08/06/29 19:22:56 M1LKIg5uO
交流戦優勝とかいらんだろ。
どうせなら交流戦優勝とワイルドカードと一位二位で…
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 19:31:06 ZwNFeROM0
>>146
昔だったらともかく今はセリーグなんか経済的３強３弱なんだし必要だと思うよ。
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 19:35:54 7AH1uii70
10.8みたいな極限の試合の可能性を捨てて
ＣＳをやってしまった時点で先細りって感じがする
せめて２、３ゲーム１勝くらいのアドバンテージがないと駄目なんじゃなかろうか
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 19:40:57 U2CNMnqb0
エース対決や絶対に落とせない一戦ってのは、ファンでないチームでも楽しめる
故に俺は短期決戦で決めた方が盛り上がると思う
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 19:58:35 O/+U/pdW0
すでに決まってしまったものをあらためてお膳立てしてやっても冷めるだけ。
第１ステージだけにしようとそこは改善できないからな。
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 23:32:10 j/+0DIwo0
２位対３位をなくすだけでも、だいぶ違うと思うけどね。
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 02:03:21 Q3Q3TP830
>>155
それならいい手がある。前期後期制。
消化試合も減るし、優勝決定の瞬間が２度もある。
やってほしくはないが。
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:09:33 v8yJ9i8y0
レギュラーシーズンの価値が落ちてしまう事が問題なのに、ＣＳで優勝決めたら尚更だめでしょう。
どうしても優勝チーム=日本シリーズ出場チームとしたければ、前後期制くらいしか対案はないな。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:24:50 q6VItDMXO
前期後期制だと後期が済んでから試合するので
調子のいい後期の方が有利
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:27:26 D9SVJosJ0
上位のアドバンテージを膨大にすれば
レギュラーシーズンの価値低下はある程度防げる
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:36:07 v8yJ9i8y0
アドバンテージがつけば、今度はどちらが勝つか分からない対等の勝負というプレーオフの醍醐味が失われる
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:39:25 veQv33pA0
最近のパの終盤の混戦振りもCSあればこそだと思うけどな
ペナントの価値が下がる、理不尽という建前の為に
CSの興奮も捨てて9月の消化試合こんにちはというのは勘弁願いたい
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:41:59 D9SVJosJ0
>>160
そりゃしょうがないよ
下位が日本シリーズにデルには
それなりのデメリットを乗り越えてじゃないと納得いかんし
前後期は後期が有利だったり
前期優勝チームのモチベーションがきついしよくないとｵﾓ
昔のパでもＪリーグでもうまくいってたとは思えんし
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:42:32 UKwEPFcoO
消化試合がつまんないのもなぁ
前後期なんて優勝の価値が尚更薄くなる。
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:43:04 D9SVJosJ0
レギュラーの価値維持と
終盤まで消化試合をなくすのを両立するには
ＰＯ続行の上位に大きなアドバンテージしかない
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 12:47:05 v8yJ9i8y0
俺も前後期制が良いとは思わんが、優勝と日本シリーズ出場の一致にこだわるならそれしかない。
アドバンテージつきすぎたプレーオフなんてやるほうにも見るほうにもメリットないよ。
それならやらないほうがまし。
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 13:55:17 Lt5ixr/X0
ＣＳ廃止、交流戦を>>133の形式が個人的理想
ＣＳはレギュラーシーズンの価値が落ちる。
2年連続シーズンぶっちぎり1位⇒プレイオフ敗退の時のホークスが気の毒だった
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 20:30:39 7d+pCDeq0
前後期制を導入するのなら、こういう条件をつけるのはどう？
「前期優勝チームと後期優勝チームが異なる場合、年間勝率の高い方のチームにプレーオフで1勝のアドバンテージを与える」
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 22:43:23 BYazKqtO0
>>167
まず起こり得ないと思うが、年間勝率１位、前期優勝、後期優勝がそれぞれ異なる場合は
1st 前期優勝vs後期優勝
2nd 年間勝率１位vs1st勝者
ってのも追加。
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:11:24 0rEszb620
>>167
前後期制の導入は無いよ。前後期共に同じチームが優勝したら、
プレーオフが非開催になるから、放映権やスポンサー収入が見込めない。
だから、レギュラーシーズンの１位対２位のみを残すＣＳにして、
第１ステージ分は交流戦の日程確保に充てるべき、と言う現実的な
事を考えたスレなんだろうね。
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:14:36 c2gu46uV0
現実的には第１ステージなくなっても優勝チームはレギュラーシーズンで決まるだろうけどな
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:29:34 m7c2PDG10
胴上げしても日本シリーズ出場権獲得ではない理不尽さがいつまで続くんだろう？
普通は胴上げしたなら、「よし！日本シリーズだ！」となるんだがな。
ＣＳで優勝決めてくれた方がハッキリしていいよな。アドバンテージもあるんだし。
それで負けるチームはそれまでの実力しかない訳よ。
２位対３位が消えて、試合勘を言い訳にする事も出来なくなるんだし。
てか、その方がいいわ。
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:35:23 45+VDawW0
１位が優勝じゃないという理不尽さがない今の方がマシだろうな。
２位になるチームは所詮そこまでの実力だからなｗ
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:38:57 0rEszb620
>>172
もう優勝定義の話はおなか一杯。
去年の巨人の事を思い返す程度にしておけばいい。
切りが無いから別スレ立ててくれ。
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:39:58 uTi6UuiR0
毎度自演で必死に軌道修正しようとするが、悲しいかな理論が乏しすぎるからな。
最後は>>1に反する意見はみんな却下だろ？
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:41:08 45+VDawW0
>>173
>>171には言わないんだよなｗ
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:44:32 1/nscno30
>>175
お前の要望に応えて、スレ立ててやろうかｗｗｗ
リーグ戦で優勝決定なのに何故クライマックス開催？
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
リーグ戦で優勝決定→何故クライマックス開催？ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:45:49 uTi6UuiR0
だんだん地が出てきたな
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:52:51 /Xb8rd3v0
メジャーみたいに全球団と総当りにしなけりゃいいんじゃない？
交流戦は、セとパのＡクラス同士で、ホームアウェーで三試合ずつ、
Ｂクラスも三試合ずつ、それぞれ計１８試合。
これでいんじゃない？
全球団とやる必要ないよ。交流戦は飽きた
日本シリーズの新鮮味が確かになくなってきたし
最近は中日とハムばっかだしね
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:57:50 pTlgn3ZvO
>>171
「ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ」があるからこそ
「ﾘｰｸﾞ戦1位=ﾘｰｸﾞ優勝」が引き立ち
「CS=日本ｼﾘｰｽﾞ進出ﾁｰﾑ決定戦」
との住み分けが成り立っているのだと思うが…
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 01:01:34 pTlgn3ZvO
あと「むしろCSは襷にすべし」だな俺の主張は。
何年も言っていることだが
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 01:06:27 pTlgn3ZvO
>>59
やる前から「価値がない」なんて答えを
出すのは愚か者のやることだと思います。
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 01:21:14 Ml4WZiGT0
>>179
リーグ戦１位＝リーグ優勝＝日本シリーズ進出、でないと。
で、交流戦が維持されるのが一番良い方法だな。
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 01:52:02 ZF9v5dds0
CS廃止賛成だな。
特に今みたいにシーズン1位と日シリ出場チームを分けるのは全く無意味。
第一ステージだけ廃止するんじゃなくCS自体を廃止。
3位のチームなんていらん。
まぁオリ糞オタみたいに3位に入ること「だけ」が目標のチームのオタは第一ステージ廃止になったら困るんだろうけどなｗｗ
とにかくシーズン1位のチームが優勝じゃないなんて制度はさっさと撤廃撤廃!!
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 02:29:08 pTlgn3ZvO
>>146
平等にはないだろ?
(現行方式では)
1位と2or3位の日本一になる確率には倍の開きがあるじゃないか。
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 02:37:22 pTlgn3ZvO
>>182
「ﾘｰｸﾞ戦1位=ﾘｰｸﾞ優勝」でﾘｰｸﾞ戦の価値が生じ
「CS勝者=日本ｼﾘｰｽﾞ進出ﾁｰﾑ」でCSの価値が生じるのですよ。
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 07:02:10 T7BmFK3D0
>>185
去年の巨人見てるとそうは思えん
喜べる結果なのか失敗の結果なのか曖昧になってしまう
04,05のホークスみたいにひたすら悔しがれるほうがいいよ
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 07:14:37 UqQ8tEfRO
>>185
オマエ馬鹿だな。
>>182はCSを廃止で交流戦は維持っていっているだけ
それを何エラソーに教え口調なわけ？
オマエが単に読解力がないだけ。
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 07:20:58 UqQ8tEfRO
それから対案厨はいくらオマエラが対案出したところで採用されないから。
それにその対案ですら、POがはじまった時に何回もでてる。
対案だしてなんか先に進んだのか？
対案厨はどっか他の板かなんかで、対案だけ延々と議論すればいいんじゃねーの？
馬鹿しかいねーし。
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 08:39:00 T9Ap2E5+0
>>1がすでに対案厨なのでこのスレ自体いらないわけだな
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 12:04:33 /pC3s04K0
>>188
何をすると先に進めるの？
191:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 12:29:11 hjhRjpkW0
現在の制度に対する肯定か否定かしかしちゃいけないわけだな。
当然そこには改善策など盛り込んではいけないと。
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 12:33:09 iVGvDMVI0
おい、馬鹿には反応せず、ＮＧに入れようぜ。
反応するから湧くんだよ。
ああいうのが湧くと話にならんからおもしろくもなんともないからな。
シカトシカト。
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 13:31:42 0OpOAhW50
CSが無くなったら
秋の風物詩、呆然とする松中が見られなくなってしまうじゃないか
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 15:13:57 ofBIQcZg0
でも、大学スポーツの全国大会なんかでは、同一リーグから複数の学校が参加して、
リーグ２位校が全国大会を制したなんて例もあるじゃん。
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 23:54:59 LRJn9gcC0
実際、第１ステージがなくなると、どのようなメリット、デメリットがあるんだろうか？
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 04:12:23 UW6AuLEjO
>>195
過去スレ読めよ。
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 04:58:09 X/WmThdV0
>>1
CS廃止したいために交流戦を人質にしてるようで考え方が汚い
本来別々の話だろ
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 04:58:29 QRRdrZ5uO
スレチだけど毎年くじ引きでリーグを決めて戦えば絶対飽きないと思う
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 05:09:02 UW6AuLEjO
CS廃止派は廃止にする為の議論すればいいと思う。
改善派は厨房板かなんかで永久に俺の案が１番だとかやっていればいいんでないの？
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 05:31:13 cWYe7jrv0
>>199
>>1が改善を語っているスレなんですが？
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 06:46:40 UW6AuLEjO
>>200
百歩譲ってそうだとしても板違い。
ワカッタ？
昔からこの手のスレは、基地外対案厨が正論で論破とかされると、ファビョッて、グダグタになるからな。
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 07:39:03 cWYe7jrv0
>>201
つまり>>1が基地外って事？
