返る可能性がある制度だ。
595:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 08:57:46 KDuM2dCx0
レギュラーシーズンで優勝決めればいいってもんじゃねーよ。
その後にああいう試合をする事の方が大問題なんだから。
あそこで負けたら、レギュラーシーズンでの優勝はまさに形だけで中身ゼロ。
596:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 09:04:44 64t5baYg0
それじゃあ、前後期制かたすきがけか、もしくはリーグ改変で地区制導入するか思い切ったことやるしかないな
597:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 09:10:27 9M5obp0N0
>>596
前後期制以外は、リーグ解体になるから実現性ゼロ。
あると思うなら、どう実現されて行くのか具体的に説明よろ。
シーズン１位＝リーグ優勝＝日本シリーズ出場権獲得
このバランスが１つでも崩れるとダメな訳ね。
598:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 09:14:38 9M5obp0N0
改めて思う。
日本シリーズ出場権のないリーグ優勝の価値って何もない。
599:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 09:22:04 DQqGobPh0
＞日本シリーズ出場権のないリーグ優勝の価値って何もない。
ないな。
レギュラーシーズンで優勝決めるだけじゃダメだ。
いきなりＣＳ廃止はないだろうし、ＣＳ第１ステージから廃止って考えは間違いではないな。
１０ゲーム以上離された３位から日本一チームが出るといいんだけどね。
１週間分日程に余裕が出来れば、もっと変わって来る。
600:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 09:26:33 gDRsjPQV0
>>60
よーく見ると、なかなかそれは面白げだな。
全部同じ球場で勝負するってつまんないよな。
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 10:44:15 ulFXmxv+0
そんなものオーナー会議で決める以外ないでしょ。
コミッショナーが強くなれば裁定もあるだろうけど。
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 10:46:24 ulFXmxv+0
>>597へのレスね
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 11:20:22 YDn/n6Z70
というか、ボケコミッショナーの意味不明な横やりで
今のヘンテコなCSになったんだけどな。
それさえなければ、１回戦からたすき掛けの６チームによる新日本シリーズになってたのに。
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 13:05:40 X06KCro20
実現可能性で語るって話なら、一番高いまさしく今やっている制度以外語れないな
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 14:25:46 WReG9U5w0
>>598
＞日本シリーズ出場権のないリーグ優勝の価値って何もない。
じゃあ別にＣＳ勝者を優勝にする必要ないよね。
優勝自体に価値がなく、日本シリーズ出場のみにしか価値がないのならＣＳ勝者はそれ以上求める必要ないわけだしね。
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 20:01:02 MXc+zVr00
実現性を説明しろと言ってるやつもしかしてキラー質問だとでも思ってる？
正直>>601の言う通りだし、納得しない球団がいるというのなら納得できる制度かどうか
考えるしかない。
つまりはその制度を分析するしかないと言うこと。
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 20:08:10 O1EpRAvrO
ＣＳ（プレーオフ）の導入で日本一の価値が著しく低下したのは事実
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 21:15:30 YDn/n6Z70
ポストシーズンゲームを導入する以上は、
日本一の価値かリーグ優勝の価値のどちらが犠牲になるのは避けられない。
その２択で、リーグ優勝の価値を守る方を選んだということだろ。
２リーグ制である以上は当然の選択と言える。
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 21:44:27 Zfc9i5xD0
>>608
このスレ全部見た？
リーグ優勝しても日本シリーズに出られない時点で、
その価値を守るどころか、崩壊させてしまったんだが。
君の言う”リーグ優勝の価値”って、胴上げとビールかけする事だけ？
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 21:58:01 R0jui2+h0
>>609
見てないんでしょ。それか単なる池沼なのかな。
リーグ優勝と日本シリーズが直結していないんだから、どちらの価値も落ちた。
リーグ戦の後にＣＳをするんだから、後者の勝者の方が真の勝者に見えてしまうのは当たり前。
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 22:10:17 YDn/n6Z70
リーグ優勝の価値とは、長いペナントを戦い抜いて1位になったということそのものだろうに。
何？胴上げとかビールかけとか、何かレベルが低すぎてワロタｗ
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 22:45:03 mBk7HcAF0
長いペナントを戦い抜いて1位になっても、CSがある以上、そこで負けたら去年の巨人状態になる。
あれでリーグ優勝したな、とCSがなかった時代と同じ価値に見えたら、ある意味そいつは凄いなｗ
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/02 23:24:37 qRbnf7TF0
CS廃止しない限り、リーグ優勝＝シリーズ出場、ではないから価値は落ちる。
仮にCS勝者をリーグ優勝ににしても、リーグ戦１位がシリーズ出場ではないから、同じ。
どっちもどっち。
ただ、どう見ても、CS勝者＝シリーズ出場チームが、リーグ優勝チームに見えてしまう。
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 00:03:57 DcSdx4Y70
ＣＳの勝者が優勝者に見えるのなら別にわざわざ称号与えなくても良いじゃん。
称号がないとレギュラーシーズン１位を覆せないのかな？
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 00:21:42 sPcPUc1L0
結局CSで優勝決めたい人もレギュラーシーズンで優勝決めたい人も、
レギュラーシーズンの方が価値があると認めてるんだよね。
こういう議論になること自体制度に無理有りすぎ。
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 00:26:13 AmKZxKwI0
ここでＣＳ勝者を優勝にしろと言っているやつは胴上げとビールかけが見たかったからなのかｗ
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 00:37:18 DgIhj/0z0
ＣＳ勝者が強いと思えるのなら日本シリーズ出場チームとしてもふさわしいし、
優勝の称号は必要ないはずなんだけどねｗ
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 05:11:00 zEJEw2ZrO
>>617
CS勝者の方が強いと思うなら、優勝の称号はむしろ必要なんじゃない？
弱いから日本シリーズに出られないでしょ？となるよね。
リーグ優勝しても日本シリーズに出場権を得られない時点で、どう考えても
リーグ優勝の価値が５年前より大幅に低下したと思うんですが。
