08/06/25 00:43:20 ZsEcx6z30
来季から、交流戦の試合数減少へ－。セ・リーグ理事会が２日、東京都内のホテル
で開かれ、来季の交流戦の試合数に関して協議。試合数に関しては現状の２４試合
から各球団１試合減の１８試合案、一気に２試合減の１２試合案とさまざまな意見が出た。
この日はセ６球団で意見集約はできずに、実行委員会の席でパに打診することは
なかったが、セでは来季から交流戦の試合数を減らす方向で検討していくもようだ。
「８月までにはパと話をしないと…。いろんな案があって、まだセの中でも決まっていない。
ただ来年はＷＢＣもあるし、日程は全体で考えないといけない」（中日・伊藤球団代表）。
０５年にスタートした交流戦は３６試合で開始したが、０７年には２４試合に変更。
来年の試合数に関しては、セ、パの間で現状維持か試合数減かを今後協議していくことになる。
セでは、現状の２４試合から１試合減の１８試合案が３連戦で日程を組みやすく
最有力だが、パ側は現状２４試合からの試合減には抵抗感があるのは確か。
セ、パ間で紛糾するのは避けられそうにない。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
3:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 00:43:29 ZsEcx6z30
Ｇ清武代表、来季交流戦「カップ戦」構想
巨人・清武英利球団代表（５７）が２３日、東京・大手町の球団事務所で、セ・パ誕生６０周年
となる来年の新たなイベントとして、カップ戦を行う考えを披露した。交流戦について
「今年と同じことをやってもお客さんは飽きてしまう。さらに盛り上げることを考えたい。
サッカーの“天皇杯”のようなものもいいね」と、１２球団によるトーナメント大会を一つの候補に挙げた。
今季の交流戦はホーム、ビジター２試合ずつの計２４試合で組まれた。
７月７日のセ・パ理事会と実行委員会では、来季の交流戦試合数を１８試合にする案など
新たな方式も検討される見通し。同代表は「交流戦の試合数だけでなく、交流戦の位置
づけを考えないといけない。新しいことをやるには２４試合（の中）では無理」とし、試合数など
について労組・日本プロ野球選手会とも協力して球界を盛り上げていく考えを示した。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
4:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 00:44:32 ZsEcx6z30
クライマックスシリーズを第２ステージのみにした場合は、
１，２戦を２位チームのホーム、３～６戦を１位チームのホームで
やれると良いと思いますけどね。
5:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 00:51:13 nldIzBWO0
確かにＣＳの第１ステージいらねーな。
２位と３位の試合より交流戦の方が面白いな。
交流戦よりも先に削減すべきものがあるじゃんか、清武さんよｗ
6:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 01:08:50 kL2OL1f+0
各球団の収入を増やすにはＣＳの３試合を削った方がいいんだろうね。
と言うか、ＣＳをまず減らすべきだろう。交流戦の前に。
7:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 01:16:35 xiuKXujO0
清武に直接言うしかないのかな？
ともあれ、交流戦以前にＣＳの方が要らないと言う人は多いと思う。
第１ステージ廃止、で、交流戦維持の方が全然いいね。
8:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 01:19:54 PjWpAgWKO
ＣＳも交流戦もいらん
140試合ずつセのみ、パのみでやって1位どうしでシリーズやれや
9:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 01:21:47 xiuKXujO0
>>8
どちらも消えるのが理想なのかもしれんが、明らかにＣＳの方が要らない。
交流戦は１０数年前から選手会が要望した事みたいだが、ＣＳは無くても別に困らない。
10:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 01:29:29 fG5XYIqj0
球場に来ている人は交流戦減らして欲しいと思ってないんだけどね。
どうして、この人達はファンの楽しみを奪う事しか考えないんだろう？
交流戦をもっと盛り上げたいと考えるのが普通なんだけどね。
理不尽なＣＳの方が要らないでしょ。
11:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 02:12:07 hcFMD2Ob0
ＣＳは面白い。
出てないチームのファンにはわからないだろうな。
12:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 02:51:10 7KylHxBqO
交流戦とＣＳなんて別次元の問題じゃないの。
13:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:01:02 ctwBACKcO
鷹ファンです。
もちろんＣＳ廃止派です。あの理不尽さといったらもう…ああああああああ！ってなります。
交流戦はあった方が盛り上がると思いますよ。損する事ありますかね
14:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 04:00:36 wdhs8TuhO
交流戦は楽しいから残してほしいが、CSは絶対にいらない。
今まで戦ってきた144試合はただの予選で、たった数試合で全てが決まるのはおかしい。
15:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 04:43:01 5XI5RREg0
せめて首位から５ゲーム差以内の場合のみとかだな
１０ゲーム差以上離して最後に大逆転ってバラエティのクイズ番組じゃないんだから
16:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 06:04:04 tmpaPrGI0
選手会を廃止すれば盛り上がると思うよ
17:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:04:18 hY0zRjSo0
CS廃止でいい
18:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:07:48 6uHl5v2cO
では、来年度からCS廃止ということで
19:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:08:06 SvldEfO20
ＣＳの評判が悪いのは
去年のセがクソつまらなかったから
あのお古三球団はこういう短期に向いてない
ファンともどもな
どっかで負けたときの言い訳作るから
20:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:17:48 sazXeXkj0
そういう決めつけだけによる極論で語るような話ではないと思われるが。
21:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:30:20 zrk4FxHg0
試合数を減らすとかじゃなくて
交流戦をシーズンの最後に持って来ればいいんだよ
ペナント終了時の順位によって球団にポイントを与えて、交流戦＝CSで戦う
ペナント１位終了の場合１０ポイント、２位８ポイント、以下３位５p、４位３p、５位１ｐ、６位０ｐ
最後はトーナメント制にして１勝すると２ポイント引き分け１ポイント負け０ポイント
日本シリーズと交流戦、CSを一気にできるし盛り上がる
22:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:36:10 20ysoJvH0
ＣＳを第１ステージ廃止した１週間分の日程があれば、交流戦を削らなくて
済むのならば、是非ＣＳの２位と３位の対決を廃止して欲しいものだね。
23:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:45:41 WCF/ZHz7O
ＣＳは、一位vs二位もいらないだろw
終盤の同率対決とか首位攻防の天王山を、アドバンテージ１勝のためにやるんですか！？ww
競馬で例えると、3200m走って、決着がハナ差、クビ差、何馬身差だったかによってハンデを付けて、その後に100m走って勝負を決めてるのと一緒。
144試合やって、たった0.5ゲーム差でも、そのシーズンどこかでの、１試合の重みが、いわゆるプロ野球のドラマなんじゃないかなぁ～
下位チームの消化試合を無くすのが目的かもしれんが、首位攻防を消化試合にしてどーする？
シーズンそのものが、強いチーム同士でエースが投げ合うってよりも、エースを下位にぶつけて取りこぼさないこと優先の戦略になってきている。
24:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:52:30 WCF/ZHz7O
あと、ＣＳ自体は観客動員もあり盛り上がってると言う人がいるが、確かに短期決戦は集客力あるし面白いかもしれない。
しかし、それが144試合の長いシーズン、その一番の盛り上がりである終盤の面白さを半減させた上で成り立ってるということだ。
25:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 08:27:09 HitLRlKUO
ＣＳ廃止で。敗者復活戦みたいなのはもういいよ。日シリ優勝してもリーグ優勝しないとどうも勝った気がしない。
交流戦もうちは弱いから削減してもらっても構わないけど、これは私怨だからな。
ＣＳ廃止。
26:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 08:30:16 OwyE1UtR0
交流戦は春と秋に分割開催したらもっと盛り上がる
CSは理不尽だが、終盤盛り上がってるのも事実だし難しい
27:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 08:42:47 LVfbizZ4O
ここのレスのほとんどが珍だな
28:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 08:56:04 jiwtR0Gl0
>>27
野球が盛り上がってるのが気に入らないサカヲタだろ
29:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 09:35:54 yjGu0/qmO
ＣＳについては６チーム中の上位３球団ってのがダメだわ
１／２の確率でＣＳ進出できるなんて、レギュラーシーズンの価値が下がるだけじゃん。
30:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 11:34:39 rthaDOG60
NBAは1/2以上がポストシーズンに出場できますが？
31:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 12:13:44 mrmx5NLhO
外国、しかも他競技と比べる事自体がナンセンス。
まあ、クライマックスシリーズの第１ステージを撤廃すれば、
交流戦の数を減らさずに済みそうだし、スポンサーも逃げないわな。
32:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 12:23:58 HTXsBTgU0
>>31
＞外国、しかも他競技と比べる事自体がナンセンス。
なんでナンセンスなのか全然分からん。
33:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 12:26:45 XH7EFZJiO
ＣＳ廃止交流戦削減でいいかな。
クライマックスいらね
34:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 12:43:37 Xao1GVJN0
結果的には
交流戦廃止
CS続行となるけど
35:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 12:47:55 Xao1GVJN0
>>32
お前が馬鹿だから
36:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:17:35 uZ8vRkZw0
CSはマジでいらん。ペナントレース140試合の価値が下がる。
交流戦はお祭りだからあっても良い。ただ2日やって休みの日程は嫌。
37:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:22:16 cQ/4BkIE0
ＫＹで書くけど
１リーグ３地区制にすればいいじゃん
あとはアメリカ方式で
38:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:24:35 hKUKjoCP0
たしかに三地区制でワイルドカードありが一番いいな
39:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 14:02:46 Oq2M2j5U0
1リーグ制でオールスター廃止でいいな
40:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 14:22:54 p9coGrdY0
>>37
>>38
CS廃止より実施の確率が低い
41:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:33:20 GfUqKw8f0
清武の考えでは交流戦よりＣＳの方がファンは楽しみにしてると思ってるの？
42:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:22:16 hcFMD2Ob0
セリーグはＣＳ導入しておいてほんとによかったな。
このまま阪神が独走じゃ、８月の終わりにはマジックついちゃって、
長い長い消化試合をダラダラ見続けることになっただろうな。
43:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:39:28 xQ2i6HjA0
>>30
ＮＢＡが１/２ポストシーズンに行くのに盛り上がるのは
色々要素があると思う。
まず、ホームコートアドがどこのチームも阪神状態の100％ホームチームの
大声援になるから、レギュラーシーズンで上位に行きホームアドを取るメリットがでかい。
だからいやでもレギュラーシーズンでがんばる必要もある。
試合もＲ82試合とポスト28試合
はじめからポストシーズンを相当重きに置いたシステム。
ＮＰＢもＣＳやるなら3試合6試合とかせず
レギュラー削って7試合7試合すべき。
出来ないならペナントだけで優勝決める方がいい。
なんかペナントもＣＳもどっちも大事みたいな中途半端なんだよな。
44:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:50:40 rAqqNMcd0
第２ステージだけにした方が面白いかもね
45:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:54:46 8LilQAI30
CSの最大の効用は、下位チームのモチベーション維持。
たとえば、まぁ横浜は論外にしても、今のセリーグで５位までなら、
CS圏内に残りうる。よってやる気が残る。
もしなければ、ヤクルトとか広島とかまるで論外になっちゃってるぞ。
46:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:10:03 hQOQzO/B0
３位までが２位までになるとどうなる？
アメリカは３０チーム中８チームなんだし、２位までで良いと思うが。
どちらにしろ、交流戦減らす前にＣＳ減らした方がいいな。
47:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 12:33:00 5+8oRNZxO
やっぱりCSを上位２チームの優勝決定戦にした方がいいな。
試合勘を言い訳にする事は出来ないし、本当の実力勝負になる。
交流戦は毎年遠征に行くのが楽しみな俺としては、これ以上減らして欲しくない。
48:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 12:46:02 Cz5HAshO0
いや第一ステージ廃止するだけでも相当ＣＳの意義が削られるからＣＳ全部消滅した
方がいい。交流戦はこれ以上減らしてどうすんだよと。
49:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 12:46:44 yfp6pO7uO
２シーズン制にしたらどうなんだろう。それでも弱者救済にはならないか。
交流戦やらCSは弱小球団やパには必要だろ。自分とこさえよけりゃいいって考えばっかじゃ、そのうち消滅するわ。
50:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 22:13:59 5+8oRNZxO
CSがリーグ２位までになれば、よほどの事がない限り５割以下と言うのはないな。
51:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 22:16:18 CZHFVOIQ0
普通にプレーオフファーストステージ廃止だろ
交流戦はこれ以上試合減らしたらやる意味なくなる
プレーオフなんて1位と2位が戦えばいい話で3位が割り込む必要はない
まだゲーム差が縮まってたらいいけど
52:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 22:22:18 wEkU1+XYO
プレーオフ自体いらない
53:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 22:25:22 sGD2eYoCO
今の横浜みたいなチームが暗黒抜けて20年ぶりに優勝したりするのが面白いんだろ。３位から勝ち抜け、とかじゃなく絶望を抜けて１位が価値があるし醍醐味だろ。と思うのでCS廃止で。交流戦は廃止する意味あるのか？
54:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 22:26:53 PT9ekAYU0
［桑田真澄 心の野球］交流戦増やすべき
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
55:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 22:32:01 sGD2eYoCO
>>53ミスった。交流戦廃止じゃなくて削減やったね。これ以上削減するならペナントと別にトーナメントにするとかいろいろ…
56:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 22:59:17 bwpNypq6O
阪神ファンだが、交流戦削減大反対・クライマックスシリーズ廃止に大賛成！
特に交流戦はセリーグとパリーグの異文化交流みたいなところがある。
今のぬるま湯みたいな甲子園の阪神ファンに、パリーグの熱い応援の仕方と、まともなマナーを見せつけてくれ！
57:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 23:02:25 M7wfFrGjO
セの1位とパの2位、パの1位とセの2位でﾌﾟﾚｰｵﾌ
勝ったチーム同士で試合して勝った方が日本一でいいんジャマイカ(･∀･)
58:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/27 01:26:02 ZKovyNaS0
>>57
自分もプレーオフならそれが良いと思うな。
両リーグ1位には最初の別リーグ2位とやる時は全部ホーム。
仮に同一リーグの1位2位で最後を争う場合は1位チームのホームで全部。
みたいにしてさ。
仮にそれぞれの2位が最後にやり合う展開になっても、それはそれで面白い
んじゃないかと。
59:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/27 02:14:30 GQZXOAzF0
>>57-58
それ、以前からずっと言われて来た事だけど、同一リーグ同士の
頂上決戦では、新鮮味ゼロ、商品価値ガタ落ちで日シリが放映
されなくなる。機構の収入に大きく影響するから、絶対にないよ。
と言うか、２リーグ制の意味が無いって散々言われて来たし。
まあ、１番の理想は
・交流戦は24試合を半期ごとに開催（5月中旬～下旬と6月下旬～7月上旬に分割）
・ＣＳは同一リーグの1位対2位のリーグ優勝決定戦
今の第2ステージの1，2戦目を2位ホームにすればいいのでは？
60:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/27 02:25:54 b8jh5l3P0
>>59
リーグ優勝決定戦（6試合） → 日本シリーズ（7試合）
と言う形がしっくり来るよね。ポストシーズンやるならば。
6試合の内訳は、今年のセで例えると、
第１戦：（ナゴヤドーム）
第２戦：（ナゴヤドーム）
予備日
第３戦：（スカイマーク）
第４戦：（スカイマーク）
第５戦：（スカイマーク）
第６戦：（スカイマーク）
みたいになるのね。6試合に全てが集約されてていいな。1位に1勝アドバンテージあるし。
清武のくだらんカップ戦構想より、スポンサーも付きやすいと思う。
2位と3位の対決なくせば、交流戦も減らさずに継続出来るし、みんな喜ぶだろ。
61:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/27 02:56:12 dUzpX/Kv0
>>60
２ｓｔだけのＣＳの方が面白いかもね。今のＣＳの方が間延びしてる感があるよ。
それこそ一部の球団しか参加出来ないんだし、交流戦は全部のチームが参加出来る。
それなら、ＣＳの無駄な部分を削ればいいだけじゃないかと思うよね。
やっぱり、「優勝決定戦」となると、世間はそれなりに注目するんだよ。
交流戦も２連戦ずつが嫌だと言うのなら、１２試合ずつ分ければ、そんなに苦ではないと思う。
62:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/27 02:57:37 Fzk7GoCn0
ＣＳで優勝決めるなんて改悪じゃないか
63:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/27 02:59:41 2SCYBi4f0
どちらがいいかと良いながら>>1誘導するスレかよ。
ＣＳは戦力の均衡が崩れてきてる以上あった方が
多くのファンが楽しめて良いと思うよ。
64:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/27 03:01:12 dUzpX/Kv0
ＣＳで優勝決めるなんて改悪→ＣＳ廃止してくれ
となるわな。去年の巨人みたいにリーグ優勝したのに、日本シリーズ出られません、
Ｖ旅行も行けません、ではＣＳやる意味無いし、リーグ優勝価値が大暴落したしね。
俺の中では、交流戦は今のまま。ＣＳ完全廃止で、カップ戦開催が一番かな。
65:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/27 04:02:18 7iK+RR/F0
パ・リーグ（日ハム）の考える事は尽く野球を衰退させる
DH廃止、プレイオフ廃止、交流戦廃止、変なルール持ち込むな
66:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/27 12:12:13 4qBxhiAx0
>>1が何故になんちゃらマックスシリーズに拘ってるのか
そこがよく分からんな。
あれは第１とか第２とかいう問題じゃなく、それ自体必要ないわ。
やっぱりセの１位とパの１位が試合して日本一を争う それでいい
交流戦に関しては現状維持 もしくは増加が望ましい。
これは多くのファンがそう願ってる
67:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/27 12:26:59 8sP96Qfn0
>>66
短期決戦は短期決戦で面白いと思ったから俺はＣＳ歓迎だな。
ペナントとは違う魅力があるし違う戦い方が求められる。
交流戦は現状がベストって感じかな。
２４から増やすとだれるし、順位が分かれていく時期に違うリーグの相手ばっかとやるっていうのも微妙だし・・・
68:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/27 12:35:36 nQmCNwem0
CSで優勝決めたら今よりひどくなるじゃん
69:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 03:39:28 crKWo6nc0
優勝決めた後にCSやるよりマシ
70:巨人ファン
08/06/28 03:42:12 rm4zmT1m0
今まで一度もこういう意見が出てないが、どっちも廃止でいい
どっちも糞制度
唯一マンデーパリーグだけがマシな制度だったがな・・・
71:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 03:42:36 YEkgOuDx0
CSは廃止してリーグ上位カップ戦いやればいいんだよ。
スポンサーつけて優勝賞金をつければ
普通ならやる気も起こさない金の亡者である野球選手も
真剣に戦うだろう
72:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 03:48:31 BP4Afgk0O
>>1
どっちも削減がいい。
交流戦18試合＋リーグ戦125試合、CSは６戦制でいいよ。
73:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 03:49:23 amxg5TKQ0
このままCSを続けていたら
レギュラーシーズンで勝率5割ないのに
日本一のチームがいつか出るぞ。
74:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 03:49:51 o0zWIAYt0
>>1
いつも不思議なんだが、
清武が交流戦削減を望んでるってソースあるの？
１リーグ派なんだから、むしろ交流戦賛成派だと思うんだが。
75:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 04:12:12 wUkPF3mRO
CSを全部廃止で
最下位決定戦（6位同士）と両リーグ2位同士の3位決定戦
みたいなので良いと思う。
交流戦は12 18位でいいんじゃね？
76:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 04:20:04 lDhR95A8O
ＣＳに上がれるのが全体の半分てのは多すぎだわな。
二位までにしてトーナメントにするべきだ。
一回戦はセ一位対パ二位、パ一位対セ二位にしてさ。
77:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 04:22:24 rwcCZ1Uv0
てか去年も３位はダメだったし、それなりに上のチームが勝つようにできてるからいいんじゃないの
巨人とかSBが優勝して３位に負けない限り今の制度が続きそう
78:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 04:25:07 xSSzSRIM0
交流戦はこれでいい
ＣＳは1試合プレーオフでいい
で次の日に移動日なしで、疲れたまま第2ステーじ突入
79:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 04:25:37 lDhR95A8O
つか、三位のチームにアジアシリーズ任そうよ。アジアシリーズ代表決定戦とか銘打ってさ。
どーせなんの実りもない罰ゲームなんだしそれでよくね？
80:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 04:33:21 kd3UG/ZWO
やきう廃止
81:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 04:36:30 xSSzSRIM0
>>79
アジアシリーズは大賛成
イヤなら見なきゃいいし
82:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 04:43:14 wUkPF3mRO
>>36言っている事がまともで、あまり支持されない。本人もわかっているので、しつこく力説しない。
>>59典型的自ボレの勘違い。偏差値42～44位。支離滅裂
>>77 恋愛等でフラれて後悔するタイプ 頭でわかっていても泥水を舐める所までは、必ず落ちる。
83:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 05:03:19 E2Vs/zIm0
ペナントと短期決戦は違う戦略が求められるし、違う魅力がある。
CSは短期決戦の魅力を教えてくれたし、興行的にもやって損は全くない。
戦力格差が拡大する今後は、下位チームのファンを引き込むためにもあった方が良いと思う。
チーム数が増えればCSも自然な形になると思うけど、野球の場合無理なのかな。
84:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 12:30:08 pZBD4NRX0
第１ステージを廃止にするのは良いが、優勝決定戦にしたら結局レギュラーシーズンの価値落とすだけだろ
85:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 12:32:00 C7LAlJy/0
両方とも、廃止してほしい
86:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 15:48:19 crKWo6nc0
>>84
レギュラーシーズンでリーグ優勝決めたのに、ＣＳした時点で
レギュラーシーズンの価値は相当落ちているので、優勝決定戦
にした方がハッキリしていて分かりやすい。
87:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 15:56:23 yVvamlwv0
レギュラーシーズンの価値は全くおちない。
ＣＳの有無に関わらず、熱い戦いが行われるのである。
どちらかというと、ＣＳがあった方が消化試合が減って、
レギュラーシーズンの価値は向上するであろう。
88:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 16:42:53 Ex0aHfb80
思想をぶつけ合っても折り合いなんてつかないんだから、
一番経済的効果が高い方法でいいんじゃない？
89:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 16:53:42 yVvamlwv0
あ～あ、お疲れ様でした。
90:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 17:02:27 BEEcSu3k0
CS全面廃止、大賛成!!
交流戦12or18に削減、大賛成!!