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 10:09:45 YrfS2/yAO
交流戦は毎年順位がおちるから廃止してくれ
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 12:21:43 b2Pguirc0
>>1の対案はきれいな対案
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 16:25:29 Q143XvxC0
>>203
中日ヲタ乙
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 23:13:05 ywBoq1e+0
２リーグセパ優勝チーム同士の日本シリーズなら前後期制。
セパ優勝チーム同士の日本シリーズにこだわらなければたすきがけ。
２リーグにさえこだわらないのなら、３地区（グループ）制。
これだけ対案出して正論で論破してくれるのを待ちましょうかｗ
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 23:54:34 sQfLWnaA0
>>206
・２リーグセパ優勝チーム同士の日本シリーズなら前後期制。
前後期共に優勝するチームが出たら非開催になるので、収益が上がらないので不可能。
・セパ優勝チーム同士の日本シリーズにこだわらなければたすきがけ。
何で興行権の見込める日本シリーズ前のプレーオフでパと対戦しなきゃならないんだよｗ
交流戦を減らそうとしているのにな。頂上決戦が、「西武対オリックス」で視聴率取れるかよｗｗｗ
これはもっと収益が上がらないので不可能。
・２リーグにさえこだわらないのなら、３地区（グループ）制。
中日、広島、ヤクルト、横浜、が賛成する理由を書けよｗｗｗ
交流戦を減らそうとしてるのに、巨人、阪神戦を減らすリーグ解体を
する馬鹿な経営者がどこにいるんだよｗｗｗｗ
これはもっともっともっと収益が上がらないので不可能。
一番まともなのは前後期制。あと２つは議論するにも値しない。
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:01:53 ywBoq1e+0
>>207
＞前後期共に優勝するチームが出たら非開催になるので、収益が上がらないので不可能。
前後期制はするほど強いチームがプレーオフ戦わないと日本シリーズ出れない制度の方が不評を買う。
＞頂上決戦が、「西武対オリックス」で視聴率取れるかよｗｗｗ
広島対オリックスでも視聴率取れませんｗ
＞中日、広島、ヤクルト、横浜、が賛成する理由を書けよｗｗｗ
残り８チームも賛成する制度ってすばらしいじゃないかｗ
収益が上がらないの根拠がすべて非論理的。
出直してね。
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:07:20 0CfpKnah0
＞前後期共に優勝するチームが出たら非開催になるので、収益が上がらないので不可能。
前後期制はするほど強いチームがプレーオフ戦わないと日本シリーズ出れない制度の方が不評を買う。
それは当たっているね。ふむふむ。
＞頂上決戦が、「西武対オリックス」で視聴率取れるかよｗｗｗ
広島対オリックスでも視聴率取れませんｗ
じゃダメだな。この案は廃案確定。
＞中日、広島、ヤクルト、横浜、が賛成する理由を書けよｗｗｗ
残り８チームも賛成する制度ってすばらしいじゃないかｗ
残り８チームが賛成する理由なんてどこにあるんだ？
この案も廃案確定。
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:11:36 hGfZNwn40
>>208
お前の方がもっと非論理的だよ。
>>207の揚げ足とってるだけじゃん。
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:11:57 G1diaLa10
>>209
さらに理屈になってないｗ
こういう論理的な話は苦手なんだろうから黙ってる方が得だよｗ
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:12:41 G1diaLa10
>>210
じゃあ論理的に説明すればｗ
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:13:21 intteFpP0
＞＞広島対オリックスでも視聴率取れませんｗ
＞じゃダメだな。この案は廃案確定。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これ、日本シリーズ廃止論じゃね？
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:13:57 XxImd+Bf0
CSいらね 交流戦おもろい
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:14:37 G1diaLa10
>>213
そういうこと。
アホらしくなってくるが。
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:15:19 gvZA/y43O
CSの意義は今年の阪神みたいにぶっちぎった時の消化試合化を避ける為なんだろうけど。
個人的にはゲーム差に合わせてハンデをもっとでかくするなら廃止しなくてもいいかなあと。
というよりどっちか廃止しなきゃそんなに不味いのか？
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:15:38 qCAET5e4O
ペナント首位争いの天王山→状況によっては最高に盛り上がる。しかし逆のパターンも。
ペナントレース次第の、いわば１００か０か運次第。
ＣＳ→３位争いはペナント首位争いと同じ。しかもＣＳ自体は確実に盛り上がる。
いわば７０を確実に取る感じ。
大人の事情だと後者を取るんだろうが、前者の最高部を知った人にとっては、それが味わえないのは淋しい事このうえないな…。
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:25:43 BMAbGoxQ0
巨人戦と阪神戦の総数は変わらないんだから、それを持ち出して収益が減るという理屈はおかしいだろ。
一方が減れば他方が増える。
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:27:04 qCAET5e4O
そして単純に見ると、
昨年みたいなシーズン→ＣＳ無い方が(特にパ)面白かったペナントレース
今年→ＣＳ無いと、すでに消化試合。
しかし、ペナントレース自体が、首位に走るチームは無理して追いかけずに、確実に下位を叩いて２位３位に入る、という戦い方になってる。
昔は首位チームは終盤、各チームのエースとばかり対戦して一波乱二波乱あったが、今は下位チームがエースに食い物にされ、確実な貯金にされてる。
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 00:30:52 /3qaPIsG0
>>216
ぶっちぎってもプレーオフしないと日本シリーズ出場決まらないのもしらけるぞ。
例えどれだけアドバンテージがあろうと。
その上そんなアドバンテージついたプレーオフは盛り上がらないし。
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 11:12:02 0IrTitW2O
>>206
まず自分の立場わかってんの？
オマエの出した対案は採用されるのか？
オマエはプロ野球経営してて、尚且つ、他の球団のオーナーも説き伏せ事できるのか？
オマエがどっかのオーナーであれば対案を出せばよいし、もし違うならただの馬鹿確定なんだが。
俺の予想の>>206は、社会的地位が低いただの馬鹿
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:07:48 Wh3NEGVx0
論破って考えるのを拒否することなのか。
ここまではっきりと論理的には何も言えませんと宣言されるとはねｗ
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:11:26 BUmzGrvI0
オーナー以外は制度に関する事は書き込むなって事だな。
肯定意見だってオーナー以外が言ってもなんの影響も及ぼさないんだからｗ
とりあえず、そんなアホなスレを立てた>>1を批判しとけば。
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:20:46 ZUBggRrS0
そんなこと言い出したら対案が否決されるかどうかもオーナー以外言う権利ないな。
>>221は自ら馬鹿だと言いたいらしい。
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:27:24 0IrTitW2O
>>206みたいな馬鹿でもわかるよう、説明すると
交流戦は別問題として
PO CSの存在自体問題
その制度がなかった時の事考えれば容易。
さらに
上位さ3チームが5チームだったら、>>206レベルでもわかるかもな。
いや6チームにならないとわからないかも。
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:32:34 ZUBggRrS0
オーナーでないなら他球団を説得できないので廃止を語るやつもアホになるだろ
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:35:56 0IrTitW2O
>>224
オマエ真性なの？
対案出す意味のなさを説明したんだが。
現実問題として、対案だしてどーかなるの？
POから対案出ているが、ケチがつかない対案なんか一つもないけどな。
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:37:21 ZUBggRrS0
廃止を語るのも意味はなし。
あなたの意見も意味はなし。
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:37:23 NRIqj3xU0
ＣＳはいい制度だな
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:52:43 3Xrz7pea0
掲示板であれこれ語る事が無意味だと思うのなら、自分がまず書き込まなきゃ良いのに。
自分だけは特別だと思っちゃう痛いパターンだな。
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 13:04:26 0IrTitW2O
>>230
対案厨は自分が特別でオーナー会議でもやってるつもりかって事
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 15:51:01 LWoI/HWq0
見事に自分だけは特別だと思ってるｗ
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 15:56:21 3JJl8JJL0
交流戦もCSも、オーナーサイドから見れば金の問題なんだよ。
交流戦やるやらないは、ようするに巨人阪神戦の奪い合いだし、
CSも、消化試合を減らしてCSそれ自体も含めて儲けを増やそうと考えて
導入したわけだ。
（巨人なんか一昨年までの制度だったらとっくに消化試合で、
観衆も視聴率ももっとひどいことになってるはず）
だから3位で日本一になれるのはおかしいとか、
5割切って日本一はおかしいとかファンが「論理」を
語ったって、オーナー連中は聞く耳を持たないだろう。
交流戦だってセのオーナー連中とパの連中の
どっちが強いか力関係で決まるのだろう。
ただ、セが「パが削減を飲めないなら廃止する!」と逆切れすれば、
（そんな猛者がいるかどうかわからんが）
パのほうは「削減」を受け入れざるを得ない、と思うが。
こういう現実は俺もいやだが、
いかんともしがたいな。
234:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 15:58:15 8Gfx4RC+O
ＣＳは２位３位のチームでやって勝者が日本シリーズ出場でいいんじゃね？
シーズン優勝チームは、日本シリーズ期間に優勝旅行行ってシリーズネット観戦www
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 19:57:25 F6PC7aS90
論破じゃなくってアホらしくてレスされないだけだ
236:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 20:40:37 dhNPtV1X0
これ以上交流戦減らしたら名実ともにセリーグより上のパリーグが
セリーグの言いなりになるじゃないかよ
237:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 20:46:06 dM5tLxgD0
交流戦廃止したらパリーグの勝ち逃げで、この先ずっとセリーグ弱いと馬鹿にされるよ
238:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 20:58:35 PrCv8e6H0
交流戦廃止、ＣＳも廃止、日本シリーズも廃止
セリーグのペナント＝日本一でいい
セリーグ６位とパリーグ１位の入れ替え戦はあってもいいかも
239:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 22:42:00 3d4g07eg0
CSってあれだよな。
もらえる得点が、
1問目から9問目までは10点。
10問目だけは100点。
ていうクイズ番組みたいだよな。
240:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 23:50:47 K+jnPtqy0
ＣＳ第１ステージ廃止か交流戦削減、なら後者の方が良いに決まってるだろ。
241:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 23:56:56 V3PPKwEK0
ＣＳ煮詰まったら行き着く先はセパ解体だよね
242:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 00:01:37 x4OAjagj0
>>241
ならねーよｗ
セ・リーグが断固反対するからな。まあ当然だが。
まずは、CSの第1ステージ廃止からだな。
243:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 00:13:44 fB1PoH9G0
だんだんセにいるメリットも少なくなってきたからね
244:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 03:40:28 me9lx9Ky0
>>227
おいおいｗ
じゃあおまえが野球見て何の意味があるんだ？
ｗｗ
245:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 11:43:07 gX1j4mgg0
自分がすることだけは意味があると思っちゃう人ですから
246:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 11:46:38 9bi16P2UO
交流戦削減すると３戦づつになるのか？？ホームとビジターの関係が複雑になるな
247:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 17:41:33 KGjLGcNbO
>>244
というとオマエの考えに賛同出来ない奴は見る意味がないのかって事だぞ。
なんでオマエの消防並の意見に同意しないといけないの？
ピンキリで俺はオマエみたいな人間でも見るもんだとは思っていたけど
思考がワンマンで幼稚だな。
相当頭悪いだろ。
馬鹿ですか？
248:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 21:53:26 pIehXzqt0
日本一決定は、１２球団でのトーナメントにすればいい。
最大３試合制でペナント上位球団にアドバンテージを付ければいい。
準決勝から７試合制に移行すれば、交流戦は廃止でもいい。
249:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 03:19:08 fT5WZ3i30
>>247
なんかもう屁理屈でさえなくなってるぞ。
俺様理論を語るやつがその理論を一番理解していないみたいでｗｖ
250:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 03:25:04 4TTC9ySw0