レギュラーシーズンで最強チームを決めたと思うなら、CS開催する必要ないのでは？
レギュラーシーズン１位＝リーグ優勝、に価値があると思うなら、屁理屈言わずに
その価値を毀損するCSなと開催せずに日本シリーズ出場すべきと素直に言えば良いのでは？
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 05:55:44 6c5OkO/u0
>>618
結局、優勝は強いチームに与えられると認識されてるんでしょ？
プレーオフに出られない優勝でも意味が有るということじゃないか。
そりゃあ、優勝チームの権利を２位以下にも分け与える制度なんだから価値が低下するのは当たり前。
でも、それでＣＳ勝者を優勝にしたら１位の価値はもっと低下するだけｗ
当然、ＣＳなど開催せずに優勝にする方が良いが、２位以下にも終盤の盛り上がりを分け与えない
といけない状態だったら日本シリーズ出場権を妥協するのも仕方ないのかもな。
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 05:58:10 JB+SCWuo0
上位２チーム
セパたすきがけ
以上
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 06:03:32 Pkxjzubx0
ＣＳ廃止。
交流戦３+３に戻せ。
２連戦廃止。
連勝連敗が続いてゲーム差があきすぎる。
野球は「３」で成り立ってるゲーム。
３ストライクでアウト。
３アウトでチェンジ。
３イニング×３で１試合。
これを崩すと野球じゃなくなる。
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 08:51:15 TcMC4oxb0
昔は、日本シリーズに出場する為に優勝したい、と言う選手が沢山居たもんだ。
今の制度を続ける限り、レギュラーシーズンをどんなにダントツで制したとしても
クライマックスシリーズを制したチームが日本シリーズに出てしまうのだから、
そこが優勝チームと解釈されて当然だわな。
前後期制度ならそんな事はないと思うけど。
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 13:13:23 t/cz4EK50
交流戦があると、勝率５割以下でのリーグ優勝という珍現象が発生する可能性が出てくる
（シーズン途中の順位だが、メジャーリーグでは実際こういうことが時々ある）。
だから私はあまり交流戦に賛成できない。
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 17:22:09 TbgVuwFy0
>>622
ダントツでレギュラーシーズン制したチームがＣＳで負けたら、強いチームが日本シリーズ出れない
こんな制度っておかしくね？となるだけかと。
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 17:55:07 0upzZj2V0
リーグ戦で胴上げと言う事は、今年はＣＳないの？
って俺は去年感じてしまったんだが。
胴上げ、優勝ってのは、リーグ内での勝負が完全に終えた時点でするもんだろ。
パがやっていた事は、レギュラーシーズンは中間順位としてプレーオフをした制度だから。
それを考えれば、ＣＳ勝者をリーグ優勝と言う人に気持ちも理解出来る。
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 19:35:25 OnQ2cO+/0
優勝の定義を日本シリーズに出場するチームとしている時点で本末転倒だろ。
どこが一番強いと思えるか、そこが基本。
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 21:18:25 3sOf82US0
どこが一番強いと思えるか → リーグ優勝チーム → 日本シリーズに出場するチーム
こうなれば良い訳ですね。
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 22:01:36 BG8QIjcB0
>>627
その形がベストだね。
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 22:09:53 4vDf4Mkx0
>>628
”優勝”って、その年の６チームでの戦いの勝負の決着なんだよね。
そこを最終地点に持って行く考え方になって、当然。つまり、
・５年前までの形
・ＣＳ勝者を優勝とする０４～０６パ方式（内容は要改善）
のどっちかなんだろうな。
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 22:13:10 wGRSg5pr0
１位＝優勝、に拘るなら、ＣＳなんかやるなって事ですな。
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 22:27:17 6t5b4wlY0
ＣＳ勝者を真に強い者と思える制度なら筋は通るんじゃない？
とりあえずＣＳで優勝決めろと言っている人でも本当に強者とは思えないようだけど。
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 22:30:25 /C2Q4KXL0
>>631
レギュラーシーズンで、１位から一定のゲーム差以内の場合のみ、とかにするといいね。
非開催の年ばかりなのもまずいし、１０くらいかな。２位も３位もね。
もっとアドバンテージについては検討すべき。
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 22:37:49 6t5b4wlY0
結局幻のパのプレーオフがベストだったということか
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 22:45:07 rAcgDTm20
たすき掛けにして日本シリーズ第１ステージと第２ステージにすれば解決じゃん
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 23:10:03 /C2Q4KXL0
>>634
しない。今以上に糞。
一番は２００３年の形にする事だな。
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 23:20:13 rAcgDTm20
糞な理由を示さないといつまでたっても進歩しないよ。
興行無視すれば２００３年以前がいいと誰でも言える。
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 23:21:39 Xp56b9Y50
>>207
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 23:25:39 rAcgDTm20
>>207が理由になってると思うの？
前半はセ目線で逆に言えばパのメリットだし、後半は頂上決戦がオリックス対広島になれば同じこと。
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 23:34:14 wD/PnQPx0
日本シリーズにパリーグチームしか進出しなかったら、セリーグチームしか進出しなかったら、
・一方のファンは日本シリーズに関心を持たなくなる。
・視聴率が落ちるので、地上波での中継撤退もある。
・シリーズを主催するＮＰＢの収入が激減する。
なので導入出来ません。
640:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 23:37:26 NlEOCUT70
>>639
逆に第１ステージは常にセ対パになって視聴率取れるって事になるね
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 23:40:54 sLFqYQEh0
素直にCSの第１ステージを廃止して、CS勝者をリーグ優勝にすれば問題ないね。
他の案は、否定されてるのに、否定されると必ずageて噛み付くアホがいるからなー。
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 23:42:39 bkGunLIw0
>>641
その案も思い切り否定されてるけどねｗ
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 23:42:49 XvlAQqZn0
