08/06/25 22:15:23 CcMa1cyWO
ますます虚塵が強奪しそうな予感。
これじゃあ益々人気低下に拍車がかかる。
451:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:16:16 Ho+YraamO
>>446
1人獲得したら1位指名無し
2人獲得したら1・2位指名無しにしてほしい
FA選手は即戦力なんだから、これくらいあってもいいだろう
452:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:16:24 E+X6me/e0
ますます巨人 阪神の強奪戦だな
ホークス
年間40億のドーム使用料で参戦できませんw
453:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:18:37 E+X6me/e0
選手会はストライキの時
ファンの為とかいいながら
結局はファンを餌にして
FA期間短縮とか卑怯なことをするんだね
454:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:21:10 KSnHrtJHO
日本球界オワタな
455:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:21:15 OeOw0tBC0
それを皆でよってたかって食い物にしていたんだよ、阪神という伝統ある球団をね。
まだ良いじゃねーか。食い物にされる球団があるだけ。
南海・阪急・近鉄なんぞその伝統ある球団すら無くなっちまったんだから。
456:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:22:47 qyMogeW80
>>441
FA人数が多くないと2人までしか獲れないんじゃなかったっけ
457:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:23:51 E+X6me/e0
逆指名選手も
FA取得期間8年になったの?
そんな無茶苦茶な(;・∀・)
458:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:24:56 eTaM5SG50
>>434
違う。
この制度で積極的に求めていたのは、年俸1億未満の中堅選手だよ
FA本来の中堅選手の出場機会を阻む悪法だと改善を求めていた。
具体的には礒部、塩崎、日高など、年俸的にも一億未満とお得で
需要も十分あったのにこの制度に阻まれて、移籍の望みが適わなかった。
そして中堅選手門倉の移籍に伴う人的保障がキャリア的に格上の工藤
これによりFA市場は冷え込み、選手会はこんなことをされては中堅
選手は誰も移籍できなくなると怒った。
これが今回ランク制の成立につながったといえる。
この制度に阻まれて移籍が適わなかった選手の怒りが爆発したということ。
459:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:25:07 M4erUQVN0
>>452
そんなにかかってるのか・・・
460:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:25:41 E+X6me/e0
>>459
アメリカの投資会社に吹っかけられましたw
461:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:25:55 /EDYfBa40
>>452
48億だよ
ダイエーの借金+コロニーの転売益を肩代わりしているんだからw
462:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:26:46 caNZGYou0
ダルビッシュみたいな特Aクラス選手は
巨人でも全く敵わない金額でメジャーに引っこ抜かれる
微妙に中途半端な選手の移籍を促進しそうだ
463:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:30:23 Y0IpEdsN0
まあ中途半端な選手のロートル時代が酷い事なりそうだけどな。
まず間違いなくこの制度は選手寿命短くするし。短期間で稼げる
だけ稼いで、FA前の若手の為にとっとと首切られると。
464:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:36:48 gz7wi3YJO
だからなんで貧乏球団ファンはFA=流出としか考えられないのか
逆に人的補償なんかも無くしてFAの流動性を高めるべきだろ。
層の厚い球団で燻って飼い殺しになってるような選手を
5000万とかでも引っこ抜けるようになれば
それで貧乏球団はこれまで以上に戦略補強の幅が拡がる。
それに一流選手はどんな対抗策うったって
どーせ巨人阪神メジャーに引っこ抜かれるのは痛いほどわかってるだろ
一部の一流選手流出阻止のために
FA制度そのものがどうしようもなく使えない制度になってる。
いい加減、元の趣旨に戻そうというが今回の変更だろう。
465:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:41:11 Y0IpEdsN0
>>464
貧乏球団が他所とガチの金の出し合いになっても
勝てるわけありませんが。こっちだって使えもしない
選手を養える程余裕は無いし。
466:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:42:09 /EDYfBa40
>>464
たとえば阪神の野口が広島に移籍しようとしても
阪神以上の条件を提示できるか?
本部長が提示するとはおもえないな
467:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:44:28 mlUFLj860
グローバリズムに対する立ち位置と似たところあるよね。
FAそれ自体が何がなんでもイヤ派。
FA自体は時代の趨勢として仕方がないという認識から、
その中でどう制度設計をしていくべきかを考える派。みたいな。
468:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:48:28 Y0IpEdsN0
>>467
FA自体は別にいいよ。もう選手が出て行くのも半分諦め気味だし。
ただそれをフォローしてやりくり出来る状況が無いと死ぬだけなんだもん。
育成球団としてもやっていけそうになくなるってのにw笑えないね。
だから外人枠撤廃とかドラフト優遇とか抜け道が無いと。
469:代打名無し@実況は実況板で
08/06/25 22:48:37 gz7wi3YJO
その年のFAの目玉ならともかく、
年俸がビミョーなラインの選手なら
そんな金の積みあい、マネーゲームになるわけがないだろう
470:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:48:44 i8v41pIr0
今ですら球団収支から見て球団数の飽和状態とか言われてるんだから
各リーグ4球団ぐらいでいいだろう
471:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:49:20 mlUFLj860
俺は概ね>>464に賛成なんだけど、
その為には選手の流動化が当たり前にならないとダメな訳だよね。
これまで制度の不備で選手が動かないと言われてきた。そこに多少手を入れた。
けどこれで本当に動き始めるのか。
感覚的なモノでしかないけど、どうもまだNPBは選手の異動自体に壁がある感じで、
制度だけではなく意識レベルでも問題も相当大きいんじゃないかって気がしてならない。
であれば>>465-466のような指摘が、相も変わらぬ現実でありつづけるかもしれない。
472:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:49:58 M4erUQVN0
選手会が今回の案で通すと
育成の放棄につながることをわかってないのが困る。
473:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:51:47 V6A66kMR0
絶対にポスティング増えるよな
6年目でアメリカに売るケースが、無茶苦茶増えると思う
474:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:51:55 Y0IpEdsN0
>>469
>>466
475:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:52:25 w3Gw7ToP0
選手が出場機会と年俸のどちらを選ぶのかでしょうね。
出場機会を選ぶベテランの流動化を期待したい。
476:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:52:31 caNZGYou0
高卒のように育成にかなり投資している場合は早く出て行かれると痛いだろうけどね
ブレイクして何年か貢献してくれないとなると即戦力の奪い合いになり、育成がおろそかになる恐れも
477:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:52:37 l61hx+OX0
広島や楽天は今回の制度賛成派だから。
嫌がってるのは選手の流動自体を嫌がってるチームだよ。
レンタル制度に反対した球団がほぼそう。
戦力云々ではなく、選手が移籍先で活躍して責任
問題になるのを嫌がってるだけ。
478:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:53:11 l61hx+OX0
楽天なんかこれで補強がやりやすくなったと喜んでるよ
479:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:53:45 25R6Y6yJ0
ほんとうに流動性をあげたいなら、二軍の帝王だが上でポジションが埋まってるから出番がないってタイプを
飼い殺しできないようにすべき
480:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:54:31 vpzKlOw20
選手は家族だ強奪反対
金でやらないでちゃんと若手選手育てろ
481:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:56:09 iqq3dQ6c0
自分たちはA,B級を確保した上でC級は自軍で
飼い殺したい半珍や味噌は反対派
482:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:58:32 caNZGYou0
野球ファンとしては、行き過ぎて高卒を真面目に育てようとしなくなるのが一番怖い
483:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:59:17 WdI8CtjS0
ところで強奪球団はそんなに金あるの?讀賣の財力も青天井ってわけじゃないし
中日や阪神だってそんなにウハウハだったかあ?無理してるだろ絶対に
これでメジャーとかと張り合うようになったら、球団つぶれてNPB存続じたいやばいのに
484:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 22:59:26 NA4+gs930
>>475
どう考えてもベテランは首切りポストでしょうが。
引退試合ってのが珍しくなるんだろうね。悲惨な末路ばかりになりそう。
485:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:00:04 Y0IpEdsN0
>>477
カープが選手会で力を持てるわけないわけで。
元はナベツネの犬なわけで。ある意味ナベツネの
思惑通りに改変が続いてるわけで。
486:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:00:09 UTmiWpQ40
実際のところ、ここで言い合ってることを伝える方法ってないかな。
487:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:00:20 63FM+tdF0
1軍登録7年0日~7年144日の選手一覧
【巨】高橋尚 古城 ラミレス
【中】清水将 森野
【神】福原 秀太
【横】木塚 土肥
【広】
【ヤ】遠藤 五十嵐 石井 福地
【日】建山 三木
【ロ】清水 小野 橋本
【ソ】多村
【西】正津
【オ】川越
488:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:01:13 M4erUQVN0
高卒でプロ入りするのって本当に一握りになるね。
育成能力ある球団が育成を放棄せざるを得ないから。
高卒と大・社で一年しか取得期間変わらないのは絶対におかしいよ。
それと減棒制限緩和ぐらい飲めや、脱税犯罪者が!
489:代打名無し@実況は実況板で
08/06/25 23:01:42 gz7wi3YJO
広島が野口欲しいって前提条件がよく理解できんが
人的&金銭補償無しなら8000万も出せばとれるだろ。
何がなんでも欲しいなら、広島でも出せない金額じゃないだろ
490:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:01:52 WdI8CtjS0
>>487
魅力的なのは尻と森野と福原と清水と小野くらいか
491:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:02:45 i8v41pIr0
野球選手は大卒でも野球ばっかでろくに勉強もしてないし
財テクに走った奴は軒並み失敗するような奴らだから
疑心暗鬼でこの要求を見た方が良いよ
492:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:03:40 M4erUQVN0
阪神と巨人の中堅選手は他の球団じゃ取れないだろう・・・
この2球団は年俸基準が違いすぎる。
493:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:04:07 /pBrIBh70
そもそも流動性が上がること自体望まれてるわけ?
甚だ疑問なんだけれど。
国民性も違うのに、要はメジャーの物真似してカッコイイと思ってるだけでしょ。
構造改革だなんだ言ってるけれど、
実社会でも派遣社員の問題とか早くも日本人の本音が出てきてるのに。
494:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:04:19 XQKpHlna0
>>487
森野は巨人入りオメデトウ
東海大派閥で頑張って
495:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:05:59 2EvYYOp20
>>489
カープで年俸8000万円超えは、前田・永川・ルイスの三人のみ・・・
野口程度にそんな出せるわけが無いだろ
496:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:06:10 Y0IpEdsN0
>>489
8000万が東出二人分の年俸って知ってるのか?
497:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:07:27 cxfCH2MH0
>>496
そういう奴隷待遇の選手は救ったらな・・・
498:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:07:42 M4erUQVN0
>>495
広島は安いな・・・
っていうか野口に8000万も出す球団なんて阪神しかない。
499:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:08:40 XQKpHlna0
野口って巨人の野口のこと?
阪神でも出さんよw
もう巨人でも出さんだろ
500:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:08:56 2EvYYOp20
>>497
レギュラー再確保して2年も経ってない選手に4000万円払ってるだけでも随分良心的だけどね
501:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:10:08 0JWjxXan0
>>493
流動性なんて詭弁にすぎんよ。
502:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:10:32 DAGXw7kq0
ドラフトで希望枠が廃止されたんだから、当然こうなるわな
貧乏球団も獲られる獲られると嘆くなよ
今までだったら絶対獲れない、ドラフトの目玉選手も獲れるようになったんだから
7年でも8年でも目玉選手にプレーしてもらえるだけ、ありがたく思えよ
503:代打名無し@実況は実況板で
08/06/25 23:11:47 gz7wi3YJO
「なにがなんでも欲しいなら」
と書いてるだろ。
つかなんで野口なんだよって話。
504:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:12:14 XX8sJuTP0
Cランク全員FAしたらおもしろいのに
505:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:12:26 0JWjxXan0
>>502
なんか、お前が金持ちの実力者にでもなったような上から目線だなw
506:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:14:31 Y0IpEdsN0
>>503
んでカープが何が何でも欲しいほどの選手を他の球団が
欲しがらない理由は?取り合いならまず間違いなく負ける。
何が何でも欲しくても他の選手との待遇の格差が出来すぎては
チームの雰囲気がぶっ壊れる。大体元の球団より良い条件を
出せるかがまず難しい。
507:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:15:02 XQKpHlna0
まぁ金銭的に苦しい球団がFAにまったく参加しないのも問題大有りだけどね
メジャーでも貧乏な球団でもFA選手を獲得したりしてる
他のスポーツでもね
西武が石井とったのは色んな面で良かった
508:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:15:54 3lBmCsvU0
年俸の総額制限しかないと思うが、
選手会も一部球団も絶対賛成しない。
でも、新人獲得に金がかかりすぎるからドラフトを入れたんだから、
あの時みたいに上手くやって欲しいものだ。
ただ、今の廣島みたいな球団は、もうちょっとマシな企業に買われて欲しい。
509:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:16:00 gS8Rvw600
NPBは完全に崩壊するな。5年後に巨人の地上波が生き残っているかな
510:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:16:07 vhc7g+4c0
オーナーにやる気がない球団にわざわざFA移籍する選手はいないよ。
511:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:17:51 Y0IpEdsN0
>>507
贅沢税・完全ウエーバードラフト・外人枠なし
メジャーとNPBの違う点な。
512:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:17:55 WdI8CtjS0
7年ってあっという間だぞ結構 ルーキーのときから見てて愛着わいて
やっと成長してチームの顔になったら「僕巨人行きます。これからもよろしくね」
って言われてもさ・・・。人間そうは割り切れないもんだよ
513:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:19:48 XQKpHlna0
>>511
だから?
それが参加しない言い訳にはならない
メジャーの方が年俸格差は全然大きい
やる気が無い奴の身売りも頻繁
514:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:19:53 V6A66kMR0
>>512
巨人て、そんな方針になってから人気急落したんだけどな
どうすんのよ
515:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:20:03 DAGXw7kq0
>>512
だからドラフトの時にある程度調査して、将来巨人に行きそうな奴を指名しなければ
いいだろ。生涯広島ですという選手だけを指名すればそういう心配はいらないよ
516:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:20:27 lzSh5pgZ0
>>446
在京球団じゃなくて金持ち球団ね。
在京でもヤクルトは奪われ、在京じゃない阪神は奪ってる。
517:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:20:47 GaYxdrWb0
広島が無くなれば、次に財力の弱いとこ(楽天?)が標的になるだけだろな
518:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:21:46 ErOdulr/0
野球選手が束になっても
鈴木本部長を倒すことはできない
519:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:22:17 XQKpHlna0
>>517
もしそうなら、次に楽天が身売りすればいいじゃん
どのプロスポーツでもあること
520:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:22:20 ro6FQhf20
生涯広島宣言して猿芝居して出ていった輩もいるがな
521:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:22:32 M4erUQVN0
>>512
農耕民族日本人はそうだろうが
狩猟民俗の半島人には関係なし。
巨人はFA補強で優勝してもファン減ったけど
阪神は(ry
522:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:22:47 Y0IpEdsN0
>>513
参加はするだけすると思うよ。それで取れる選手は
まず間違いなく皆無だろうけど。
523:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:23:00 XQKpHlna0
生涯広島を宣言して出されたキムタクもいるw
524:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:23:06 K4j8WlAn0
>>521
新井金本最高や!
525:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:23:12 0JWjxXan0
>>517
楽天が資本力ないかね
526:代打名無し@実況は実況板で
08/06/25 23:23:35 gz7wi3YJO
余所で燻ってる数千万の選手すら
金銭的限界やらチーム内の年俸バランスやらで
獲得できん、どうにかしろってんなら
もう身売りしろよとしか言いようが(ry
冗談抜きにそういうレベルなら
制度で是正すべき格差の限界超えてるだろ
527:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:23:35 1RFVnCrVO
>>515
人の気持ちなんて後からいくらでも変わるから意味が無い。
528:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:23:44 HNqVeMXI0
>>516
でもほとんどの選手は関西出身じゃん
大抵の選手は大学や社会人出ると在京志望するようになる
好んで在阪に来てくれる選手って貴重なんじゃないの?
529:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:23:52 lzSh5pgZ0
>>468
まぁね、それにFAでチームを捨てて出て行きたがるような選手はファンとしても応援したくないし。
チームや地域が選手にとって魅力的になると言う手はあるけど移籍するヤツはそれでも移籍する。
ただFAで出て行かれるならそれ相応の対価は絶対に必要。
530:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:24:35 vpzKlOw20
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
531:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:25:12 WdI8CtjS0
>>515
それでも時がすぎて札束で頬っぺた張られたら考えも変わるのもいるだろうに
某球団の某元4番のように
532:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:25:13 W1YtTZ2Z0
結局、一流クラスの選手が人気球団にいきやすくなるだけじゃん。
一軍半の選手が出場機会を求めてってのは無理そう。
もっとトレードとかしろよ。
533:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:25:28 IjnviVve0
こんな貧乏な広島でも逆指名でいい投手が取れた時代があった、山内とか沢崎とか
江藤金本は出てったが野村や緒方、佐々岡は給料低いのに残ってくれた
それはチームが強く魅力的だったから
今の制度じゃ難しいかもしれんが一度強くなれば広島にきたいという
選手も出てくるし流出も多少防げる気がするんだがな
俺の考え甘いかな
534:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:25:47 XQKpHlna0
そりゃ阪神は特別だろ
待遇が全然違うらしいし
巨人と阪神は変な話、昼飯から違うとかの話だからw
535:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:26:28 H6kdZxMC0
>>512
指名が決まったときに泣いていた選手がでてく場合は良いのかなあ
536:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:27:48 Y0IpEdsN0
>>526
マツダが買い取ってくれれば(それで少しでも資金援助してくれれば)、
他の球団に余裕で張り合えるのになorz少なくとも流出選手を防ぐだけは
できるのになorzカプファンで元好きな奴って相当稀だぞ?
537:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:28:16 vpzKlOw20
阪神て暗黒脱出したばかりのケチンボ球団だろ?
538:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:29:10 M4erUQVN0
>>533
結論としてはそのとおりだと思う。
でも今回の制度で育成を封じられて強くなるのはほぼ無理だから
実現はありえないだろうね。
広島はもう詰んだ。
539:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:29:37 XQKpHlna0
>>533
山内の頃は広島は総年俸安く無かったよ
阪神やパの球団の方が総年俸安かった
540:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:29:38 lzSh5pgZ0
>>514
似た方針になった阪神は被害者が1球団だけなためになぜか人気が急落しない・・・
541:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:30:37 K4j8WlAn0
>>538
プレーオフ制を上手く利用すれば、上位球団に一泡吹かすチャンスもあるかもしれん
なんだか空しいけどな
542:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:31:02 w3Gw7ToP0
かつて広島は金満だったのになあ
543:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:31:12 2EvYYOp20
>>540
でも地味に低下して行ってるよ
544:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:31:26 lzSh5pgZ0
>>539
今ほど年俸がつり上がる時代じゃなかっただけじゃないか。
545:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:31:33 aRL9dalX0
まあ、8年も9年も球団にいて愛着も無く出て行きたいっていうならそれは仕方ないだろ。
何か恨まれるようなことした、もしくは最初から入りたい球団とは違ったってことだよ。
546:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:32:20 vpzKlOw20
スポーツ選手は金だよ金
547:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:32:21 lzSh5pgZ0
>>543
あ、やっぱり?w
>>542
松田一族の経営になってからおかしくなったんだっけ?
548:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:32:53 XQKpHlna0
>>542
そう広島が強い頃は一番金満だった
年俸上位5位に3人とか入ってた
今、広島が強くなることに一番困るのは元
549:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:33:31 K4j8WlAn0
>>546
夢って言うんだぞ
550:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:34:05 Y0IpEdsN0
>>545
子供の頃からカープしかプロ球団知らないんじゃないっていう程で
先輩のノムケンとオーナーに頭下げてそのカープに入れてもらって
生涯カープ宣言までしてもあっさり出て行く奴が居るから、その論法は
当てはまらないぞ。
551:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:35:08 2EvYYOp20
>>547
松田一族の経営で隆盛した・・・・が、逆指名導入とFA制度導入に抗えず
ボロカスに言われる元だが、実は先代に比べてそう劣ってるわけでもない
(先代も結構アレな逸話があるし、元だって結構良いエピソードがある)
ただ・・・今の制度だと、個人オーナーってのが無理なんだよ。
選手会と巨人がそう仕組んだ
552:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:35:51 aRL9dalX0
>>550
失望するようなことしたんだろ
553:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:36:08 vpzKlOw20
25や29で
中心選手を強奪されてたまるか
554:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:36:25 blTmx/7V0
プロなんだから金を求めて何が悪い
一般的な社会人だってキャリアアップしたらいい条件の
会社に転職するだろ?