>>247
意味がわからんなー？
で、お前が野球見る事に何の意味があるの？
251:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 04:20:25 ZgwQJITq0
ＣＳ廃止、その代わり旧ＣＳ２ｎｄステージは日本シリーズ１ｓｔステージにする
旧日本シリーズは日本シリーズファイナルステージにする
252:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 05:45:18 ZK+WN00t0
週６試合にするなら
交流戦削減でいい
253:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 06:20:11 teN+DgQjO
敗者復活戦希望
254:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 07:17:16 9KmwMS1OO
>>250
意味がわからないのは単に中卒レベルだからだろ。
60以上で大卒だがせめて、定時でもいいから、高校くらいでろよ！
話はそっからだ。
255:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 07:28:17 CV115c870
今年、阪神がCSで負ければ、CS自体の廃止論が出てくるだろう。
そうなると、巨人・中日・阪神がCS反対で一致する。
しかしパだけCSが残るとセが不利なわけだから、
交流戦削減をカードにパに圧力をかけてパのCSも廃止させる。
結果として、CSは廃止、交流戦は維持になる。
256:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 07:48:53 AAdFgWDkO
もうペナントレース後に全12チームでトーナメント一発勝負で優勝決めればいいよ
257:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 08:11:11 N8uYuAdG0
消化試合を減らすためにＣＳを導入したというけど、
それ自体が某徒競走も真っ青のゆとり教育ではないか？
プロなら消化試合は首位チームに離されないよう食いついて、地力で減らすもん
じゃないのか？
模範とならなければならないはずのプロがそんな悪しき見本を野球少年に示してど
うする？
はなっから「ギリギリ3位→ＣＳであわよくば....」という腐った根性をプロが見せ
たらもう救いようがない。
「3位に入りさえすればいい」と、序盤から手を抜くチームが出てくる事必至。
それに、選手は5割未満の3位からＣＳ→日本一となっても素直に喜べるのかな？
1位チームに1勝のアドバンテージを与えるのは至極当然の事だと思うが。
258:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 08:18:10 sbD/PD/yO
セパの上位２チームずつがトーナメントやって
勝ったチームが日本一で良いよ
259:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 08:23:07 vXpqEi5u0
>>169
ほぼ同意
CSはレギュラーシーズンの1位対2位に限定。
条件としてゲーム差が2.0以内とし、
3ゲーム開催（1戦目・2戦目は1位ホーム）
2位チームが1敗でもすればそれで終了。
260:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 08:39:53 0451CZT90
>>259
１～３位までの混戦の方がおもろいと思うお
資金等の問題で例年１位２位は無理な球団でも大体３位は狙える訳で
１位２位のどっちかだったら神中巨のマンネリになるしねぇ
２位と３位が３戦、３位は１度でも負けたら駄目、１～２戦は２位のホーム
１位と２位が３戦、２位は１度でも負けたら駄目、１～２戦は１位のホーム
リーグ優勝時、１位と２位のゲーム差が３ゲーム以上ついてる場合はＣＳ自体実施しない
２位と３位のゲーム差が３ゲーム以上ついてる場合は第１ステージを実施しない
とかどーかねぇ
261:259
08/07/05 11:20:28 vXpqEi5u0
>>260
3位チームを入れるのと、ゲーム差は意見が分かれるとこですね。
（追加）
CSシリーズは、当該球団に対してのみ分配金を給付する。
262:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:02:05 tT+0QPwt0
結局、１リーグ制が一番良いと思うのだが。
263:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:03:10 Nt6u4Aks0
それだったら、１位と２位が５ゲーム以内の時はそのままのゲーム差で最大５試合開催される
幻のパの制度で良いんじゃないの？
264:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:08:23 FvSZLKs20
だからさぁ。根本的な問題はCSの方がペナントより短いところにあるわけ。
CSの方がペナントよりボリュームがあれば、CSの覇者がリーグ覇者と言って
差し支えない。ペナントを50試合にして、CSをセパ上位3球団計6球団による
90試合にすれば誰も損しない。好カード目白押し。みんなCS出たくて必死。
265:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:09:21 hwRgMt7c0
>>262
１リーグ制１シーズン？
それとも３地区制とか？
266:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:09:51 R6aazazZ0
お
267:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:11:08 QcoRsZoGO
一位チームが日シリに出れないから問題あるわけで 無条件で一位チームは日シリ出場
で パとセの二位 三位チームの４チームでプレーオフ 優勝チームが日シリ出場権得て ３チームで日シリとか無理なんかなぁ？
268:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:11:50 tT+0QPwt0
>>265
１リーグ制１シーズンで、上位４チームによるプレーオフでどうかね？
今年のセとか見てると上位３球団と下位３球団がシーズン前からはっきりしててつまらんし。
269:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:14:23 nTF5+YSBO
ゲーム差でCS有り無し決めんと今年のセリーグみたいに2位でも10ゲーム差だなんてしらけるだけだろ。
3位まで5ゲーム差までCSありで、首位から5差ついたらCS出場の権利無しで良いよ。
270:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:39:56 023fkWfdO
ゲーム差によってハンデを付ける ならわかるが開催そのものを無くすのは無理だろ
球団としてもＣＳはドル箱だろうしな
271:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:43:28 Nt6u4Aks0
結局、今の２リーグ制だと合理性と興行的な面とのどちらかが犠牲にされるというわけだよな。
このチーム数での２リーグ制が限界に来ているという事かもしれん。
272:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:58:12 tD/DD5T4O
つーかセリーグがパリーグの真似するからこういうことになるんだよな
273:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 13:10:27 nTF5+YSBO
1リーグ支持の気が知れんｗ
それこそ日本の野球自体が弱体化と、巨人体質中心のセ体質主導で全てがモロとも衰退。
一極局所で東京式に足を引っ張られる日本と一緒。
トヨタが脱け出せたのはバブルに浮かれない名古屋気質の方式だったから。
一つがダメなら全てがダメになる図式。野球にも当てはまる。
パリーグならではの模索も消失。
274:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 13:14:05 Nt6u4Aks0
>>273
巨人中心の体質がある限りどの制度でももう長続きしないと思うよ
275:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 13:14:24 Agnhpom90
２リーグ制維持ならチーム数増加、現チーム数維持なら１リーグ３地区制。
いくらハードルが高かろうと最終的にはどちらかの流れじゃないの？
ポストシーズン充実させなくて良いビジネスモデルはもう難しいだろうし。
276:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 13:17:13 D4q/3IcF0
毎年シャッフルすりゃいいしょ？
ダルは千葉とカラクリで勝率悪いし、いろいろ新鮮で楽しいはず
277:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 13:20:30 nTF5+YSBO
>>274
巨人人気低下=野球人気低下と叫ばれ国民は影響されるからね。
巨人がマスコミ主体なのも痛い。
1リーグなんかなったらそれこそ人気の出てる地域でも道連れ式よ。
278:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 15:08:19 EHoASU+W0
１リーグ批判の携帯厨の御高説が的外れな事だけはよく分かった。
279:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 15:42:40 30uuvbY30
>>272
同意。
しかも、妙な口出ししてプレーオフを優勝決定戦じゃなくして
中途半端な位置づけに。
その結果、日本一、リーグ優勝どちらも価値が低下した。
280:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 15:50:29 0b0LNnzL0
プレーオフを日本シリーズ決定戦にするのは元々はパが望んでいた制度
281:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 15:51:11 0b0LNnzL0
日本シリーズ出場チーム決定戦な
282:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 17:46:35 BD6Zm2zZ0
パはセのおかげで改善されて良くなった。
283:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 17:55:25 rHSJ/pHK0
【CS第1ステージ】～2戦先勝～
①3位と1位が10ゲーム以上離れたら、第1ステージ中止
②3位が勝率5割なかったら、第1ステージ中止
③2位と3位が5ゲーム以上離れたら、2位にｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ1つつける(最短1試合)
【CS第2ステージ】～3戦先勝～
①1位と2位が10ゲーム以上離れたら、第2ステージ中止
②2位が勝率5割なかったら、第2ステージ中止(さすがにこれはないよね)
③1位は自動的にｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ1つつける
④1位と2位が5ゲーム以上離れたら、さらにｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ１つつける(最短1試合)
284:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 18:04:43 TGso27ZC0
【リーグ】 → 【CS】 → 【日本シ】
上
↑ ────────────
│ ○ ○ ○ 【ケース１】
│ 「リーグ優勝」 「CS勝者」 「真の日本一」
│ ────────────
│ ○ ○ × 【ケース２】
各│ 「リーグ優勝」 「CS勝者」
│ ────────────
│ ○ × × 【ケース３】
付│ 「リーグ優勝」
│ ────────────
│ × ○ ○ 【ケース４】
け│ 「ﾘｰｸﾞ2or3位」 「CS勝者」 「なんちゃって日本一」
│ ────────────
│ × ○ × 【ケース５】
│ 「ﾘｰｸﾞ2or3位」 「CS勝者」
│ ────────────
│ × × × 【ケース６】
│ 「ﾘｰｸﾞ2or3位」
↓ ────────────
下
285:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 18:04:54 B3M3B/apO
ｿﾌﾊﾞﾝや巨人の短期決戦弱さはさておき、
これぐらいやらないと一位は浮かばれない。
286:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 18:58:00 51skU2us0
両方廃止。ロクなもんじゃない
287:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 21:35:37 B1KTLdcA0
>>284
この認識が正しくされれば今の制度もだいぶましになるけどな
288:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 23:05:30 JELRFxJi0
日本シリーズ出場権の与えられないリーグ優勝に何の価値があるの？
289:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 23:07:36 30uuvbY30
リーグ優勝じゃなくてもなれる日本一にも何の価値もないな。
290:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 23:14:35 fO06t01DO
なのでCS廃止しよう
291:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 23:23:52 FvSZLKs20
経済屋が政治に口出すとおかしくなるのは国でも野球でも同じだな
292:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 23:34:04 ISCTAFWd0
>>288,>>289
それ以前に２位や３位でもなれる優勝には価値がないという認識があるからな。
それならＣＳなくすしか道はないな。
293:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 00:18:08 YZvLCuhB0
もともとＣＳ（ＰＯ）はシーズン終盤まで消化試合を極力無くす為に導入され
た制度でしょ。興行論を優先させたんだから勝負論的に理不尽なのは当然。
今のままでいいよ。
交流戦は、セがなんで減らしたがってるのか知らんけど、対巨人、阪神戦が
少なくなってしまうのが嫌だというのが理由だとしたらなさけないよな。
パ球団の最近の営業努力を見習えよ。
294:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 01:01:16 AE7JVRKe0
yahooのアンケートで半数以上が交流戦増加を希望してたね
現状維持がその次に多くて削減を希望したのはほんの僅か
ファンの声に耳を傾けてよ
295:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 02:02:17 vDk9mHEt0
>>293
1～2行目は3行目の理由付けになってないな。
前後期制にしたらいい。
前期王者も後期王者に負けるならまだ納得できるだろう。
296:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 07:00:00 wLV/LqgU0
＞前後期制にしたらいい
一旦採用されたけど、１０年で見切りを付けられて廃止された制度だからなぁ。
297:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 10:01:48 VqBJlzQi0
前後期制はCS（プレーオフ）開催自体が無い場合があるから、無理だと思う。