実現性が一番高いのは、現行制度のままで、CSで勝ったチームをリーグ優勝扱いにする事なんじゃない？
あとの変更案は、経営側から見れば、全部×。収益下がる事をする経営者はいないって。
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 23:44:49 NlEOCUT70
>>643
まず収益が下がるという根拠がない。
おまけにＣＳで勝ったチームを勝者扱いすることにも意味が感じられない。
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 23:46:12 rJtciZIc0
「クライマックスシリーズ」
「リーグ優勝決定戦」
どっちが視聴率取れそうな名前だ？
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/03 23:59:47 zEJEw2ZrO
リーグ優勝決定戦の方が視聴率は取れるよ。
CSってリーグ戦の後にやるから、優勝決定戦に見えちゃうね。
この欠陥制度、早く改善しないといけないと思う。
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/04 00:03:21 BY1OqUyg0
結局なんの根拠も示せないからいつまでたっても堂々巡りでしょうねｗ
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/04 00:06:51 2EJ3rYtT0
ageレスしつつ、何の根拠も示せないのは、>>647自身であった。
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/04 00:11:20 BY1OqUyg0
どっちもどっちで良いんじゃないｗ
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/04 00:22:44 SRpcKcwY0
ＣＳに上がれるのが全体の半分てのは多過ぎ。
やはり４チームで、かつ、最後の対戦が同一リーグ同士にならないようにしないと。
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/04 22:16:53 4SdHA8030
>>60の形を希望なのね。今よりはいいかも。
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/05 12:51:21 JJ5mSqBD0
CSを野球以外で決めればいいんでない。
例えば、綱引きとか。
日本シリーズを賭けた、一軍選手全員による大綱引き大会とか、盛り上がると思うが。
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/05 23:32:39 UF+pBTob0
リーグ優勝決定戦、と言う響きはいいんだけどなぁ
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/05 23:41:26 URP4UMgr0
必然性のあるプレーオフじゃないんだからどうやっても矛盾が出るよ
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:01:15 VQ729Zak0
でも、リーグ優勝は、日本シリーズの手前で発生するようにしないとな。
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:15:06 4yjucmoR0
矛盾は矛盾
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:15:34 63SD4x8w0
毎日age荒らししている人は相手にしないように。
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:18:14 4yjucmoR0
そういう事言うとsage厨と言われちゃうよｗ
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:21:56 88+j5IkI0
日本には２リーグで地区制なんて出来ないんだから、
リーグ優勝、日本一、の流れしか出来ないわな。
となると、CSを消すか、CSを優勝決定戦にするしかないじゃん。
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:22:19 enTFi7cE0
日本シリーズが日本一決定戦だと思ってるファンが、まだ居るの？
落合監督だって、「従来の日本シリーズは、もう終わった」って言ってたじゃん。
もうオマケであり、日本一決定戦じゃないと思えば、リーグ優勝が日本シリーズに
出られなかろうが、大した事ではない。
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:24:21 88+j5IkI0
>>660
>>521
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:27:53 4yjucmoR0
名前の変更程度で解決できる問題だって事ですな。
つまりはどうでも良いって事。
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:30:08 59Ss51tS0
>>659
たすき掛けなら問題解決だね
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:30:11 H4l5SSp20
＞つまりはどうでも良いって事。
ID:4yjucmoR0、このスレに書き込む必要性がなくなりました。
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:30:53 4yjucmoR0
>>664
はい？
どうでも良いことを書き込んでいるのは誰ですか？
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:32:19 MQM+FpM30
どうでも良いことを書き込んでいるのは誰ですか？
→ID:4yjucmoR0
>>663
リーグ優勝と日本一の間に試合があるからダメじゃんｗｗｗ
しかも、同一リーグ同士なんて、２リーグ制にしている意味ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:33:53 4yjucmoR0
>>666
あらあら、返事もしてない人からいっぱい返ってくるねｗ
まあ意味無いレスだしどうでも良いことか。
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:36:07 88+j5IkI0
”どうでも良いこと”なのに、毎日頑張ってるね。何でだろ（笑）
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:38:56 4yjucmoR0
なんに対してのどうでも良いこと、の意味も分からないのはどうしようもないなｗ
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:40:58 HE8GmoL00
>>666
地区優勝とリーグ優勝の間に試合があるメジャーはいいの？
同地区同士のリーグ優勝決定戦もあるし。
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:43:26 adryBqy60
>>670
リーグ優勝決定戦はリーグ内だからいいんじゃないの？
頂上決戦じゃないし。
メジャーは同一リーグ同士でワールドシリーズやった事あるか？
ないよな。それと同じ。年間２４試合も対戦したカードが頂上決戦
にしちまったら、俺がスポンサーの社長ならまず降りるよ。
価値ねーもん。
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:47:31 HE8GmoL00
>>671
>>671
頂上決戦でもない同地区同士のリーグ優勝決定戦なのにスポンサーは降りないの？
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:53:19 5Vtbsowa0
・１２球団より増える事はないし、リーグ再編もない
・最終決戦がリーグ優勝同士の戦いであること
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 00:56:48 4yjucmoR0