来年はWBCがあるから、開幕が1週遅れるだろうから、ちょうどいい
(開幕が2週遅れる可能性もある)
91:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 17:06:20 SJKehWcm0
セ・パ共に2位まで日本シリーズ進出
1st セ1位 vs パ2位 5試合
2nd パ1位 ｖｓ セ2位 5試合
3rd 1st勝者ｖｓ2nd勝者
92:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 17:16:38 d+OWa0bIO
>>91
>>59
93:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 17:35:15 Hc4B+PaX0
>>92
２リーグ制の意味がないとか反対してるやつが一方的に言ってるだけ。
それなら、ＣＳで優勝決めるのもレギュラーシーズンの意味がないと散々言われているのでありえないな。
94:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 17:39:51 rlrN/4/h0
こうすればいい
交流戦＆ＣＭＳ廃止
変わりに各リーグ2位までで
新たに総当たり戦を行い優勝を決める（総当り1位が優勝）
これでいい
本当は12球団1リーグがいいんだけどね
セヲタ、パヲタで暴れずに済むし
95:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 17:40:27 ZQEKNF+A0
もうセ豚は何がしたいのか判らないな
交流戦無しでもいいけどセが沈没しても助けてやらねーからな
資金力ボトム３を放置しておくといずれ骨格から軋んでいくぞ
96:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 19:20:46 0VlfDvTu0
>>1
CS無くした方が良い
97:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 19:52:12 8iffmyV00
セの１位とパの２位 パの１位とセの２位 でＣＳやれば
日本シリーズで同一リーグでやることも可能
98:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 23:10:43 yVvamlwv0
ＣＳなくせだとｗ阪神ファンか？
ＣＳがなかったら、もう今年のセリーグは、ほとんど終了したも同然じゃねーか。
99:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 23:22:06 crKWo6nc0
>>97
それは日本シリーズとは言わない。
>>98
ここはＣＳの第１ステージを無くせ、と言うスレだ。
100:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 23:24:15 07yQE3w40
>>99
日本一を決める戦いなら日本シリーズで良いじゃん
101:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 23:28:32 Ee1ebVFC0
CSはいきなり無くせないから、2位と3位の対決から消そうと考えるのは俺も同じだ。
確かにあそこを削れば、第1ステージから第2ステージまでのインターバル2，3日
プラス、第1ステージ3日間で、一週間近くの日程に余裕が出来るからね。
交流戦は削減するしない以前に、たった4年間で削減ありきでしか考えてない
一部球団の思考回路に問題があると思う。10年近く今の24試合で実施しろ。
交流戦、どうすれば巨人阪神に頼らずに人が集まるか努力もせずに削減の
話しかし無い事に問題がある。まずは努力をしろ。今の状態では賛成できないね。
102:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 23:31:33 yVvamlwv0
>>99
スレはそうだが、ＣＳ全廃止論者もいるぞ
103:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 23:33:36 SJKehWcm0
ワールドシリーズも2球団で争うわけではない
結果的に同一リーグ同士の決着になっても良いではないか
104:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 23:35:39 yvarlU/N0
>>101
その論法でいくと
交流戦が36試合や24試合である必然性もないし
CSも１０年やってからって判断しろって議論になるだろ
105:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 23:43:16 JhtTPQsY0
>>103
ワールドシリーズは
「リーグ優勝決定戦」→「ワールドシリーズ」
と言う流れなんだけど。
106:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 23:44:37 x/kP75wYO
交流戦なくしたらマンネリになるだろーがwてか交流戦なくなると喜ぶファンとかいるのか？
普通にCS削減してくれよ三位までいらんわ。
上のやつらは何がしたいんだよ
107:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 23:45:50 OoGgZ3l50
>>97>>103はネタだから･･･。
日本もクライマックスシリーズを継続して行くなら、アメリカのように
リーグ優勝をＣＳで決めて、その両リーグの勝者で日本シリーズを
して行くように変えていかないとダメだな。アドバンテージは良い制度だ。
交流戦は今の24試合をむしろ、12試合ずつに分割すれば、スカスカ日程
と言う懸念もなくなるだろう。5月中頃と6月下旬にやればいいと思う。
108:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 23:48:53 18HAACuF0
ＣＳで優勝を決める改悪はないでしょうな
109:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 23:52:03 KuxZANZ10
レギュラーシーズンでリーグ優勝決定するなら、ＣＳは廃止。
ＣＳでリーグ優勝決定するなら、ＣＳは継続する。
（もちろん、１位にアドバンテージを与えた上で）
とりあえず、今の制度は有耶無耶だな。去年の巨人が一番悲惨だ。
リーグ優勝したと感じている人は殆どいないわ。
110:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/28 23:53:32 18HAACuF0
優勝が中日だったら余計悲惨じゃないかｗ
111:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 00:00:11 5doMUm7H0
巨人が悲惨？なんで？
せっかく、パリーグが何年か試行錯誤して、１位チームに１勝のアドバンテージつけたものを、
なくしちゃったのは、どこのどいつだ。
112:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 00:03:23 JBPbRh6E0
１位チームに１勝のアドバンテージつけたものをなくしたのが悲惨なのではなく、
リーグ優勝（形上では）したのに、日本シリーズに出られず、Ｖ旅行も行けない事が悲惨。
「リーグ優勝＝日本シリーズ出場権獲得」にしないと意味が無い。
少なくとも今のＣＳは「レギュラーシーズン１位≒日本シリーズ出場権獲得」
だから、リーグ優勝をＣＳ勝者に持って来るという意見は正しいかな。
スレ違いだからこの辺で。
113:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 00:04:29 WqO8FEXo0
ＣＳが有りか無しか、には興味ある人多いが、ＣＳで優勝決めることにこだわってるのはごく一部
114:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 00:10:28 bb1c/4FY0
確かに巨人の場合は悲惨というより皮肉な結果ってのが似合ってるな
115:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 00:14:55 j0xDDdw30
ＣＳで優勝決めるってより、リーグ優勝決めたのに、その後で
真剣勝負みたいな事をする事が問題だからな。リーグ優勝は、
そこで勝負が付いて、もう復活戦も無い事を指すんだと思う。
なので、リーグ優勝をレギュラーシーズンで決めるならＣＳ不要。
116:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 00:28:59 nxanfz5y0
優勝がレギュラーシーズンで決まったのに、何でＣＳやるの？
とは誰もが思う。ＣＳやるから、そこで優勝を決めるよう、
レギュラーシーズンの意義も変える、と言うなら分かるんだけど。
いずれにしても、第１ステージは要らないと思う。
３位争いを面白くするのはいいけど、５割以下が勝つ可能性を残す事自体おかしい。
２位以内なら、流石に５割以下と言うのはよほどの事が無い限り、有り得ない。
交流戦は、遠征好きな俺としては24試合のままで開催方法を再考して欲しいね。
半期に分けてやるのが一番。２連戦ずつ、と言う懸念も少し解消される。
色々な対戦カードを色々な場所で見られるのは野球ファンとして楽しみでもある。
117:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 00:35:12 RKPhDVP30
優勝がレギュラーシーズンで決まったのに、何でＣＳやるの？
の疑問の解答はＣＳやめようだろ。
ＣＳで優勝決めようなどと行き着く思考回路には普通ならない。
レギュラーシーズン１位にそれだけの価値があると思っているから出てくる疑問だからね。
118:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 00:48:44 j0xDDdw30
レギュラーシーズン１位に価値がある、と思うなら、ＣＳやめよう、となる。
カネの入るＣＳを開催したい、と思うならば、そこで優勝決めよう、となる。
レギュラーシーズン１位は通過点に過ぎない、と言うこと。
リーグ優勝、ってのは、日本シリーズ出場権が無いと意味が無い。
胴上げした後に、また敗者が出てくるシリーズなんて、ハチャメチャだろｗ
119:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 00:54:13 RKPhDVP30
少なくともＣＳで優勝決めよう、なんて事にはならないだけ。
必死に争点をそこに持って行こうとするが、ＣＳをなくすか、たすきがけ、３地区制
のような変革をするかのどちらかになる。
120:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 00:54:25 kGcSxs1O0
胴上げの時点をどこに持ってくるか、を考えた方が良さそうだな。
となると、もうリーグ内の試合として、後の試合がないＣＳの方だと思う。
交流戦は今のままがいいよ。片側ホームなんて交流戦じゃない。
121:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 01:01:28 j0xDDdw30
>>119
世界でおそらく唯一、優勝を賭けないプレーオフ。
これを主張し、認めた球界の意識は私には理解出来ない。
URLﾘﾝｸ(kamabon.blog3.fc2.com)
122:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 01:04:14 RKPhDVP30
>>121
自分のブログ？
サッカーワールドカップの代表決定戦とか優勝かけないプレーオフなんていくらでもありますよ。
123:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 01:05:57 m2aJNJVQ0
優勝が決まるかどうかの方に争点が行っちゃうやつが特殊なのは確かだ
124:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 01:11:12 xR28Vvik0
優勝の定義に関するスレはＣＳ直前になると立つから、その時でいいよ。
去年もそんなスレが立って盛り上がってたし。
ま、胴上げした後に、ＣＳやるってのは、どう考えてもおかしいけどな。
まずはＣＳのファーストステージをやめてくれ。
同一リーグ、１位対２位の対決で日本シリーズ出場権争いして欲しい。
その余分で交流戦日程確保出来るんなら最高じゃん。
125:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 01:15:14 ueNttLzj0
交流戦減らされたら一番困るのは西武
リーグ戦平均17,065人
交流戦 平均24,933人
126:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 01:18:57 ueNttLzj0
パリーグでＰＯに反対だったのがダイエー
強行に推進したのが西武堤とオリックス宮内
127:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 01:19:58 ydLoy22C0
交流戦は増やしてもいいよ。地方のファン拡大にもつながるだろうし。
桑田の言う通り3連戦があるといい。
問題はＣＳ、これのせいで日本シリーズの価値が下がった。
視聴率を見ても視聴者は冷めて見ない人が出てきた。
128:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 01:20:19 7dQfwZ5u0
日本シリーズは両リーグの1位と2位のクロストーナメントでいいよ。
セ1位対パ2位・セ2位対パ1位（5試合制）
まあ必然的にパ1位対パ2位で日本一を争うことになりそうだがｗ
129:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 01:22:53 PYeBsHvr0
>>128
もうその話秋田。
>>127
交流戦を３６試合にして、ＣＳ廃止になるなら、こんな嬉しい話はないな。
でも、１ヵ月半はちょっと長いから、半分ずつに分けてくれれば。
130:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 01:26:42 ydLoy22C0
>>98
阪神ファンじゃなくて巨人ファンだけど、ＣＳはいらない。
去年はかなりショックだったから・・・。
現場からしたらいい迷惑。集客したいなら別の方法を考えないと。
131:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 01:30:58 3lKnGx+u0
そもそもなんで削減ありきなん？？
あいつらあんなに稼いでるんだから
もっと働かせろよ
130試合制の時より平均年俸どんだけ上がってる思う？
時価を考慮に入れても上がってる比率と試合数は
まだまだアンバランスだろう
大リーグ位働けよ
そうすりゃ球団経営も少しは楽になって選手会の大好きな
お金様ももう少しもらえる様になるぞ
132:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 01:38:49 uap0y1Hr0
>>131
それは７０人枠がある限り無理。
今だって、たった７０人で１４６試合やってるから選手が足りなくなり、
それで年俸が高くなってるんだから。
133:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 01:47:57 kl/KzSIA0
交流戦は36試合に戻すべき。日程がおかしくなるし、桑田の言うとおり
ところで、36試合だと交流戦が長過ぎるという意見があるが、俺は交流戦という概念をなくせばいいと思う
後半戦にまず交流戦を持ってくる。そして、後半戦は11球団総当り戦として66試合消化すればいい
こうすれば、同じリーグ違うリーグとバラバラに当たるのでだらけ感も無くなる
で、66試合で順位をつけて12球団1位はプレーオフ進出権が与えられるようにすれば交流戦ももっと価値が上がる。
交流戦を後半に行うのは、前半でプレーオフ進出が確定したら詰まらないし
このシステムだと今の横浜でも十分進出できる。つまり消化試合がぐっと減る。
後はセパ1位とワイルドカードの2位(ここまでは136～146試合でリーグごとに順位をつける)
この4チームがプレーオフ進出して戦えばCSは自動消滅する
134:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 02:52:04 bb1c/4FY0