転職しないのは自分の能力がない人
555:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:37:08 XQKpHlna0
東出はどうするんだ?
ファンの巨人入りか?
556:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:37:44 ErOdulr/0
2003年 収入65億4300万円 利益8300万円
2004年 収入62億9600万円 利益6600万円
2005年 収入61億7100万円 利益5100万円
2006年 収入56億8100万円 利益1400万円
巨人のせいで収入が9億減ったのに
コスト削減で黒字を維持する鈴木本部長の手腕は凄い
557:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:38:15 NA4+gs930
一時の巨人ファンよりタチが悪いのが企業努力主義者。
善人面して説教強盗だからなお困る。
558:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:38:17 2EvYYOp20
>>552
プロ入りの際に恩ある相手に失望とかw
どんだけ下衆ですかって話だよ
新井以外がそう言うなら納得もするがね
559:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:38:29 vpzKlOw20
転職じゃないよ。プロ野球は興行育成スポーツだからね
金の匂いがすると人気がなくなるよ
560:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:39:05 DAGXw7kq0
広島は打線は良いけど投手は糞だから上位に行けないわけだろ
たとえばもし広島にダル、多田野、武田久、武田勝がいれば優勝できると思うんだよ
ダル・・・高校生のクジ引きだから獲ろうと思えば獲れた
多田野・・・もちろん獲ろうと思えば獲れた
久も勝もドラフト4位だ。獲ろうと思えば獲れただろう
だから結局ドラフトで良い素材を見つけるかどうかだろう。金はそこまで関係ないよ
561:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:39:13 vhc7g+4c0
個人オーナーなら道楽と割り切って金を注ぎ込むのが当たり前。
個人オーナーが単年度黒字を目標にしてちゃいかんよ。
広島は早く身売りしろ。
562:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:39:29 V6A66kMR0
新井は広島とか阪神じゃなくて
金本が好きで移籍しただけだろ
563:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:39:30 Y0IpEdsN0
>>552
分からんな。生涯カープ宣言はFAの前年だったからな。
あと失望じゃなくて恨まれるようなこと、だろ?
恨まれるようなことは誰もしちゃいないはずだが。
564:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:40:45 vpzKlOw20
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと便器は選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと中日は選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと阪神は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと巨人は若手選手育てろ怒
565:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:41:02 Y0IpEdsN0
>>562
ぶっちゃけそうよ。優勝もカープ好きも年俸も全部建前さ。
566:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:41:02 IjnviVve0
>>560
広島に来たとして市民本拠でそいつらはどうなっただろう・・
そういう意味では新球場で投手力アップ
強いチームへ、という期待も出来るが
567:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:41:11 HVluZb2e0
ドラフトで高卒選手の上位指名が減りそうだな
568:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:41:14 5eqk25kj0
選手会は入団時に将来FAで球団から出る意思の有無を
選手に表明させてくれんかね。
チームのためにがんばってくれる選手を応援したいから。
余計なグッズを買わんで済むし。
569:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:41:27 rkjPU3MC0
身売りは構わないけど、外資は駄目とかいう意味不明のシステムを何とかするべきだな
570:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:42:01 GaYxdrWb0
>>557
自分も勝ち組になった気がするんだろ
最近多いね
571:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:42:02 2EvYYOp20
>>560
その四人が居ても、稲葉が居なけりゃどうにもならんとも言える
572:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:42:14 RYCGWlET0
>>558
今のカープのフロントって昔の阪神と同じで勝つ気ないだろ
プロなら優勝争いの緊張感の中で戦いたいって思うのが普通だと思うよ
573:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:42:26 vpzKlOw20
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと便器は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと中日は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと阪神は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと巨人は若手選手育てろ怒
574:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:42:36 XQKpHlna0
>>568
んな馬鹿なw
逆指名はFAするなとか言ってる馬鹿と同じ
逆指名でもトレードされるのに、FAするのは当たり前
575:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:42:47 IjnviVve0
でも金本好きなら当然前から移籍を視野に入れてるはずで
取得前年にあんな発言はしないと思うんだが、新井も
去年何があったのか、何を吹き込まれたのかと思ってしまう
576:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:42:59 aRL9dalX0
>>556
でもそのせいで選手は安い年俸で働かされて出て行きたがるんだったら失敗だろ。
出費減らす努力するより、収入増やすほうに力入れるべきだったんじゃないか?
577:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:43:13 XQKpHlna0
>>571
稲葉も獲れただろw
メジャー移籍できなくて行き場なくしたんだから
578:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:43:29 NA4+gs930
強行指名すりゃいいってもんじゃない。
昨年の東京ガス木村投手やスカウトが自殺した新垣問題。
ドラフトはいまだに半分が建前。半分が裏取引。
大引のように意中の球団でなくともそこでがんばろうと考える選手だけではない。
579:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:43:43 Y0IpEdsN0
>>561
赤字になったらすぐに潰れて近鉄の二の舞になるだけだけど?
580:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:43:54 2EvYYOp20
>>572
即勝つ気バリバリのチームは新井なんて取らないし育てませんが?
581:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:44:00 vpzKlOw20
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと便器は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと中日は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと阪神は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと巨人は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと便器は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと中日は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと阪神は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと巨人は若手選手育てろ怒
宮本氏ね宮本氏ね
宮本氏ね宮本氏ね宮本氏ね宮本氏ね宮本氏ね宮本氏ね
582:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:44:40 i8v41pIr0
国内・海外FAに2年の差を生んだせいで
金満ですらポスティング開始拒否ができなくなるね。
他の金満がポスティングちらつかせてFA移籍を迫ってくるから。
最終承認はよほどの事がないと拒否できんフリーパスだから
一流目玉選手は5、6年でさよならか
583:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:44:55 M4erUQVN0
>>575
新井は他球団ファンから見ても
人格最低だから色々いってもしょうがないだろう。
あの会見は酷すぎるw
584:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:45:28 gS8Rvw600
岩隈のFA取得も近いのではないの?巨・神の争奪戦になるなw
585:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:46:02 RYCGWlET0
>>580
ごめん意味がわからない
586:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:46:38 ErOdulr/0
>>576
ぶっちゃけ援軍の見込みのない籠城戦だべ
今日兵糧が尽きるか、明日尽きるかって状態
降伏(買い手もなく球団売却)できず
587:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:47:04 2EvYYOp20
>>585
「新井はそんな偉そうな事を言える身分じゃありません」
588:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:47:44 XQKpHlna0
>>582
逆だろ、その2年の差が巨人の狙いだろw
メジャーに移籍できる奴は超一流だけ、そんな奴は沢山いない特に野手では
2年短縮で一流どころは2年早く頂けるってことだ
589:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:47:55 Y0IpEdsN0
>>585
将来の可能性を見据えて新井を育てたってことだろ?
FAが無かったらカープは5年間主軸には困らず、逆に
阪神の主軸不足は確定だったから。
590:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:48:02 WdI8CtjS0
FA問題では権利を主張しまくるわけだから成績残せないベテランの
解雇には当然覚悟があるということですよね?
引止めやFA補強のために必要な金をどこから捻出するかといったら・・・」
591:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:49:03 vpzKlOw20
ノリみたくFAをたてごねて、球団つぶす気か
592:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:49:13 M4erUQVN0
>>590
覚悟がないから減俸制限緩和を拒絶しているわけで・・・
593:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:49:15 CZ77SS2QO
こんなマイナス思考の人間しかいないようではどうしようもないな広島は…
594:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:49:37 aRL9dalX0
反対してるのって広島ファンだけ?
595:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:49:44 IjnviVve0
>>590
高木や屋鋪らの大リストラ再びか
596:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:50:02 vpzKlOw20
ノリみたくFAをたてにゴネまくる、球団つぶす気か
597:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:50:05 NA4+gs930
そりゃ現実を分析すりゃそうなるわな
598:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:50:29 FER39GZf0
補償なしで移籍できるFA取得選手
藤田宗一 小坂誠 木村拓也 大道典嘉 吉武真太郎 古城茂幸
度会博文 城石憲之 遠藤政隆 福地寿樹
川村丈夫 鈴木尚 小関竜也 土肥義弘
平井正史 井上一樹 上田佳範 中村紀洋 清水将海
桧山進次郎 野口寿浩 福原忍 秀太
森笠繁
中嶋聡 坪井智哉 建山義紀 三木肇
吉岡雄二 高波文一 憲史
種田仁 高木浩之 平尾博嗣 正津英志
小宮山 高木晃次 橋本将
本間満
599:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:50:46 XQKpHlna0
>>584
てか、まともな広島ファンなら身売り希望するだろw
600:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:51:10 vpzKlOw20
ノリみたくFAをたてにゴネまくる。球団つぶす気か
ノリみたくFAをたてにゴネまくる。球団つぶす気か
ノリみたくFAをたてにゴネまくる。球団つぶす気か
601:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:51:53 H6kdZxMC0
>>598
小宮山w
602:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:51:55 XQKpHlna0
>>598
橋本将はめちゃ美味しいじゃん
どこも欲しがるだろ
603:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:51:56 Y0IpEdsN0
>>594
さあ、どうだろうな?少なくとも俺はそうよ。
まあレッテル張りも結構だが、現状をもっと考えてみないか?
604:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:52:24 vpzKlOw20
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと便器は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと中日は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと阪神は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと巨人は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと便器は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対! 金でやらないでちゃんと中日は若手選手育てろ怒
ノリみたくFAをたてにゴネまくる。球団つぶす気か
ノリみたくFAをたてにゴネまくる。球団つぶす気か
605:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:53:41 M4erUQVN0
>>>594
ハマファンですが反対ですよ
育成を蔑ろにする制度なんてありえん
606:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:53:51 RYCGWlET0
>>599
経験したことないが身売りはかなり凹むと思う
本拠地も親会社もチーム名も変わって昔の阪急や近鉄ファンはいまオリを応援してるんだろうか
607:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:54:03 1+guCnC80
>>581
若手投手を全く育てられない広島とヤクルトと横浜のファンにも言ってあげてください。
608:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:54:14 S3L6dxbz0
選手会とかの事はよくわからないんだけど
宮本は会見で野球界がよくなる制度に・・・とか言ってたけどわかってないのかな?