>>673
そんな俺ルールはどうでも良いです
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 01:07:18 PWLscP4C0
140試合もやってきっちり優劣つけた後に敗者復活戦やる意味がわからん。
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 01:20:42 Cj2qUfPs0
>>671
所詮その場しのぎ理論か
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 01:22:19 88+j5IkI0
ID:4yjucmoR0 はコテハン＆トリップでもつけた方がいいかもね。
毎日毎日、同じ時間帯に現れて、話の妨害しかしてないしｗ
>>675
リーグ戦１位の価値を高めたいのなら、CS廃止しかない訳ですよね。分かります。
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 01:24:18 4yjucmoR0
>>677
他にもコテハンつけた方が良い人がいるかもよｗ
あなたも対して内容ないことばかり言ってるしね。
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 01:26:25 adryBqy60
ＣＳ第１ステージ廃止したら、開幕が一週間延ばせるし、日程面でも少し楽になる。
オマケに、３位から日本一になる可能性をゼロに出来るから、良い事尽くめじゃん。
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 02:13:30 PWLscP4C0
＞リーグ戦１位の価値を高めたいのなら、CS廃止しかない訳ですよね。分かります。
ほんとはCSで価値が下がるのは日シリであってリーグ優勝じゃないんだけどな。
日シリは「12球団のうち強い方の6球団が参加して日本一を争うトーナメントの決勝」だ、
規定を厳密に解釈するなら。これはあんまり価値がないような気がする。
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 02:35:40 W1G3AUuu0
>>680
リーグ優勝しても日シリ出場権獲得ではないから、価値は落ちているよ。
下位チームと最低でも３勝しないといけない試合をしなくちゃならないんだしね。
去年の巨人を見ていたら、リーグ優勝の価値が地に落ちた事をまざまざと痛感させられた。
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 02:39:41 H3s1lc9Y0
その下位チームが優勝チームになったらもっと価値落ちるけどな
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 07:43:07 nVmxxN+r0
リーグ優勝と決まった後に、真剣勝負をする今の制度よりははるかにマシだろ。
レギュラーシーズンとプレーオフの総合順位、と決まっているんだから。
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 12:11:54 IIIeSyim0
価値の話してるのに話飛ぶな。
本当に行き当たりばったりという感じ。
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 16:54:57 iGRLRIXBO
≫684
おまえのペースで進める理由がわかんね？
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 19:03:18 eBiopkS40
つまり議論する気ないって事だな
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/06 23:36:16 bNrBgxv50
>>685
それって勝手にプレーオフの定義を決めて、それ以外の方式は排除しようとする奴の事だよな？
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/07 00:56:36 5GGkCzut0
とりあえず、次スレのタイトルは変えた方がいいな。
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/07 12:55:04 XdR6V0mM0
この２つを比較すること自体意味不明だしな
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/07 17:45:50 DUksn29OO
交流戦を削減するくらいなら、CSの期間を短くして３位を出すな、と言う意味だから、筋は通っている。
だけど、交流戦は削減されないので、次なる焦点はリーグ優勝の定義と日本シリーズ出場の関連性に変わった。
なので、スレタイ変更が必要なんだろう。
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/07 19:40:19 UUDL2hXx0
二者択一でもないのに筋通ってるとかそういう問題でもないだろ
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/07 22:36:54 5GGkCzut0
>>690
交流戦削減の話が出ていたときに立ったスレだからね。
交流戦よりも先に削減すべきものはＣＳだろって話だったからな。
今は何故かＣＳの是非と優勝の定義の話になっている訳だがｗ
>>517の続きで良いと思うよ。
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/07 23:26:31 kH4ngKs70
そういう意味なら正しいな
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/08 22:40:16 j4DvGwbw0
たすき掛けに関してにしよう
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/08 23:40:24 B2AfJXjo0
>>694
よし、その話は球界改革議論板で思う存分して来い！
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/09 03:01:19 Q8dMuv3l0
たすき掛けでいいだろ・・・
何ならたすき掛けを「日シリ準決勝」って呼んでもいいと思う
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/09 10:00:47 uIKZbJdS0
結果によっては同一リーグ同士の日本シリーズになってしまうもんね。
そんな白けたポストシーズン、やったらダメでしょ。頂上決戦に年間24試合も
リーグ戦で既に行っている商品価値のない組み合わせになれば、
地上波での放映も打ち切りになる。当然論外。
こんな結果も出ていますが。
URLﾘﾝｸ(www.b-enquete.com)
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/09 10:12:22 Q8dMuv3l0
「リーグ戦で既に行っている商品価値のない組み合わせ」である「同一リーグ対決」を二つも四つもやって、
さらに「結果によっては」リーグ２（あるいは３）位チーム「同士の日本シリーズになってしまう」だろ、今も。
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/09 10:28:07 A4XFB4W/0
>>697
今の制度は、別リーグ同士の頂上決戦になっているところだけは、まだいいよね。
それが同一リーグなんかになったら末恐ろしいわ･･･。
でも、そのアンケート見ても、やっぱり
”ＣＳ勝ち抜け＝リーグ優勝”の方が盛り上がる、と言う意見が多かったな。
勝手にルール変更したセに対する批判も多いし。
リーグを代表して日本シリーズへ臨むのであるのだから、そこへの出場チームを
リーグ優勝チームとしなければ、日本シリーズ自体が単なるお祭になってしまう。
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/09 10:34:55 5dycU+Rl0
ＣＳはリーグ戦２位までにして欲しいかな。
１２チーム中６チームが出られるっておかしいよ。