>>133
面白いアイデアかも。
シーズン１位チームと交流戦優勝チームが被った時とかに
不公平感ないようにする調整ルールが必要っぽいな。
135:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 03:42:45 kl/KzSIA0
>>134
被った場合は3チームがプレーオフ進出
被ったチームはシード扱い(2ndステージで日本シリーズ)
136:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 08:03:29 D/Z73g62O
>>102
スレの主旨を捩曲げないように
>>1でも＞やらないのがベスト
ってあるし。
てかCSの対案厨は毎度毎度うざい。
CS完全廃止より上回る対案なんかねーだろ！
いい加減気付けよ。
137:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 08:08:16 lTTa3/Y20
クライマックスはいらないが単純に儲かるから止めないだろうな
138:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 08:11:15 B1JAduRa0
交流戦をこれ以上減らすと
交流戦期間の傾向とかデータ分析の妙がなくなってしまう気がする
139:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 08:13:15 KBgmPL2HO
視聴率が下がってきて中継数が激減してる今、数字が取れるコンテンツがどうしても欲しい。だから交流戦やったり、ＣＳやったり、トーナメントやろうとしてるんだよ
上からしたら観客数なんてどうでもいい
140:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 08:13:39 B1JAduRa0
ＣＳ第１ステージなくすと
あまりレギュラー1位と2位の差がなくなってしまわない？
2位は3位とやって勝たなきゃ第２ステージにあがれないというのが
1位と2位の差でもあるんだし
141:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 08:35:38 D/Z73g62O
>>140
そんな話し誰しもがわかってっから
過去ログでもみとけ！
レベル落とすな。
142:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 08:47:41 s2UDuPd10
ＣＳか・・・。優勝チームが出場しない場合、日本シリーズの名に値しないと思うから、やるならＣＳで勝ち抜いたチームを優勝にしてほしいよ。
交流戦、好きだけどな。これのお陰で見られる名勝負が沢山あるはず。
広島のルイスとか、交流戦がなかったらパのチームとの対戦を見られないだろ？
だから、良いシステム。残してほしい。
今いらないのはオールスター。リーグの垣根を越えた対戦は交流戦で見れる。
そのかわり、人気投票でもいいから、代表選手による国際試合が見たいよ。
143:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 08:50:47 H9s6Dt270
CSはいらないよな
去年、巨人とハムが優勝したときの「これで終わりじゃないんだよな」って感じで
しらけていたし。あの瞬間だけは大切にしたい
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 09:53:43 oWOUwA6I0
>>1
味噌死ね
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 13:51:42 aH7BfW/c0
>>136
>てかCSの対案厨は毎度毎度うざい。
じゃあ第１ステージの廃止という対案出してる>>1の主旨自体がおかしいじゃん。
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 14:21:08 62vgPHv90
CS自体、いわば一種のゆとり教育というかどこかの徒競走だな
ヤクルト、横浜なんかははなっから3位狙いだし。
「何とかギリギリ3位狙いでCSであわよくば....」という魂胆なんだろうけど、
実際ただの帳尻3位だった05年横浜、06年ヤクルトがその年の阪神、中日を
敵地でスイープできたとはとても思えない。
去年の阪神にしても、あくまで1位通過をあきらめなかった結果の3位なわけだし。
3位に入りさえすれば平等に日本一の可能性があるわけだけど、
CSは存在自体が子どもの教育上有害だといっても過言ではない。
より上を狙おう、という気持ちを野球少年だけでなく子ども達からも失わせようっ
てのか？
147:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 15:40:42 0Zo2T5OJ0
>>136
また思惑通りの流れにならずに逆切れかよ。
毎度毎度労力使って大変ですなｗ
148:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 19:06:58 O/+U/pdW0
ＣＳ第１ステージを廃止するなら→たすきがけでの日本一決定戦
これでＣＳで優勝決定するなど歪んだ形にすることなく無問題。
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 19:16:07 xDonA3V60
>>1
このスレ、なんで交流戦問題とＣＳ問題がリンクしてんの？
関係ないだろ？
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 19:22:56 M1LKIg5uO
交流戦優勝とかいらんだろ。
どうせなら交流戦優勝とワイルドカードと一位二位で…
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 19:31:06 ZwNFeROM0
>>146
昔だったらともかく今はセリーグなんか経済的３強３弱なんだし必要だと思うよ。
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 19:35:54 7AH1uii70
10.8みたいな極限の試合の可能性を捨てて
ＣＳをやってしまった時点で先細りって感じがする
せめて２、３ゲーム１勝くらいのアドバンテージがないと駄目なんじゃなかろうか
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 19:40:57 U2CNMnqb0
エース対決や絶対に落とせない一戦ってのは、ファンでないチームでも楽しめる
故に俺は短期決戦で決めた方が盛り上がると思う
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 19:58:35 O/+U/pdW0
すでに決まってしまったものをあらためてお膳立てしてやっても冷めるだけ。
第１ステージだけにしようとそこは改善できないからな。
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 23:32:10 j/+0DIwo0
２位対３位をなくすだけでも、だいぶ違うと思うけどね。
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 02:03:21 Q3Q3TP830
>>155
それならいい手がある。前期後期制。
消化試合も減るし、優勝決定の瞬間が２度もある。
やってほしくはないが。
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:09:33 v8yJ9i8y0
レギュラーシーズンの価値が落ちてしまう事が問題なのに、ＣＳで優勝決めたら尚更だめでしょう。
どうしても優勝チーム=日本シリーズ出場チームとしたければ、前後期制くらいしか対案はないな。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:24:50 q6VItDMXO
前期後期制だと後期が済んでから試合するので
調子のいい後期の方が有利
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:27:26 D9SVJosJ0
上位のアドバンテージを膨大にすれば
レギュラーシーズンの価値低下はある程度防げる
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:36:07 v8yJ9i8y0
アドバンテージがつけば、今度はどちらが勝つか分からない対等の勝負というプレーオフの醍醐味が失われる
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:39:25 veQv33pA0
最近のパの終盤の混戦振りもCSあればこそだと思うけどな
ペナントの価値が下がる、理不尽という建前の為に
CSの興奮も捨てて9月の消化試合こんにちはというのは勘弁願いたい
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:41:59 D9SVJosJ0
>>160
そりゃしょうがないよ
下位が日本シリーズにデルには
それなりのデメリットを乗り越えてじゃないと納得いかんし
前後期は後期が有利だったり
前期優勝チームのモチベーションがきついしよくないとｵﾓ
昔のパでもＪリーグでもうまくいってたとは思えんし
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:42:32 UKwEPFcoO
消化試合がつまんないのもなぁ
前後期なんて優勝の価値が尚更薄くなる。
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:43:04 D9SVJosJ0
レギュラーの価値維持と
終盤まで消化試合をなくすのを両立するには
ＰＯ続行の上位に大きなアドバンテージしかない
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:47:05 v8yJ9i8y0
俺も前後期制が良いとは思わんが、優勝と日本シリーズ出場の一致にこだわるならそれしかない。
アドバンテージつきすぎたプレーオフなんてやるほうにも見るほうにもメリットないよ。
それならやらないほうがまし。
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 13:55:17 Lt5ixr/X0
ＣＳ廃止、交流戦を>>133の形式が個人的理想
ＣＳはレギュラーシーズンの価値が落ちる。
2年連続シーズンぶっちぎり1位⇒プレイオフ敗退の時のホークスが気の毒だった
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 20:30:39 7d+pCDeq0
前後期制を導入するのなら、こういう条件をつけるのはどう？
「前期優勝チームと後期優勝チームが異なる場合、年間勝率の高い方のチームにプレーオフで1勝のアドバンテージを与える」
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 22:43:23 BYazKqtO0
>>167
まず起こり得ないと思うが、年間勝率１位、前期優勝、後期優勝がそれぞれ異なる場合は
1st 前期優勝vs後期優勝
2nd 年間勝率１位vs1st勝者
ってのも追加。
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:11:24 0rEszb620
>>167
前後期制の導入は無いよ。前後期共に同じチームが優勝したら、
プレーオフが非開催になるから、放映権やスポンサー収入が見込めない。
だから、レギュラーシーズンの１位対２位のみを残すＣＳにして、
第１ステージ分は交流戦の日程確保に充てるべき、と言う現実的な
事を考えたスレなんだろうね。
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:14:36 c2gu46uV0
現実的には第１ステージなくなっても優勝チームはレギュラーシーズンで決まるだろうけどな
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:29:34 m7c2PDG10
胴上げしても日本シリーズ出場権獲得ではない理不尽さがいつまで続くんだろう？
普通は胴上げしたなら、「よし！日本シリーズだ！」となるんだがな。
ＣＳで優勝決めてくれた方がハッキリしていいよな。アドバンテージもあるんだし。
それで負けるチームはそれまでの実力しかない訳よ。
２位対３位が消えて、試合勘を言い訳にする事も出来なくなるんだし。
てか、その方がいいわ。
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:35:23 45+VDawW0
１位が優勝じゃないという理不尽さがない今の方がマシだろうな。
２位になるチームは所詮そこまでの実力だからなｗ
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:38:57 0rEszb620
>>172
もう優勝定義の話はおなか一杯。
去年の巨人の事を思い返す程度にしておけばいい。
切りが無いから別スレ立ててくれ。
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:39:58 uTi6UuiR0
毎度自演で必死に軌道修正しようとするが、悲しいかな理論が乏しすぎるからな。
最後は>>1に反する意見はみんな却下だろ？
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:41:08 45+VDawW0
>>173
>>171には言わないんだよなｗ
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:44:32 1/nscno30
>>175
お前の要望に応えて、スレ立ててやろうかｗｗｗ
リーグ戦で優勝決定なのに何故クライマックス開催？
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
リーグ戦で優勝決定→何故クライマックス開催？ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:45:49 uTi6UuiR0
だんだん地が出てきたな
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:52:51 /Xb8rd3v0
メジャーみたいに全球団と総当りにしなけりゃいいんじゃない？
交流戦は、セとパのＡクラス同士で、ホームアウェーで三試合ずつ、
Ｂクラスも三試合ずつ、それぞれ計１８試合。
これでいんじゃない？
全球団とやる必要ないよ。交流戦は飽きた
日本シリーズの新鮮味が確かになくなってきたし
最近は中日とハムばっかだしね
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:57:50 pTlgn3ZvO
>>171
「ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ」があるからこそ
「ﾘｰｸﾞ戦1位=ﾘｰｸﾞ優勝」が引き立ち
「CS=日本ｼﾘｰｽﾞ進出ﾁｰﾑ決定戦」
との住み分けが成り立っているのだと思うが…
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 01:01:34 pTlgn3ZvO
あと「むしろCSは襷にすべし」だな俺の主張は。
何年も言っていることだが
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 01:06:27 pTlgn3ZvO
>>59
やる前から「価値がない」なんて答えを
出すのは愚か者のやることだと思います。
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 01:21:14 Ml4WZiGT0
>>179
リーグ戦１位＝リーグ優勝＝日本シリーズ進出、でないと。
で、交流戦が維持されるのが一番良い方法だな。
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 01:52:02 ZF9v5dds0
CS廃止賛成だな。
特に今みたいにシーズン1位と日シリ出場チームを分けるのは全く無意味。
第一ステージだけ廃止するんじゃなくCS自体を廃止。
3位のチームなんていらん。
まぁオリ糞オタみたいに3位に入ること「だけ」が目標のチームのオタは第一ステージ廃止になったら困るんだろうけどなｗｗ
とにかくシーズン1位のチームが優勝じゃないなんて制度はさっさと撤廃撤廃!!