巨人阪神等の資金豊富なチームにばかり有力選手が集まって資金不足なチームからはどん
どんと逃げられている現状を。
FAってのはかなりの実績を持った人だけに与えられる権利なんだろ?今の期間でもこれだけ
酷い状態なのにさらに短くしてどうする?野球界にとっていい制度になりますかね?巨人にとっていい制度になるのは目に見えてる。
仕事なんだろうけど野球ばっかりしてると頭が一般人
とかわってくるもんなのかな
609:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:54:38 XQKpHlna0
>>606
身売りしても広島から出て行くわけないじゃんw
610:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:55:18 NA4+gs930
>>598
想像以上に余生を過ごすベテランが多いような気がするな。
人気が高そう、かつ出場機会を求めそうなのはM橋本ぐらいか。
人気ありそうだが出場機会が現状でも十分そうなのは多々いるし、逆に出場機会を求めても引き取り手がなさそうなのもそこそこ。
611:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:55:55 RYCGWlET0
>>609
新しい親会社の方針によるんじゃね?
612:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:55:55 WdI8CtjS0
>>598
正直どれもほしくないが橋本はちょっと魅力だな
613:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:56:32 aRL9dalX0
現状考えたらもう広島は限界だろ。
優良な企業に売られることを祈っといたほうがいい。
個人的にはセにも九州に球団欲しいけど、企業が無いか?
今、力ある日本企業っていったら任天堂とかだけど、京都に球団作ってもなぁ・・・
614:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:57:01 ErOdulr/0
>>598
桧山に連絡きまくりの予感
615:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:57:07 HNqVeMXI0
流石にどの球団も身売りはやばいと思うだろ
近鉄のときのイメージ悪化は記憶に新しいと思う
どこかで落としどころがあるはず
具体的には複数年契約が減るとか、単年だけど成績に応じてボーナスが出るとか
給料カットをそれこそ70%ぐらい可能にするとか
616:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:57:39 XQKpHlna0
>>610
てか巨人のキムタク、大道、藤田って首になったの拾ったんじゃん
キムタクは金銭だけど本人は生涯広島宣言してたけど構想外で出された
小坂も同じ
巨人よりも寧ろ他球団の方が酷い印象
617:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:57:51 Y0IpEdsN0
>>606
多分元を好きな奴の方が少ないから割と寛容だろ。
マツダならむしろこっちから望む所です。
>>613
だから可能性は低いがマツダが買い取ってくれたら
最強だっての。
618:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:57:52 RYCGWlET0
>>612
城石にはもれなく大橋が・・・
619:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:58:09 M4erUQVN0
まあでも広島の身売りor消滅は時間の問題。
620:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:58:12 XQKpHlna0
>>611
身売りされても出て行かんよw
621:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/25 23:59:04 vpzKlOw20
年俸を頭うちにすれば、健全な球団経営ができるんだよ
622:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:00:08 CIxn7oJp0
どうやら近鉄バファローズは仙台を本拠地にしていたようだ。
どうも勘違いしていたらしい。
623:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:00:26 aRL9dalX0
>>620
なんで?
本拠地なんて買い取ったオーナが好き勝手決めていいだろ。
広島なんて商業としては成り立たなさそうなとこを今更本拠地にはせんだろ。
624:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:00:59 XQKpHlna0
近鉄って身売りされたの?
知らなかった消滅したのかと思ってた
いくらだったの?
625:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:01:40 iV8pcjVm0
ほとんどの球団が親会社からの献金で何とかやっていけてるわけだから
プロ野球の人気が下がってる今では広島じゃなくても身売りは覚悟しといたほうがいい
それでなくてもやばいのに選手がそれに拍車をかけてるわけだから
626:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:02:14 NA4+gs930
>>613
少なくとも参入障壁60億円を払ってまでプロ野球に加わろうとした企業はホリエモンと楽天だけでしたけどね。
マトモな企業なら国内市場にしか広告効果のない、しかも下降線のプロ野球になんぞ出資しないよ。
627:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:02:36 kR2a16ob0
というか年俸も高騰しすぎ 落合がやっとの思いで1億届いたのも
大昔でもないのに今なんて2-3年頑張れば1億超えるんだぜ おかしいって
横浜の村田なんてこのままのペースで放っておいたら7億プレーヤーとかになるぞw
628:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:02:50 XQKpHlna0
60億返ってくるじゃんw
629:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:03:35 r0XHbjgi0
広島はあと5年持つかどうかも怪しくなってきたね。
3年後に予定されてる大竹、栗原、永川の同時FA取得で流出なら
もうファンも球場に行かないし球団を維持出来ないだろう。
そっから再編になりそう。
マツダが買ってくれたらいいな。
630:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:05:23 b0NAw5oF0
>>626
ソフトオンデマンドもw
売名目的なのが見え見えで除外されたけど
631:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:06:55 nejAyDH20
>>629
車屋は商品売れなくなるから矢面には立たない方針らしい
632:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:07:16 f2Ix92MC0
>>630
まじかwww
売名目的は楽天も変わらんのになあwww
633:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:07:30 FcsHlQrM0
マツダってフォード傘下で徹底的に合理化されてたのに
いまは球団維持できる程余裕ができたのかい?
634:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:08:11 cyo6uq9p0
そんな後ろ向きじゃなく、広島が消滅しないためにどうやったら収支が増えるかを考えた方がいいんじゃないか?
大人だけチケット代2倍にするとか、ビール代5倍にするとか、阪神ファンだけチケット代10倍にするとか・・・
635:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:08:40 4/BY4QvP0
赤貧ざまあwwwwwwwwwwwwwww潰れるまで珍カスに搾取されてろwwwwwwwwwwwwwww
636:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:08:50 QsNZkWMN0
結論
FAをたてにゴネる選手が増える→人気選手流失で集客が減る→つぶれる球団がでる
→球界再編
637:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:09:03 0b9biLB5O
巨人阪神あたりが興味をしめさないレベルの選手だったら今までより獲得しやすくなるんだろ
どうせ出ていく選手は止められないんだし普通に歓迎するよ
東出ほしい
638:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:09:05 RYCGWlET0
>>633
球団は黒字だから身銭削ってるわけじゃない
選手の年俸削ってるけど
639:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:09:46 QsNZkWMN0
年俸を頭うちにすれば、健全な球団経営ができる
640:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:09:56 ++HNMEO50
ドラフトの完全ウェーバー
サラリーキャップ制
この2つを導入するならば賛成
641:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:10:11 uYWBA9ox0
>>633
水素ロータリーがガソリンに代わって普及すれば世界を取れる。
一球団を持つくらい余裕だろ。まあ国の支援やらニーズやら
色々補助があるの前提だけど。そしてその頃には既にカープは
潰れてそうだけど。
642:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:10:45 Qv2Ygz550
結局これって、労使が対立してるように見えて上同士はズブズブで、
それぞれに上が下へショボイ餌を少しずつ与え続けて飼い慣らす、
ってヤツでしょ。
組合サイドの下っ端は、だら幹を突き上げなきゃならんのにな。
643:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:10:46 ipSong5u0
>>594
広島自体は賛成派
反対派は中日、阪神等
644:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:10:49 f50z50+e0
FAしたら再取得はかなり遅く、年俸も1500万からスタートってやってくれないと
「移籍を求めて」ってのから外れるんじゃねーかなー。
移籍初年度の税金だけは球団負担にしてさ。
645:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:11:36 CIxn7oJp0
>>633
ひと段落したけれども国内市場ではニッチャー化がさらに進行。
ある意味狙い通りだが折からの車離れもあいまって絶対的な販売台数は伸びていない。
よってこれまで同様に欧州に注力。成長市場として中国も重点投資。
国内しか影響力のないプロ野球に金を回す合理的な理由付けは難しい。
646:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:12:26 5Ky2INLM0
もう阪神と巨人はドラフトから除外でいいな
必要ないだろ
647:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:13:19 ipSong5u0
>>637
東出は普通に阪神、巨人の争奪戦になると思われ。
648:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:15:59 NGVJCXSL0
阪神が東出獲るメリットないだろ
649:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:16:40 NNI0Z5Hu0
>>647
阪神はこれ以上セカンド要らんし、枠埋まっているから東出も敬遠するだろ
巨人も坂本か二岡を追い出してまで取ることはできないな
650:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:16:44 df1C2eIC0
元が賛成してんだから諦めろってことだな
身売り運動でするんだな
今でも観客動員自体はヤクルト、横浜、楽天と大差ないだろ
651:代打名無し@実況は実況板で
08/06/26 00:17:21 eO4s1or00
非力 左打者 二塁手 全部阪神の補強ポイントと正反対な件
652:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:17:49 tSO9AGSv0
ちなみに元賛成のソースどこ?
653:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:18:06 cyo6uq9p0
首位打者取れそうな奴が補強ポイントじゃないわけないんじゃね?
654:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:18:49 nejAyDH20
>>648
年俸4000万だから高騰しなきゃ平野や鳥谷のストックにはなりそう
655:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:18:50 3XO05tY70
>>652
元は知らないけど本部長が今回の話し合いに参加してる。
656:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:19:03 df1C2eIC0
>>652
多数決制では無い
657:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:19:07 5hbOjy7u0
/  ̄`Y  ̄ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ト、 |
| || i/ .⌒ ⌒ | | らーい(^ω^)
(S|| | (●) (●) |
| || | .ノ )| ( "''''''':::::.
| || |ヽ、_ ▽ _/|ノ--'''''"""" ヽ ゛゛:ヽ.