１位にアドバンテージ１勝は今のままでいいけど、全試合ホームは止めて欲しいな。
条件としては、最初の１，２試合は２位のホームで良いと思う。
ホームとビジター両方で試合して、リーグ優勝を決める最終決戦の形が望ましいかな。
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/09 10:41:58 lTeTf/9t0
>>699
PO導入した時点で単なるお祭でしょ
シーズン形骸化させるだけの
702:あ
08/08/09 11:08:24 cBe+jWtHO
あんまり試合見なくなったファンが相当いて、そいつらもアンケートに入ってんだろ？そりゃＣＳで決める方を支持するに決まってる。
つーかおまえら自身どれだけ試合見てんの？
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/09 15:30:08 H096vGOk0
ヤクルト、広島、横浜が反対するからたすき掛けとかは通らないと言うが、
それならそれこそ第１ステージ廃止も通るわけないだろ
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/09 19:55:20 GdcrnMh70
興行権収入は現行制度も２位以内でないと貰えないからな。
「３位以内に入れば」と言う甘えはもうなくしても良いと思う。
でも、最後は両リーグの雄が対決する制度でないと２リーグにしている意味ありません。
705:あ
08/08/09 21:24:40 cBe+jWtHO
「両リーグの雄」ってえらい微妙な表現だなw
セ２位対パ１位じゃ「雌と雄の対決」になっちまうんじゃね？
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/09 23:41:41 05ua7f480
>>704
えーと、３位が出なくなると当然２位のＣＳ主催数は減るよね。
消化試合も増えるし。
それにしても３位には厳しいが巨人阪神にぶらさがってるだけの球団には甘いんだねｗ
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/09 23:42:51 qVpJbGXq0
３位から日本一チームが出ないと、２位以内のＣＳはないだろうなぁ。
確かに１位対２位の優勝決定戦→日本シリーズ、と言う流れの方がいいけど。
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/09 23:54:27 qVpJbGXq0
>>706
第２ステージのみ、１，２戦を２位主催にすると、現行制度と比較すると
２位主催…３試合→２試合
１位主催…６試合→４試合
になる。
第１ステージをしない１週間分、リーグ戦を5試合増やして、
149試合制にすれば、セ6球団は納得するかもしれんね。
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/10 00:33:24 ahclE10j0
>>708
つまりは収益減っても納得するというわけだな。
ということはたすきがけでも納得するかもね。
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/10 00:46:40 lJQeWc6x0
>>709
強引、無理があり過ぎだろｗ
収益はリーグ戦５試合増えるなら、むしろ歓迎じゃんｗ
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/10 00:49:49 ahclE10j0
>>710
じゃあプレーオフ無しで良いじゃんｗ
もう６試合増えるぞｗ
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/10 00:51:22 mqibXQDNO
どっちもいらね
交流戦のせいでオールスターの新鮮味もなくなったし
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/10 00:54:36 neMcf8U20
CSは必要だと思うね。でも、3位は要らないと思う。
ここで何度も話出てるけど、アドバンテージ付で1位と2位対決で
リーグ優勝決定、その後、日シリがいいんじゃない？
一番シンプルな形だ。
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/10 01:03:19 RVGDoPti0
一番シンプルなのはプレーオフやらないことだな。
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/10 02:07:17 srhas0Jc0
ここでただこれが良いと繰り返すだけの時点で説得力がないのを本人も自覚しているのだろう
716:あ
08/08/10 04:33:12 NFlcToW6O
その通り
なんで格付け済んだ勝者と敗者でリーグ優勝決定戦やんの
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/10 05:02:12 gGZbw9BL0
サポーターだけのものになったJがCSなくしたのは当然の流れ。
そんな山場をわざわざ作らなくたってサポは毎試合燃えるからな。
野球はまだ「めったに試合見ないファン」の存在も無視するわけにいかん。
そいつらにあてがうための山場がCS。
>>715
おおげさ。こんなもんただお喋りだって。
討論の形をとってる奴らはその方が面白いからそうしてるだけ。
2chなんてみんなそうだぞ。
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/10 10:52:35 o3oywaNf0
>>714>>716
そうだよ。
だからこそ、リーグ戦でリーグ優勝させたいのに、ＣＳやるのはおかしい訳だ。
リーグ戦でリーグ優勝するのに拘るなら、さっさと廃止すればいいだけ。
ＣＳやりたいなら、リーグ戦は通過点に過ぎない。
>>717
Ｊリーグがチャンピョンシップをなくした理由知らないだろ。
Ｊ１を16チームから18チームにする為なんだがな。
年間30試合なのを、34試合にする為に廃止しただけ。
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/10 11:13:26 y4SgMiWH0
>>717
Ｊはリーグ戦の他に、ナビスコ杯、天皇杯、の３タイトルがあるからね。
野球は「リーグ戦→ＣＳ→日本シリーズ」しかないし。
なのに、リーグ戦終了の時点で流れが途切れる制度に去年から変わったのが問題。
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/10 12:10:31 Qw+gZSA50
でも、率直な気持ちとして、日本シリーズの前に、アドバンテージはあるけど、
３位抜きで、リーグ戦１位対２位のガチンコバトルのみでの勝負を見てみたい気はする。
６戦終わった時点で勝利数が同数の場合は７戦目をやってその試合だけ
タイブレークを導入するのもいいかも。
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/10 13:38:58 I5jCCxZm0
CS自体廃止しろ
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/10 13:42:13 Zsk5jasc0
>>718
その通り、ＣＳやるのはおかしいよ。
でも、２位以下がそれじゃあやっていけないから仕方なく日本シリーズ出場権だけＣＳで争っているのが現状。
これ以上２位以下に権利を与える必要はないというだけ。
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 00:26:39 VFcv/faz0
リーグ戦でリーグ優勝させたいなら、ＣＳは開催するな。
ＣＳをしたいのなら、そこでレギュラーシーズンの成績を
加味した上での優勝を決める戦いにしないと無意味。
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 00:33:57 6V2X7ukC0
>>723
それでも良いからやらせてくれと下位チームが言ってるんだからやる意味はあるんでしょ
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 00:39:37 NfKMM7LJ0
>>723
そのどっちかだよね。
ＣＳは無くすの難しいから後者にする制度に変えるしかなさそう。