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 02:29:08 pTlgn3ZvO
>>146
平等にはないだろ?
(現行方式では)
1位と2or3位の日本一になる確率には倍の開きがあるじゃないか。
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 02:37:22 pTlgn3ZvO
>>182
「ﾘｰｸﾞ戦1位=ﾘｰｸﾞ優勝」でﾘｰｸﾞ戦の価値が生じ
「CS勝者=日本ｼﾘｰｽﾞ進出ﾁｰﾑ」でCSの価値が生じるのですよ。
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 07:02:10 T7BmFK3D0
>>185
去年の巨人見てるとそうは思えん
喜べる結果なのか失敗の結果なのか曖昧になってしまう
04,05のホークスみたいにひたすら悔しがれるほうがいいよ
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 07:14:37 UqQ8tEfRO
>>185
オマエ馬鹿だな。
>>182はCSを廃止で交流戦は維持っていっているだけ
それを何エラソーに教え口調なわけ？
オマエが単に読解力がないだけ。
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 07:20:58 UqQ8tEfRO
それから対案厨はいくらオマエラが対案出したところで採用されないから。
それにその対案ですら、POがはじまった時に何回もでてる。
対案だしてなんか先に進んだのか？
対案厨はどっか他の板かなんかで、対案だけ延々と議論すればいいんじゃねーの？
馬鹿しかいねーし。
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 08:39:00 T9Ap2E5+0
>>1がすでに対案厨なのでこのスレ自体いらないわけだな
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 12:04:33 /pC3s04K0
>>188
何をすると先に進めるの？
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 12:29:11 hjhRjpkW0
現在の制度に対する肯定か否定かしかしちゃいけないわけだな。
当然そこには改善策など盛り込んではいけないと。
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 12:33:09 iVGvDMVI0
おい、馬鹿には反応せず、ＮＧに入れようぜ。
反応するから湧くんだよ。
ああいうのが湧くと話にならんからおもしろくもなんともないからな。
シカトシカト。
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 13:31:42 0OpOAhW50
CSが無くなったら
秋の風物詩、呆然とする松中が見られなくなってしまうじゃないか
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 15:13:57 ofBIQcZg0
でも、大学スポーツの全国大会なんかでは、同一リーグから複数の学校が参加して、
リーグ２位校が全国大会を制したなんて例もあるじゃん。
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 23:54:59 LRJn9gcC0
実際、第１ステージがなくなると、どのようなメリット、デメリットがあるんだろうか？
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 04:12:23 UW6AuLEjO
>>195
過去スレ読めよ。
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 04:58:09 X/WmThdV0
>>1
CS廃止したいために交流戦を人質にしてるようで考え方が汚い
本来別々の話だろ
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 04:58:29 QRRdrZ5uO
スレチだけど毎年くじ引きでリーグを決めて戦えば絶対飽きないと思う
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 05:09:02 UW6AuLEjO
CS廃止派は廃止にする為の議論すればいいと思う。
改善派は厨房板かなんかで永久に俺の案が１番だとかやっていればいいんでないの？
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 05:31:13 cWYe7jrv0
>>199
>>1が改善を語っているスレなんですが？
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 06:46:40 UW6AuLEjO
>>200
百歩譲ってそうだとしても板違い。
ワカッタ？
昔からこの手のスレは、基地外対案厨が正論で論破とかされると、ファビョッて、グダグタになるからな。
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 07:39:03 cWYe7jrv0
>>201
つまり>>1が基地外って事？
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 10:09:45 YrfS2/yAO
交流戦は毎年順位がおちるから廃止してくれ
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 12:21:43 b2Pguirc0
>>1の対案はきれいな対案
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 16:25:29 Q143XvxC0
>>203
中日ヲタ乙
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 23:13:05 ywBoq1e+0
２リーグセパ優勝チーム同士の日本シリーズなら前後期制。
セパ優勝チーム同士の日本シリーズにこだわらなければたすきがけ。
２リーグにさえこだわらないのなら、３地区（グループ）制。
これだけ対案出して正論で論破してくれるのを待ちましょうかｗ
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 23:54:34 sQfLWnaA0
>>206
・２リーグセパ優勝チーム同士の日本シリーズなら前後期制。
前後期共に優勝するチームが出たら非開催になるので、収益が上がらないので不可能。
・セパ優勝チーム同士の日本シリーズにこだわらなければたすきがけ。
何で興行権の見込める日本シリーズ前のプレーオフでパと対戦しなきゃならないんだよｗ
交流戦を減らそうとしているのにな。頂上決戦が、「西武対オリックス」で視聴率取れるかよｗｗｗ
これはもっと収益が上がらないので不可能。
・２リーグにさえこだわらないのなら、３地区（グループ）制。
中日、広島、ヤクルト、横浜、が賛成する理由を書けよｗｗｗ
交流戦を減らそうとしてるのに、巨人、阪神戦を減らすリーグ解体を
する馬鹿な経営者がどこにいるんだよｗｗｗｗ
これはもっともっともっと収益が上がらないので不可能。
一番まともなのは前後期制。あと２つは議論するにも値しない。
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:01:53 ywBoq1e+0
>>207
＞前後期共に優勝するチームが出たら非開催になるので、収益が上がらないので不可能。
前後期制はするほど強いチームがプレーオフ戦わないと日本シリーズ出れない制度の方が不評を買う。
＞頂上決戦が、「西武対オリックス」で視聴率取れるかよｗｗｗ
広島対オリックスでも視聴率取れませんｗ
＞中日、広島、ヤクルト、横浜、が賛成する理由を書けよｗｗｗ
残り８チームも賛成する制度ってすばらしいじゃないかｗ
収益が上がらないの根拠がすべて非論理的。
出直してね。
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:07:20 0CfpKnah0
＞前後期共に優勝するチームが出たら非開催になるので、収益が上がらないので不可能。
前後期制はするほど強いチームがプレーオフ戦わないと日本シリーズ出れない制度の方が不評を買う。
それは当たっているね。ふむふむ。
＞頂上決戦が、「西武対オリックス」で視聴率取れるかよｗｗｗ
広島対オリックスでも視聴率取れませんｗ
じゃダメだな。この案は廃案確定。
＞中日、広島、ヤクルト、横浜、が賛成する理由を書けよｗｗｗ
残り８チームも賛成する制度ってすばらしいじゃないかｗ
残り８チームが賛成する理由なんてどこにあるんだ？
この案も廃案確定。
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:11:36 hGfZNwn40
>>208
お前の方がもっと非論理的だよ。
>>207の揚げ足とってるだけじゃん。
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:11:57 G1diaLa10
>>209
さらに理屈になってないｗ
こういう論理的な話は苦手なんだろうから黙ってる方が得だよｗ
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:12:41 G1diaLa10
>>210
じゃあ論理的に説明すればｗ
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:13:21 intteFpP0
＞＞広島対オリックスでも視聴率取れませんｗ
＞じゃダメだな。この案は廃案確定。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これ、日本シリーズ廃止論じゃね？
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:13:57 XxImd+Bf0
CSいらね 交流戦おもろい
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:14:37 G1diaLa10
>>213
そういうこと。
アホらしくなってくるが。
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:15:19 gvZA/y43O
CSの意義は今年の阪神みたいにぶっちぎった時の消化試合化を避ける為なんだろうけど。
個人的にはゲーム差に合わせてハンデをもっとでかくするなら廃止しなくてもいいかなあと。
というよりどっちか廃止しなきゃそんなに不味いのか？
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:15:38 qCAET5e4O
ペナント首位争いの天王山→状況によっては最高に盛り上がる。しかし逆のパターンも。
ペナントレース次第の、いわば１００か０か運次第。
ＣＳ→３位争いはペナント首位争いと同じ。しかもＣＳ自体は確実に盛り上がる。
いわば７０を確実に取る感じ。
大人の事情だと後者を取るんだろうが、前者の最高部を知った人にとっては、それが味わえないのは淋しい事このうえないな…。
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:25:43 BMAbGoxQ0
巨人戦と阪神戦の総数は変わらないんだから、それを持ち出して収益が減るという理屈はおかしいだろ。
一方が減れば他方が増える。
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:27:04 qCAET5e4O
そして単純に見ると、
昨年みたいなシーズン→ＣＳ無い方が(特にパ)面白かったペナントレース
今年→ＣＳ無いと、すでに消化試合。
しかし、ペナントレース自体が、首位に走るチームは無理して追いかけずに、確実に下位を叩いて２位３位に入る、という戦い方になってる。
昔は首位チームは終盤、各チームのエースとばかり対戦して一波乱二波乱あったが、今は下位チームがエースに食い物にされ、確実な貯金にされてる。
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:30:52 /3qaPIsG0
>>216
ぶっちぎってもプレーオフしないと日本シリーズ出場決まらないのもしらけるぞ。
例えどれだけアドバンテージがあろうと。
その上そんなアドバンテージついたプレーオフは盛り上がらないし。
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 11:12:02 0IrTitW2O
>>206
まず自分の立場わかってんの？
オマエの出した対案は採用されるのか？
オマエはプロ野球経営してて、尚且つ、他の球団のオーナーも説き伏せ事できるのか？
オマエがどっかのオーナーであれば対案を出せばよいし、もし違うならただの馬鹿確定なんだが。
俺の予想の>>206は、社会的地位が低いただの馬鹿
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:07:48 Wh3NEGVx0
論破って考えるのを拒否することなのか。
ここまではっきりと論理的には何も言えませんと宣言されるとはねｗ
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:11:26 BUmzGrvI0
オーナー以外は制度に関する事は書き込むなって事だな。
肯定意見だってオーナー以外が言ってもなんの影響も及ぼさないんだからｗ
とりあえず、そんなアホなスレを立てた>>1を批判しとけば。
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:20:46 ZUBggRrS0
そんなこと言い出したら対案が否決されるかどうかもオーナー以外言う権利ないな。
>>221は自ら馬鹿だと言いたいらしい。
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:27:24 0IrTitW2O
>>206みたいな馬鹿でもわかるよう、説明すると
交流戦は別問題として
PO CSの存在自体問題
その制度がなかった時の事考えれば容易。
さらに
上位さ3チームが5チームだったら、>>206レベルでもわかるかもな。
いや6チームにならないとわからないかも。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:32:34 ZUBggRrS0
オーナーでないなら他球団を説得できないので廃止を語るやつもアホになるだろ
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:35:56 0IrTitW2O
>>224
オマエ真性なの？
対案出す意味のなさを説明したんだが。
現実問題として、対案だしてどーかなるの？
POから対案出ているが、ケチがつかない対案なんか一つもないけどな。
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:37:21 ZUBggRrS0
廃止を語るのも意味はなし。
あなたの意見も意味はなし。
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:37:23 NRIqj3xU0
ＣＳはいい制度だな
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:52:43 3Xrz7pea0
掲示板であれこれ語る事が無意味だと思うのなら、自分がまず書き込まなきゃ良いのに。
自分だけは特別だと思っちゃう痛いパターンだな。
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 13:04:26 0IrTitW2O
>>230
対案厨は自分が特別でオーナー会議でもやってるつもりかって事
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 15:51:01 LWoI/HWq0
見事に自分だけは特別だと思ってるｗ