今年、阪神が日本シリーズ出場権の無いリーグ優勝をしながら、CSで敗退
するような事があれば、流石にCS廃止を含めた議論になるような気がするけどね。
>>294
どこにそのアンケートがあった？
ともかく、交流戦削減は反対だね。カップ戦も論外。
36試合に戻すのは難しいだろうが、24試合を維持する事は出来るはず。
12試合ずつにして時期を５月と７月にずらすとか工夫して欲しいね。
そうすれば、あまり長いとか日程間隔空き過ぎとかは感じなくなる。
298:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 14:26:49 Rkeoa45A0
前後期制なんて今のCS制度よりはるかに論外だろうに。正気か。
299:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 14:32:34 r1Bz4LZq0
>>298
しかし、１０年続いた制度なんだよね。
今のＣＳはまだ２年、パのプレーオフから加えてもまだ５年。
この制度が後５年続くかというと･･･
300:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 22:24:18 Nk/NkLslO
交流戦はこのままの試合数で続けて欲しい。
301:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 23:10:11 9DO5ykMf0
交流戦とＣＳってわざわざ絡めて話すものでもないだろ
302:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 23:49:20 g2uyiL4z0
>>301
交流戦減らす前にCS減らせよ、って言うスレだからな。
それくらいここを全部読めば小学生でも分かるだろ。
303:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 00:48:31 /k6ws8GF0
>>302
前提として絡める必要ないだろ、と言っていることくらい小学生でも分かるけど
304:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 01:35:15 Yltd42kF0
>>301
俺も全く同意だ。
305:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 01:47:30 nic1mhdU0
>>301=>>303-304
306:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 01:54:24 /k6ws8GF0
なんで>>1を否定されただけでそうつっかかってくるかねｗ
307:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 01:56:11 rrqmlvx30
今年の阪神見てたら、絶対にCS廃止、交流戦試合数維持を希望する人が殆どだろうね。
そう言えば、今日、実行委員会あるんだね。セが削減を主張するのか。
パが消滅したら、セ１球団あたりの巨人阪神戦の試合数が減るのにねぇ。
しかも、これ以上減らしたら、スポンサーが撤退するのに。
今の24試合を12試合ずつ、時期をずらして開催するのが一番だと思うけど。
308:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 01:57:04 Yltd42kF0
>>305
ＩＤ違うだろ
309:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 01:59:51 PWITN8uu0
交流戦削減する前に、CS削減しろって話だろ？
大方の野球ファンなら、そう思って当然じゃね？
310:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 02:03:44 /k6ws8GF0
ＣＳ削減したら交流戦削減の話がなくなるわけでもなく全然別の課題だって事
311:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 02:07:26 yhuiomCuO
リーグ優勝チームに10ゲーム差以上つけられていてCS勝ったとしてもファンとしては素直に喜べない。
だからもうCSはいらねー。交流戦は残してもらいたい。
巨人の清武は頭おかしいよ。
312:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 02:17:49 w2z0V20eO
とりあえず交流戦のことは置いといて、CSは不要ということでOK？
どうせ3位に入ればいいとかされたら緊張感がない。
どのチームが優勝するにせよ、10何ゲームも離されといてCSで勝ったからOKじゃ萎える。
313:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 06:40:47 Fyv2zvQqO
>>259
ほぼ同意ってWWW
馬鹿と馬鹿の思考が同レベルってか？
314:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 12:36:21 FEZCWcZe0
ほとんどは心情的にはやらなくて良いと思っているはず。
しかし、興行面を考えると簡単に廃止できる状況ではないとも思う。
315:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 15:07:48 ULzahCdX0
俺別にCSあってもいいけどな
日シリ自体をそんなに重く見てないし
316:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 15:24:31 Fyv2zvQqO
>>293
馬鹿は書き込むのやめたがよいよ。
せめて、中学出るまでは勉強しとけ。
317:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 15:35:57 RgAwclHu0
交流戦は面白いし必要CSは無くしても構わん
昔みたいにＡクラスは次の年のホーム開幕権付与でイイ
リーグ優勝同士の戦いじゃなきゃ日本シリーズじゃない
318:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 15:49:39 cEwr0mjZ0
ＣＳつまらんか？日シリの１００倍面白いわ。
２位のチームが１位のチームを負かす理不尽さに
新たなドラマが誕生する要素があるんじゃないか。
例えば今年のセリーグで広島が滑り込みでＣＳ進出
を果たしてしかも阪神に勝ったらどーするよ。
こんなに痛快なことはないと思うぞ。
昨日の横浜みたいに無残な目にあってもＣＳに
出れば超絶リベンジも可能なわけだ。
今年の横浜は残念ながら無理そうだが。
319:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 16:42:31 pOPfFYFg0
俺様改革案
第１ステージ57試合（３月下旬～５月）
第２ステージ57試合（６月～８月上旬）
第３ステージ45試合（８月下旬～９月）
１．レギュラーシーズンを上記159試合で争い、各ステージ優勝チームを決定。
２．各ステージ内容は以下の通り。但し第３ステージは交流戦なし。
○同リーグチームとのレギュラー戦
（５チーム×基本３連戦×３セット＝45試合）
○異リーグチームとの交流戦（後半）
（６チーム×基本２連戦＝12試合）
３．第２ステージ終了後の夏休み期間にオールスターゲームを行う。
４．各ステージ終了後の調整期間にトレードを行っても良い。
５．10月上旬に両リーグとも以下の通りクライマックスシリーズを行う。
○各ステージの優勝３チームによるリーグ戦。
○２戦ずつ６試合行い勝利数の多いチームが日本シリーズ進出。
○勝利数が同じ場合は得点数で決定。得点数も同じ場合は第１・２の覇者優先。
○進出チームが２チームの場合は、先に３勝した方が日本シリーズ進出。
ただし、複数ステージを制したチームには予め無条件で１勝が与えられる。
６．10月中旬に日本シリーズを行う。
○日本シリーズは現状通り。
320:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 16:55:32 7I3Z6OmT0
>>318
仮にカープやベイが大逆転して日シリに出ても客呼べるのかよ？
321:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 18:56:50 cEwr0mjZ0
>>320
いまから猛反撃かましてカープやベイがＣＳに進出してしかも阪神に
勝ったらそれはそれで感動を呼ぶと思うぞ。阪神ファンにとってはつ
らい結果になるがな。
なんでもかんでも実力通りの結果しか得られなかったら世の中つまらねえぞ。
実力の世界に偶然性やゲーム性をスパイスすることで下位球団にも希望を
与えられるんじゃないか。いい制度だよ。
でもまあ今年は阪神が日シリに出ると思うよ。１勝のアドバンテージと
あの応援。相手チームは１ｓｔステージで主力投手使い果たしているという
有利さ。普通にやってりゃ勝てるよ。
322:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/07 22:05:51 mNJtFnur0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
323:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 01:11:32 oCVZuXwe0
>>321
感動じゃなくってしらけるだけだろうな。
実力通りに行かないのがおもしろいのは、それ１回限りの戦いだから。
すでに決着ついてるのにリセットしてやり直したって感動なんかにはならない。
324:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 01:17:57 Qv0uBnrX0
CSってネーミングがダサい
他に思いつかないけど
325:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 03:21:40 um2lEbfZ0
すでに決着ついてるのに、って意味じゃ
日シリ出場者同士の決着も交流戦ですでについてたりするけどな
交流戦が以前のように36試合だったら
交流戦6敗、日シリ4勝という事もあるわけで
326:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 12:10:49 lZvXnDMq0
程度問題ということでしょうな
327:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 12:18:11 ztx5wQ2PO
セパ両方とも、1位のチームが最終戦で1勝すれば優勝
＋引き分け2回以下
＋3タコしても総合失点20点以下
CSこれならまず優勝確実
328:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 14:17:33 3QJgOAV00
>>321
たしかに高校野球のようなトーナメント戦ならそう言えるだろうね
優勝候補筆頭が初出場の無名校に敗れる波乱はある種のドラマといってもいい
だけど、すでに140試合の総当たり戦を終了して結果が客観的に出ている状態で
再び短期戦を行って、成績劣位のチームが最優秀チームを数試合の結果で上回った
としても、それは制度の欠陥を印象づけるだけでドラマでもなんでもないと思うな
329:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 21:37:05 fXng0vXP0
当然のことながら１４０試合終えた後にＣＳがあることは開幕前から
わかっていること。つまり、「決着ついているのにまだやるのかよ～」
という気持ちの選手はいない。
レギュラーシーズンの１４０試合はＣＳに出場し、しかもできるだけ
有利にＣＳを戦える権利を得るために存在すると考えればどうか？
ＣＳに出場できるのは上位３チームだけに与えられる誉れ。しかも
レギュラーシーズンを１位で通過すれば１ｓｔステージの免除、本拠地
での開催、そしてあらかじめ１勝が与えられる。これらのアドバンテージ
が欲しいが為の１４０試合なんだ。
昨年からレギュラーシーズンの順位で優勝チームが決まるようなルール
にしたからつじつまが合わなくなるんだ。すべからく一昨年までのように
ＣＳでリーグ優勝チームを決める方式に戻すべきなんだよ。
一方、４位以下のチームには何もなし。試合数も少ない。はっきりいって
恥だ。この差別化こそが現在のペナントの醍醐味なんだよ。
330:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 21:55:20 M3DF86pNO
それを言うなら、一位～三位が確定した時点で、シーズンを打ち切ればいいと思う。
331:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 23:38:23 1VY0I6iT0
同じメンバーで100試合以上戦って優勝も決められない制度が良いわけないじゃん
332:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 23:47:05 O+b5rAEH0
>>329
全チームの半分得られる権利に誉れも何もないだろｗ
５割切った借金チームでも参加できちゃうし。
333:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 23:57:21 um2lEbfZ0
レギュラーシーズン以外は日シリも含めてみんなカップ戦なんだから
屁理屈こねずに別々のものとして別々に楽しめばいいんだよ
334:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 00:11:10 HVGsW7d10
ＣＳは意味あるものだよ、と言いたいがための屁理屈の方が面白い
335:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 00:26:09 NPpzerLm0
>>329
それってつまりはレギュラーシーズンをCSの予選として位置づけよう
ということになるけど、それにしては長すぎる予選だよ
30試合～40試合程度ならまだしも140試合の予選を行う合理性はないでしょ
140試合のペナントを維持する以上、チャンピオンチームの決定方法はリーグ戦の
中で最優秀成績を収めたチームに与える以外にあり得ないと思うよ
木に竹を接いだような現在のCS制度はどだい無理がある。オトナの事情でどうしても
ポストシーズンをと言うんならリーグ戦とは切り離した形のものにする他ないんじゃない
のかな？
日本シリーズとCSを融合させたカップ戦みたいな形にするとか
336:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 01:16:44 PCFHsKcn0
ＣＳなんて興行のため、以外にやる理由はない
337:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 01:18:58 rz9WfsLW0
交流戦の試合数が減らないで良かった。
日本生命がセの削減マンセー球団にスポンサー撤退の圧力があったとか。
CSはいきなり完全廃止は無理だろ。まずは2位対3位の対決から廃止で。
338:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 01:51:23 TqMDUyj6O
１リーグ６チームで３チームがCS出場ってのは無理がある。
プレーオフ導入ならせめて１リーグ８チームに増やして２地区各一位、もしくは上位２チームでないと。
消化試合減らすのが目的の日本で、リーグ戦はプレーオフを有利に戦う為のものだという意識が定着してるメジャー方式を取り入れること自体が間違い。
リーグ優勝チームに一勝のアドバンテージなんてナンセンスもいいとこ。
339:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 02:00:23 auqvAQt30
CSでいくつか考えたいくつか考えた、
１優勝チームと２位３位のチームとがある程度以上の差が開いた場合、３位チームは４位と２位チームは５位と予備予選を行う。
もちろん上位チームの本拠で、３試合下位チームが勝ち上がるのは３戦全勝のみ、ただし上位チームが負けた試合だけCS一回戦でハンデを負う（相殺あり、当然３試合は必ずやる、雨等で実行不能の場合は負けた物とする）