いずれ、そうせざるを得なくなると思う。
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 00:50:46 ir06p0uS0
交流戦は４年に１回で。
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 01:21:09 fq2tUcZK0
>>723
「リーグ優勝はリーグ優勝、そのあと日本一を決める試合やりましょう、
ただし強いチームだけで」ってのは導入前と変わってないぞ。
出場権が2チームから6チームに増えたっつーだけで。
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 01:29:46 nDcl2jme0
リーグ優勝＝日本シリーズ出場決定
でない時点で、変わりまくりなんだけど。
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 01:38:16 fq2tUcZK0
＞リーグ優勝＝日本シリーズ出場決定
ここに拘るならCS廃止しかないだろ。
「１４０試合の予選リーグ」なんて受け入れられると思うのか？
「CSで盛り上がるからいいよ」なんて思えるのはろくに試合見ない奴だけ。
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 02:35:06 ojoGCwrR0
単純な話、優勝の価値がないから優勝じゃないだけ。
日本シリーズとの整合性にどうしてもこだわりたいのならＣＳ廃止するしかないが、
興行的にそうも言っていられないので今の形を取っているだけ。
整合性のためだけに価値がないものを優勝にするのもばかげている。
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 02:37:11 M1SmfGlI0
>>729
あぁ、受け入れるね。
つまらねーことにこだわって、ダラダラ消化試合見せられるのは
まるで面白くないからね。
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 02:44:37 ojoGCwrR0
じゃあ優勝チームと日本シリーズ出場チームとの整合性なんてつまらないことにこだわるのはやめよう
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 03:20:13 fq2tUcZK0
>>731
「受け入れる」ってことは「CSで優勝決定」に反対しないってことだな？
今の制度と「CSで優勝決定」の違いは、単に「リーグ優勝＝日本シリーズ出場決定」かどうかだけだぞ。
消化試合の数は一緒だ。
「日本シリーズはリーグ優勝者どうしの対決でなければならない」という前提のためなら
１４０試合が予選リーグになるのも受け入れられる、って考えだろ？
それこそつまらんこだわりに見えるがなあ。
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 07:38:43 iN+bJ3rX0
>>733
当然。ＣＳで優勝決定の方がむしろ自然な流れ。
今は優勝しているのに、日本シリーズに出る事が確約されない、もぬけの殻の優勝。
ＣＳをする時点で、144試合は予選ではなく、”通過点”になるのは仕方ないと思う。
リーグ戦１位が優勝、という事に拘るのなら、紛らわしいＣＳはやるべきではない。
優勝、と言うのはそれが起きた時点で、同じ対戦はもうしない事を意味するものだ。
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 13:03:50 l+HAqqmT0
じゃあたすき掛けで良いね。
しかし、都合の良い常識ばかり出てくるなｗ
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 13:04:38 zrHpCw//0
交流戦削減。パが強すぎて惨めになるし
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 14:26:09 BUEbCqy00
自然な姿を言ったらＣＳなんてないのが本当。
前提の時点で変わっちゃってるのに都合の良い部分だけ切り出して語ってもね。
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 14:32:26 Zs6s/E7R0
ていうか、優勝に日本シリーズ出場の価値しか見い出せないのなら、別に今のままで良いじゃん。
それ以外価値のない優勝の称号なんていらないでしょ？
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 14:32:42 e08HteYo0
CS無けりゃ、
今期のセなんてほんまつまらんがな
広島・ヤクルトのファンも
CSあるから楽しめてるわけで
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 14:38:11 fbyndq3Q0
セは、レギュラーシーズン1位＝リーグ優勝→クライマックスシリーズ→日本シリーズ
パは、プレーオフ1位＝リーグ優勝→日本シリーズ
にしよう。
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 14:39:52 Tu+mIH6m0
ここまでの意見を総合すると広島は日本プロ野球には不要って事か
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 14:43:45 szRPP88m0
一度２位からの優勝なんて与えちゃったものだからパファンは既得権と勘違いしてるんだよな。
２位以下でも日本シリーズ出場権をもらえるだけでありがたい話なのに。
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 15:36:39 3v+GWzt60
最初から３位通過すれば優勝できるというルールを元にやってたんだからさ
２位以降のチームのパの集客も考えてさ
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 15:40:08 2E0E5gmW0
３位通過すれば日本一の可能性がある、で十分じゃないの
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 15:43:27 3v+GWzt60
ダイエー西武の２強時代だったしなあ
しかしシードチームは先発温存できるし
優勝確率も首位６０パーセント２位２０パーセント３位２０パーセント
くらいかなと思った
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 15:49:35 P7sZeDoa0
FAでつまんなくなったから
CS消えたら
巨人ファンとチンカスオタしか残らんだろ
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 15:50:31 3v+GWzt60
０２年に西武がぶっちぎり優勝で日本シリーズ完敗したのもきっかけだよな
導入もその頃から検討されてたし
748:・
08/08/11 16:59:08 c1KOE9oxO
>>738
「日本シリーズは覇者の対決でなければならない」ってとこに拘ってる連中がいるわけだよ。
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 20:24:54 zR8UNCb50
形だけの覇者じゃ意味ないと思うけどね
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 22:01:14 nEEX+Rjs0
>>749
そうだよね。リーグ戦１位をリーグ優勝としたのはいいけど、後で
ああいう真剣勝負をまたやるから、去年の巨人は形だけの覇者になった。
リーグ優勝って、決まった時点で、当年度の決められた枠組み（同一リーグ内）
での優劣が決まった瞬間だと思う。なのに、ＣＳしてどうするんだ、と。だから、
リーグ戦１位を優勝にしたいなら、紛らわしいＣＳは止めるべきだし、
消化試合を減らして、リーグ戦後に真剣勝負の場を設けるなら、ＣＳで優勝を決めるべき。
このどっちかにして欲しい。
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 22:02:48 M1SmfGlI0
>>750
おおむね賛同するね。