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 15:56:21 3JJl8JJL0
交流戦もCSも、オーナーサイドから見れば金の問題なんだよ。
交流戦やるやらないは、ようするに巨人阪神戦の奪い合いだし、
CSも、消化試合を減らしてCSそれ自体も含めて儲けを増やそうと考えて
導入したわけだ。
（巨人なんか一昨年までの制度だったらとっくに消化試合で、
観衆も視聴率ももっとひどいことになってるはず）
だから3位で日本一になれるのはおかしいとか、
5割切って日本一はおかしいとかファンが「論理」を
語ったって、オーナー連中は聞く耳を持たないだろう。
交流戦だってセのオーナー連中とパの連中の
どっちが強いか力関係で決まるのだろう。
ただ、セが「パが削減を飲めないなら廃止する!」と逆切れすれば、
（そんな猛者がいるかどうかわからんが）
パのほうは「削減」を受け入れざるを得ない、と思うが。
こういう現実は俺もいやだが、
いかんともしがたいな。
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 15:58:15 8Gfx4RC+O
ＣＳは２位３位のチームでやって勝者が日本シリーズ出場でいいんじゃね？
シーズン優勝チームは、日本シリーズ期間に優勝旅行行ってシリーズネット観戦www
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 19:57:25 F6PC7aS90
論破じゃなくってアホらしくてレスされないだけだ
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 20:40:37 dhNPtV1X0
これ以上交流戦減らしたら名実ともにセリーグより上のパリーグが
セリーグの言いなりになるじゃないかよ
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 20:46:06 dM5tLxgD0
交流戦廃止したらパリーグの勝ち逃げで、この先ずっとセリーグ弱いと馬鹿にされるよ
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 20:58:35 PrCv8e6H0
交流戦廃止、ＣＳも廃止、日本シリーズも廃止
セリーグのペナント＝日本一でいい
セリーグ６位とパリーグ１位の入れ替え戦はあってもいいかも
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 22:42:00 3d4g07eg0
CSってあれだよな。
もらえる得点が、
1問目から9問目までは10点。
10問目だけは100点。
ていうクイズ番組みたいだよな。
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 23:50:47 K+jnPtqy0
ＣＳ第１ステージ廃止か交流戦削減、なら後者の方が良いに決まってるだろ。
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 23:56:56 V3PPKwEK0
ＣＳ煮詰まったら行き着く先はセパ解体だよね
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 00:01:37 x4OAjagj0
>>241
ならねーよｗ
セ・リーグが断固反対するからな。まあ当然だが。
まずは、CSの第1ステージ廃止からだな。
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 00:13:44 fB1PoH9G0
だんだんセにいるメリットも少なくなってきたからね
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 03:40:28 me9lx9Ky0
>>227
おいおいｗ
じゃあおまえが野球見て何の意味があるんだ？
ｗｗ
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 11:43:07 gX1j4mgg0
自分がすることだけは意味があると思っちゃう人ですから
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 11:46:38 9bi16P2UO
交流戦削減すると３戦づつになるのか？？ホームとビジターの関係が複雑になるな
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 17:41:33 KGjLGcNbO
>>244
というとオマエの考えに賛同出来ない奴は見る意味がないのかって事だぞ。
なんでオマエの消防並の意見に同意しないといけないの？
ピンキリで俺はオマエみたいな人間でも見るもんだとは思っていたけど
思考がワンマンで幼稚だな。
相当頭悪いだろ。
馬鹿ですか？
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 21:53:26 pIehXzqt0
日本一決定は、１２球団でのトーナメントにすればいい。
最大３試合制でペナント上位球団にアドバンテージを付ければいい。
準決勝から７試合制に移行すれば、交流戦は廃止でもいい。
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 03:19:08 fT5WZ3i30
>>247
なんかもう屁理屈でさえなくなってるぞ。
俺様理論を語るやつがその理論を一番理解していないみたいでｗｖ
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 03:25:04 4TTC9ySw0
>>247
意味がわからんなー？
で、お前が野球見る事に何の意味があるの？
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 04:20:25 ZgwQJITq0
ＣＳ廃止、その代わり旧ＣＳ２ｎｄステージは日本シリーズ１ｓｔステージにする
旧日本シリーズは日本シリーズファイナルステージにする
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 05:45:18 ZK+WN00t0
週６試合にするなら
交流戦削減でいい
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 06:20:11 teN+DgQjO
敗者復活戦希望
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 07:17:16 9KmwMS1OO
>>250
意味がわからないのは単に中卒レベルだからだろ。
60以上で大卒だがせめて、定時でもいいから、高校くらいでろよ！
話はそっからだ。
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 07:28:17 CV115c870
今年、阪神がCSで負ければ、CS自体の廃止論が出てくるだろう。
そうなると、巨人・中日・阪神がCS反対で一致する。
しかしパだけCSが残るとセが不利なわけだから、
交流戦削減をカードにパに圧力をかけてパのCSも廃止させる。
結果として、CSは廃止、交流戦は維持になる。
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 07:48:53 AAdFgWDkO
もうペナントレース後に全12チームでトーナメント一発勝負で優勝決めればいいよ
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 08:11:11 N8uYuAdG0
消化試合を減らすためにＣＳを導入したというけど、
それ自体が某徒競走も真っ青のゆとり教育ではないか？
プロなら消化試合は首位チームに離されないよう食いついて、地力で減らすもん
じゃないのか？
模範とならなければならないはずのプロがそんな悪しき見本を野球少年に示してど
うする？
はなっから「ギリギリ3位→ＣＳであわよくば....」という腐った根性をプロが見せ
たらもう救いようがない。
「3位に入りさえすればいい」と、序盤から手を抜くチームが出てくる事必至。
それに、選手は5割未満の3位からＣＳ→日本一となっても素直に喜べるのかな？
1位チームに1勝のアドバンテージを与えるのは至極当然の事だと思うが。
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 08:18:10 sbD/PD/yO
セパの上位２チームずつがトーナメントやって
勝ったチームが日本一で良いよ
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 08:23:07 vXpqEi5u0
>>169
ほぼ同意
CSはレギュラーシーズンの1位対2位に限定。
条件としてゲーム差が2.0以内とし、
3ゲーム開催（1戦目・2戦目は1位ホーム）
2位チームが1敗でもすればそれで終了。
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 08:39:53 0451CZT90
>>259
１～３位までの混戦の方がおもろいと思うお
資金等の問題で例年１位２位は無理な球団でも大体３位は狙える訳で
１位２位のどっちかだったら神中巨のマンネリになるしねぇ
２位と３位が３戦、３位は１度でも負けたら駄目、１～２戦は２位のホーム
１位と２位が３戦、２位は１度でも負けたら駄目、１～２戦は１位のホーム
リーグ優勝時、１位と２位のゲーム差が３ゲーム以上ついてる場合はＣＳ自体実施しない
２位と３位のゲーム差が３ゲーム以上ついてる場合は第１ステージを実施しない
とかどーかねぇ
261:259
08/07/05 11:20:28 vXpqEi5u0
>>260
3位チームを入れるのと、ゲーム差は意見が分かれるとこですね。
（追加）
CSシリーズは、当該球団に対してのみ分配金を給付する。
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:02:05 tT+0QPwt0
結局、１リーグ制が一番良いと思うのだが。
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:03:10 Nt6u4Aks0
それだったら、１位と２位が５ゲーム以内の時はそのままのゲーム差で最大５試合開催される
幻のパの制度で良いんじゃないの？
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:08:23 FvSZLKs20
だからさぁ。根本的な問題はCSの方がペナントより短いところにあるわけ。
CSの方がペナントよりボリュームがあれば、CSの覇者がリーグ覇者と言って
差し支えない。ペナントを50試合にして、CSをセパ上位3球団計6球団による
90試合にすれば誰も損しない。好カード目白押し。みんなCS出たくて必死。
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:09:21 hwRgMt7c0
>>262
１リーグ制１シーズン？
それとも３地区制とか？
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:09:51 R6aazazZ0
お
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:11:08 QcoRsZoGO
一位チームが日シリに出れないから問題あるわけで 無条件で一位チームは日シリ出場
で パとセの二位 三位チームの４チームでプレーオフ 優勝チームが日シリ出場権得て ３チームで日シリとか無理なんかなぁ？
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:11:50 tT+0QPwt0
>>265
１リーグ制１シーズンで、上位４チームによるプレーオフでどうかね？
今年のセとか見てると上位３球団と下位３球団がシーズン前からはっきりしててつまらんし。
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:14:23 nTF5+YSBO
ゲーム差でCS有り無し決めんと今年のセリーグみたいに2位でも10ゲーム差だなんてしらけるだけだろ。
3位まで5ゲーム差までCSありで、首位から5差ついたらCS出場の権利無しで良いよ。
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:39:56 023fkWfdO
ゲーム差によってハンデを付ける ならわかるが開催そのものを無くすのは無理だろ
球団としてもＣＳはドル箱だろうしな
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:43:28 Nt6u4Aks0
結局、今の２リーグ制だと合理性と興行的な面とのどちらかが犠牲にされるというわけだよな。
このチーム数での２リーグ制が限界に来ているという事かもしれん。
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:58:12 tD/DD5T4O
つーかセリーグがパリーグの真似するからこういうことになるんだよな
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 13:10:27 nTF5+YSBO
1リーグ支持の気が知れんｗ
それこそ日本の野球自体が弱体化と、巨人体質中心のセ体質主導で全てがモロとも衰退。
一極局所で東京式に足を引っ張られる日本と一緒。
トヨタが脱け出せたのはバブルに浮かれない名古屋気質の方式だったから。
一つがダメなら全てがダメになる図式。野球にも当てはまる。
パリーグならではの模索も消失。
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 13:14:05 Nt6u4Aks0
>>273
巨人中心の体質がある限りどの制度でももう長続きしないと思うよ
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 13:14:24 Agnhpom90
２リーグ制維持ならチーム数増加、現チーム数維持なら１リーグ３地区制。
いくらハードルが高かろうと最終的にはどちらかの流れじゃないの？
ポストシーズン充実させなくて良いビジネスモデルはもう難しいだろうし。
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 13:17:13 D4q/3IcF0
毎年シャッフルすりゃいいしょ？
ダルは千葉とカラクリで勝率悪いし、いろいろ新鮮で楽しいはず
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 13:20:30 nTF5+YSBO
>>274
巨人人気低下=野球人気低下と叫ばれ国民は影響されるからね。
巨人がマスコミ主体なのも痛い。
1リーグなんかなったらそれこそ人気の出てる地域でも道連れ式よ。
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 15:08:19 EHoASU+W0
１リーグ批判の携帯厨の御高説が的外れな事だけはよく分かった。
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 15:42:40 30uuvbY30
>>272
同意。
しかも、妙な口出ししてプレーオフを優勝決定戦じゃなくして
中途半端な位置づけに。
その結果、日本一、リーグ優勝どちらも価値が低下した。
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 15:50:29 0b0LNnzL0
プレーオフを日本シリーズ決定戦にするのは元々はパが望んでいた制度
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 15:51:11 0b0LNnzL0
日本シリーズ出場チーム決定戦な
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 17:46:35 BD6Zm2zZ0
パはセのおかげで改善されて良くなった。