一回戦二回戦でも４位５位のチームが勝ち上れるのは全勝の時のみ（４位と５位の争いの場合は２戦先勝、いっそ一発勝負で良いかも）
これなら４位５位でいいなどと言う結論にはならないし、２位３位も首位の独走を許して順位維持だけ考えるわけにも行かなくなる。
後はゲーム差だけベンチ入りのメンバーを増やせるとか。
340:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 02:10:48 ypi6oKA/0
首位が独走すればするほど、４位５位の下位チームにチャンスが生まれる制度って最高だねｗ
341:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 02:14:50 g//PDJ+QO
>>339
考えて、それだけ？ピーマンということがわかった。
自己満なだけだろうが
ところでそんな事考えてなんか意味あんの？
342:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 02:15:20 VrbQtdAo0
シーズン終盤首位チームに全力で負けに行く４位５位が見られるわけだな
343:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 11:22:18 bM4HGf6q0
>>341
>>339の案は論外だが、君がここでぐだぐた言うことにも何も意味はない。
344:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:06:16 auqvAQt30
４位５位が首位にわざと負けるなんて、２位３位が必死に勝ちに行く必要性を作ることと比べれば大勢に影響しないと思ったんだけどなぁ。
交流戦もう少し時期を後ろに出来ないかなってのも思ったことがあるな、
いっそ９月頃にして直接首位を叩いて逆転は出来なくするとか、そうするとCSは廃止した方が良いけど。
345:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:19:52 jEpCsEEU0
大勢に影響しないって、進んで八百長まがいのことが発生しそうな状況をそう言っちゃう感覚は異常だと思う
346:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:27:30 auqvAQt30
やり過ぎて自分たちのチームの順位が落ちたら元も子もなくなるんだから、そうそう変なことは出来ない。
大体Ａクラス３チーム相手に９連勝すればいい状況を作るために、Ａクラス入りをあきらめるなんてその時点で本末転倒だろ。
347:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:30:42 jEpCsEEU0
本当にそう思っているのなら、想像力の欠如としか言いようがない
348:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:38:06 auqvAQt30
想像力が豊かなのは大いに結構だが、その時点でどれくらい「わざと負けるべき首位との試合」が残っているかも想像しろよ。
シーズンを通して同一チームとの試合は２４しかないんだぞ。
349:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:49:06 jEpCsEEU0
毎年行われるペナントレースで十分起こりうる可能性あるものを排除してしまうのは、
想像力が貧困というか論理的思考能力がないというか
350:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:52:15 jEpCsEEU0
現実的に同率首位がいる場合３位はプレーオフに参加できないというレアケースに対してでさえ、
八百長発生しそうな状況になったのに。
351:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:57:37 auqvAQt30
たとえば今の状況で言えば、ブラウンや高田が
「巨人中日阪神に９連勝すればいい状況を作るために、巨人や中日を倒すことはあきらめて阪神にわざと負けよう、そのために個人成績を犠牲にしてくれ」という、
これを選手が飲むというのを想像することは俺には出来ません。
352:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:59:11 jEpCsEEU0
今の状況でしか考えられないから想像力の欠如なんだよ
353:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 23:09:06 0msGEKRM0
ＣＳは八百長の可能性が否定できないな
たとえば１位２位か確定していて３位４位が接戦の時
そして２位チームが３位４位争いしているチームの片方に相性が良くて
もう片方にはカモにされていた場合
相性の良いチームに３位になって欲しいが為に八百負けする可能性はある。
あからさまにやらなくてもローテを崩したり主力を休ませたりとかね。
１位が確定してて２位３位が接戦の場合も同様のことは起こりうる。
354:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 23:16:15 auqvAQt30
リスクとリターンの想像も出来ないとは豊かな想像力ですね。
同一リーグ３６０試合中４位５位が首位と当たるのは４８試合
当然わざと負けるようなのは後半以降だろうから半分でも２４試合。
首位との試合を意図的に落として、そのせいで順位も落としたらどうするんだ？
６位になったら終わりだぞ。まして２位３位は必死に少しでも首位との差を縮める必要がある、首位にはゲーム差を広げるべき理由はない。
もうすこし、「全体への想像」を働かせてはいかがですか？
負けても良い理由は首位と最下位が順位は変わらないという状況でのみ存在する。
他の４チームはとにかく勝つこと。４位５位チームがどうせ本気でやったところで大して勝てもしないのをわざと負けたからと言って、２位３位が勝てば状況は変わらない。
４位が首位にわざと負けたとして、その結果首位と２位の差が広がると言うことは２位も負けたという事であり、自分たちと２位チームの差は縮まらない、
５位か６位との差は縮まる。
で結果最下位に落ちれば、「横浜奇跡の１３連勝で日本一」をお膳立てとかなって大笑い。
355:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 23:22:24 lisgTbGKO
まずはクライマックスシリーズの第１ステージから廃止すべき。
いきなりCSはなくならないだろうけど、それなら比較的簡単だ。
356:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 23:28:47 auqvAQt30
２ステージ制を無くして首位と２位だけでやるんじゃそれこそ意味がない。
ＣＳをやるなら２ステージ制にするべきだ。
ＣＳ全体廃止は賛成だけど。
357:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 23:33:59 rDEvOYdR0
こんな案を恥ずかしげもなく書いた上に、指摘されても気付かないところがこのスレのレベルを示してるんだろうな
358:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 00:29:33 01Tx35DD0
想像力とか以前の何かが根本的に欠けている気がする
359:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 00:59:13 CcbvESXb0
ＣＳは完全に別ジャンルにして全チーム参加できるようにすればいい
長いシーズンが無意味だしそふばんあわれだろ
360:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 01:03:21 CcbvESXb0
なんかクイズ番組で最後に大逆転ジャンピン具チャンスが与えられてるような感じだな
３位に入る実力があるならシーズンは無意味
361:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 02:05:18 +bfPNv1X0
３位のチームが１位とのゲーム差が５ゲーム以内になったら１ｓｔステージ
開催
362:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 11:55:02 10qzKt4H0
Ｊリーグのようにレギュラーシーズンの優勝チーム同士で決めた日本一と、
短期のカップ戦で決めた優勝チームで総合日本一を争うのはありかもね。
消化試合の減少という意味では影響できないけど。
363:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 12:14:25 vDavlDYRO
あるチームのファンやけど、マンネリ化したので、そろそろリーグの入れ替えが必要だな、そこで・・・
◎新・セリーグ
阪神
中日
日本ハム
西武
ロッテ(ご存知、阪神の点滴)
ソフトバンク
◎新パシフィックリーグ
巨人
ヤクルト
横浜(ただし、大矢、斉藤両首脳人を残留させること)
広島
オリックス
楽天(ただし、岩熊、田中はポスティングでメジャー移籍させること)
バランスが取れてていい感じだな。
364:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 12:20:07 AzJTYXhc0
３ゲーム差以内だったらCSとかでいいんじゃね？
で、３先制で、ペナント１位に無条件で２勝が与えられる
365:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 15:43:41 xotzGH7g0
1位と10ゲーム以上離れたらＣＳ参加資格剥奪
366:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 21:06:30 5dC2/EF50
>>363
新パシフィックリーグは球場閑古鳥鳴いてそうだな。
367:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 23:17:08 +ePpuAvQO
第１ステージ廃止したら、１位と２位のガチンコバトルが見られるし、
CSの出場価値も上がるから賛成だな。いきなりCS廃止は難しいし。
368:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 23:19:45 hk7CY3ej0
リーグの入れ替えとか、ゲーム差によってはが行われない場合もある
CSなんて、金儲け主義に走る野球機構がやる訳ないだろｗ
>>367
クライマックスシリーズ１ｓｔを廃止するだけで１週間も
日程に余裕が出来るなら、それは良いと思うぞ。
369:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 23:23:57 9BWf6G2V0
リーグ戦の意味がなくなるという点では１位２位対決のみにする方が問題だ、
それならいっそ、リーグ戦順位にもとづいて下位が上位にトーナメントで挑んでいく方が、興行的にもましだろ。
370:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 23:27:01 umlxbUn30
>>368
全体的に考えられるなら金儲け主義でもセパ解体は関係なくできるだろうね
371:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 00:12:09 nEBS7FNC0
試験的に、１位対２位だけのCSはやって欲しいかも。
３位以内なら、とか言う甘えが無くなる。
今年のパにそれを適用したら面白いかも。そしたら、
１位に１勝アドバンテージでも、１，２戦は２位ホームでいいかもね。
372:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 04:43:20 0du7ukFzO
>>369
＞リーグ戦の意味がなくなる
＞（下位が上位に挑む）トーナメント
激しく矛盾している。
馬鹿ですか？
373:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 04:44:29 0du7ukFzO
>>364
過去スレでも読んどけ
374:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 04:57:49 8rXm+tJPO
A:セ首位vsパ2位(二試合先取)
B:セ2位vsパ首位(二試合先取)
日シリ:A勝者vsB勝者(四試合先取)
ただし同一リーグの場合首位に2試合のアドバンテージ
これでいいよ､もう
交流戦はたくさんやってほしい｡18より減らしたらもはや意味ないわな。
375:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 07:44:56 izF/U6UX0
>>374
まず過去スレでも読んどけ。あと「でいい」と言うレスは却下。
>>371
今より日本シリーズの価値は高まるけど、やはり2003年までの形かな。
とりあえず、３位に出場資格を与えるのはおかしいわな。
376:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 08:54:21 /Uu4hVRJ0
>>375
過去スレに有用なレスなんてあるか？
377:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 09:06:26 GfxVyPmQ0
>>363
ヤクルトとロッテ入れ替えて
オリックスが移転したらそこそこいけるだろ。
378:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 15:31:21 0du7ukFzO
>>375
なにが却下だよ！
自分の思い通りにはなるか！
お前の存在が却下だから
379:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 23:58:41 B9t/DDzM0
>>372
・・・あのな、
ＣＳ無し＞現行制度＞いっそ全チーム参加のトーナメント＞１位と２位のみ。
だと言っているんだ。
380:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 08:26:22 wkto3zFQ0
それっぽいスレが無いのでこのスレに書き込むけど
セリーグもDH制にすべき
投手の打つ気のない打席は観戦スポーツとしてマイナスにしかならない
381:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 11:34:16 Ka987F6v0
>>378
>>206-207
>>379
×ＣＳ無し＞現行制度＞いっそ全チーム参加のトーナメント＞１位と２位のみ
○ＣＳ無し＞１位と２位のみ＞現行制度＞いっそ全チーム参加のトーナメント
382:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 11:51:55 /ceFYpSO0
>>381
>>207が却下じゃないかｗ
全然理屈になってないし。
383:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 12:26:16 XKIdZyMq0
第1ステージが来る度に、第2ステージだけにして欲しいと思うのは俺も同感だな。
あれを無くせば、一週間日程に余裕が出来るから、だいぶマシになる。
384:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 12:58:41 Ka987F6v0
>>383
その１週間で日程にもだいぶ違いが出るし、CSの価値も向上する。
アメリカは３０チーム中８チームがプレーオフ出場。
で、リーグ優勝決定戦→ワールドシリーズ、と言う図式。
日本は１２チームだから４チームプレーオフ出場が妥当なんだよね。
日本も、リーグ優勝決定戦→日本シリーズ、と言う図式、にしてもいいと思う。
385:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 13:04:03 f0DW5F5D0
>>384
同意。NPBはマジでおかしいよな。
リーグ優勝＝日本シリーズ出場権、にしないと優勝の価値がないよ。
リーグ優勝決まってんのに、日本シリーズ出場権をかけたプレーオフって意味不明だわ。