そいで、１位チームのアドバンテージもつけるのが好ましいね。
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 22:09:20 /XBxueaR0
強いから、とか優勝チームにふさわしいから、とかといった理由でＣＳ勝者を優勝にすべき、
という理由あげる人は皆無に近いよね。
結局、そんな程度のものに日本シリーズとのつながりのためとかといった理由で優勝の称号
与えるのは馬鹿らしい。
逆に優勝という後ろ盾がないと、どうしてもレギュラーシーズン１位に引け目を感じちゃうんだろうな。
まあやったことの価値を考えれば当然といえば当然だろうけどね。
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 22:11:36 BbfrVK0kO
どっちもしなくていいと思う。
ただ交流戦の時期は２つに分けてもいい気はするが。
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 23:44:20 13AeSo5G0
>>750-751
そのどちらかだろうね。
”優勝”を最終地点でない現状に不満を抱いている人がかなり多い。
優勝としておきながら、また同じ組み合わせで試合やります、ではあまりにもお粗末。
でも、今更ＣＳを無くすというのは難しいしね。３位を削るという可能性はあるかもだけど。
レギュラーシーズンは通過点、ＣＳで優勝決定になるんだろうけど、
ある程度の出場制限はあるべきかな。アドバンテージもそうだけど、１０ゲーム以内とかね。
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/11 23:54:18 2GSIvIms0
皆の話を総合するに、たすきがけが現状最高の制度だな
756:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 00:00:40 nEEX+Rjs0
>>755
具体的に理由を書く事をしないとダメですね。
757:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 00:04:53 kxVNMdie0
>>756
>>754を引用すると、たすきがけの場合、
＞”優勝”を最終地点でない現状に不満を抱いている人がかなり多い。
リーグ優勝で完結。
＞優勝としておきながら、また同じ組み合わせで試合やります、ではあまりにもお粗末。
たすきがけで別リーグとの対戦になる。
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 00:07:37 nEEX+Rjs0
>>757
・リーグ優勝→日本シリーズ出場でない
・最後でまた同じ組み合わせで試合をする可能性が５０％もある
・同一リーグ同士の頂上決戦だと、スポンサー離脱します
さようならーｗ
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 00:11:46 Gfmtq4OS0
優勝をどの時点を持って決めるかって話は、これからも出るだろうね。
９月に胴上げしたのに、何でまたあんな試合するのって、当然なるし。
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 00:14:16 kxVNMdie0
>>758
メジャーでも地区優勝→リーグ優勝決定戦出場ではないし、同地区同士の優勝決定戦になるから
スポンサー撤退したという話は聞いたことがない。
そもそも同一リーグ同士の日本シリーズ出場決定戦でも視聴率取れてますｗ
というわけで論破も何もできていないのでたすきがけが今のところベストなわけで。
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 00:16:32 Gfmtq4OS0
>>760
ワールドシリーズって同一リーグ同士の対戦した事あるんですか？
同一リーグ同士の対戦で注目度が上がる要素はどこですか？
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 00:22:31 kxVNMdie0
>>761
同地区同士の対戦と書いてるんだけど見ないふりするのかなｗ
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 00:26:12 0/YEgzFL0
同地区同士のリーグ優勝決定戦＝クライマックスシリーズ
ワールドシリーズ＝日本シリーズ
こんな感じですかな。
同地区同士の優勝決定戦→クライマックスシリーズ
あれ？？？
CS＝同一リーグでの優勝決定戦
でも盛り上がりますね！！
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 00:32:13 kxVNMdie0
>>763
そんなひねくれて考えなくてもNPBのリーグ優勝＝MLBの地区優勝、日本シリーズ＝MLBのリーグ優勝決定戦で
問題ないでしょ。
MLBはそこまででも十分盛り上がってるんだし。
MLBは地区優勝は地区優勝できっちり決着つけてるからな。
ＣＳを優勝決定戦にするのとは雲泥の差。
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 00:32:19 VKsJocMD0
逆にたすきがけ厨の ID:kxVNMdie0 が論破されちゃってる件
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 00:35:30 kxVNMdie0
論破ねｗ
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 00:40:46 vivCZueO0
・CS第１ステージ＝地区優勝決定戦
・CS第２ステージ＝リーグ優勝決定戦
・日本シリーズ＝ワールドシリーズ
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 00:45:17 kxVNMdie0
>>767
まあこれは全く一致していないので論外
769:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 00:51:47 waNKnksj0
>>750-751
かつてのパの前後期制もいいかな。
その場合、年間総合順位が１位なのに、優勝決定戦に出られないケースも出るから難しいね。
今の制度は大幅に変えられないだろうから、１位にアドバンテージつけて、
２位の本拠地でも１，２試合開催する形に落ち着きそうな気がする。
俺も優勝はリーグ内での優劣を付ける瞬間だと思う。
優劣つけた後に、また同じ勝負を繰り返す今の制度はやっぱり変だ。
一昨年までのパのプレーオフ方式に、３位を除いた形がいいかな。
770:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 01:04:36 zSCmgIZI0
レギュラーシーズンの順位が全てならCS要らないわな。
CSをする以上、CSとレギュラーシーズンをセットとして考えて、
その総合結果で優勝チームを決めるという考え方になるんやし。
そうすると、レギュラーシーズンでもCSを見据えての戦い方に
シフトするから、シーズン中の戦いも変化する。
771:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 01:07:46 kxVNMdie0
もしかしてたすきがけ論破したつもりなの？
スポンサー撤退なんて妄想も良いところの理論しか返ってこないんだが。
772:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 01:09:58 egaXsVgF0
ロンパールームへようこそｗ
773:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 01:20:34 U6sN23Gl0
リーグ優勝の瞬間って言うと、
「ああ、今年は１番になれたんだ、次は日シリだ！」
「もう、あのチームとの直接対決で悩まされずに済む！」
と言う気持ちになる。今はそんな気持ちにとてもなれんがな。
ああいう気持ちをいつまでも優勝の瞬間にファンとしても感じていたいものだ。
774:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 01:21:45 AyJBFjjAO