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( ( ヽ:::::: :::.. ノ ) )
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658:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:19:34 iV8pcjVm0
選手会のホームページに今回の決定をボロクソに書いた意見を投書してきた
もうすでに何回か送ったが、おそらく読んでもいないだろうな
もう勝手にやってつぶれてろ馬鹿ども
659:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:19:36 CIxn7oJp0
そういえば去年も新井なんぞいらんとか強がってたのが結構いたような気がするんだぜ。
いまは諸手を挙げて新井さん最高や!みたいですけれど。
660:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:19:42 NNI0Z5Hu0
東出取るとしたら、井端が出て行った場合の中日しか思い浮かばんな
荒木をショートに回して東出を取るとか
661:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:19:59 tSO9AGSv0
>>655
本部長が参加してるのはお前に言われんでもわかっとる。
662:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:20:15 df1C2eIC0
東出は巨人だろ、本人が熱狂的なファン
663:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:21:16 cyo6uq9p0
まあ東出は現役早稲田大学生だから、今回のことは関係なく関東の球団に行くだろ
664:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:21:21 uYWBA9ox0
東出はマスコミうぜえって連呼してたからマスコミが
騒ぎまくる所には行かないよ。これまでほったらかし
だったくせにちょっと活躍したからって一々騒ぎ立てるのが
ムカつくらしい。
665:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:21:43 nejAyDH20
>>660
井端は高年俸がネックで行く先が無いような気が
666:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:22:39 df1C2eIC0
寧ろ荒木の方が出て行きそう
去年のオフのそれ風のこと言ってたし
はたして欲しがるとこがあるか微妙だけど
667:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:25:32 mRwm6W960
荒木も今年の東出ぐらい打てないと
行くとこないだろ
668:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:27:27 f2Ix92MC0
>>663
通信だから関係ないぞw
669:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:37:19 y9P6ScD80
金があればあるほど有利に、無ければ無いほど不利になる制度だな、今まで以上に。
選手の総年俸と順位がほぼ一致するようになるな。
670:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:41:05 +dOKpttw0
外人枠取っ払ったらよくね?
671:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:41:30 BOjT7b6U0
>>642
突き上げの声を挙げる役目はいわゆる二軍の帝王と呼ばれる選手達が
担うことになるんだろうけど、「じゃあ俺がやるよ」とは言いにくいだろうなw
まあ二軍選手会(仮)みたいに組織化すりゃ幾分気楽かもしれんが。
672:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:44:02 ZIAkv3Ey0
微妙な選手が出てきても本業がんばれやとか言われかねないしなあ
673:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:44:03 df1C2eIC0
>>670
それを選手会が一番反対しそう
安上がりにすむんだけどね外国人枠がないと
マイナーで燻ってる奴を大量にとればいい契約金も要らない奴ならドラフトより安上がり
まぁ活躍したら速攻で強奪されるけどw
674:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:44:07 uYWBA9ox0
>>670
もう取っ払って良いよな。日本人選手だけを保護する
理由がもうどこにも無いわ。日本人も勝手にやっていいけど
外人取るのも自由にしてくれりゃいいよ。
675:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:45:21 mRwm6W960
>>673
別にそれを繰り返せばいいだけだけどね
アメリカにはアホみたいに野球選手いるし
外人枠なくなれば、活躍しなくても数年囲っておける
676:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:46:21 MQacsPy10
外人枠撤廃はSBが反対してたな。
677:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:47:59 ZIAkv3Ey0
なぜにSBがw
あそこはうじゃうじゃいるのに
678:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:48:16 df1C2eIC0
ただスタメンに7人外人とかでも人気出るかは謎だけど
案外人気は落ちないかも知れないけど、やってみないと分らない
679:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:49:21 +dOKpttw0
外国人枠を撤廃すれば台湾や韓国の選手もいっぱい挑戦してくるだろうし
もちろんアメリカや南米の選手もたくさんくるだろう
結果ハイブリッドな国際的な野球を見れる
案外面白いと思うんだ
680:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:51:28 mRwm6W960
別に選手個人オタなんか少数派でしょ
選手じゃなくて球団のファンなわけだし
外人増えても、ファンは減らない
世界のスポーツ興行でそんな例はないっしょ
なにより、NPBのレベル維持の為に必要な事だと思う
サッカーみたいに日本人なのに欧州マンセーになると寂しすぎる
681:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:51:33 df1C2eIC0
でも広島や楽天みたいな地方球団ではどうなのかね
新井の件にしても地元どうこうに拘るし
ヤクルトとかなら結構合いそうだけど
同じ東京の巨人との差別化もできるし
682:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:52:32 FcsHlQrM0
もう減額制限も全廃した方がいいな。
完全能力主義制にした方が良い。
権利に走るなら義務もまっとうしてもらわんとな。
683:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:55:49 FcsHlQrM0
減額ってのは年棒減額ね
使えねー晩年ポンコツに大金払うなら、数字を残す若手中堅に分配してやれ
684:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:56:32 +dOKpttw0
日本のプロ野球が、アジアの選手がどんどん参加できる
アジア版のメジャーリーグみたいになればいいんだけど
そうすれば、日本の選手も綺麗なノリさんみたいになるよw
685:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 00:56:45 uYWBA9ox0
>>681
育てても育てても出て行くなら馬鹿らしいし。
外人ならコネやらツテで安く手に入るし、
他所の球団に渡すことなくメジャーに返せるし。
球団が潰れなくて済むならそれでもいいよ。
686:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:00:11 TRM+3DNq0
メジャー行きたいなら最初から行けよ
日本で育ててもらってすぐメジャーに行きたいとかバカにしてんのか死ね
687:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:03:18 +dOKpttw0
>>686
野茂くらいだろそんな漢w
松坂も入団した時からメジャーに行くみたいなことを
堂々といってたよな
あ!TDNは直でアメリカいったな
688:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:03:54 MQacsPy10
>>677
角田「スタメンに5人も外人がいるようなチームを誰が応援するんだ」
自分とこはやらなきゃいいだけなのにな。
それが可能であることとそれを実際にやることは同じではない。
689:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:05:30 uYWBA9ox0
>>688
そうだよな。カープみたいにジリ貧でやりくりするしかない
球団には抜け道の一つも用意してくれないと。首を
締められるだけでは死んでしまう。
690:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:12:57 T6YF+fBI0
まあそういう球団は死んでね、というのが今回の改革のメッセージかと。
それにしても、選手はプロ野球が娯楽であることを覚えてるのかね。
経済力のある球団が他を淘汰したところで、それは成功にはならないと思うんだが。
691:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:14:26 cyo6uq9p0
そりゃまあ、選手にしたら金持った球団に早く身売りして欲しいっていうのが本音だろ。
SBみたいに玉の輿を夢見てるはずさ。
692:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:23:49 EC2NuPH80
もう球団削減しまくって6球団1リーグにしてしまえよ
当然選手は今の半分で足りるようになるからあぶれた人間はクビ(契約しない)な
メジャーに行きたいなら多田野みたくマイナーから行け
もしくは高津みたいに海外リーグに行って、メジャーに拾ってもらえるよう働け
693:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:23:59 cuucuoWJ0
ファンのため
694:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:24:41 uYWBA9ox0
>>693
まあこれがいかに詭弁かって話だな。
695:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:26:48 T6YF+fBI0
ファンのため(笑)
って感じだな。
696:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:27:06 UDmvlZd50
馬鹿だよねw
今度合併1リーグの動きになったらもう止められないだろうに・・・
もう署名なんか集まらないしストだって支持されるとは思えない。
697:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:30:00 FcsHlQrM0
フアンのため
698:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:30:58 EBmDmSDgO
ファンの財布のため(笑)
699:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:31:29 QpTS3Uxt0
選手会の暴走が2chネラー並みだな
700:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:42:16 RfcIblH90
野球選手って本当にバカなんだなwww
今時大したメリットもないのにわざわざ新規参入する企業があるっかつうの
こいつらにガツンと痛い思いをさせてやりたいね
あまり調子にのんな、お客様をナメてんじゃねえぞと
701:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:46:54 MQacsPy10
でも今回の労使協議だからな。
「ファンのため」とは一言も言ってないし。
選手会がファンの代弁者であると思っちゃいかんだろ。
あとはどういう風にしていくかってのを、
コミッショナーの権限が強化される機構がやっていくから、
そこを見ていくしかないんじゃないかね。
702:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 01:57:41 p02afslv0
親会社の宣伝費名目の税制上の優遇措置撤廃してやれば
選手会もオーナー会議も現実見るだろ。
利益出せてるの巨人と阪神(と広島?)だけなんだから。
赤字興行で人材流出しまくってりゃ地方競馬みたいに廃れるだろうよ。
703:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 02:26:26 RfcIblH90
>>702
(・∀・)イイ!
一度総倒れってのも見てみたい
これで日本プロ野球が消滅しても自業自得だわな
704:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 02:27:05 DKckjqQuO
もう大事に育てても出て行ってタダ同然で他球団の戦力になるならば
今の西村みたいに使い潰した方がいい、なんて考え方になるのかな
705:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 02:27:41 MeaoD8ak0
極論過ぎるわ
706:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 03:28:34 4a9TIemC0
>>692
もし、そうなれば貧乏球団在籍だった選手でもウン千万・ウン億を
貰ってた有難さが分かるだろうねw
707:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 03:49:04 SlWWdl5y0
球団が大儲けしてるのに選手に還元されないってのなら選手会が反発するのは分かるが
現実は殆どの球団が赤字で苦しんでるのに選手会は球団から金を搾り取ろうとしてるんだからなあ
宮本の「7年という数字が出たことを評価した。2年先にまた議論するということなので、さらに見直していきたい」
何が「評価した」だよ
何様のつもりだ
たかが選手が
708:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 04:05:26 BPGn1una0
原爆脳は面白いなw
709:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 04:21:44 gY6EB6knO
原爆ネタはやめろ!何人死んだと思ってるんだ。未だに後遺症で苦しんでる人もいる。2ちゃんでも書いていい事と悪いことがあるぞ。
710:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 04:32:38 BPGn1una0
こんなとこでグチグチ言ってないで球場で金落としてやれよクソ原爆脳w
711:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 04:42:12 tqv1qvxUO
宮本うぜーなー
712:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 04:46:55 BPGn1una0
10年間Bクラスから抜けられないのもこの先FAで珍カスに
毟られまくるのも全て宮本のせいだよねw
氏ね赤貧百姓球団ww
713:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 05:21:53 5XkpGuguO
選手会「(我々の将来の)フアンのため、全力で戦います」
714:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 05:23:44 QWDMz2Lb0
ファンをフアンと書く人・言う人は平均年齢がとても高そう。
715:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 06:08:32 L3nEywLWO
被害者意識強いファンが多いけど
自分とこもFAで選手獲得すりゃいいだけじゃね?
716:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 06:18:11 MQacsPy10
だから今回の折衝は労使協議だっての。
ファンにペナントとしての楽しみを与えるのは機構が考えなきゃならんこと。
あまり選手だけに多くを期待してもダメだって。
717:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 06:22:34 OfJF2GA20
苦労して高卒選手に力を入れて育成している球団には何らかの報いがあってもいいと思うけどね
FAを短縮してもメジャーへの流出が加速して、ますます空洞化していくだけだよ
718:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 06:24:31 VTct2y0v0
広島は賛成派
719:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 06:27:33 06cP7CVTO
当然の流れでしょ
選手は球団の奴隷ではない
720:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 06:29:20 VTct2y0v0
この制度反対してたのはA,BクラスとCクラスの線引きを
否定してたチームだよ。
他チームのA,Bクラスを獲得しつつ、自チームのCクラスは
締め付けで留めさせる。>中日阪神檻等が反対派
ここで名前が出ているチームはほとんど賛成派だから>広島、楽天など
721:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 06:32:04 VTct2y0v0
繰り返すが広島、楽天は賛成派
反対してたのは阪神中日等
選手の流動性に否定的な保守球団が反対していただけ
レンタル制と同じ構図
722:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 06:34:00 maaNspB90
結局選手側がFA短縮を歓迎してるんだからどうしようもないわ
723:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 06:37:35 VTct2y0v0
ランク制の導入及び(低年俸選手のFA時)人的補償廃止
は元々楽天、広島などが望んできたもの。
724:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 08:56:14 0b9biLB5O
普通の会社でもいい人材は待遇のいい企業に流れて
給料の安いところはあぶれた人間でなんとかやってるだろ
現実をみろよ
725:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 08:59:47 vX8cZiNm0
普通の会社だと売上30億(注:利益ではない)なのに
3年人並みに働いただけで給与1億くれとか要求しません
726:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 09:03:26 vX8cZiNm0
チケット売り上げ+グッズ売り上げ-移動宿泊経費=球団選手総年俸
広告収入-職員人件費・興業経費は球団の持ち出し
こうすれば選手も自分たちの稼ぎが以下に低いか実感すると思う
たぶんファーストクラスで移動し、一流ホテルに宿泊するに見合う稼ぎはできてないと思うよ
727:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 09:14:50 0b9biLB5O
普通の会社でも同業種の待遇のいい会社の給料調べて賃上げ要求するよ
3年人並みにやって一億が相場なら普通の会社でも当然1億要求する
相場以上を要求するのはさすがに馬鹿だけど
728:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 09:17:08 C94cpPrK0
珍と味噌は結局巨人異常のガンだな
いつも邪魔ばかり
729:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 09:22:34 W7YpKIN80
で、Cランクで今年のオフにFA資格ある選手って何人いるんですか?
各球団別に
730:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 09:28:37 MQacsPy10
上の方にあるから探すといいよ
731:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 09:29:13 yMWt0ZO30
>>729
>>598
732:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 09:35:17 W7YpKIN80
>>731
ありがとう、感謝!
733:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 09:48:04 VlkDIAuZ0
123
734:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 10:20:43 ivLPPgQQO
>>724
プロ野球と一般社会の現実を一緒にしている奴にマジレスするのも何だが
その理論だと村上ファンドが阪神買収しても文句は言えないぞ
735:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 10:51:57 ag9ltrpa0
【野球】プロ野球FA、最短で7年 NPBと選手会が合意
スレリンク(mnewsplus板)l50
736:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 11:04:07 Up9GSjKD0
>>734
横レスするのもなんだが
どんな理論だろうと、村上が阪神買収しても文句言う理屈なんて無いだろ
737:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 12:21:47 vlm2rFJy0
ホークスは最近選手取ってないからあまり意味無いんだな
巨人感涙?
738:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 12:39:16 iULu7vZb0
FA短くなるのに保証金撤廃っておかしいよな。
普通逆に上がるだろ。
739:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 12:40:17 iULu7vZb0
訂正
×保証金撤廃
○保証金軽減
740:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 12:45:29 nsEmtz6n0
各球団ともにFA再契約までは年俸抑えにかかるんじゃないの? 入団時の契約金も
これからの選手たちにとっては、じつはキビシイ制度かも
741:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 12:46:02 KUtJjdpg0
ちょうど中継ぎ壊滅気味だし吉武Cランクならホークスに帰ってくるかもな
742:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 12:47:36 xPPfqMVY0
本当に中間層の選手にメリットがあるのかな?
FAで逃げられるなら、FA取得1年前にポスティング経由海外に売り払った方がお得だな。
それはそうと、ランクの振り分けって何を基準にするわけ?
743:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 12:57:45 iULu7vZb0
FA一年前に海外に売り払うのって選手が希望した場合だけでしょ。
それに、やりすぎると批判が強そう。
それよりはFA1~2年前にトレードの方が流行りそう。
744:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 13:01:44 KUtJjdpg0
今回の変更以前だってFA前にポスティングで売り払う方がお得だった。
その点に関しては特に変わってないだろ
745:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 13:02:33 zQs0Zlvx0
>>714
将来の不安とかけてるんだと思うんだけど
746:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 13:20:11 wwVP6V190
外国人枠撤廃と年俸の上げ下げ幅の上限無しがあればFAなんてなくして毎年のように自由契約という形でもいいと思う
だってNPBという会社に雇われてそこから部署(球団)分けされてるわけでしょ?
個人が希望したいとこに行けばいいんだよ
自分が売り込みたいところにいくために選手が努力することでNPB全体のレベルが上がる
こういう条件が元となったら巨人、中日、阪神、ソフバンが強くなると言うが本当にそうだろうか?
選手枠に上限がある以上下で燻ってた選手が他球団に流れるその中で覚醒した選手が出てくる例は珍しくないのだからね
さらにベテラン選手も外国人との競争やちょっとでも成績が落ちたら即移籍or解雇という危機感もあり清原みたいな選手は即消える
まぁそれだとドラフトの意味がないという意見もあるだろうからドラフトで獲った選手は3年~5年は自球団保障してそれ以降毎年自由契約くらいでいいと思うんだ
747:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 13:24:15 yMWt0ZO30
>>740
そうなるだろうね メジャーみたいにFAまで薄給で使い倒すみたいな感じにしないと
選手会はFAが早期になれば金になる思ってるんだろうが金が空から振ってるわけじゃない
その分削られる所はバッサリいかれるだろうな
旬の選手だけが美味しい目みて若手、衰えた選手はつらい時代になるだろうよ
748:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 13:45:23 ev/22i8i0
1軍登録6年0日~6年144日の選手一覧
【巨】阿部 村田善 実松
【中】英智
【神】藤本 赤星
【横】入来 横山
【広】横山 長谷川 倉
【ヤ】小野 斉藤
【日】藤井 森本
【ロ】小林 大塚
【ソ】篠原 斉藤
【楽】山村 藤井 高須 鷹野
【西】三井 谷中 石井義
【オ】菊地原 阿部 カブレラ 濱中
749:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 14:05:36 1hJYFz6E0
そういや、外人の日本人枠入りも7年に短縮されるんかな
750:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 14:11:37 KRdNPkR20
どうなんだろうな
7年も居たら十分だとは思うけど
751:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 14:26:17 ev/22i8i0
外国人枠を外れるのは9年→8年に短縮。
順調ならラミレスは来年、カブレラは再来年から外れる。
752:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 14:38:47 KRdNPkR20
>>751
それは今まで居た選手でしょ?
去年のドラフト以前から所属している日本人選手と同じ扱いにしてるだけで
今年からの新外国人選手はどうなるのかなあ
753:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 15:17:03 vQDOI/cI0
これ、FAの本質的な事について書かれてないんだけど、FA移籍一年目は年俸は現状維持っていうのはそのまま?
それとも大抵複数年契約にして意味が無くなるから廃止?
変更点が書いてあるのはわかるんだけど、これを書いてもらわないとわからん・・・
例えばガッツだと移籍前38000万で、4年19億だから2~4年目は50000万ってなるんだけど
現状維持が無いと20000万の選手が30000×3年とかって契約することもありえるよね?
これこそ近鉄の悲劇再来だと思うんだが。
754:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 15:56:10 uYWBA9ox0
結局近鉄の時は球団減少で単に自分らの食い扶持が減るのが
嫌なだけだったんだな。もう選手はファンというものを考えて無い
んだろうか?既に球団を単なる金の成る木だと考えてるようだが。
755:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 16:00:40 iktiB8G90
これでFA成立件数は例年の倍以上に増えると思う。
大半の球団が制限一杯(二人)まで獲得するのではないだろうか。
756:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 16:03:50 vQDOI/cI0
>>755
二人までしか獲得出来ないのではない。全体が少ないから2人だけなのであって全体数が
20名以下は2名まで。
21~30名以下は3名まで。
31~40名以下は4名まで。
41名以上は5名まで。
らしい。
757:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 16:17:40 kyrWFwJoO
このルールだとどの選手をBランクまでに入れるかが凄く大事になるな
高額年俸のベテランの解雇が増えそうだ
758:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 16:20:44 yphEnWhe0
今季開幕時点でのFA権(8年)保持者&取得可能性のある選手をランクつきで
A上原 A高橋由 B二岡 B谷 B高橋尚7年11日
C小坂 C藤田 C吉武 C木村 C大道 C古城7年3日
A川上 A岩瀬 B山本昌 B荒木 B立浪 B井端 B森野7年56日
C平井 C井上 C上田 C中村3年127日 C清水将7年120日
A今岡 B金村暁 C桧山 C秀太7年135日 C福原7年87日 C野口3年
A三浦 A金城 B工藤 B相川 B石井琢 B木塚7年81日
C小関 C川村 C鈴木尚 C佐伯 C土肥7年118日
A前田 B緒方 B?高橋 B?東出 C森笠
A宮本 B五十嵐7年78日 B木田3年8日 B石井弘7年3日
C度会 C城石 C遠藤7年88日 C福地7年68日 B真中3年
A稲葉3年 B金子 C中嶋 C坪井 C建山7年34日
A福浦 A清水7年96日 B小野7年104日 B?堀 B?サブロー
C小宮山 C高木 C橋本7年105日
A松中 B柴原 B多村7年27日 B大村3年 C本間
A山崎武 B憲史 B高波 B小倉 C吉岡
A西口 B江藤 C種田 C高木 C平尾 C正津7年4日
A清原 A北川 A村松 B川越7年101日
広島とロッテは同じ年俸の選手が微妙な順位に固まってました
759:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 16:26:53 vQDOI/cI0
>>757
解雇で減らしまくるか、大幅減俸が増えるだろうね・・・
でも減額制限は維持か・・・でもノリみたいに減額制限拒否→解雇ってパターンもあるから
別に減額制限緩和ってしなくても良かった気がする。
760:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 16:32:28 3mbzFbsd0
>>758
大村さんほすぃ
761:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 16:36:31 QpTS3Uxt0
>>758
清原がAだと・・・?
762:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 16:38:47 s9CAk7wB0
大幅減でも未だにオリックスの日本人年俸1位だしな。
763:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 16:38:48 yphEnWhe0
FA権とって行使してなかったり
複数年契約結んでたりとかがあるから
大村は今年の取得は無理かな、残り1軍でも145日には届かないでしょう
764:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 16:45:56 3mbzFbsd0
>>763
故障による2軍落ちだったはずだから特例で60日の加算があるはず
なら85日の登録でいいので7~9月で取得すると思う
765:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 16:59:36 yphEnWhe0
>>764
そういえば、そんな制度がありましたね
766:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 17:17:28 SsQ+AeF80
>>756
せっかくA~Cにランク分けしたんだから、
AランクはCランク4人分、BランクはCランク2人分として、
Cランク換算で4人(FAの全体数によって+α)まで取れる、
とかにしたら面白いんじゃないかと思った。
767:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 17:43:36 t4uvBtnZ0
東出Cってことは人的も補償もなしかい
こりゃ巨人阪神が動かなくてもどっか動くだろうな
768:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 17:57:16 xnkQSZm40
東出が動かなければなんということはない
769:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 18:25:29 pzFDjAC+0
動け東出
770:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 18:44:51 do2f86UY0
>>741
プロテクト外されて要らない扱いされて
出て行った選手が戻ってくるかねぇ…
771:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 18:51:58 0b9biLB5O
せっかく得た権利だから使わない理由はないんじゃね?
772:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 18:56:11 VgVvKIUJ0
推定でしかわからなかった年俸が公表されるようになるのか?
NPBが年俸管理したりするの?
773:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:01:58 rAjUfZC3O
東出も最初は移籍する気が無くても、複数球団から熱心に誘われると心もグラつくはず。
774:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:04:14 SsQ+AeF80
>>772
NPBが年俸管理てのはあるかも知れないが、一般公表はないでしょ。
775:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:04:27 jXtjVq/+O
これで一番焦ってるのはコナミだな
せっかくペナントに金を導入したのに
776:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:05:27 Ja6GLwLB0
1.赤星(中)
2.東出(二)
3.新井(一)
4.金本(左)
5.林(右)
6.イデホ(三)
7.鳥谷(遊)
8.矢野(捕)
777:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:05:28 e/PiGZuG0
ノリがFAの目玉になるだろう。
中日は年俸抑えたのが仇になったな。
778:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:08:35 q9pfch8O0
俺が経営者なら5年で選手を放り出すな
投手はポスティングでメジャーへ出してお金を作り、打者は他球団にトレードして二軍にいる若手を数人貰ってチームを作る。
選手を引退までずっと面倒見るなんて考えない方が良い。
779:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:13:34 ix2JHmB70
東出の場合、今年は今の調子を維持すれば年俸大幅アップだろ。
でも移籍した場合は、年俸据え置きだし、来年も同じ活躍ができるか分からない。
となれば、東出にとって残るメリットも十分にある。
780:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:16:25 SdLI0at20
>>764
特例はFA前年は適用されないことになったはず 福留がそれでFA権とっちゃったせいで
781:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:18:21 X9/AVNhr0
たかが選手のくせに権利を要求しすぎなんだよ。
ファンから見れば選手は奴隷なんだから、酷使されるか飼い殺しされてりゃいいのにな。
そういう時代が一番プロ野球が盛り上がってたんだし。
782:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:22:50 MQacsPy10
単に他に娯楽がなかっただけ。
783:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:28:48 ZLQUSz8Q0
競争相手が増えて環境が厳しくなるほど要求を強める選手会
784:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:31:45 0EISiltwO
交渉経過見ていると讀賣の清武はバランス取って広島や楽天とかに好意的なんだな
讀賣より阪神や中日の方が頑強なのは意外だった
785:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:33:48 Di/d+Btw0
>>780
訳わかんないな。
それに何か問題あるんだろうか。
786:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:43:26 yphEnWhe0
>>785
仮病で休む選手がでてくるからでは
787:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:46:22 KRdNPkR20
>>786
仮病で休んでも肝心の自分の評価を落とすだけだし意味ないだろ
788:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:53:25 WGxBOXWB0
広島は勝敗を度外視して地方で球団運営を続けていく事に価値観を
求めてるからね。
ファンも地方都市(広島)に球団があるだけで有り難いと言う風に思考転換する
しかないよ。
789:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 19:53:34 oBB6wcUE0
>>101
>巨人…坂本・ヤノケン
この2人は明らかな実力不足だろw
790:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 20:13:29 jXtjVq/+O
ちょっと待て
今までの傾向からすると、二流・三流の選手が金銭トレードされるなんてザラだったが、Cクラスの選手の補償は0なんだよな?
そうなると移籍の対価としては三野>橋本=関川ってこと?
791:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 21:03:25 TPWOTGoJO
プロテクト枠もランクによって増えたり減ったりするのか?
792:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 21:26:53 MoXNvyIE0
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
新時代へ見えた光明…清武 英利・NPB選手関係委員長(巨人代表)
将来を見据えて協調…宮本慎也・選手会会長(ヤクルト)
793:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 21:37:27 cyo6uq9p0
ランクによってプロテクト枠上下するとか言われてたけど、
実際決まってからは全然書かれてないな。
まあ、普通に考えたらランクによって金変わるなら、枠も変わるわな。
794:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 21:55:52 OfJF2GA20
ストーブリーグで「完成品以外は要らない」と中堅選手を奪い合い
今よりも更にオサーン選手率が高くなる巨人、阪神、中日、ソフバンの姿が…
795:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 22:05:20 RH5UyLb60
逆指名廃止にしたんだから当然だな
796:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 22:15:38 pyOGCqm40
>>787
休むような選手は評価が下がらないから安心して休める
797:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 22:26:29 Eo0oSorZ0
>>779
移籍した年は年俸据え置きだが、
翌年以降は成績関係なく大幅UPの契約を
移籍した年に球団側が提示する
横浜に行った若田部とかがそうだった
798:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 22:37:09 4uXp0O8y0
>>779
年俸が大幅UPすればね。そういう球団からは選手は出て行かないだろうね。
広島ってのは金本と言う球界のスーパースターと、その弟分の全日本の4番に
冷や飯食わせて追い払うような球団だから
799:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 22:39:36 pyOGCqm40
>>798
>金本と言う球界のスーパースター
にわか珍ですか?
800:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 22:41:06 4uXp0O8y0
>>799
川籐が100試合出場していた頃からのファンですが何か?
801:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 22:42:15 HKdpassvO
特定の球団に9年拘束とかまともじゃないだろ
選手生命終わるわ
7年くらいが妥当だ
802:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 22:49:05 RfcIblH90
>>799
うちの妹は暗黒時代から阪神ファンやってるが
ヤクルトの青木を知らなかった
セの選手でさえこの調子だからパなんて酷いもん
阪神ファンはこのレベルの連中がゴロゴロいる
803:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 22:49:58 atdfon9P0
選手の意思関係無しにドラフトで交渉先を限定されるとか、
すんなり契約しないと「吊り上げ工作」と叩かれるとか、
契約拒否したら叩かれるとか、
一度契約したら契約切れてもFAまで移籍の自由がないとか、
勝手にトレードに出されるとか、まともじゃないな
804:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 22:53:48 Eo0oSorZ0
>>801
そもそも、
その選手ってモンは
在籍してるチームのファンのおかげで飯が食えてるんだぜ
好きな球団・金がある球団、に入りたいのだったら
その球団に指名されるまで入団するのを待てば良いじゃん
とりあえず貧乏球団に入団し、
そこの貧乏球団のファンのおかげでプロで野球がやれて
成績を残し飯を食い
FAの権利を得たら、ほなサイナラ、、
なんだかねぇ
805:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 22:55:38 QpTS3Uxt0
すぐさま移籍するのであれば年棒を抑えるべき
それができないならFAは短縮できない
にしてほしい
806:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 22:55:46 X9/AVNhr0
選手は奴隷なんだから自重しろ。
807:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 22:58:03 b7TjhhhR0
もう引き抜き系の補強は金銭トレードだけでいいよ
日本球界のFA制度は限界きてる
808:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:04:15 AiPXyac40
>>802
それは好きな球団が阪神なだけで、ファンではない
ほぼ毎試合ゲーム見てたら、青木ぐらいは絶対にわかる
809:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:07:47 fNpROmNy0
東出なんて今年だけだろ?
ただの確変っぽいけどな
今は結果残してるが、そうたいした選手ではない
810:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:08:06 +4utSGO/0
全部自由にすると何が悪いの?
811:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:11:46 5f5I0VUV0
>>804
貧乏が悪い。
812:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:12:05 rAjUfZC3O
阪神ファンは選手じゃなくてチームが好きだからな。
だから外様が増えても活躍すれば関係ない。
逆に生え抜きでも今岡みたいになると放出が叫ばれる。
813:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:12:09 5f5I0VUV0
>>810
戦力不均衡。
814:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:13:49 5f5I0VUV0
>>812
え?どこもそうでしょう?
○○が退団したからファン辞めた、なんて今の時代あるの?