CSは、ゲーム差が一定の数字以内のみ、１位対２位のみの、リーグ優勝決定戦開催に変更すべき。
現時点では１０あたりが妥当かな。１位に１勝アドバンテージは当然だけど。
386:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 15:25:42 FPd78kfR0
>>385
２位でもなれる優勝はもっと価値がないということ
387:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 17:00:45 mXvcBvuK0
>>386
×２位でもなれる優勝はもっと価値がない
○２位でもなれる日本一はもっと価値がない
だからこそ、理不尽との批判を受けつつもCSを開催するんだろう。
リーグ優勝決定→日本シリーズ、の流れがスッキリする。
388:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 18:59:19 1gOA8VV+0
「クライマックスシリーズ優勝」というのが意味不明すぎるからな。
ペナントレースとは独立させて両リーグ上位チームで日本一を争う形式なら
新・日本シリーズ１回戦、２回戦、決勝とすべきで
当然、たすき掛けするのが普通。
今みたいな形式なら、リーグ優勝を争うプレーオフと位置づけるのが普通。
今のＣＳはどっちつかずの糞制度。
389:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 19:15:40 FPd78kfR0
>>387
２位が優勝の方がスッキリしないってことなの
390:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 19:30:43 3B+vvwsH0
ＣＳは見直せばいいけど、交流戦は３６試合に戻してほしいな。
391:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 20:11:34 25BMUKB40
メジャーなんてシーズン終わってすぐプレーオフだからな
1位対2位にしたら某球団も言い訳できないからな
392:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 22:04:12 eEepbDxhO
俺の新CS案
まずCSシリーズに出場できるのはシーズン1位と2位のチームのみ。
2位のチームはペナントでの勝敗と合わせて、
1位のチームを勝率で逆転できるまで連勝しなければならず、
それまでに1つでも負ければ即アウト。
例えば両チーム引き分けなしの3ゲーム差でCSに突入した場合、
2位のチームは4連勝して初めて日本シリーズに出場できる。
5連勝以上しなきゃ逆転できない場合は日本シリーズより長くなる可能性があるから行わない。
393:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 16:25:00 HquI0Ohx0
>>392
それはパリーグの前後期制後８３年から８５年の制度だな。
歴史が示す通り開催されない可能性があるのがネックか。
394:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 16:32:31 JPUAlQOdO
>>379
CS無し以外は
＞つけて弁解したところで矛盾しまくり。
やっぱり馬鹿だろ！
395:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 16:51:07 oihHCGt7O
いっそ１リーグにして
東地区：日ハム、楽天、西武、巨人
中地区：ロッテ、ヤクルト、横浜、中日
西地区：阪神、オリックス、広島、ソフトバンク
にしてペナントは総当たりにして交流戦廃止
地区優勝とワイルドカードでＣＳをやる
メジャーもどきでグダグダになりそうだな…
396:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:03:43 w0LbVYfU0
>>395
スレ違い。その続きはこっちでどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
>>392-393
開催されない可能性、があるけど、一番妥当ではあるね。
今の制度を継続しようとするなら、１位と１０ゲーム以上離れたら
非開催、と言う条件もそのうち出て来るだろうけど。
397:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:16:15 vSc8rPa10
>>396
スレ違いというのはセルフジャッジですので、プレーオフ制度全般を語りたいのならば
３地区制も含めて引き続きどうぞ
398:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:18:52 aOAHhuHd0
【現実的に有り得そうなＣＳ改訂】
・第１ステージのみ廃止
・ＣＳ自体を廃止
・前後期制に変更
・リーグ優勝定義の再検討
このくらいだな。後は妄想の世界。改革板に逝きなさい。
399:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:20:33 vSc8rPa10
妄想というのなら今の制度以外はすべて妄想。
というわけでプレーオフに関することならお好きにどうぞ。
400:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:23:00 FZkOvBuvO
ＣＳいらねえ
401:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:23:01 ChfKj8kBO
CSの二位三位対決廃止か交流戦削除かの話なのに、
いつからプレーオフ制度のスレに変わったんだよｗ
別スレ立てとけｗｗ
402:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:24:34 vSc8rPa10
>>401
そりゃあ>>1の思惑通りにならないスレなんていくらでもあるだろうしね
403:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:26:49 aOAHhuHd0
>>401
別スレ立てますか？
そしたら、このスレ削除依頼出しておくよ。
あ、改革板向けだからスレストされてしまうか。
どっちみち、９月くらいになれば、こんなスレ沢山出るだろうね。
404:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:28:45 zXlaFcMQ0
CSなかったら今年のセリーグは夏休み前に終戦だったから
観客動員的にCSあってだいぶ助かった～と2位～5位チームは
思ってるんじゃないか？
横浜は出る望みないが、レフト・3塁側の客は来てくれるから
うれしいだろう
405:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:30:46 zXlaFcMQ0
あとCS・日シリはハンデ無しのMLBと同じ５－７－７制がいいな
406:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 20:30:19 mHlbOywv0
>>394
何がどう矛盾しているというのか？
説明してくれないか？
407:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 20:37:51 JP++XJqF0
>>395
狭い日本では地区で分ける意味あまりないと思うな。
地域性無視して３つに分ければ良いと思うよ。
なんなら数年ごとにシャッフルしても良いし。
408:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 20:41:08 MhmhIctA0
君らの野球を善くしようという情熱を
コミッショナーや球団上層部がもってたらねー
もっとおもろくできるのに
409:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 20:51:40 ShwdllqX0
マジックが減ってって、優勝が今日あるかとか優勝決定日予想するのが楽しかった
CSのせいできえちゃった
410:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 22:44:06 B74vMPR00
瀬戸山さんならどっちがよろしいですか？
411:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 23:30:48 MA41ZstG0
日本シリーズもデーゲームに戻してほしいと思っているのは俺だけだろうよ・・・・
412:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 23:43:38 AMukR++20
>>407
いっそのこと毎年シャッフルでいいよ
413:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 23:43:44 DNRJ/fEHO
セ1位vsパ2位
パ1位vsセ2位
勝ったチーム同士で日シリでいいんジャマイカ
414:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 23:45:17 oP6oAPkZO
>>409
2006までのパはPOでリーグ優勝決定してたけど去年からのCSはただの日本シリーズ進出を決めるだけですよ
415:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 23:50:18 eOb1Dc1r0
第１ステージ廃止が一番いいね。
１０ゲームついたら非開催。
開催の場合は、ＣＳ勝者をリーグ優勝にする。
416:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 14:03:59 GzNDO5ppO
>>406
>>372
417:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 22:41:57 wE0mUauJ0
>>416
「下位であるほど、より一層日本シリーズ進出が難しくなる」ようにしてあるから、
「２位に入れば、優勝チームに無条件で挑戦できる」よりはマシだと思うぞ。
「優勝チームと２位チームは特別に日本シリーズに挑戦するチーム決定戦に参加する権利を得る」という点で、
２位チームを他のチームより特別扱いするのみ。
優勝チームと２位チームが根本的に同格なんだよ。
現行制度は、優勝チームと２位３位チームとの間にはっきりした格差がある。
俺の前に言ってフルボッコにされた４位５位も参加させちまえ制度も、
２位３位と４位５位の間にはっきりした格差がある（４位５位はそもそも参加できない可能性も作ってあるし）
「優勝チームと優勝しなかったチームを同格として扱う」制度よりはマシだと思うが。
後、興行面も考えてな。
興行面を考えるのイヤなら、全チームの年間シート１０席ずつくらいは買ってから語ってくれな。
418:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 02:03:19 9GRSPARX0
>>417
３位は不要だと思うけど。
３位から日本一チームが出たらどうするの？
419:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 02:32:01 DKoMOK+OO
>>418そんな話ひろげなくて良いから
>>417 >>379にあるCS無しより＞つけていくつか出しているが
CS無し以外はリーグ戦の価値が全部さがるだろ！
一部の馬鹿以外はそんな（微調整な内容）話してねーよ。
トーナメントとリーグ戦のそれぞれの特性くらいわかんないのか？
お前の話は矛盾してる。
それからお前年間シートもってるの？
当然それだけもっていってるんだろうな？
そこまでいってもってないなら馬鹿以外の何者でもないな。
420:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 06:13:19 yR4nvDie0
ＣＳ廃止にして新・日本シリーズにする
新・日本シリーズ１ｓｔステージ
セ優勝ｖｓパ２位・パ優勝ｖｓセ２位のたすき掛け方式
セパ優勝チームはそれぞれ１勝分のアドバンテージがあり６試合制
１・２戦は２位のホーム３戦以降は優勝チームのホームで行う
ちなみに３位も１位とのゲーム差が５ゲーム以内の場合２位のチームと
１ｓｔステージ出場権を賭けてＰＯを行うことが出来る
ただし開催は１ｓｔステージの３日前から３試合制で行う、開催地は２位の
ホームで行う、このＰＯが開催された場合１ｓｔステージの試合すべて優勝チーム
のホーム開催になる
１ｓｔステージを勝ち上がった２チームがファイナルステージに参加することが
出来る
421:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 06:45:43 ijOWy2HK0
ＣＳだけはいらない
正直３位から優勝しても逆に恥ずかしい
422:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 08:20:13 VfmxhBH4O
他のスレにも書いたんだけど、去年までは「一位通過マジック」って表現するマスコミが殆どだった。（CS出場マジックは別）
でも今年は以前の様に、「優勝マジック」と表現するマスコミが多い気がするなあ。
423:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 19:27:29 Ktq2l6yX0
>>418
優勝チーム以外に日本シリーズ挑戦権を与えたわけで、れっきとした日本一だろ。
というか去年阪神が日本一になっていたら中日の日本一と何がどう違うと言うんだ？
>>419
おまえがCS廃止以外は語る価値無しというのはご自由にどうぞ。
ただ、CSを２チームでやるか3チームでやるかの話を「している」やつの邪魔はしないでくれ。
お前がしてないから誰もしていないとか思いこまないように。
424:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 21:47:35 Sv0rLAWA0
>>422
去年、解説者でさえ、ルールをよく理解していないのかワザと言ってるのか知らないが
１位通過と表現している人が特にパ関係に結構いた。
テレビ局でも、局により若干ニュアンスが違って、
日テレのクシリ中継は、「日本シリーズ進出」と表現していたが、
テレ朝のクシリ中継は、「パ（セ）リーグの頂点」と連呼していた。
425:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 22:47:58 ASvTlrIeO
CSを開催する以上、CS勝者がリーグ優勝だと勘違いする人は必ずいるだろう。
または、胴上げやビールかけをやったのに、何でまたCSなんかあるの？と思うはず。
どっちみち、リーグ優勝＝日本シリーズ出場ではない時点で（ｒｙ
426:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 23:40:03 DUaGNji+0
ＣＳを「リーグ優勝決定戦」にしないとダメかな。
リーグ戦の後の真剣勝負をしたいんなら。
そうでないなら、ＣＳをやるな。
427:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 01:43:39 dEYSF4h80
いくら言ってもそこが論点にはならないので無駄。
優勝決定戦にしたらしたで、なんで長期戦１位が優勝じゃないのかというそちらの矛盾の方が大きい。
428:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 01:45:04 edIiCOh80
×長期戦１位が優勝じゃないのか
○長期戦１位が日本シリーズに出られないのか
429:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 01:48:23 dEYSF4h80
>>428
日本シリーズに出られれば優勝じゃなくても良いのか？
430:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 01:53:25 ozaHsei10
日本とメジャーでは球団数も違うんだから同じようにプレーオフやっても意味ないんだよ。
なんでもかんでもアメリカの猿真似してりゃいいってもんじゃない。
そもそも６球団しかないのに、そのうち３位以内に入れば日本一になれるってどう考えてもおかしい。