短期決戦の異様な緊張感は好きだけど、シーズン一位の価値を損ねすぎるのもどうかと思うから、クライマックスやるなら現行がベストじゃないの。
昨年の巨人は悲惨なもんだったけど、リーグ王者の称号が未来永劫残るだけ、いつぞやの全てを奪われたソフバンより100倍ましだろ。
少しはシーズン一位を労りなさい。
775:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 01:23:45 kxVNMdie0
>>772
最初は、たすきがけ論破って、「たすきがケロンパ」って変換されるんだよｗ
776:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 01:26:38 U6sN23Gl0
>>774
悪いが、去年の巨人を見てると、あれならソフトバンク状態の方がマシだよ。
どう見ても、中日がリーグ優勝したように見えてしまうもん。
何度も出てるけど、シーズン一位の価値を損ねたくないなら、CSは廃止すべき。
CSする以上は、レギュラーシーズンの順位が変動する可能性もあるのは仕方がない。
777:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 01:30:32 kxVNMdie0
>>776
優勝じゃない方が巨人ファンは納得するの？
そんなの２位の理屈じゃないかｗ
でも実際に中日ファンはそう言うこと言わないよね。
日本シリーズ出場権が与えられるだけでもマシだと思ってるから。
778:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 01:30:45 ZW4ZpHrkO
ＣＳは要らない
交流戦は面白い
ＣＳのせいで日シリの時期が遅れるし
779:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 01:34:33 w8O8pc8m0
>>750がこのスレ、と言うか大方の人の気持ちの結論を言ってくれたような気がします。
780:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 01:39:55 hxkXwoCW0
大方の人ねぇ。
主張の種類が乏しいがはてさて何人いることやらｗ
781:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 02:00:03 AyJBFjjAO
>>776
だから「やるなら」って書いてるでしょ。
シーズン一位でシリーズに出場できないならいっそ全てを奪われた方がいいという考えは俺には理解できない。
価値観の違いだろうな。
782:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 03:15:22 ReQsLdZv0
たすき掛けでスポンサーがおりちゃう危険を考えるなら、
レギュラーシーズンの予選リーグ化でスポンサーに値切られちゃう危険も考えるのが自然じゃねーか？
783:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 06:55:56 x8oJKhoA0
否定する根拠が延々スポンサーの意向だけだもんなあ。
同じ論拠しかないと同一人物の書き込みと思われちゃいますよｗ
784:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 07:37:57 kMCuaZiy0
毎日たすきがけの事ばかり主張する人は同じ人かもね。０時以降にageて書く基地外。
実現性とか収益性の話しても、ID:kxVNMdie0みたいな妄想話しかしないもんなぁｗ
そんな奴に構う自分もダメなのかもしれんがｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
優勝の定義は変更ある可能性は無きにしも非ずだけど、
今の制度がすっきりしないのは事実だから仕方がない。
優勝して日本シリーズ出場権を奪う試合してるんだから。
785:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 07:50:49 JmZQJeMs0
>>784
優勝の定義の話ならまだしも、そもそもその話は板違いじゃん。球界改革議論板で、
相手してもらえなかった一匹がここで毎日同じ時間帯に暴れてるだけだろｗスルーしとけ。
リーグ戦１位が優勝を強く希望するなら、クライマックス廃止と受け止めた方がいいぜ。
>>750に同意っす。
786:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 07:53:29 HOLpcVic0
えーと、収益に関する妄想ってスポンサーの撤退のこと？
上げ下げ以前に理論になってないものをを毎度書き流すだけのほうが気持ち悪いよ。
787:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 08:09:47 DorNQayH0
このスレいろんな意味でおもしろいと思うよ
788:あ
08/08/12 11:52:02 Z8LTyAkRO
たすきがけはサッカーの「各国リーグ→ＣＬ」みたいなもんだろ。
ＣＳで優勝決定なんてのこそ聞いたこともない珍制度じゃねーか
789:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 23:38:06 CmmB5wRHO
最初の組み合わせが
「阪神対オリックス」
「中日対西武」
で頂上決戦が
「西武対オリックス」
になったら白けるに決まってるだろｗ
小学生でもこんな今以上に糞な制度支持しないわｗｗｗ
790:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 23:47:45 5JWms2RT0
ラグビーの全国大学選手権の決勝が、同一リーグ同士の争いになったからと言って
文句言うファンは居ませんが。
リーグ優勝校が全国大会初戦で負けて、４位校が全国大会で優勝したからと言って
リーグ優勝も日本一も価値が下がったなんていうファンも居ませんが。
なんで、プロ野球でも同じ考えが出来ない？
791:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 23:53:46 MurJu32G0
昨日の今日だから
792:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/12 23:54:49 JmZQJeMs0
他競技だし、試合数も違い過ぎる。比べる事自体が、ラグビーに対して失礼。
妄想する前に、何故、それが実現出来ないのかを考える事が先なんじゃない？
現状を理解出来ずに、自分で問題点が分からないのは凄く痛いことだと思う。
793:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/13 00:16:42 PTQM9lDo0
ＮＢＬとか他競技持ち出すのは普段はＣＳで優勝決定派なのになｗ
794:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/13 00:19:18 zw8Tatdr0
>>789
頂上決戦が広島対オリックスでもしらけるぞｗ
795:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/13 00:23:47 epXrMuYY0
すでに誰かが書いてるけど、
CSをどうしてもやりたいなら、前後期制にしてそれぞれの優勝チームが
やればいい、と言うかそれしかない！
どうして3位チームが日本シリーズに出れるのかは理解に苦しむ…。
796:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/13 00:23:52 F9Qrl9xl0
>>792
そっくりそのまま自分にあてはまるんじゃない？
なぜプレーオフで優勝決定する方式が廃止されたのか、理解できていない。
というよりか分かっていても分からないふりかな。
797:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/08/13 00:33:55 zn7GEfj60
そもそも必然性のない制度だからね。
やるならどこかに矛盾が生じるのは仕方がない。
どこを妥協するかという問題。
ある程度矛盾を解消するなら、前後期制度か思いきってリーグ解体して地区制導入するしかない。