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 17:55:25 rHSJ/pHK0
【CS第1ステージ】～2戦先勝～
①3位と1位が10ゲーム以上離れたら、第1ステージ中止
②3位が勝率5割なかったら、第1ステージ中止
③2位と3位が5ゲーム以上離れたら、2位にｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ1つつける(最短1試合)
【CS第2ステージ】～3戦先勝～
①1位と2位が10ゲーム以上離れたら、第2ステージ中止
②2位が勝率5割なかったら、第2ステージ中止(さすがにこれはないよね)
③1位は自動的にｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ1つつける
④1位と2位が5ゲーム以上離れたら、さらにｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ１つつける(最短1試合)
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 18:04:43 TGso27ZC0
【リーグ】 → 【CS】 → 【日本シ】
上
↑ ────────────
│ ○ ○ ○ 【ケース１】
│ 「リーグ優勝」 「CS勝者」 「真の日本一」
│ ────────────
│ ○ ○ × 【ケース２】
各│ 「リーグ優勝」 「CS勝者」
│ ────────────
│ ○ × × 【ケース３】
付│ 「リーグ優勝」
│ ────────────
│ × ○ ○ 【ケース４】
け│ 「ﾘｰｸﾞ2or3位」 「CS勝者」 「なんちゃって日本一」
│ ────────────
│ × ○ × 【ケース５】
│ 「ﾘｰｸﾞ2or3位」 「CS勝者」
│ ────────────
│ × × × 【ケース６】
│ 「ﾘｰｸﾞ2or3位」
↓ ────────────
下
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 18:04:54 B3M3B/apO
ｿﾌﾊﾞﾝや巨人の短期決戦弱さはさておき、
これぐらいやらないと一位は浮かばれない。
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 18:58:00 51skU2us0
両方廃止。ロクなもんじゃない
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 21:35:37 B1KTLdcA0
>>284
この認識が正しくされれば今の制度もだいぶましになるけどな
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 23:05:30 JELRFxJi0
日本シリーズ出場権の与えられないリーグ優勝に何の価値があるの？
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 23:07:36 30uuvbY30
リーグ優勝じゃなくてもなれる日本一にも何の価値もないな。
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 23:14:35 fO06t01DO
なのでCS廃止しよう
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 23:23:52 FvSZLKs20
経済屋が政治に口出すとおかしくなるのは国でも野球でも同じだな
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 23:34:04 ISCTAFWd0
>>288,>>289
それ以前に２位や３位でもなれる優勝には価値がないという認識があるからな。
それならＣＳなくすしか道はないな。
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 00:18:08 YZvLCuhB0
もともとＣＳ（ＰＯ）はシーズン終盤まで消化試合を極力無くす為に導入され
た制度でしょ。興行論を優先させたんだから勝負論的に理不尽なのは当然。
今のままでいいよ。
交流戦は、セがなんで減らしたがってるのか知らんけど、対巨人、阪神戦が
少なくなってしまうのが嫌だというのが理由だとしたらなさけないよな。
パ球団の最近の営業努力を見習えよ。
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 01:01:16 AE7JVRKe0
yahooのアンケートで半数以上が交流戦増加を希望してたね
現状維持がその次に多くて削減を希望したのはほんの僅か
ファンの声に耳を傾けてよ
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 02:02:17 vDk9mHEt0
>>293
1～2行目は3行目の理由付けになってないな。
前後期制にしたらいい。
前期王者も後期王者に負けるならまだ納得できるだろう。
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 07:00:00 wLV/LqgU0
＞前後期制にしたらいい
一旦採用されたけど、１０年で見切りを付けられて廃止された制度だからなぁ。
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 10:01:48 VqBJlzQi0
前後期制はCS（プレーオフ）開催自体が無い場合があるから、無理だと思う。
今年、阪神が日本シリーズ出場権の無いリーグ優勝をしながら、CSで敗退
するような事があれば、流石にCS廃止を含めた議論になるような気がするけどね。
>>294
どこにそのアンケートがあった？
ともかく、交流戦削減は反対だね。カップ戦も論外。
36試合に戻すのは難しいだろうが、24試合を維持する事は出来るはず。
12試合ずつにして時期を５月と７月にずらすとか工夫して欲しいね。
そうすれば、あまり長いとか日程間隔空き過ぎとかは感じなくなる。
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 14:26:49 Rkeoa45A0
前後期制なんて今のCS制度よりはるかに論外だろうに。正気か。
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 14:32:34 r1Bz4LZq0
>>298
しかし、１０年続いた制度なんだよね。
今のＣＳはまだ２年、パのプレーオフから加えてもまだ５年。
この制度が後５年続くかというと･･･
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 22:24:18 Nk/NkLslO
交流戦はこのままの試合数で続けて欲しい。
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 23:10:11 9DO5ykMf0
交流戦とＣＳってわざわざ絡めて話すものでもないだろ
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 23:49:20 g2uyiL4z0
>>301
交流戦減らす前にCS減らせよ、って言うスレだからな。
それくらいここを全部読めば小学生でも分かるだろ。
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 00:48:31 /k6ws8GF0
>>302
前提として絡める必要ないだろ、と言っていることくらい小学生でも分かるけど
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 01:35:15 Yltd42kF0
>>301
俺も全く同意だ。
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 01:47:30 nic1mhdU0
>>301=>>303-304
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 01:54:24 /k6ws8GF0
なんで>>1を否定されただけでそうつっかかってくるかねｗ
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 01:56:11 rrqmlvx30
今年の阪神見てたら、絶対にCS廃止、交流戦試合数維持を希望する人が殆どだろうね。
そう言えば、今日、実行委員会あるんだね。セが削減を主張するのか。
パが消滅したら、セ１球団あたりの巨人阪神戦の試合数が減るのにねぇ。
しかも、これ以上減らしたら、スポンサーが撤退するのに。
今の24試合を12試合ずつ、時期をずらして開催するのが一番だと思うけど。
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 01:57:04 Yltd42kF0
>>305
ＩＤ違うだろ
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 01:59:51 PWITN8uu0
交流戦削減する前に、CS削減しろって話だろ？
大方の野球ファンなら、そう思って当然じゃね？
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 02:03:44 /k6ws8GF0
ＣＳ削減したら交流戦削減の話がなくなるわけでもなく全然別の課題だって事
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 02:07:26 yhuiomCuO
リーグ優勝チームに10ゲーム差以上つけられていてCS勝ったとしてもファンとしては素直に喜べない。
だからもうCSはいらねー。交流戦は残してもらいたい。
巨人の清武は頭おかしいよ。
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 02:17:49 w2z0V20eO
とりあえず交流戦のことは置いといて、CSは不要ということでOK？
どうせ3位に入ればいいとかされたら緊張感がない。
どのチームが優勝するにせよ、10何ゲームも離されといてCSで勝ったからOKじゃ萎える。
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 06:40:47 Fyv2zvQqO
>>259
ほぼ同意ってWWW
馬鹿と馬鹿の思考が同レベルってか？
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 12:36:21 FEZCWcZe0
ほとんどは心情的にはやらなくて良いと思っているはず。
しかし、興行面を考えると簡単に廃止できる状況ではないとも思う。
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 15:07:48 ULzahCdX0
俺別にCSあってもいいけどな
日シリ自体をそんなに重く見てないし
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 15:24:31 Fyv2zvQqO
>>293
馬鹿は書き込むのやめたがよいよ。
せめて、中学出るまでは勉強しとけ。
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 15:35:57 RgAwclHu0
交流戦は面白いし必要CSは無くしても構わん
昔みたいにＡクラスは次の年のホーム開幕権付与でイイ
リーグ優勝同士の戦いじゃなきゃ日本シリーズじゃない
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 15:49:39 cEwr0mjZ0
ＣＳつまらんか？日シリの１００倍面白いわ。
２位のチームが１位のチームを負かす理不尽さに
新たなドラマが誕生する要素があるんじゃないか。
例えば今年のセリーグで広島が滑り込みでＣＳ進出
を果たしてしかも阪神に勝ったらどーするよ。
こんなに痛快なことはないと思うぞ。
昨日の横浜みたいに無残な目にあってもＣＳに
出れば超絶リベンジも可能なわけだ。
今年の横浜は残念ながら無理そうだが。
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 16:42:31 pOPfFYFg0
俺様改革案
第１ステージ57試合（３月下旬～５月）
第２ステージ57試合（６月～８月上旬）
第３ステージ45試合（８月下旬～９月）
１．レギュラーシーズンを上記159試合で争い、各ステージ優勝チームを決定。
２．各ステージ内容は以下の通り。但し第３ステージは交流戦なし。
○同リーグチームとのレギュラー戦
（５チーム×基本３連戦×３セット＝45試合）
○異リーグチームとの交流戦（後半）
（６チーム×基本２連戦＝12試合）
３．第２ステージ終了後の夏休み期間にオールスターゲームを行う。
４．各ステージ終了後の調整期間にトレードを行っても良い。
５．10月上旬に両リーグとも以下の通りクライマックスシリーズを行う。
○各ステージの優勝３チームによるリーグ戦。
○２戦ずつ６試合行い勝利数の多いチームが日本シリーズ進出。
○勝利数が同じ場合は得点数で決定。得点数も同じ場合は第１・２の覇者優先。
○進出チームが２チームの場合は、先に３勝した方が日本シリーズ進出。
ただし、複数ステージを制したチームには予め無条件で１勝が与えられる。
６．10月中旬に日本シリーズを行う。
○日本シリーズは現状通り。
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 16:55:32 7I3Z6OmT0
>>318
仮にカープやベイが大逆転して日シリに出ても客呼べるのかよ？
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 18:56:50 cEwr0mjZ0
>>320
いまから猛反撃かましてカープやベイがＣＳに進出してしかも阪神に
勝ったらそれはそれで感動を呼ぶと思うぞ。阪神ファンにとってはつ
らい結果になるがな。
なんでもかんでも実力通りの結果しか得られなかったら世の中つまらねえぞ。
実力の世界に偶然性やゲーム性をスパイスすることで下位球団にも希望を
与えられるんじゃないか。いい制度だよ。
でもまあ今年は阪神が日シリに出ると思うよ。１勝のアドバンテージと
あの応援。相手チームは１ｓｔステージで主力投手使い果たしているという
有利さ。普通にやってりゃ勝てるよ。
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 22:05:51 mNJtFnur0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 01:11:32 oCVZuXwe0
>>321
感動じゃなくってしらけるだけだろうな。
実力通りに行かないのがおもしろいのは、それ１回限りの戦いだから。
すでに決着ついてるのにリセットしてやり直したって感動なんかにはならない。
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 01:17:57 Qv0uBnrX0
CSってネーミングがダサい
他に思いつかないけど
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 03:21:40 um2lEbfZ0
すでに決着ついてるのに、って意味じゃ
日シリ出場者同士の決着も交流戦ですでについてたりするけどな
交流戦が以前のように36試合だったら
交流戦6敗、日シリ4勝という事もあるわけで
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 12:10:49 lZvXnDMq0
程度問題ということでしょうな
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 12:18:11 ztx5wQ2PO
セパ両方とも、1位のチームが最終戦で1勝すれば優勝
＋引き分け2回以下
＋3タコしても総合失点20点以下
CSこれならまず優勝確実
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 14:17:33 3QJgOAV00
>>321