んじゃあ今までの１４４試合はなんなのかと。
431:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 01:59:03 HyBT3F/y0
レギュラーシーズンと日本シリーズの間に真剣勝負をして、
金儲けをしたいなら、そこでリーグ優勝が決まる制度に変更すべき。
そこで発生する矛盾が嫌なら、今のようなクライマックスシリーズは廃止で。
432:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 02:02:30 dEYSF4h80
>>431
ＣＳが優勝決定戦とならない事が嫌ならＣＳを廃止するしかないって事
433:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 02:38:29 mLEtdYFr0
だから１リーグ制にして３か４に分けりゃいいんだよ。
434:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 07:51:06 CJhHt4yM0
リーグ戦の後に、こういう勝負するんだから、ＣＳではなく、リーグ優勝決定戦にすべき。
リーグ戦１位が優勝じゃないのはおかしいというのなら、止めればいい。
こういう試合をする以上は、今までの試合数は単なる通過点になってしまうのは当然。
０４～０６年にやっていたパの制度が一番良い。でも、３位は必要ないな。
435:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 12:05:12 GngkTD6v0
CSが優勝決定じゃないのが嫌ならCS自体やめれば良い
436:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 12:08:15 m/EV312H0
FAで強奪して優勝するアホ球団ができたから
CSなんて余計なモンができたんだろ
CSなくしたいならFAにアホみたいな制限かけろよ
437:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 12:45:06 q3/bkWutO
『１リーグ制にして、３か４に分ければいい』ってまったく意味が分からない。どういうこと？
438:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 12:47:15 aRocv7T20
１リーグ３地区制とかじゃないの
439:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 13:17:36 pv/Ifmmc0
地区一位組とワイルドカードでディヴィジョンシリーズ？
ＣＳのほうが試合数は多いな
440:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 21:12:02 i8nqj+QAO
>>423
お前の言い分は筋が通らない
そんな話したいなら
改革板かなんかでやれよ！
板違いだから
邪魔だからこれ読んだらみんなに一言詫びいれてもうくるな。
441:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 23:19:43 CJhHt4yM0
まずは第１ステージを廃止してくれ
442:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 18:06:15 2iIqskol0
そもそもプレーオフの制度論はすべて板違いだけどね
443:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 18:14:29 rE4iPEvTO
CS撤廃がよい
444:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 23:44:53 os6dW1Xq0
交流戦が維持された事は歓迎だ。
445:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 23:57:58 cyXDbm790
月に一週交流戦の週があるとじゃだめかな。
446:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/18 23:37:44 XN6zfaHw0
>>445
スポンサーが付かない
447:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/18 23:43:07 iO1O1F560
交流戦維持(もしくは増加)はほぼ見解一致だろ。
これとＣＳを天秤にかける意味が分からん。
448:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/19 23:59:35 kRN441U70
うむ
449:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 02:14:24 JdSjgdSU0
第１ステージ廃止なんて根本的な解決手段じゃないな
450:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 04:23:29 zfOtPy4RO
ＣＳが無論要らん。ルールもずさん。今年のセ・リーグの様に大差がついて終わる展開なら…ＣＳをやる意味がない（ぜんぜんクライマックスじゃないし）
ペナントで順位の決着は着く訳だし、それからまた日本Ｓ進出の為にダラダラまたやるなんて…Ｗ
ＮＰＢの資金稼ぎにしか見えない
451:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 04:32:42 zfOtPy4RO
虚塵主体で物事を決めてるが、昨年リーグ優勝してもＣＳで完敗して日本Ｓに出れない屈辱を味わい、それでも存続する意向に疑問。昨年は虚塵の優勝と言っても横、広、ヤの下位に勝ちまくったタナボタ優勝だからなＷ
452:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 04:51:56 yZ+8z/K50
CS1stステージがなくなるとセの貧乏三兄弟の希望がなくなる
パは貧富の差がそれほどでもないし、
何しろ満遍なく虚が吸い上げるので格差はそれほど激しくないが…
どちらかと言われれば遠征費やデータ屋にカネがかかる交流戦削減が良い
453:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 11:42:51 VbDDgmcc0
>>452
交流戦を削減すると、ＮＰＢの収入源であるスポンサーが撤退するから削減をやめた経緯をご存知？
454:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 13:42:55 BUsL/GBB0
で、NPBは広島の為に何をしてくれるんだい？
為にならない迷惑な事ならしょっちゅうされているが
455:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 14:20:29 JdSjgdSU0
パに言わせれば広島がNPBでやっていけるように努力しろって事じゃないのか？
456:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 14:30:09 v10jRNDDO
堀江に買収されて、ライブドアカープに成っていれば、金本を呼び戻し、新井を残留させて
すなわち今頃カープが首位の可能性が大いにあるわけだよな。
457:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 14:42:38 JdSjgdSU0
ライブドア程度しか買い手がつかないのならそこまでの価値しかないということだしな
458:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 14:45:54 ZyRkQe7f0
20:00～20:30 ＢＳ朝日 竹中平蔵・上田晋也のニッポンの作り方
URLﾘﾝｸ(www.bs-asahi.co.jp)
プロ野球の人気の低下が止まらない。
かつて国民的スポーツとまで言われたプロ野球の人気は、何故ここまで凋落したのか?
プロ野球人気を立て直す秘訣を考える。
459:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 14:50:37 RoGHwWWl0
・交流戦は３６試合、ただし２年に１回。
・ＣＳシリーズは１位と３ゲーム差以内のチームに参加資格あり
460:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 18:53:23 X79igUDF0
>>454
巨人阪神にぶらさがっているだけの広島が迷惑なんじゃないかｗ
461:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 01:57:25 BkHoxz3d0
CSは即刻廃止すべし。なんでダントツ1位の阪神がわざわざCSごときにでなきゃならんのや。
当然一番強いんだから、無条件で日シリへ行くべきやろ？誰が見ても当然のことや。
CS？あほちゃうか？阪神になんのメリットないやんけ。2位3位のチームは参加費100億円を
阪神に支払ってから試合をして貰うんが礼儀やろ？そうやろ常識的に。
462:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 02:13:25 kZAyKy+s0
リーグ戦100試合 ３月第３週の週末に開幕
交流戦36試合 ６月第１週～７月第３週に開催
CSシリーズ 最大１２試合 １０月第２週～第４週に開催
日本シリーズ １１月第１週週末に開幕
CSシリーズは、リーグ戦１位～４位まで出場可能
CS第１ステージは、１位対４位 ２位対３位の対戦
勝ち上がった２チームでCSリーグ優勝ステージを行う。
共に６試合制で、リーグ戦上位チームに１勝分のアドバンテージが得られる。
第１戦：上位チームのホーム
第２戦：上位チームのホーム
予備日
第３戦：下位チームのホーム
第４戦：下位チームのホーム
予備日
第５戦：上位チームのホーム
第６戦：上位チームのホーム
463:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 02:24:11 88oEOBKT0
優勝チームの扱いは別格にして欲しいな、たった６球団でポストシーズン戦をやるんなら。
他のチームは「どこか別のチームとやって勝利した場合のみ優勝チームに挑める」制度でなければ、ペナントの意味が無すぎる。
そういった点で現状制度はＣＳを優勝チームと２位チームのみにするよりはマシだと思う。
464:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 02:39:17 Qnhn0pRK0
長期戦の１位を尊重しつつプレーオフをやる、となると６チームでは今の形か前後期制しか
ないんだろうな。
465:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 02:47:49 88oEOBKT0
一番良いのは廃止なんだけど、興行的にそれは不可能だとすると、現状制度が一番マシかな。
興行的にも実際の所はどうなんだろうとは思うけど。
466:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 05:21:06 Zlj6myaSO
>>462
厨房レベルの対案出してなんか意味あんの？
過去スレで殆ど論破されまくってるの知らないのか？
まず過去スレを読んでこいよ。
てか対案だした所でそれが採用される可能性は限りなく0に近い。
中学生でもわかると思う。
467:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 05:30:06 E0FjSQXu0
別に実現性あろうがなかろうが、ここで言うことが実際に影響及ぼすことはないよ。
中学生でもわざわざそんな指摘はしない。
468:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 06:34:00 sgCrSRczO
交流戦はカップ戦にして
三本勝負のトーナメントで優勝賞金一億円
最後に日本一決定戦やったらいいがな
469:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 08:16:33 Td5df+d60
・リーグ戦１位と２位で、リーグ優勝決定戦（１位に１勝アドバンテージ）
・リーグ優勝決定戦勝者同士で日本シリーズ
これで、ＮＰＢもＭＬＢに一歩近付けるね。
ＣＳをやりたいんなら、そこで優勝を争う方式に変更しないと。
470:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 10:23:44 cjTkCp7P0
だから、もうペナントとCS～日シリは、別物だと割り切ればいいだろ。
学生スポーツと同じ。
地域リーグは地域リーグで、優勝校が決まる。
その地域リーグから上位の何校かが全国大会に出場し、勝ち抜いた学校は地域リーグでの順位に
関係なく、日本一とみなされる。
時には、地域リーグをギリギリの順位で、全国大会に駒を進めた学校が勝ち上がることもあるが
表立って異を唱える人はいない。
471:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 19:38:30 pcGuqgz/0
ペナントと日シリは、別物なら別物でもいいんだが、
それなら、日本シリーズ１回戦２回戦決勝とすればいいだけで
（しかも１回戦はたすきにするのが普通）
CSなんて意味不明なものを間に挟んでいる意味がわからない。
472:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 22:57:25 hQaLDtkH0
そもそも６チームのリーグでプレーオフしようというのが無茶なわけだしな。
１２チームで見てどうやるかというのを考えた方が良い。
473:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 23:11:26 mYXw5qKi0
日本シリーズ出場権のないリーグ優勝に何の価値があるんだろうか･･･。
474:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 23:15:11 cxMczave0
優勝でもない１位の方が問題
475:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 23:23:32 4TbIXwwv0
最初からＣＳでリーグ優勝を決める、とあればレギュラーシーズンは中間順位なんでしょ？
最初からそういう制度ならそれでスッキリする。ＣＳで勝てないチームが悪い訳なんだし。
胴上げとかビールかけしたんだから、そこでリーグ内での戦いは終わりにすべき。
476:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 23:27:50 cxMczave0
１００試合以上戦ってきて中間順位しか出せない制度がまともとは思えないけどな
477:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 00:35:47 QdxYWo9h0
リーグ戦の後に、客やテレビ局からお金を集めて真剣勝負を行うのだから、そこで胴上げ
（リーグ内での真剣勝負決着の場）にする方が妥当と考えるのが自然な考え方だな。
478:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 00:48:01 NV5zz6w10
長期戦の後に上位だけで再戦するという状況だけで十分不自然だろうよｗ
479:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 00:54:34 snrRqybu0
１．５年前までの形
２．ＣＳでリーグ優勝を決める、０４～０６年のパ方式
このどっちかしかない訳だな。
480:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 00:55:32 c23YVZh1O
ドラファンだけど、交流戦は廃止してほしいな！ どうしても、降竜戦って文字が浮かんでくる。
481:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 00:58:29 NV5zz6w10
>>479