(××が来たからファン辞めた、は聞いたことあるけど)
815:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:14:37 cSEiJivY0
ヤクルトとか横浜とか広島とか
全然ファンを増やす努力しないからな。
自業自得じゃないけどなんとかしろよ
816:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:16:02 Eo0oSorZ0
>>812
基本は当然チーム好きだろうが、
やっぱ個々の贔屓選手もおるだろて
でなきゃ、濱中が日ハムにトレードの噂がでた時に
日ハム球団に抗議の電話するヤツはおらんで
817:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:17:36 rAjUfZC3O
ヤクルトや横浜はいまだに「巨人の犬」から脱却できていないからな。
それが出来なきゃファンは増えない。
818:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:18:58 8M2RtxAs0
>>816
珍カスと阪神ファンとで考え方が違うんだろ。
819:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:21:44 cSEiJivY0
高卒は3年間育てて5年も使える
820:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:33:13 OfJF2GA20
実際は5、6年かかる場合もあるし目が出ずに転職したり球団に再雇用されたりする
高卒選手は球団側のリスクが高い分、少し長めにした方がいいかもしれない
821:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:33:51 YSQLoqIc0
どう考えてもA~Cランクは年俸順位じゃなく
年俸で分けるべきだと思うのだが
Cランクトップ(年俸で11番目)の選手といっても
巨人と広島じゃ全然違うだろうし
822:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:38:09 RfcIblH90
>>815
こういうこと言う奴って他球団全然見てないんやろうなあって思う
ただ贔屓チームを正当化したいのと気に入らないチームを叩きたいだけ
823:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:41:02 O3pyHsm00
>>821
それだと金満球団は、たくさん金を払うことによって
選手をプロテクトできるな。
逆に広島などは、大半の選手がCクラスに入って、
文字通りの草刈場となるね。
824:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:41:21 NahYPxeo0
選手会ってアホの集まりじゃないのか?
何考えてんだ?
2004年にストを行ってチームを一つ潰してこんな制度を目指してたのか?
ふ ざ け ん な よ
825:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:44:59 YSQLoqIc0
>>823
労基もそうだが基本的にこういうのは
企業側と雇われる側だと雇われる側が
優遇されるルールになるからね
それもやむ得ないと思う。
実際広島の選手は需要があれば
保証金・人的保証無しでお金たくさんくれる
球団に移籍できるからうれしいんじゃね?
826:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:45:06 5f5I0VUV0
>>824
選手会がやることは選手の利益となることだけ。
何も責められることではない。
球界改革うんぬんはまずコミッショナーがやるべきこと。
827:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:48:30 NahYPxeo0
>>826
年俸減額の上限撤廃
外国人選手受け入れ人数増加
これが付く内容なら納得できるが
それすらしないって自分達だけウマウマできればいいって事かよ
宮本のクソには失望した
こんな選手会じゃ近鉄が潰れるのも道理だわ
828:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:48:33 X9/AVNhr0
選手が奴隷のように滅私奉公してる姿をファンは見たいんだよ。
あっちこっちと自由に移籍されたら誰も応援なんてしないっての。
829:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:49:22 5f5I0VUV0
>>827
それって球団側が提示することだろ?
830:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:50:52 Eo0oSorZ0
ファンは応援ボイコットしようぜ
「FA制度廃止」の横断幕を6球場で一斉に掲げて
興行として成り立たなくなったら、
タダの野球の上手なオッサン連中なんだし
831:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:51:07 mZTPAnbP0
>>823
現状でも年俸水準+提示額で障壁が作られてるんだけどね。
広島は他所の5000万レベルの選手ですら手を出せないだろう。
832:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:51:33 pyOGCqm40
その気になれば球団側はたかが選手会の要望なんてはねのけられるんだよ。
はねのけないのは、FAに関しては読売の希望と選手会の希望がほぼ一致してるから。
833:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:53:06 kR2a16ob0
高校生じゃなくて社会人とかを指名したほうがいいな。
中途半端に5-6年使って育てて数年活躍したらハイサヨナラ。
でも、その4年後くらいにまた高い金でどっかが強奪・・・。
最後に強奪する球団は最も金があるんだろうけど、
いくら金があってもそのやり方をずっと続けたらさすがに球団つぶれるぞ。
毎年一人の選手に「やれ10億だ!」「やれ20億だ!!」って出し続けて・・・
ほんとにそこまでの金があるか?無尽蔵にあるのか?
834:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:54:03 5f5I0VUV0
>>833
潰れたらいいじゃない?
そこまで馬鹿な球団はないと思うけど(w
835:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:55:35 0b9biLB5O
FA廃止したらドラフトの時点で拒否されるだけだろうな
836:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:55:53 pyOGCqm40
>>833
金があれば出すしなければ出さない。ただそれだけでしょう。
読売だって金額では大リーグとは勝負にならないんだし。
837:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:56:15 5f5I0VUV0
てか、FA制度辞めてどうしたいの?
それがどういうふうに球界の問題を解決するの?
さっぱり分からんのだけど?
838:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/26 23:59:17 1z1RomdI0
>>837
巨人が欲しいだけ取れる制度、ではないかな。
839:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:01:15 YSQLoqIc0
>>838
この話題はいつも無限ループだけど
それなら自慰リーグつくっておまえんとこだけで
やればいいじゃんと
840:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:01:52 OfJF2GA20
巨人が本当に欲しがるようなクラスはメジャーに引っこ抜かれて
高年齢の中堅どころの移籍が活発になるかも知れない
841:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:03:03 pyOGCqm40
まるでFA資格を取った選手はみんなFA宣言して、
貧乏球団には残留する選手が一人もいなくて、
金持ち球団は無尽蔵に金を持ってて、
FA市場に出た選手はみんな金持ち球団にさらわれて・・・
みたいに物事を極端に単純化して考えてる人がいるよね。
んなことなるわけないのに。
842:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:06:13 0b9biLB5O
労組が賃上げ待遇改善の要求して叩かれるってのもスゲー話だなw
ただ使命を全うしてるだけなのに
843:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:07:06 cyo6uq9p0
まあ、FAまでの期間に出て行きたくないと思えるようなことしてれば
ちゃんと残ってくれるだろ。
どこかのチームみたいに年俸削ることしか考えてないんじゃそりゃ選手に呆れられるだろうけど。
844:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:07:43 MWMyZHq30
巨人も怪我のリスクだけ高い中途半端な老選手しか取れなくて
FAで投打の生え抜きの軸を失って人気低迷。
結局国内どこも得してないな。
やればやるほど泥沼
845:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:07:45 gya0bdzc0
>>822
じゃあ具体的に何してるの?
846:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:07:58 1z1RomdI0
>>842
工作員とか、世の中の仕組みを知らないネットウヨとか、労組と聞くと条件反射で叩く宗教さんとか多いんだろうな。
847:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:08:42 5f5I0VUV0
>>844
そうか?FA移籍が成功だった選手なんてザラにいると思うけど?
848:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:09:17 VurtTVJE0
>>834
つ近鉄
849:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:10:18 0P/EduuG0
>>842
銭守会のまわしもん乙
顧客完全に無視、業界が傾くほどの無茶な要求を使命とな?
850:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:10:28 VUmolwWz0
サラリーキャップ必須だろ
851:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:10:33 4mxQK+790
>>846
というか、選手会について何か誤解してるんじゃないかな?
852:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:10:49 pvodzPZb0
>>844
阪神はものすごく得したよ。
金本がこなかったら、いまだに暗黒続いてると思う。
853:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:10:56 1XPuPmI/0
>>848
近鉄にしても年間30~40億程度の広告費は安いもんだろ。
854:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:11:33 4mxQK+790
>>848
潰れてよかったと思う。
ほんとは身売りできたらよかったんだけどね(w
855:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:13:00 0P/EduuG0
>>845
成功したかどうかは置いといてFプロジェクトとか
独自性のあるグッズ開発とか色々試行錯誤してたじゃん
逆に巨人・阪神って努力したことあるっけ?
金持ちの家に生まれる事、親に金をせびる事を努力とは言わん
856:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:13:03 yuwWx1vS0
>>853
それが限界だったから手放したわけですが
857:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:13:18 ZP2pJ/QO0
あのさ制度を叩く前にその制度でどうチームを構築するかで球団の態度
姿勢が解るからそっちを注目する奴いねえの?
主力選手が毎年のように流出するチームってのは内部に問題抱えてる。
選手も金だけで動く訳でもない。もちろん動く奴もいるが。
金銭面 環境面 球団姿勢など 優秀なチームってのはやはり上手くチーム作ってる
858:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:13:37 4mxQK+790
>>849
業界が傾くほどの無茶な要求なんて出来るわけないだろ(w
できないからメジャーに行くんだろ。
そして挫折して帰ってきて、身の丈に合った給料で落ち着く。
いつも通り。
だから、FA制度なんていくらいじっても
駄目な球団は救われないんだって。
859:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:15:35 1XPuPmI/0
年間10億以上稼ぐお笑い芸人が10人以上いるんだけど、そう言うのとの比較はないのかな?
860:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:16:05 Qef32bde0
>>857
金の安い方に動いた選手なんて、新庄くらいしかいねぇじゃんw
861:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:17:05 wlt/DbkF0
ほんとの意味でみんなうまくいったFAの理想形って駒田くらいじゃないの
862:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:17:14 4mxQK+790
>>855
企業努力って、金を使っちゃいけないわけ?(w
863:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:17:33 1XPuPmI/0
>>856
広告効果が低いと思えば撤退するのは企業の自主判断だろ。
ロッテは年に650億円以上の広告費を使うそうで、
野球に倍額つぎ込んでも別に困らないだろう。
864:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:18:13 z5gcAYmo0
>>860
金が高い安いどっちにしても第三者じゃわからんことが多すぎるよ。
865:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:18:51 4mxQK+790
>>861
みんな上手くいった移籍なんて、FAに限らず少ないと思いますが?
866:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:19:17 yuwWx1vS0
>>862
上から予算を引っ張ってくるのが仕事として成り立つのは無能役人と無能経営者ぐらいのもんだ。
867:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:19:46 YqhuAAqJO
>>849
無茶な要求ならそれなりの理由を説明して突っぱねればいいだけ
868:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:19:52 VUmolwWz0
結局日本じゃFA制度自体が合わないんだよ
そんなの前から言われてたのにごり押しして導入するから…
プロ野球地盤沈下が始まったら抑えられないぞ
今はまだ人気落ちてないけどな
いったん落ちたら歯止め効かない
869:代打名無し@全板トーナメント開催中
08/06/27 00:20:35 4mxQK+790
>>866
それで観客をきっちり呼び、チーム成績も良いなら、
立派な企業努力ではないでしょうか?