たしかに高校野球のようなトーナメント戦ならそう言えるだろうね
優勝候補筆頭が初出場の無名校に敗れる波乱はある種のドラマといってもいい
だけど、すでに140試合の総当たり戦を終了して結果が客観的に出ている状態で
再び短期戦を行って、成績劣位のチームが最優秀チームを数試合の結果で上回った
としても、それは制度の欠陥を印象づけるだけでドラマでもなんでもないと思うな
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 21:37:05 fXng0vXP0
当然のことながら１４０試合終えた後にＣＳがあることは開幕前から
わかっていること。つまり、「決着ついているのにまだやるのかよ～」
という気持ちの選手はいない。
レギュラーシーズンの１４０試合はＣＳに出場し、しかもできるだけ
有利にＣＳを戦える権利を得るために存在すると考えればどうか？
ＣＳに出場できるのは上位３チームだけに与えられる誉れ。しかも
レギュラーシーズンを１位で通過すれば１ｓｔステージの免除、本拠地
での開催、そしてあらかじめ１勝が与えられる。これらのアドバンテージ
が欲しいが為の１４０試合なんだ。
昨年からレギュラーシーズンの順位で優勝チームが決まるようなルール
にしたからつじつまが合わなくなるんだ。すべからく一昨年までのように
ＣＳでリーグ優勝チームを決める方式に戻すべきなんだよ。
一方、４位以下のチームには何もなし。試合数も少ない。はっきりいって
恥だ。この差別化こそが現在のペナントの醍醐味なんだよ。
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 21:55:20 M3DF86pNO
それを言うなら、一位～三位が確定した時点で、シーズンを打ち切ればいいと思う。
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 23:38:23 1VY0I6iT0
同じメンバーで100試合以上戦って優勝も決められない制度が良いわけないじゃん
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 23:47:05 O+b5rAEH0
>>329
全チームの半分得られる権利に誉れも何もないだろｗ
５割切った借金チームでも参加できちゃうし。
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 23:57:21 um2lEbfZ0
レギュラーシーズン以外は日シリも含めてみんなカップ戦なんだから
屁理屈こねずに別々のものとして別々に楽しめばいいんだよ
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 00:11:10 HVGsW7d10
ＣＳは意味あるものだよ、と言いたいがための屁理屈の方が面白い
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 00:26:09 NPpzerLm0
>>329
それってつまりはレギュラーシーズンをCSの予選として位置づけよう
ということになるけど、それにしては長すぎる予選だよ
30試合～40試合程度ならまだしも140試合の予選を行う合理性はないでしょ
140試合のペナントを維持する以上、チャンピオンチームの決定方法はリーグ戦の
中で最優秀成績を収めたチームに与える以外にあり得ないと思うよ
木に竹を接いだような現在のCS制度はどだい無理がある。オトナの事情でどうしても
ポストシーズンをと言うんならリーグ戦とは切り離した形のものにする他ないんじゃない
のかな？
日本シリーズとCSを融合させたカップ戦みたいな形にするとか
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 01:16:44 PCFHsKcn0
ＣＳなんて興行のため、以外にやる理由はない
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 01:18:58 rz9WfsLW0
交流戦の試合数が減らないで良かった。
日本生命がセの削減マンセー球団にスポンサー撤退の圧力があったとか。
CSはいきなり完全廃止は無理だろ。まずは2位対3位の対決から廃止で。
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 01:51:23 TqMDUyj6O
１リーグ６チームで３チームがCS出場ってのは無理がある。
プレーオフ導入ならせめて１リーグ８チームに増やして２地区各一位、もしくは上位２チームでないと。
消化試合減らすのが目的の日本で、リーグ戦はプレーオフを有利に戦う為のものだという意識が定着してるメジャー方式を取り入れること自体が間違い。
リーグ優勝チームに一勝のアドバンテージなんてナンセンスもいいとこ。
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 02:00:23 auqvAQt30
CSでいくつか考えたいくつか考えた、
１優勝チームと２位３位のチームとがある程度以上の差が開いた場合、３位チームは４位と２位チームは５位と予備予選を行う。
もちろん上位チームの本拠で、３試合下位チームが勝ち上がるのは３戦全勝のみ、ただし上位チームが負けた試合だけCS一回戦でハンデを負う（相殺あり、当然３試合は必ずやる、雨等で実行不能の場合は負けた物とする）
一回戦二回戦でも４位５位のチームが勝ち上れるのは全勝の時のみ（４位と５位の争いの場合は２戦先勝、いっそ一発勝負で良いかも）
これなら４位５位でいいなどと言う結論にはならないし、２位３位も首位の独走を許して順位維持だけ考えるわけにも行かなくなる。
後はゲーム差だけベンチ入りのメンバーを増やせるとか。
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 02:10:48 ypi6oKA/0
首位が独走すればするほど、４位５位の下位チームにチャンスが生まれる制度って最高だねｗ
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 02:14:50 g//PDJ+QO
>>339
考えて、それだけ？ピーマンということがわかった。
自己満なだけだろうが
ところでそんな事考えてなんか意味あんの？
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 02:15:20 VrbQtdAo0
シーズン終盤首位チームに全力で負けに行く４位５位が見られるわけだな
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 11:22:18 bM4HGf6q0
>>341
>>339の案は論外だが、君がここでぐだぐた言うことにも何も意味はない。
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:06:16 auqvAQt30
４位５位が首位にわざと負けるなんて、２位３位が必死に勝ちに行く必要性を作ることと比べれば大勢に影響しないと思ったんだけどなぁ。
交流戦もう少し時期を後ろに出来ないかなってのも思ったことがあるな、
いっそ９月頃にして直接首位を叩いて逆転は出来なくするとか、そうするとCSは廃止した方が良いけど。
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:19:52 jEpCsEEU0
大勢に影響しないって、進んで八百長まがいのことが発生しそうな状況をそう言っちゃう感覚は異常だと思う
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:27:30 auqvAQt30
やり過ぎて自分たちのチームの順位が落ちたら元も子もなくなるんだから、そうそう変なことは出来ない。
大体Ａクラス３チーム相手に９連勝すればいい状況を作るために、Ａクラス入りをあきらめるなんてその時点で本末転倒だろ。
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:30:42 jEpCsEEU0
本当にそう思っているのなら、想像力の欠如としか言いようがない
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:38:06 auqvAQt30
想像力が豊かなのは大いに結構だが、その時点でどれくらい「わざと負けるべき首位との試合」が残っているかも想像しろよ。
シーズンを通して同一チームとの試合は２４しかないんだぞ。
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:49:06 jEpCsEEU0
毎年行われるペナントレースで十分起こりうる可能性あるものを排除してしまうのは、
想像力が貧困というか論理的思考能力がないというか
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:52:15 jEpCsEEU0
現実的に同率首位がいる場合３位はプレーオフに参加できないというレアケースに対してでさえ、
八百長発生しそうな状況になったのに。
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:57:37 auqvAQt30
たとえば今の状況で言えば、ブラウンや高田が
「巨人中日阪神に９連勝すればいい状況を作るために、巨人や中日を倒すことはあきらめて阪神にわざと負けよう、そのために個人成績を犠牲にしてくれ」という、
これを選手が飲むというのを想像することは俺には出来ません。
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:59:11 jEpCsEEU0
今の状況でしか考えられないから想像力の欠如なんだよ
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 23:09:06 0msGEKRM0
ＣＳは八百長の可能性が否定できないな
たとえば１位２位か確定していて３位４位が接戦の時
そして２位チームが３位４位争いしているチームの片方に相性が良くて
もう片方にはカモにされていた場合
相性の良いチームに３位になって欲しいが為に八百負けする可能性はある。
あからさまにやらなくてもローテを崩したり主力を休ませたりとかね。
１位が確定してて２位３位が接戦の場合も同様のことは起こりうる。
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 23:16:15 auqvAQt30
リスクとリターンの想像も出来ないとは豊かな想像力ですね。
同一リーグ３６０試合中４位５位が首位と当たるのは４８試合
当然わざと負けるようなのは後半以降だろうから半分でも２４試合。
首位との試合を意図的に落として、そのせいで順位も落としたらどうするんだ？
６位になったら終わりだぞ。まして２位３位は必死に少しでも首位との差を縮める必要がある、首位にはゲーム差を広げるべき理由はない。
もうすこし、「全体への想像」を働かせてはいかがですか？
負けても良い理由は首位と最下位が順位は変わらないという状況でのみ存在する。
他の４チームはとにかく勝つこと。４位５位チームがどうせ本気でやったところで大して勝てもしないのをわざと負けたからと言って、２位３位が勝てば状況は変わらない。
４位が首位にわざと負けたとして、その結果首位と２位の差が広がると言うことは２位も負けたという事であり、自分たちと２位チームの差は縮まらない、
５位か６位との差は縮まる。
で結果最下位に落ちれば、「横浜奇跡の１３連勝で日本一」をお膳立てとかなって大笑い。
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 23:22:24 lisgTbGKO
まずはクライマックスシリーズの第１ステージから廃止すべき。
いきなりCSはなくならないだろうけど、それなら比較的簡単だ。
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 23:28:47 auqvAQt30
２ステージ制を無くして首位と２位だけでやるんじゃそれこそ意味がない。
ＣＳをやるなら２ステージ制にするべきだ。
ＣＳ全体廃止は賛成だけど。
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 23:33:59 rDEvOYdR0
こんな案を恥ずかしげもなく書いた上に、指摘されても気付かないところがこのスレのレベルを示してるんだろうな
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 00:29:33 01Tx35DD0
想像力とか以前の何かが根本的に欠けている気がする
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 00:59:13 CcbvESXb0
ＣＳは完全に別ジャンルにして全チーム参加できるようにすればいい
長いシーズンが無意味だしそふばんあわれだろ
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 01:03:21 CcbvESXb0
なんかクイズ番組で最後に大逆転ジャンピン具チャンスが与えられてるような感じだな
３位に入る実力があるならシーズンは無意味
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 02:05:18 +bfPNv1X0
３位のチームが１位とのゲーム差が５ゲーム以内になったら１ｓｔステージ
開催
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 11:55:02 10qzKt4H0
Ｊリーグのようにレギュラーシーズンの優勝チーム同士で決めた日本一と、
短期のカップ戦で決めた優勝チームで総合日本一を争うのはありかもね。
消化試合の減少という意味では影響できないけど。
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 12:14:25 vDavlDYRO
あるチームのファンやけど、マンネリ化したので、そろそろリーグの入れ替えが必要だな、そこで・・・
◎新・セリーグ
阪神
中日
日本ハム
西武
ロッテ(ご存知、阪神の点滴)
ソフトバンク
◎新パシフィックリーグ
巨人
ヤクルト
横浜(ただし、大矢、斉藤両首脳人を残留させること)
広島
オリックス
楽天(ただし、岩熊、田中はポスティングでメジャー移籍させること)
バランスが取れてていい感じだな。
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 12:20:07 AzJTYXhc0
３ゲーム差以内だったらCSとかでいいんじゃね？
で、３先制で、ペナント１位に無条件で２勝が与えられる
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 15:43:41 xotzGH7g0
1位と10ゲーム以上離れたらＣＳ参加資格剥奪
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 21:06:30 5dC2/EF50
>>363
新パシフィックリーグは球場閑古鳥鳴いてそうだな。
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 23:17:08 +ePpuAvQO
第１ステージ廃止したら、１位と２位のガチンコバトルが見られるし、
CSの出場価値も上がるから賛成だな。いきなりCS廃止は難しいし。
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 23:19:45 hk7CY3ej0
リーグの入れ替えとか、ゲーム差によってはが行われない場合もある
CSなんて、金儲け主義に走る野球機構がやる訳ないだろｗ
>>367
クライマックスシリーズ１ｓｔを廃止するだけで１週間も
日程に余裕が出来るなら、それは良いと思うぞ。
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 23:23:57 9BWf6G2V0
リーグ戦の意味がなくなるという点では１位２位対決のみにする方が問題だ、
それならいっそ、リーグ戦順位にもとづいて下位が上位にトーナメントで挑んでいく方が、興行的にもましだろ。