２が不評で３年で改良されたわけで復活はないだろうな
482:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 01:38:30 kDcDjT9a0
みんなＣＳ廃止って言うけどさ
現実的な話プロ野球人気低下が囁かれる中
今年の阪神みたいな独走球団が出てきたら
長い長い消化試合の大量のチケットどうすんの？
それでも選手の年俸が少なかった昔は各球団なんとかやりくりできたけど
こんだけ高騰しちゃったらもうやっていけないだろ
俺個人は選手の年俸を抑えるべきだと思うけど銭ゲバ選手会が許すはずがない
今度身売りする球団が出てきたとしたらもうまともな引き取り手見つからないぞ…
483:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 02:40:51 ZioKkBZE0
パリーグはCSにすると客が入るから導入した。
セリーグは日シリでパリーグに負けたことにより目が覚めた。間隔が空き過ぎて
駄目だということに気づいて、CSを導入した。
元凶はパリーグの安易な儲け主義。ファンは徹底してCSボイコットを慣行すべし。
今年のCSの入場者数を限りなく０にしようぜ。チケット買った奴、球場に足を運んだ奴は
国賊とみなし、とてつもない制裁を下すべし。
484:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 02:48:13 oRKlQDf10
じゃあパリーグだけで良いから、全試合１０席ずつ買え。
それからなら話を聞いてやる。
485:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 02:49:29 sHBg195fO
>>482
CS導入で人気低下したのも事実。
消化試合は成績が悪くても殆ど消化試合がない球団もあれば、その逆もしかり。
球団経営だけで赤字もあれば黒字もある。
球団経営が赤字でもそれ以上にメリットは沢山ある。
大きな会社に勤めている人間なら容易にわかることで
全てがプラスなんてことはそうそうない。
消化試合なんか口にしてる奴はタダノ馬鹿。
486:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 04:01:58 ueVkRVLA0
CSはもっと優勝チームが間違いなく出場できるくらいの制度じゃないと不満がでる
優勝チームのアドバンテージ
・全試合１０得点から試合開始
・ストライクゾーンが打者の全身に及ぶ
・審判への抗議で一度だけどんな判定でも覆る
非優勝チームのディスアドバンテージ
・３ボールで四球２ストライクで１アウト２アウトでチェンジ
・危険球一発でＣＳ敗退決定
・ファインプレーの禁止
・勝ち上がったら制裁金5000万円
487:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 04:40:36 sHBg195fO
>>484
誰もお前なんかと話してないから
488:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 04:43:33 6FaRKWpR0
>>485
ＣＳ導入後、観客数が減ってるというソースは？
489:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 06:12:54 ZsFGyz1R0
>>455
ああそうかい
共存共栄なんてオタメゴカシだよな
だったらNPBなんて潰れてしまえ
490:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 12:00:31 e4JdxBeO0
>>489
共存共栄を否定しているのがここで言う広島じゃないか。
広島が生き残るためにパ球団を放っておいて良いのかという話になる。
広島だけは現状の美味しいところは逃したくないなんてわがままだろ。
491:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 12:14:20 3YfISfGf0
>>486
・全試合10得点から試合開始
↑をペナントのゲーム差(小数点切捨て)に
すればいいんじゃね
492:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 13:57:53 sHBg195fO
>>488
人気低下の一因っていっただけで。
じゃあお前がソースだせよ。
CS導入でリーグ戦の視聴率が3倍維持とかの。
493:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 17:36:11 /ceis7vI0
>>133の提案は本当いいかも
交流戦4年やって分かったことだけど、あの時期はセ・パだけでなく交流戦順位も計算されるから
交流戦1位（今ならソフトバンク）には賞金よりもPO参加権を与えた方がいい
当然現行試合数では少なすぎるから11*6=66試合程度はいるだろうね
494:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 21:31:40 Ep2JzGJx0
胴上げした後に、真剣勝負なんてファンを馬鹿にしてると思う。
495:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 22:15:59 SIMTgUdJ0
毎日同じ事唱えてても変わんないよ
496:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 22:18:41 OL5AYvOr0
というか、パリーグが導入したのはPOであってCSじゃねえよ。
CSは清武が導入したうんこ制度だろ。
497:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 22:20:37 mj2mzVmX0
日本シリーズ出場権のないリーグ優勝に何の価値があるんだろう･･･。
498:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 22:44:24 XWTOUQ6l0
>>496
今の形が元々パが望んでいた制度。
アドバンテージはありなしあるだろうが。
499:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 22:52:08 OL5AYvOr0
違うよ。
ペナント１位＝リーグ優勝はセがこだわっていたルール。
そして、セが執拗にパに足並みをそろえさせようとしたのは
これをするためには野球協約の改正が必要だったから。
パはセと同じにすることにこだわってはいなかった。
パではっきり、セと同じスタンスだったのはSBくらい。
ロッテなんか今でもPOで優勝決定すべきというスタンス。
500:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 22:55:53 VP5sjdFC0
まあ、去年は巨人が今年は阪神が優勝で
ＣＳ敗退したら消えるだろこの制度。
巨人・阪神が異議を唱えたらリーグ制覇
出来てない中日に文句を言う権利無いわけだし。
それ以下のチームも同様。
501:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 23:21:09 oQmL58s80
>>499
パのプレーオフ導入時の経緯知らないだろ
502:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 23:25:53 53GUT48C0
クライマックスシリーズが導入されて、リーグ優勝の価値がまったくなくなった。
昔はリーグ優勝したい理由と言うと、「日本シリーズに出たいから」というものだった。
が、シーズン3位のチームでも日本一になれるようになり、日本シリーズの価値もなくなった。
僅差のゲーム差（5ゲームまで）なら、プレーオフしてもいいけど、今年みたいな感じになるとね。
503:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 23:31:54 kDcDjT9a0
>>485
プレーオフ時代のパの成功と>>492を見てると
ただの馬鹿はどっちかと言わなくてもお前だぞｗ
504:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 00:58:27 2cuZryTN0
>>502
その価値のない３位にさらに優勝も与える制度の方がよほどひどいじゃんｗ
505:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:18:23 su+MIi4X0
東地区
西武 50勝 39敗 1分 -.-
ハム 47勝 42敗 2分 3.0
千葉 44勝 49敗 0分 5.0
楽天 41勝 47敗 2分 0.5
中地区
巨人 46勝 41敗 2分 0.0
中日 44勝 40敗 4分 0.5
東京 42勝 42敗 2分 2.0
横浜 27勝 58敗 1分 15.5
西地区
阪神 57勝 29敗 1分
福岡 47勝 45敗 0分 13.0
オリ 43勝 48敗 1分 3.5
広島 37勝 45敗 4分 1.5
ワイルドカード
ハム 47勝 42敗 2分
中日 44勝 40敗 4分 0.5
福岡 47勝 45敗 0分 1.0
---------------------------
506:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:23:25 XVQRV39V0
現実的に考えてリーグ解体はないし、巨人阪神が痛い目に遭わないとルール改正は無いだろうね。
３位の出場権を無くすと言うのは有り得るかも。ＣＳ自体も廃止は考えづらいけどね。
あとは、胴上げとか優勝の意義だな。俺的には「胴上げ＝リーグ内での真剣勝負終了」だから。
優勝の定義を曖昧にせず、胴上げした時点で、当年度の戦いは終わりにすべきだと思う。
507:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:27:49 2cuZryTN0
優勝を１位に与えようというほうがよほどはっきりした定義だけどな
508:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:32:13 F22K0n710
優勝しても、日本シリーズに出られなかった、日本球界初の某球団の例があるからな。
オマケにＶ旅行も取りやめ。あれ見てると、優勝＝ＣＳ勝者に見えてしまうのが現実だ。
509:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:33:54 QAEJDzee0
良いことを考えた。
日本シリーズ自体は優勝チームが争う。
そして両リーグの２位３位チーム同志でＣＳ
各リーグ２位チームが別リーグ３位を迎えて３戦先勝で決勝へ
決勝で勝った方がコナミカップ出場。
罰ゲーム感いっぱいだが。
510:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:34:43 g/A+QCWlO
交流戦も3試合にして交流戦限定の日程止めてほしいわ
一年毎にホームビジターを持ち回りしたら良いだろし
CSはゲーム差によっては中止してほしい
511:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:37:36 F22K0n710
>>510
それをセをやろうとしたが、NPBの貴重な財源である交流戦のスポンサーである
日本生命が撤退する事を予告したから、交流戦削減は出来なくなったのをご存知？
>>509
アジアシリーズは赤字。間もなく廃止になると言われているけど。
512:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:39:29 9Fq1trJD0
赤字だろうがアジアシリーズは継続してほしい
っていうか継続しないと本当に意味がない
まぁ難しいだろうな、そりゃ
513:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:42:31 Mbkv+puK0
>>505
東地区と中地区がセパで偏ってるだろw
514:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:42:51 g/A+QCWlO
>>511
そうなんだ 知らなかったよ
セ側もそれなら交流戦廃止に動けば良かったのにｗ
交流戦とCSが始まったおかげで日本シリーズの価値は地に墜ちてるし
515:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 07:26:22 QIU9aV4RO
>>503
パ・リーグは何処が成功？
ここからいってみ？
どれだけの人間が反対した？
プロ野球人気の低下
リーグ戦の視聴率
個人的だが俺はPOが導入前は年間200万くらい使って球場などいっていたが
導入後は0だな。
これくらい徹底してる奴は少ないと思うが。
成功というからには、何か根拠でもあるのか？
成功なら何故これだけの人間が反対してるの？
説明できる？
516:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 21:34:52 F4X9tUlQ0
>>508
一方、ＣＳ優勝でも頑なに胴上げを拒否った中日・・・
タイトルに関して共通の認識が形成されていない。
517:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/24 23:37:20 ttq+tV1t0
リーグ戦で優勝決定なのに何故クライマックス開催？
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
リーグ戦で優勝決定→何故クライマックス開催？ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
518:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/25 01:36:46 jCKmtYpv0
>>513
巨人の地区に犬2匹飼う事に意味があるぞ
519:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/25 08:21:37 fvfwon9p0
交流戦にスポンサー付けたり
優勝って制度があるのはどうかと
520:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/25 08:40:37 0RuyUIL/0
導入して何年も経たないのに、すでに変更だの廃止だの論議が噴出するってことは
やっぱりいらないんだよ。
ＣＳ、交流戦イラネ。
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/25 21:22:28 POQ0W6jW0
日本シリーズを「クライマックスシリーズファイナルステージ」に改名すべき。
リーグ優勝同士の戦いじゃないんだしね。
522:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/26 19:14:54 djvcd9ul0
このスレ自体ピントがずれてるな。
別に>>1無視してしまえば済むことだけど。
523:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/26 23:08:51 r/amfHsz0
>>522
お前がレスしなければいいだけじゃね？
524:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/27 00:26:07 mEvDza+H0
どっちも減らす必要ないって事で
525:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/27 00:54:20 lQDbl0WZ0
>>505
東地区
西武 52勝 40敗 1分
ハム 48勝 45敗 2分 4.5
千葉 46勝 51敗 0分 4.0
楽天 41勝 50敗 2分 2.0
中地区
巨人 49勝 41敗 2分
中日 44勝 43敗 4分 3.5
東京 42勝 45敗 2分 2.0
横浜 29勝 59敗 1分 13.5
西地区
阪神 59勝 30敗 1分
福岡 49勝 46敗 0分 13.5
オリ 46勝 48敗 1分 2.5
広島 39勝 46敗 4分 4.5
ワイルドカード
ハム 48勝 45敗 2分
福岡 49勝 46敗 0分 0.0
中日 44勝 43敗 4分 1.5
---------------------------